خاورمیانه جدید : ادامه داستان.

[oldmagina 9,074]

سلام
اگر دوستان یادشون باشه قبلا یه تاپیک داشتیم به عنوان خاورمیانه جدید که بنا به دلایلی ادامه نیافت ، اگر مدیران محترم صلاح بدانند ادغام کنند.
[size=9][color=green]توضیح : بنا به دلایلی هم در تاپیک قبلی و هم در ادامه ، در مورد ایران و خاورمیانه جدید به طور مستقیم بحثی نخواهم کرد و از دوستان خواهش می کنم این موضوع ر[/size]ا رعایت کنند.[/color]
اتفاقاتی که این روزها پیش می آید به صورت جالبی بعد جدیدی از اجرای این نقشه را پیش می برد که در واقع می شود گفت پله بعدی ساخت خاورمیانه جدید است .
البته الان که به گذشته نگاه کنیم مشخص می شود استارت برنامه خاورمیانه جدید خیلی وقت پیش از اینها خورده بود . تصرف افغانستان به عنوان یک سرپل و ساقط کردن دولت مرکزی عراق و برقراری یک دمکراسی متزلزل در آن پیش درآمد این داستان بود . این وسط حکومتهای تقریبا رادیکالی مثل سودان هم با جنگ داخلی و تقسیم مشغول شدند .
در پله اول که به بهار عربی ( یا بقول خودمان بهار اسلامی ) معروف شد چند کشور مهم و تقریبا مهم عربی که شاید بروز یک انقلاب برنامه ریزی نشده در آنها برای مراحل بعدی خطرناک محسوب می شدند به یکباره ! دچار انقلاب شدند و در کشورهای هدف انقلابیون بلافاصله انواع پشتیبانی ها را دریافت کردند تا دولت مرکزی را ساقط نمایند و بعد وارد پروسه دمکراسی کردن شدند که فعلا کاملا مشغول هستند .
پله دوم که ظاهرا با موضوع سوریه و بحرین و در دل پله اول کلید خورد در قسمت عمده ای از برنامه ریزی خود شروع یک درگیری مذهبی تمام عیار بین اهل سنت و تشیع را دارد . به طور واضحی در قسمت اخیر پروژه اتفاقی که دارد میافتد شروع دادن فتواهای متعدد بر ضد طرف مقابل مذهبی است .
متاسفانه کاری را که خود مجریان اصلی خاورمیانه جدید به صورت مستقیم نمی توانستند در کشورهای اسلامی انجام دهند به دست خود مسلمانان انجام می دهند. شاهد واضح این مدعا حملات متعدد بمب گذاری ها در سوریه و عراق و داستان ادغام بحرین با عربستان است.

[esygolden 281]

بخوایم و نخوایم با حماقت این وهابیون کثیف خاورمیانه جدید در حال شکل گیریه.مثل اینکه ما تنهای تنهاییم.

[jarmenkill 1,015]

بسم الله الرحمن الرحیم
با سلام خدمت جناب oldmagina
خیلی عجیبه که این تاپیک چند روزه رو اسکروله و فقط یک پست داره.

[quote] در پله اول که به بهار عربی ( یا بقول خودمان بهار اسلامی ) معروف شد چند کشور مهم و تقریبا مهم عربی که شاید بروز یک انقلاب برنامه ریزی نشده در آنها برای مراحل بعدی خطرناک محسوب می شدند به یکباره ! دچار انقلاب شدند [/quote]

اتفاقا این قضیه که الان پیش اومد اصلا برنامه ریزی نشده بود.(بر طبق شواهد)(حداقل در این زمان و به این صورت)

[quote] بلافاصله انواع پشتیبانی ها را دریافت کردند[/quote]
چندان هم بلافاصله نبود! و همین بلافاصله نبودن شاهدی در رد حرف شما در بالا است. نمونش مصر که آمریکا رسما از مبارک حمایت کرد و بعد که دید اوضاع خیطه زد تو خط مظلوم نمایی!! البته لیبی رو یادم نیست!(دوستانی که حافظه تاریخی شون خوبه یا آرشیو دارن کمک کنن!) در بحرین هم که به وضوح چنین نشد، به دلایل واضح. در سوریه هم به دلایل دیگری شد آنچه شد. البته در مورد سوریه اینکه از اول طرحی بوده، یا نه که به احتمال زیاد طرح هایی بوده ولی این که چه زمانی قرار بوده اجرایی بشه یا اصلا قرار بوده اجرایی بشه یا نه معلوم نیست. احتمالا مسائل پیش اومده باعث تسریع و تشدید برنامه ها در سوریه شده و یه جورایی از آب گل آلود ماهی گرفتن.

[jalil_n 8]

[quote]بسم الله الرحمن الرحیم
با سلام خدمت جناب oldmagina
خیلی عجیبه که این تاپیک چند روزه رو اسکروله و فقط یک پست داره.

[quote] در پله اول که به بهار عربی ( یا بقول خودمان بهار اسلامی ) معروف شد چند کشور مهم و تقریبا مهم عربی که شاید بروز یک انقلاب برنامه ریزی نشده در آنها برای مراحل بعدی خطرناک محسوب می شدند به یکباره ! دچار انقلاب شدند [/quote]

اتفاقا این قضیه که الان پیش اومد اصلا برنامه ریزی نشده بود.(بر طبق شواهد)(حداقل در این زمان و به این صورت)

[quote] بلافاصله انواع پشتیبانی ها را دریافت کردند[/quote]
چندان هم بلافاصله نبود! و همین بلافاصله نبودن شاهدی در رد حرف شما در بالا است. نمونش مصر که آمریکا رسما از مبارک حمایت کرد و بعد که دید اوضاع خیطه زد تو خط مظلوم نمایی!! البته لیبی رو یادم نیست!(دوستانی که حافظه تاریخی شون خوبه یا آرشیو دارن کمک کنن!) در بحرین هم که به وضوح چنین نشد، به دلایل واضح. در سوریه هم به دلایل دیگری شد آنچه شد. البته در مورد سوریه اینکه از اول طرحی بوده، یا نه که به احتمال زیاد طرح هایی بوده ولی این که چه زمانی قرار بوده اجرایی بشه یا اصلا قرار بوده اجرایی بشه یا نه معلوم نیست. احتمالا مسائل پیش اومده باعث تسریع و تشدید برنامه ها در سوریه شده و یه جورایی از آب گل آلود ماهی گرفتن.[/quote]
حق با شماست دوست عزیز برنامه قبلی نبود اکثر جنبش ها اصیل و مردمی بودن البته بعد از پیروزی خیلی سعی شده هدایت بشن که این بحثش جدا هست شخصا سقوط مبارک رو بزرگترین خطر بعد از سقوط پهلوی در ایران برای اسرائیل می دونم ... در مورد لیبی یک فیلم داشتم خیلی جالب بود هنوز جنگنده های ناتو حق عملیات زمینی نداشتن از طرف سازمان ملل فقط منطقه ممنوع پرواز رو کنترل می کردن و گردان های قذافی رسیده بودن به ورودی بنغازی مرکز اصلی انقلایون طوریکه ردیف اول تانک ها شون از شهر پیدا یود شهر واقعا تو وحشت بود اگه بنغازی فتح می شد کار انقلابیون تمام بود انقلابیون با جنگنده های ناتو در تماس بودن و مرتب درخواست می کردن دخالت کنن اونا هم که فکر می کنم فرانسوی بودن اعلام می کردن حق دخالت ندارن ... بعد یکی از جنگنده ها اعلام کردن سوخت زیادی ندارن و تا چند دقیقه دیگه مراجعت می کنن در همین بین بود که یکی دیگه از جنگنده ها اعلام کرد قطعنامه جدید صادر شده حق دخالت داده شد ... صحنه جالبی بود یک دفعه تمام ستون زرهی که داشت به سمت شهر می رفت منهدم شد از طرف جنگنده و بقیه ستون فرار کردن تمام شهر رو هلهله و شادی و تکبیر گرفت مردم رفته بودن روی پشت بام ها و داشتن برای جنگنده ها دست تکان می دادن ... جدا در مورد دیکتاتور دیوانه ای که بین سربازانش قرص ویاگرا ((قرص تحریک کننده جنسی)) پخش می کنه بر علیه ملت خودش چیکار دیگه می شد کرد ؟

[esygolden 281]

احتمال اینکه این انقلابها پیش بینی نشده بودن درست ولی به نظز شما چقدر این انقلابها سالم میمونن و منحرف نمیشن؟؟؟؟

[oldmagina 9,074]

سلام
[color=red]انقلاب[/color] وقتی می تواند اصیل و مردمی باشد که نقطه ثقل و یا به عبارتی رهبر مشخصی داشته باشد وگرنه یک حرکت و [color=red]شورش[/color] گذرا است که اتفاق می افتد و تمام می شود.
آیا دوستان عزیز فکر می کنند قدرت و توان اطلاعاتی و نظامی حکومت مصر کمتر از سوریه بود ؟ که باعث شد بلافاصله انقلابی مردمی در آنجا به وقوع بپیوندد و مردمی که بدون جهت گیری از فبل تعیین شده و رهبر مشخص دولت مرکزی را سرنگون بکنند ؟
نمی دانم دوستان چقدر در مورد [color=red]فریب[/color] ،اطلاعات دارند ولی همانطوری که قبلا هم گفتم این که انقلاب مصر و لیبی توسط مردم به نتیجه رسید بیشتر شبیه یک فریب است و نتیجه این فریب هم این است که مردم واقعا فکر کنند خودشان انقلاب کرده اند و در نتیجه از تمام دستاوردهای حاصل حمایت کامل داشته باشند ؛ هر چند که از نتیجه حاصل رضایت نداشته باشند.
[quote]بسم الله الرحمن الرحیم
با سلام خدمت جناب oldmagina
خیلی عجیبه که این تاپیک چند روزه رو اسکروله و فقط یک پست داره.

[quote] در پله اول که به بهار عربی ( یا بقول خودمان بهار اسلامی ) معروف شد چند کشور مهم و تقریبا مهم عربی که شاید بروز یک انقلاب برنامه ریزی نشده در آنها برای مراحل بعدی خطرناک محسوب می شدند به یکباره ! دچار انقلاب شدند [/quote]

اتفاقا این قضیه که الان پیش اومد اصلا برنامه ریزی نشده بود.(بر طبق شواهد)(حداقل در این زمان و به این صورت)

[quote] بلافاصله انواع پشتیبانی ها را دریافت کردند[/quote]
چندان هم بلافاصله نبود! و همین بلافاصله نبودن شاهدی در رد حرف شما در بالا است. نمونش مصر که آمریکا رسما از مبارک حمایت کرد و بعد که دید اوضاع خیطه زد تو خط مظلوم نمایی!! البته لیبی رو یادم نیست!(دوستانی که حافظه تاریخی شون خوبه یا آرشیو دارن کمک کنن!) در بحرین هم که به وضوح چنین نشد، به دلایل واضح. در سوریه هم به دلایل دیگری شد آنچه شد. البته در مورد سوریه اینکه از اول طرحی بوده، یا نه که به احتمال زیاد طرح هایی بوده ولی این که چه زمانی قرار بوده اجرایی بشه یا اصلا قرار بوده اجرایی بشه یا نه معلوم نیست. احتمالا مسائل پیش اومده باعث تسریع و تشدید برنامه ها در سوریه شده و یه جورایی از آب گل آلود ماهی گرفتن.[/quote]
در هر صورت نتیجه حاصل هر چه که باشد فعلا منجر به یک قدرت شبه دمکراتیک و کاملا بی ثبات خواهد بود که تا چند سال آینده این کشورها را از حوزه های مهم تصمیم گیری دور خواهد داشت. یعنی با اینکه ظاهرا در نتیجه انقلابهای انجام شده اسرائیل دوستان خود را از دست داده ولی دشمنان بالقوه خود را هم از دست داده و این کشورها فعلا مشغول خودشان خواهند بود.
[quote]
در مورد لیبی یک فیلم داشتم خیلی جالب بود هنوز جنگنده های ناتو حق عملیات زمینی نداشتن از طرف سازمان ملل فقط منطقه ممنوع پرواز رو کنترل می کردن و گردان های قذافی رسیده بودن به ورودی بنغازی مرکز اصلی انقلایون طوریکه ردیف اول تانک ها شون از شهر پیدا یود شهر واقعا تو وحشت بود اگه بنغازی فتح می شد کار انقلابیون تمام بود انقلابیون با جنگنده های ناتو در تماس بودن و مرتب درخواست می کردن دخالت کنن اونا هم که فکر می کنم فرانسوی بودن اعلام می کردن حق دخالت ندارن ... بعد یکی از جنگنده ها اعلام کردن سوخت زیادی ندارن و تا چند دقیقه دیگه مراجعت می کنن در همین بین بود که یکی دیگه از جنگنده ها اعلام کرد قطعنامه جدید صادر شده حق دخالت داده شد ... صحنه جالبی بود یک دفعه تمام ستون زرهی که داشت به سمت شهر می رفت منهدم شد از طرف جنگنده و بقیه ستون فرار کردن تمام شهر رو هلهله و شادی و تکبیر گرفت مردم رفته بودن روی پشت بام ها و داشتن برای جنگنده ها دست تکان می دادن ... جدا در مورد دیکتاتور دیوانه ای که بین سربازانش قرص ویاگرا ((قرص تحریک کننده جنسی)) پخش می کنه بر علیه ملت خودش چیکار دیگه می شد کرد ؟[/quote]
دوست عزیز فکر نمی کنید سناریویی که در شهر بنغازی انجام شد زیادی تر و تمیز و سر موقع بود ؟ عین فیلمهای مشهور هالیوودی که در اوج ناامیدی ناگهان قهرمان مثبت از راه می رسد و همه چیز را نجات می دهد؟ اتفاقا این زمانبندی دقیق و عالی همان چیزی است که باید شک به کل ساختار قضیه به عنوان اجرای یک فریب را مطرح بکند .
.

.
.
.
.
یکی دیگر از موضوعات جدیدی که ظاهرا برای پیشبرد خاورمیانه جدید می خواهد اتفاق بیفتد مساله پیشنهاد اتحاد ناگهانی کشورهای عربی خلیج فارس است . در صورتی که این اتفاق بیفتد کشورهای کوچک و ثروتمند حاشیه خلیج فارس احتمالا ساختاری مانند امارات عربی متحده پیدا خواهند کرد. به نظر می رسد این اتفاق مقدمه دمکراتیزه کردن این کشورهای عربی باشد . یعنی در صورت اتحاد این چند کشور اتفاقی مثل بهار عربی در آنها تکرار شود که آنها نیز به نظم نوین خاورمیانه بییوندند.
البته لازم است در اینجا تاکید کنم که من همچنان معتقدم کشور و دولت اسلام گرای ! ترکیه به عنوان الگوی خاورمیانه جدید مطرح است و در انتهای برنامه خاورمیانه جدید تمام کشورهای مسلمان منطقه به شکلی الگوی [color=blue]دمکراتیک و لائیک[/color] ترکیه را پیدا خواهند کرد. اولین شاهد این فرضیه هم انتخابات آتی مصر است که من مطمئنم هر چند در ابتدا فراز و فرودهایی را شاهد خواهیم بود ولی در نهایت به حکومتی با ساختار مشابه ترکیه ختم خواهد شد.

[jarmenkill 1,015]

بسم الله الرحمن الرحیم
1. قضیه فریب: بحث این است که فریبی در مرحله شکل گیری جنبش مردم مصر نبوده است و این مرحله حداقل به این شکل و وسعت و در این زمان پیش بینی نشده بود. ولی اینکه چرا مبارک به این زودی کنار رفت و مقاومت نکرد و مثل قذافی ملت رو قتل عام نکرد برمیگرده به اینکه اگر مقاومت میکرد خشم ملت با گذر زمان بیشتر میشد و یه موقع میدید که ملت هم مبارک رو کشیدن پایین و هم یه حکومت بر ضد اسرائیل تشکیل دادن و .... . اما با کنار کشیدن نسبتا سریع مبارک یه سری دستنشانده دیگر اومدن سر کار تا مصری ها حداقل یه مدت هم با اینا سر کار باشن و بعد شاید چند دسته بشن و ... . که فریبی که شما میفرمایید در این قسمت هستش نه قسمت اول.

2. در مورد الگو کردن ترکیه هم که از قبل طرحش رو داشتن و اصلا این درگیری های سرکاری ترکیه با اسرائیل هم قضیه اش همین بود تا یه آبرویی برای ترکیه بشه و همین آقای اردوغان رفت مصر و رسما گفت بیایی مثل ما لائیک بشید.

3. الان تنها چیزی که غربی ها در مصر دنبال میکنند، ناکارآمد نشان دادن حکومت اسلامی(الگوی ایران) و خوب نشان دادن حکومت لائیک با الگوی ترکیه است. همچنین دیگر ترفندی که خیلی خوب در چنین شرایطی جواب میدهد برجسته سازی تفاوت ها و ایجاد تفرقه است.

4.با تمام این اوصاف بعید به نظر میرسد که این مصر باز همون مصر قبل بشود واسه اسرائیل(جتی اگر حکومت لائیک هم بشود!!)!

جمع بندی: در کل ممکنه طرحی بوده باشه که حکومت های خاورمیانه برانداز بشن و یک سری حکومت دموکراتیک و لائیک سر کار بیاییند ولی باز هم همانطور که در پست اول اشاره کردم این چیزی که ما دیدیم اون طرح نبود و شاهدش هم همین شل کن سفت کن های آمریکا در مورد مبارک. در چنین طرحی قصد بر الگو کردن ترکیه به احتمال زیاد بوده و شاهدش هم قضیه اسرائیل و ترکیه که فقط ژست تبلیغاتی بود.




[quote] احتمال اینکه این انقلابها پیش بینی نشده بودن درست ولی به نظز شما چقدر این انقلابها سالم میمونن و منحرف نمیشن؟؟؟؟ [/quote]

تا همین حالاش هم یک ذره شدن! همین قضیه شورای نظامی مصر که به منزله شیر اطمینان عمل کرد. ولی ظاهرا هنوز برای قضاوت خیلی زوده، به قولی:"تا این گوساله گاو گردد دل صاحبش آب گردد!" همچنین بند 4 در بالا.

در پایان خدمت دوستان عرض کنم که نوشته های بالا فقط نظرات شخصی حقیر پیرامون این موضوع است چرا که بنده تحصیلات و مطالعه سیستماتیک در این زمینه ندارم .

[jalil_n 8]

[quote]سلام
[color=red]انقلاب[/color] وقتی می تواند اصیل و مردمی باشد که نقطه ثقل و یا به عبارتی رهبر مشخصی داشته باشد وگرنه یک حرکت و [color=red]شورش[/color] گذرا است که اتفاق می افتد و تمام می شود.
آیا دوستان عزیز فکر می کنند قدرت و توان اطلاعاتی و نظامی حکومت مصر کمتر از سوریه بود ؟ که باعث شد بلافاصله انقلابی مردمی در آنجا به وقوع بپیوندد و مردمی که بدون جهت گیری از فبل تعیین شده و رهبر مشخص دولت مرکزی را سرنگون بکنند ؟
نمی دانم دوستان چقدر در مورد [color=red]فریب[/color] ،اطلاعات دارند ولی همانطوری که قبلا هم گفتم این که انقلاب مصر و لیبی توسط مردم به نتیجه رسید بیشتر شبیه یک فریب است و نتیجه این فریب هم این است که مردم واقعا فکر کنند خودشان انقلاب کرده اند و در نتیجه از تمام دستاوردهای حاصل حمایت کامل داشته باشند ؛ هر چند که از نتیجه حاصل رضایت نداشته باشند.
[quote]بسم الله الرحمن الرحیم
با سلام خدمت جناب oldmagina
خیلی عجیبه که این تاپیک چند روزه رو اسکروله و فقط یک پست داره.

[quote] در پله اول که به بهار عربی ( یا بقول خودمان بهار اسلامی ) معروف شد چند کشور مهم و تقریبا مهم عربی که شاید بروز یک انقلاب برنامه ریزی نشده در آنها برای مراحل بعدی خطرناک محسوب می شدند به یکباره ! دچار انقلاب شدند [/quote]

اتفاقا این قضیه که الان پیش اومد اصلا برنامه ریزی نشده بود.(بر طبق شواهد)(حداقل در این زمان و به این صورت)

[quote] بلافاصله انواع پشتیبانی ها را دریافت کردند[/quote]
چندان هم بلافاصله نبود! و همین بلافاصله نبودن شاهدی در رد حرف شما در بالا است. نمونش مصر که آمریکا رسما از مبارک حمایت کرد و بعد که دید اوضاع خیطه زد تو خط مظلوم نمایی!! البته لیبی رو یادم نیست!(دوستانی که حافظه تاریخی شون خوبه یا آرشیو دارن کمک کنن!) در بحرین هم که به وضوح چنین نشد، به دلایل واضح. در سوریه هم به دلایل دیگری شد آنچه شد. البته در مورد سوریه اینکه از اول طرحی بوده، یا نه که به احتمال زیاد طرح هایی بوده ولی این که چه زمانی قرار بوده اجرایی بشه یا اصلا قرار بوده اجرایی بشه یا نه معلوم نیست. احتمالا مسائل پیش اومده باعث تسریع و تشدید برنامه ها در سوریه شده و یه جورایی از آب گل آلود ماهی گرفتن.[/quote]
در هر صورت نتیجه حاصل هر چه که باشد فعلا منجر به یک قدرت شبه دمکراتیک و کاملا بی ثبات خواهد بود که تا چند سال آینده این کشورها را از حوزه های مهم تصمیم گیری دور خواهد داشت. یعنی با اینکه ظاهرا در نتیجه انقلابهای انجام شده اسرائیل دوستان خود را از دست داده ولی دشمنان بالقوه خود را هم از دست داده و این کشورها فعلا مشغول خودشان خواهند بود.
[quote]
در مورد لیبی یک فیلم داشتم خیلی جالب بود هنوز جنگنده های ناتو حق عملیات زمینی نداشتن از طرف سازمان ملل فقط منطقه ممنوع پرواز رو کنترل می کردن و گردان های قذافی رسیده بودن به ورودی بنغازی مرکز اصلی انقلایون طوریکه ردیف اول تانک ها شون از شهر پیدا یود شهر واقعا تو وحشت بود اگه بنغازی فتح می شد کار انقلابیون تمام بود انقلابیون با جنگنده های ناتو در تماس بودن و مرتب درخواست می کردن دخالت کنن اونا هم که فکر می کنم فرانسوی بودن اعلام می کردن حق دخالت ندارن ... بعد یکی از جنگنده ها اعلام کردن سوخت زیادی ندارن و تا چند دقیقه دیگه مراجعت می کنن در همین بین بود که یکی دیگه از جنگنده ها اعلام کرد قطعنامه جدید صادر شده حق دخالت داده شد ... صحنه جالبی بود یک دفعه تمام ستون زرهی که داشت به سمت شهر می رفت منهدم شد از طرف جنگنده و بقیه ستون فرار کردن تمام شهر رو هلهله و شادی و تکبیر گرفت مردم رفته بودن روی پشت بام ها و داشتن برای جنگنده ها دست تکان می دادن ... جدا در مورد دیکتاتور دیوانه ای که بین سربازانش قرص ویاگرا ((قرص تحریک کننده جنسی)) پخش می کنه بر علیه ملت خودش چیکار دیگه می شد کرد ؟[/quote]
دوست عزیز فکر نمی کنید سناریویی که در شهر بنغازی انجام شد زیادی تر و تمیز و سر موقع بود ؟ عین فیلمهای مشهور هالیوودی که در اوج ناامیدی ناگهان قهرمان مثبت از راه می رسد و همه چیز را نجات می دهد؟ اتفاقا این زمانبندی دقیق و عالی همان چیزی است که باید شک به کل ساختار قضیه به عنوان اجرای یک فریب را مطرح بکند .
.

.
.
.
.
یکی دیگر از موضوعات جدیدی که ظاهرا برای پیشبرد خاورمیانه جدید می خواهد اتفاق بیفتد مساله پیشنهاد اتحاد ناگهانی کشورهای عربی خلیج فارس است . در صورتی که این اتفاق بیفتد کشورهای کوچک و ثروتمند حاشیه خلیج فارس احتمالا ساختاری مانند امارات عربی متحده پیدا خواهند کرد. به نظر می رسد این اتفاق مقدمه دمکراتیزه کردن این کشورهای عربی باشد . یعنی در صورت اتحاد این چند کشور اتفاقی مثل بهار عربی در آنها تکرار شود که آنها نیز به نظم نوین خاورمیانه بییوندند.
البته لازم است در اینجا تاکید کنم که من همچنان معتقدم کشور و دولت اسلام گرای ! ترکیه به عنوان الگوی خاورمیانه جدید مطرح است و در انتهای برنامه خاورمیانه جدید تمام کشورهای مسلمان منطقه به شکلی الگوی [color=blue]دمکراتیک و لائیک[/color] ترکیه را پیدا خواهند کرد. اولین شاهد این فرضیه هم انتخابات آتی مصر است که من مطمئنم هر چند در ابتدا فراز و فرودهایی را شاهد خواهیم بود ولی در نهایت به حکومتی با ساختار مشابه ترکیه ختم خواهد شد.[/quote]
ممکن هست دوست عزیز ولی تفاوتی توی اصل موضوع که اگر جنگنده های ناتو دخالت نمی کردن کار انقلابیون تمام بود نداره .... این نادانی حاکمان این منطقه هست که سبب میشه برای دفع شر به شر پناه ببرن مردمش وگرنه هیچ گربه ای برای رضای خدا موش نمی گیره شما مطمئن باشید دولت های بعدی لیبی باید امتیازاتی برای کشورهای کمک کننده لحاظ کنند ... اکثر حرکت ها خودجوش بودن ولی اینکه بچه سمتی هدایت بشن معلوم نیست ... ولی مثبت ارزیابی می کنم بهار عربی رو در هر صورت این حرکت ها منجر به فدرت رسیدن حکومت های مردمی تر میشه و وقتی حکومت ها مردمی تر بشن منافع مردمشون بهتر لحاظ می کنن اونوقت یکی از مهمترین سئوالات این خواهد بود اسرائیل مجهز به زرادخانه اتمی خطر داره یا نداره ؟ بعید هست حکومت های مردمی هسته ای بودن اسرائیل رو تحمل کنن ... این منطقه خاورمیانه ابستن حوادث خیلی زیادی هست ...

[jalil_n 8]

oldmagina عزیز خیلی بعید است طرح اتحاد شورای همکاری خلیج فارس انجام بشه چون رسما همه باید بروند زیر قدرت عربستان این طرح بیشتر برای سرپوش گذاشتن روی کنترل بحرین توسط عربستان پیشنهاد شد تا بنوعی اون طرح تحت پوشش این طرح جلوه داده بشه ... وگرنه کشورها عضو استقبالی نشان ندادند و بعید هم هست استقبال کنن ...

[oldmagina 9,074]

[quote]oldmagina عزیز خیلی بعید است طرح اتحاد شورای همکاری خلیج فارس انجام بشه چون رسما همه باید بروند زیر قدرت عربستان این طرح بیشتر برای سرپوش گذاشتن روی کنترل بحرین توسط عربستان پیشنهاد شد تا بنوعی اون طرح تحت پوشش این طرح جلوه داده بشه ... وگرنه کشورها عضو استقبالی نشان ندادند و بعید هم هست استقبال کنن ...[/quote]
سلام
دوست عزیز ظاهرا در خاورمیانه جدید جایی برای دولتهای توتالیتر نخواهد بود و تمام کشور های پادشاهی حاشیه خلیج فارس هم شامل این قضیه می شوند . حالا اگر متحد بشوند تغییر ساختار آنها ساده تر خواهد بود و در غیر این صورت این تغییر ساختار هزینه بیشتری برای طراحان داستان خواهد داشت.

[jalil_n 8]

[quote][quote]oldmagina عزیز خیلی بعید است طرح اتحاد شورای همکاری خلیج فارس انجام بشه چون رسما همه باید بروند زیر قدرت عربستان این طرح بیشتر برای سرپوش گذاشتن روی کنترل بحرین توسط عربستان پیشنهاد شد تا بنوعی اون طرح تحت پوشش این طرح جلوه داده بشه ... وگرنه کشورها عضو استقبالی نشان ندادند و بعید هم هست استقبال کنن ...[/quote]
سلام
دوست عزیز ظاهرا در خاورمیانه جدید جایی برای دولتهای توتالیتر نخواهد بود و تمام کشور های پادشاهی حاشیه خلیج فارس هم شامل این قضیه می شوند . حالا اگر متحد بشوند تغییر ساختار آنها ساده تر خواهد بود و در غیر این صورت این تغییر ساختار هزینه بیشتری برای طراحان داستان خواهد داشت.[/quote]

اینکه در آینده هیچ کشوری مردمش حکومت هائی مثل حکومت های این شیخ نشین های عزیز رو تحمل نمی کنن قطعی است ولی من نظر من عکس شما هست تمام این اتفاقات و جبهه گیری شدید در برابر ایران داره با هدف فرار به جلو برای بیرون بردن افکار مردم اینکشورها از بهار عربی هست ... من معتقدم عربستان فهمیده شرائط خطرناک هست بعد بهار عربی و تمام اینکارها که مهمترینش تشدید ایران هراسی در منطقه و پیشنهاد بی سروته اتحاد شیخ نشین ها هست برای خارج کردن خودش از این بحران انتخاب کرده ... اسرائیل هم بخاطر بحران داخلی جدی فعلا پروژه ایران هراسی در صدر دیپلماسی خارجیش هست ... اینکشورها از موفقیت مذاکرات بغداد به شدت وحشت دارن توی این مدت تمام تلاششون رو کردن که موفق نشه ... دوست عزیز اوضاع به قدری براشون وخیم هست که رسما دارن آمریکا به جنگ با ایران تشویق می کنن تنهائی که جرات ندارن ولی پشت سر آمریکا حتی احتمال وارد جنگ شدن با ایران رو هم دستکم نگیرید ...

[mr-sadra 79]

در حقیقت بحث خاورمیانه جدید از زمان تولد استراتژی جدید غرب برای خاورمیانه که در زمان بوش پسر طراحی شد ( حدود 2003) کلید خورد.
در این راهبرد ( در بحث نظامی ) غرب می بایست به مرور زمان با قوی تر کردن پتانسیل های نظامی برخی کشورهای همپیمان خودش در منطقه مرکز مقابله با هر گونه ناامنی رو از بیرون منطقه به داخل منتقل کنه.
به عبارت ساده تر خدمت دوستان عرض کنم این راهبرد به گونه ای طراحی شده که از این من بعد در هر گونه ناامنی که در منطقه رخ میده ( که مسلما" منظور ..... علیه منافع غرب هست نه له اون ) بیشتر از اینکه غرب بخواد دخالت کنه ... این خود کشورهای (همپیمان غرب) منطقه هستن که در اون دخالت میکنن. حالا میخواد این ناامنی درحد تظاهرات باشه .. میخواد در حد جنگ !
نمونه های اون هم لشکر کشی عربستان به یمن - بحرین و ... هست.
این از راهبرد غرب ....
لیکن در بحث خاورمیانه ای که ما شاهد اون هستیم امورات به اون گونه ای که مد نظر غرب بود پیش نرفته .... !
خیلی از خواسته هاشون به ثمر نشسته و خیلی های دیگه نقش بر اب شده ...