تحولات کشورهای عربی تظاهرات و درگیری های کشورهای عربی

[hadi222 36]

[quote]نخير برادر...آزادي توسط كيهان و فارس و رجانيوز و سانا رقم مي خورد.
بله آزادي توسط مردم رقم مي خورد ولي انتشار اطلاعات در همه جاي دنيا وجود دارد[/quote]
شعار محض!
مگر از نماد های همین ازادی رسانه ها نیستند؟
اهان فهمیدن فقط رسانه های باب میل شما
شما توی یه تاپیک دیگه یه جمله خیلی خیلی قشنگ فرمودین انگار هر جا پستی از شما می بینم باید اون جمله رو از خودتون نقل قول کنم:
اصولا در كشور ما به قول استالين ((واي به حال واقعيت هايي كه با تئوري ها و باورهاي ما جور درنيايند))(به فرموده ی شما)
[quote]
شما يكبار هم كه شده تلويزيون الجزيره و تظاهرات ها و فيلم هايي كه در برخي موارد به طور مستقيم پخش مي شود را ببين بعد همه را تروريست بخوان.[/quote]

همه تروریست نیستند. اما وقتی تروریست ها بین مخالفین مخفی میشن چه کار باید کرد؟
مخالفین رو به سمت فرمانداری هدایت می کنند و بعدش تظاهرات مسالمت امیز میشه کلاشنیکف ها و کک تل موتولوف هایی که از زیر لباس هاشون بیرون میاد
[quote]
ماشاالله جامعه جهاني چه حمايت گسترده اي از مردم سوريه كرده اند!!!
همه حرف هاي شما از كانال دستگاه اطلاع رساني سوريه است كه هيچ فرد منصفي برايش اعتبار قائل نيست.[/quote]
ای داد بیداد
بازم باید اون جمله معروف شما رو نقل قول کنم خوشحالم که این جمله رو از خود شما نقل قول می کنم:
اصولا در كشور ما به قول استالين ((واي به حال واقعيت هايي كه با تئوري ها و باورهاي ما جور درنيايند))(به فرموده ی شما)
[quote]
مسجد عمري درعا...تراشيدن سر دختربچه ها و بازداشت زنان...جرقه شروع انقلاب سوريه را يادتان نيست.[/quote]
من نمی دونم شروعش این بوده یا نه چون من چیزه دیگه ای شنیدم(شعار روی دیوار و چند تا پسربچه و بازداشت و خانواده هاشون اومدن اعتراض و ... اینا)
ولی به هر حال اینکه با چی شروع شد دلیل نمیشه که گروه های مسلحی که بازداشت شدن و خیلی هاشون هنوزم فعالن رو نادیده بگیریم

[quote]در ليبي اگر دخالت ناتو نبود،مردم پيروز مي شدند؟...همين چندروزه اخير در تصرف شهر كوچك بني وليد هم مانده اند و بي حمايت ناتو كاري از پيش نمي برند.[/quote]
در لیبی مخالفین با حمایت ناتو هم در بنی ولید کاری از پیش نمی برند
یادتون باشه که ناتو فقط حمایت هوایی می کنه در حالی که بنی ولید شهر مسکونی هست و ... نمیشه بمبارانش کرد
ضمنا یادتون باشه ناتو محض رضای خدا در لیبی نیست چون محض رضای خدا می تونست در یمن و بحرین هم باشه(ارتش امریکا در 20 دقیقه میتونه حکومت بحرین رو ساقط کنه فقط باید از پایگاهشون بیان بیرون تا دم درب کاخ ال خلیفه باشند)

[Moltke 1,444]

من مخالف وجود رسانه هايي كه نام بردم نيستم.
فقط گفتم هر دو طرف را ببينيد و بعد نتيجه بگيريد.
وجود تعدادي اندك افراد افراطي و مسلح در هر انقلابي طبيعي است.
ولي رسانه هاي سوريه كلا همه معترضين را خرابكار و تروريست جلوه مي دهند.
در مورد غرب هم يادتان باشد در ابتداي ماجراي سوريه غرب از بشار اسد به عنوان مردي كه توانايي اصلاحات دارد نام مي برد و برخي از ناامن شدن منطقه براي اسراييل در اثر سقوط اسد نگران بودند و پس از چند ماه و سركوب شديد و فشار افكار عمومي كار به موضع نه چندان قاطع امروز كشيد.
ضمنا باز هم مي گويم اگر ناتو نبود ليبيايي ها پيروز نمي شدند...حالا ناتو خوب باشد يا بد.
در مورد بحرين هم معتقدم دير يا زود مردم به اهداف خود خواهند رسيد.
ولي محض رضاي خدا خشونت حكومت سوريه كجا و حكومت بحرين كجا...

[ramtin_shahab7 67]

من به شخصه از اولش(حتی وقتی ناتو وارد لیبی نشده بود) هم از هر سه طرف درگیر در لیبی متنفر بودم و هیچ وقت یادم نمیره روزی رو که این آقایون مثلا انقلابی لیبی با پرچم آمریکا و فرانسه و انگلیس تظاهرات ضد قذافی برگذار کردند
همین دیروز هم جناب عبدالجلیل از زحمات انگلیس و فرانسه برای سرنگونی دولت قذافی تقدیر کرد!
بی بی سی هم یه گذارش نشون داده بود که مثلا ایران به لیبی بمب شیمیایی صادر کرده!

اما خب اون قدر ها هم که بعضی بزرگواران میگن از نظرم اوضاع سیاه و بحرانی نیست(لیبی رو نمیگم،کل منطقه رو میگم،مثل یمن) که همه چی علیه ما باشه

کلا از نظر حقیر خوشبینی مفرط یا بدبینی مفرط در مورد این قضایا اشتباهه ،خود ِ آقا هم اخیرا از احتمال مصادره این حرکتها سخن گفتند

وتو کردن ِ طرح ِ پیشنهادی محمود عباس توسط آمریکا میتونه خیلی به احساسات ضد آمریکایی دامن بزنه و اوضاع رو به نفع مقاومت کنه،واقعا امیدوارم آمریکا مرتکب این اشتباه بشه

یک نکته هم بگم و اون اینه که راجع برخی مسائل بحث به هیچ جا نمیرسه،بهتره دوستان حرف خودشون رو به صورت مستقل بزنن نه به صورت بحثی و در جواب دیگری که مثل بحثهای تاپیک((تشکر انقلابیون لیبی از کمکهای ایران)) نشه

[Moltke 1,444]

اگر دوسوم كشورهاي عضو سازمان ملل به اين مساله راي مثبت بدهند وتوي آمريكا هم بي فايده است.

[ramtin_shahab7 67]

دوست عزیز!
این حرفو از کجا آوردی؟!
در مورد مجمع عمومی کلا وتویی وجود نداره
اما در شورای امنیت،حتی اگه 14 عضور از 15 عضو رأی مثبت بدن و 1 عضو وتو کنه،اون قطعنامه تصویب نمیشه(میتونید با یه سرچ ساده نمونه هایی از این مسئله رو پیدا کنید)
ضمنا وجود رأی دو سوم اعضای شورای امنیت،کلا برای تصویب یک مسئله لازمه،یعنی اگه کمتر از دو سوم رأی مثبت بدن اصلا تصویب نمیشه،ولی به هیچ وجه جلوی وتو رو نمیگیره

[Moltke 1,444]

برادر محترم راي گيري در مجمع عمومي انجام ميشه نه شوراي امنيت.
اگه دو سوم اعضا راي بدن ديگه هيچ كاريش نمي شه كرد.
صد البته فلسطيني ها مي توانند مساله استقلال كامل را كمي تخفيف بدهند و به كشور ناظر تبديل كنند.
البته با نظرتان موافقم در اين صورت جو ضد امريكايي شديدي به وجود خواهد آمد.

[ramtin_shahab7 67]

مراجعه کردیم
برای عضویت کامل باید حتما به شورای امنیت مراجعه کنه
اگه صرفا به مجمع عمومی مراجعه کنه،صرفا میتونه عضو ناظر بشه نه عضوی مثل سایر اعضا

[hadi222 36]

[quote]وجود تعدادي اندك افراد افراطي و مسلح در هر انقلابي طبيعي است.[/quote]
اندک؟
همین الان می تونید شرایط رو با مصر و تونس و بحرین و [b]یمن [/b]( عموما مثل عشایر خودمون مسلح هستند اصلا نیازی نیست که کسی مسلحشون کنه)مقایسه کنید
تلفات نظامی ها در یمن ومصر و تونس و بحرین سر جم نصف تلفات ارتش سوریه نمیشه

[quote]ولي رسانه هاي سوريه كلا همه معترضين را خرابكار و تروريست جلوه مي دهند.[/quote]
ما که طرفدار رسانه های سوری و ... نیستیم اما اینم بگم که این یک حربه تبلیغاتی هست
وقتی بگن امروز دیوونه ها تظاهرات کردند(شما میری تظاهرات؟خوب معلومه نه چرا؟ چون شما که دیوونه نیستی)
حالا اینو بست بدین به داستان رسانه های سوریه و تظاهرات و ...

[quote]در مورد غرب هم يادتان باشد در ابتداي ماجراي سوريه غرب از بشار اسد به عنوان مردي كه توانايي اصلاحات دارد نام مي برد و برخي از ناامن شدن منطقه براي اسراييل در اثر سقوط اسد نگران بودند و پس از چند ماه و سركوب شديد و فشار افكار عمومي كار به موضع نه چندان قاطع امروز كشيد.[/quote]
این تاکتیک همیشگی غرب هست و البته هر کسه دیگه ای هم باشه همین کارو می کنه!چرا؟
چون اگه از روز اول غرب گلوی خودشو پاره می کرد که اسد باید بره اصلا مخالفت ها در نطفه خفه می شد چون فورا ارتباط مخالفین با غرب نزد مردم اشکار می شد و ...
صبر کردن درگیری ها بالا گرفت حتی مواردی کشته سازی و ... کردند با درگیری مسلحانه نیروهای نظامی رو وادار به واکنش کردند حتی سعی کردن حمات رو به بنغازی دوم تبدیل کنند
و وقتی این کارها رو کردند اونوقت به اسم حقوق بشر فشار خارجی رو شروع کردند

[quote]ضمنا باز هم مي گويم اگر ناتو نبود ليبيايي ها پيروز نمي شدند...حالا ناتو خوب باشد يا بد.[/quote]
بله متاسفانه درسته
البته از این به بعد دیگه کار ناتو نیست چون درگیری ها شهری هست کاری ازناتو بر نمیاد
ناتو فقط باید پرواز ممنوع اجرا می کرد ولی...
[quote]در مورد بحرين هم معتقدم دير يا زود مردم به اهداف خود خواهند رسيد. [/quote]
خیلی خوشحالم
[quote]ولي محض رضاي خدا خشونت حكومت سوريه كجا و حكومت بحرين كجا...[/quote]
ولی محض رضای خدا تظاهرات مسالمت امیز بحرین کجا و تظاهرات مسالمت امیز(!) سوریه کجا؟

[Moltke 1,444]

برخلاف تصور شما در سوريه هم تا حدي ساختار قبايلي وجود دارد.
ضمنا تلفات ارتش سوريه هم توسط خود رژيم سوريه اينقدر اعلام شده.
در پايان تنها اميدوارم برادران پا از دايره انصاف بيرون نگذارند.
همين و بس...من كه نمي خواهم جهان بيني شما را تغيير دهم.

[GAGNUS 578]

با این دیدگاه چی نظر دارین

[color=red]قرار دادن لينك​هاي مسدود شده، خلاف قوانين مي​باشد.
ويرايش شد.
rezat1980[/color]

[GAGNUS 578]

به هر حال بعث جالبی بود حیف شد

[NavideZohour 2]

خدا رو شکر سوریه تا مقدار زیادی آروم شده

[aminor 55,897]

[size=18]اشتباه آمده اي آقاي اردوغان! ما در مصر دنبال دموكراسي اسلامي هستيم [/size]

اسلامگرايان در مصر اظهارات اردوغان را مغشوش و سست بنيان ارزيابي كرده و مي گويند برخلاف وي كه درصدد ترويج سكولاريسم برآمد، به دنبال دموكراسي اسلامي هستند.
روزنامه عرب زبان الحيات با اشاره به سفر اخير نخست وزير تركيه به چند كشور اسلامي در حال انقلاب و دفاع مشكوك وي از سكولاريسم نوشت: آيا واقعا حركات اردوغان در آمفي تئاتر اوپراي قاهره به هنگام سفرش به مصر ناگهاني بود؟ او در حال سخنراني دستانش را به هوا برده و اين گونه به نظر مي رسيد كه رهبري يك اركستر را به عهده دارد. اردوغان در اين سفر برخلاف توقع ترجيح داد به جاي لبيك به خواسته هاي اسلامگرايان، چيز ديگري بگويد. اردوغان گفت مصري ها بايد قانون اساسي خود را براساس اصول سكولاريسم بنا كنند. هنگامي كه وي به اينجا رسيد، جريان هاي اسلامي فرش قرمز خود را از زير پاي وي كشيدند و گفتند تو را به حال خودت رها مي كنيم. اغلب جريان هاي اسلامي به اطلاع وي رساندند كه فقط تا آنجا كه به تاييد اسلامگرايي بپردازد، مقبول و پذيرفته است. آنها گفتند كه اگر اردوغان از سكولاريسم صحبت مي كند، براي اين است كه تحت فشار است اما تجربه سكولاريسم تركيه، قابل نسخه پيچي براي مصر نيست. به اعتقاد آنها، مصر بهتر از نظام سكولار تركيه است.
الحيات مي افزايد: اكنون اسلامگرايان نسبت به اردوغان رويگردان شده اند. آنها به وضوح به او مي گويند نمي فهميم چه مي گويي. از نگاه ايدئولوژيك آنها اظهارات اردوغان مفهومي ندارد. جالب آن كه اين بار اعضاي اخوان المسلمين نيز نسبت به اظهارات نخست وزير تركيه موضع گرفتند و به او گفتند كه انديشه هايش سست بنياد و دور از اسلام نابي است كه به دنبال آن هستند. آنها مي گويند كه به دنبال مردم سالاري اسلامي هستند در حالي كه اردوغان توصيه اي ديگر بدون توجه به شعارهاي اسلامي كرده بود.
در همين حال روزنامه لبناني السفير در تحليلي پيرامون سفر رجب طيب اردوغان به مصر نوشت: تركيه مي خواهد در غياب كشورهاي قدرتمند عربي نقش مركزي حتي در مصر ايفا كند. شبهات حول نقش تركيه در منطقه از يك سو و اتخاذ سياست هايي عليه اسرائيل از سوي ديگر و در عين حال شمشير از رو بستن براي ايران و سوريه بسياري را نگران سياست هاي سلطه جويانه تركيه كرده است. به گونه اي كه بسياري از تحليلگران ضمن انتقادهاي صريح از سياست هاي آنكارا آن را بازي خطرناك و غيرواقع بينانه دولتمردان تركيه توصيف كرده اند و مي گويند آنكارا لقمه بزرگ تر از دهانش برداشته و اين تحركات فراتر از توانايي هايش محسوب مي شود.
به گزارش «ديپلماسي ايراني»، السفير به نقل از روزنامه «حريت» چاپ آنكارا نوشت: ايران از جمله به مدد برنامه هسته اي روز به روز قدرتمندتر مي شود. براي همين هم هست كه تلاش هايي وجود دارد تا كشورهاي خليج فارس، اردن و مصر را در يك صف در برابر ايران قرار دهند تا شايد بتوانند از قدرت روزافزون ايران بكاهند. به اعتقاد رهبران پان عربيست سني عرب كه اين روزها بيش از پيش به تركيه توجه مي كنند، بهار عربي باعث تقويت ايران و افزايش قدرت آن خواهد شد و از تركيه مي خواهند در صف آنها قرار بگيرند تا يك جبهه سني عليه تهران شكل بگيرد. واشنگتن به ايران هسته اي به مثابه يك قدرت بزرگ خطرناك مي نگرد كه با عقب نشيني اش از عراق نفوذش در منطقه به شدت افزايش خواهد يافت و اين يكي از دلايل اصرار آمريكا به استقرار سپر دفاع موشكي در تركيه است تا بدين ترتيب مقابل ايران بايستد تا ضمن آن خطر گسترش، نفوذ و افزايش قدرت شيعيان نيز گرفته شود.
السفير همچنين به نقل از روزنامه راديكال چاپ تركيه يادآور شد: غرب چندان از تنش روابط ميان تركيه و اسرائيل نگران نيست و آن را در راستاي سياست هاي قدرت گيري منطقه اي تركيه قلمداد كرده و از آن حمايت مي كند. سفر اردوغان به منطقه را نيز از همين زاويه بايد نگريست. اما توهم آميز خواهد بود اگر تركيه به فكر احياي نقش عثماني گري خود در منطقه است چرا كه تركيه نبايد انتظار داشته باشد به جايگاهي بزرگ تر از ظرفيت هايش در منطقه برسد. تركيه نبايد به تكيه بر ديوار تو خالي اصرار كند.

http://www.kayhannews.ir/900629/2.htm

[nima13465 0]

فعالان می گویند که نیروهای امنیتی در یمن بیش از ۵۰ نفر را طی دو روز خشونت ها علیه تظاهرکنندگان ضددولتی کشته اند که این خونین ترین درگیری ها طی چند ماه گذشته توصیف می شود.
شاهدان در صنعا، پایتخت، می‌گویند تک‌تیراندازان از روی بام‌ خانه ها به سوی اردوگاه تظاهرکنندگان، شلیک کردند که باعث مرگ رهگذران از جمله یک کودک شد.

همچنین گزارش شده که نیروهای دولتی، سربازان هوادار تظاهرکنندگان را نیز هدف تیراندازی قرار دادند.
مخالفان علی عبدالله صالح قول داده‌اند که تا زمانی که آقای صالح از حکومت کنار نرود، به تظاهرات خود ادامه خواهند داد.
اکنون چندین ماه است که هزاران نفر از مخالفان آقای صالح، که در حال حاضر در عربستان سعودی به سر می‌برد، در اعتراض به ریاست جمهوری او و با هدف برکناری او، دست به تظاهرات گسترده‌ای در صنعا زده‌اند.
مخالفان معتقدند که دولت عمدا خشونت ها را سازمان می دهد تا هر گونه شانس توافق را از میان ببرد.

اما یکی از وزرای دولت یمن در مصاحبه با بی‌بی‌سی این مساله را که نیروهای دولتی به سوی تظاهرکنندگان آرام آتش گشوده را قویا تکذیب کرد و گفت که درگیری ها توسط یک گروه مسلح هوادار القاعده آغاز شد. به گفته این مقام یمنی، این گروه برخلاف سایر معترضان خواهان پیدا کردن راه حلی سیاسی برای پایان دادن به اختلافات نیست.
آمریکا و اتحادیه اروپا از جمله اعضای شورای حقوق بشر سازمان ملل بودند که روز دوشنبه طی ملاقاتی در ژنو دولت یمن را به عدم خشونت علیه تظاهرکنندگان ترغیب کردند.
همزمان با تشدید خشونت ها، فرستادگان سازمان ملل و شورای همکاری خلیج فارس وارد یمن شدند تا برای به جریان انداختن روند انتقال قدرت توسط آقای صالح بکوشند.

[b]حملات [/b]
علی عبدالله صالح، در ماه ژوئن، یعنی حدود سه ماه پیش، در جریان انفجاری که کاخ ریاست جمهوری روی داد، زخمی شد و برای مداوا به عربستان سعودی رفت. او همچنان در آن کشور است.
روز یکشنبه، در جریان راه‌پیمایی تظاهرکنندگان به سمت کاخ ریاست جمهوری، ۲۶ نفر به دست نیروهای امنیتی کشته شدند. دیروز یکی از خونبار‌ترین روزها در جریان تظاهرات در چند ماه گذشته بوده است.
اما رهبران مخالفان روز دوشنبه نیز از مردم دعوت کردند که به تظاهراتشان ادامه دهند. در تظاهرات این روز حداقل ۲۷ نفر در آتش نیروهای امنیتی به سوی غیرنظامیان کشته شدند.

بر اساس گزارش‌ها، کمی پس از آن که رهبران تظاهرات با استفاده از بلندگوهای خود مردم را به شرکت در اعتراض‌ها دعوت کردند، تک تیراندازان، به سمت اردوگاهی که تظاهرکنندگان برپا کرده اند، تیراندازی کردند. در نتیجه این تیراندازی‌ها چند نفر، بدون آن که در تظاهرات شرکت داشته باشند، کشته شدند، از جمله یک پسر بچه.
پدر این پسربچه به خبرگزاری رویترز گفت: "من از ماشین پیاده شدم تا کمی مواد غذایی بخرم؛ بچه ها را گذاشتم در ماشین بمانند. بعد صدای فریاد پسر بزرگترم را شنیدم. یک تیر درست به وسط سر پسر کوچکم خورده بود."

در عین حال، آکس‌فام، یک سازمان خیریه که مقرش در بریتانیاست، هشدار داده است که یمن در وضعیت نگران کننده‌ای قرار دارد و با کمبود مواد غذایی روبرو است.
آکس‌فام هشدار داده است که ۷ ونیم میلیون نفر یمنی - یک سوم جمعیت کشور - گرسنه هستند، و از جامعه بین‌المللی خواسته است که کمک‌های خود را به یمن افزایش دهند.

لینک عکس : http://myup.ir/images/84357260739419198392.jpg

[quote]
http://www.bbc.co.uk/persian/world/2011/09/110919_l32_yemen_deaths_sanaa.shtml[/quote]

[NavideZohour 2]

دوستان به این عکس دقت کنین.


[img]http://www.khabaronline.ir/images/2011/9/204250-2011-9-5-11-58-28.jpg[/img]