تحولات سوریه (1) تحلیل و پیگیری تحولات سوریه (1)

[shsshed 322]

[quote name='saeed86' timestamp='1345890284' post='266980']

[right]نظام های دیکتاتوری و جنایتکار می روند و ملتی هایی می مانند که آنها را تروریست خطاب کرده ایم، [/right]
[/quote]ما کی ملت سوریه رو تروریست خطاب کردیم

[Brother 69]

حومه دمشق/فورى: توپخانه ارتش اماكن تجمع تروريستها در (بردين و حرستا و بساتين) را به توپ بست.
آمارى از تلفات تروريست ها گرارش نشده

[misalu2001 361]

[quote name='HHL' timestamp='1345890054' post='266977']
[quote name='farhad29' timestamp='1345887541' post='266969']
[quote name='100' timestamp='1345881877' post='266962']
در ضمن ، برادر عزیز می شه بفرمائید چچنی ها ، لیبیایی ها ، ترک ها ، عربستانی ها ، تونسی ها و مزدورهای اروپایی چه حقی دارند که برای به اصطلاح دموکراسی توی سوریه یک جنگ داخلی راه بندازند !؟

سلفی ها و وهابی به صورت اکثریبت مطلق چیزی به نام دموکراسی رو حتی قبول هم ندارند ....
[/quote]
و ما چه حقی داریم به شیعیان لبنان و جهان کمک کنیم
ما چه حقی داریم به سلفی های فلسطینی کمک کنیم
این که کی به کی کمک کنه رو شما تعیین میکنید
اصلا شهید چمران و دیگر مبارزان همچون امام موسی صدر غلط کردند که در لبنان جنگیدند
[/quote]

به به !! به به !!

عزیز دل واسه هزار شونصدمین بار ! هر چند که به این هم امیدی نیست.

هر کس که بر علیه دشمن اصلی منافع تعریف شده ما یعنی اسرائیل قدمی بردارد ما موظف به کمک آن هستیم. این که دیگه قضیه 2 * 2 تا چهار تا ست که!!!! و همین قضیه برای اسرائیل هم صدق می کند.

یه توصیه: دوستان از دنیای کاغذی کمی فاصله گرفته و رو به واقعیت های موجود بیارن.

و اما واقعیت چیست ؟ واقعیت اینه که همه برای آینده می جنگند و ما هم از این قضیه مستثنی نیستیم و قطعا دشمنان ما خطری برای آینده ما هستند.

پی نوشت: اتفاقات و حوادث مدت زیادی در ذهن مردم نمی ماند. آنچه که می ماند همان واقعیت موجود است.
[/quote]
پس وسیله مهم نست. هدف مهم است. هر کس بود بود، اگر در راه هدف ماست یاریش کنیم...
مظلوم جوان مردی...

[Brother 69]

خبرگزارى ساحل سورى - حومه دمشق - دوما

نيروهاى ارتش به ساختمانى كه در آن مواد منفجره ساخته ميشد حمله كردند، در اين حمله ناگهانى تعداد زيادى از تروريست ها كشته شدند...

سيد حسن نصر الله در يكى از سخنرانيهاى پس از جنگ ٣٣ روزه گفت!! شما يا با ماييد يا با دشمنان ما!

قابل توجه بعضى از دوستان
سيد حسن نصرالله نظام اسد را نظام مقاومت ميدونه پس ما با اسد عليه دشمنان اسد هستيم!

[misalu2001 361]

[quote name='Brother' timestamp='1345932784' post='267069']
سيد حسن نصر الله در يكى از سخنرانيهاى پس از جنگ ٣٣ روزه گفت!! شما يا با ماييد يا با دشمنان ما!

قابل توجه بعضى از دوستان
سيد حسن نصرالله نظام اسد را نظام مقاومت ميدونه پس ما با اسد عليه دشمنان اسد هستيم!
[/quote]
برادر گرامی پستهای پشت سر هم مخالف قوانین سایت است، اگر لطف کنید از دکمه ویرایش استفاده کرده و پست جدیدتان را در ادامه پست قبلی قرار دهید به کارایی سایت کمک کرده اید.

[Lord-Soldier 2,185]

خب پس معلوم شد ناراحتی بعضی دوستان - غیر از اقا مصطفی - از چیه؟ از اینه که مواضع ما در تأیید و تقویت مواضع رهبر ونظاممون هست. فارغ از اینکه این مواضع درست هستند یا نه.
اگر درست فهمیده باشم و کسی از این امر ناراحت باشه بش میشه بگیم که از ما ناراحت باش و از این ناراحتی بمیر.

اما بعد، فکر می کنم که بار هزارم باشد که این موضع توضیح داده می شود، اصلاحات در سوریه آری، دخالت خارجی و تروریسم مسلحانه خیر. این مگر چیز عجیبی است که بعضی دوستان - اعم از آقا مصطفی - نمی توانند آن را هضم کنند؟

مسئله اینکه ارتش سوریه روش خوبی را به کار می گیرد یا نه درجه دوم مسئله است. بله اگر اشتباهاتی دارند - آن هم نه اینکه بر اساس جنگ روانی دشمن تعیین کنیم - خوب نیست و نباید آن اشتباهات را بکنند. شما جوری بحث می کنید که انگار ارتش سوریه اول باید مشروعیتش را اثبات کند. (مشروعیت در اصطلاح عرفی و حقوقی منظورم است) ببخشید آقا مصطفی، این قضیه چه فرقی با قضایای کردستان در اول انقلاب دارد؟ یا مثلا درگیری ببرهای تامیل با دولت مرکزی؟ به جز اینکه دخالت خارجی در آن پر رنگ تر است؟

[misalu2001 361]

[quote name='Lord-Soldier' timestamp='1345948160' post='267083']
خب پس معلوم شد ناراحتی بعضی دوستان - غیر از اقا مصطفی - از چیه؟ از اینه که مواضع ما در تأیید و تقویت مواضع رهبر ونظاممون هست. فارغ از اینکه این مواضع درست هستند یا نه.
اگر درست فهمیده باشم و کسی از این امر ناراحت باشه بش میشه بگیم که از ما ناراحت باش و از این ناراحتی بمیر.

اما بعد، فکر می کنم که بار هزارم باشد که این موضع توضیح داده می شود، اصلاحات در سوریه آری، دخالت خارجی و تروریسم مسلحانه خیر. این مگر چیز عجیبی است که بعضی دوستان - اعم از آقا مصطفی - نمی توانند آن را هضم کنند؟

مسئله اینکه ارتش سوریه روش خوبی را به کار می گیرد یا نه درجه دوم مسئله است. بله اگر اشتباهاتی دارند - آن هم نه اینکه بر اساس جنگ روانی دشمن تعیین کنیم - خوب نیست و نباید آن اشتباهات را بکنند. شما جوری بحث می کنید که انگار ارتش سوریه اول باید مشروعیتش را اثبات کند. (مشروعیت در اصطلاح عرفی و حقوقی منظورم است) ببخشید آقا مصطفی، این قضیه چه فرقی با قضایای کردستان در اول انقلاب دارد؟ یا مثلا درگیری ببرهای تامیل با دولت مرکزی؟ به جز اینکه دخالت خارجی در آن پر رنگ تر است؟
[/quote]
اگر بنده را به القاب کذا متهم نمی فرمایید جواب شما را از دیدگاه خودم عرض کنم. وگرنه اگر به صرف مخالفت با شما محکومم ولو دلیل خوبی برای صحبتم به شما نشان دهم، بفرمایید تا زبان سرخ سرم را بر باد ندهد.

[Brother 69]

فورى - يك طبعه سورى كه در آمريكا زندگى ميكند كليپى را در يوتيوب آپلود كرده كه از (سى.آى.اى) نشت كرده اين كليپ بسيار سرى ميباشد.

در اين كليپ دستندركاران هوليوود و سيا در حال ساخت فيلم براى شباهت سازى خيابانهاى سوريه ميباشند .. اين كليپ براى دومين بار طى چند ساعت از يوتيوب حذف شده ..

در صورت به دست اوندن ويديو لينك رو به دوستان معرفى ميكنم.

فورى - خبرگزارى رسمى سانا - پس از پاكسازى منطقه داريا در حومه دمشق توسط ارتش اين منطقه امن اعلام شد.

[HHL 1,472]

[quote name='misalu2001' timestamp='1345932484' post='267066']
[quote name='HHL' timestamp='1345890054' post='266977']
[quote name='farhad29' timestamp='1345887541' post='266969']
[quote name='100' timestamp='1345881877' post='266962']
در ضمن ، برادر عزیز می شه بفرمائید چچنی ها ، لیبیایی ها ، ترک ها ، عربستانی ها ، تونسی ها و مزدورهای اروپایی چه حقی دارند که برای به اصطلاح دموکراسی توی سوریه یک جنگ داخلی راه بندازند !؟

سلفی ها و وهابی به صورت اکثریبت مطلق چیزی به نام دموکراسی رو حتی قبول هم ندارند ....
[/quote]
و ما چه حقی داریم به شیعیان لبنان و جهان کمک کنیم
ما چه حقی داریم به سلفی های فلسطینی کمک کنیم
این که کی به کی کمک کنه رو شما تعیین میکنید
اصلا شهید چمران و دیگر مبارزان همچون امام موسی صدر غلط کردند که در لبنان جنگیدند
[/quote]

به به !! به به !!

عزیز دل واسه هزار شونصدمین بار ! هر چند که به این هم امیدی نیست.

هر کس که بر علیه دشمن اصلی منافع تعریف شده ما یعنی اسرائیل قدمی بردارد ما موظف به کمک آن هستیم. این که دیگه قضیه 2 * 2 تا چهار تا ست که!!!! و همین قضیه برای اسرائیل هم صدق می کند.

یه توصیه: دوستان از دنیای کاغذی کمی فاصله گرفته و رو به واقعیت های موجود بیارن.

و اما واقعیت چیست ؟ واقعیت اینه که همه برای آینده می جنگند و ما هم از این قضیه مستثنی نیستیم و قطعا دشمنان ما خطری برای آینده ما هستند.

پی نوشت: اتفاقات و حوادث مدت زیادی در ذهن مردم نمی ماند. آنچه که می ماند همان واقعیت موجود است.
[/quote]
پس وسیله مهم نست. هدف مهم است. هر کس بود بود، اگر در راه هدف ماست یاریش کنیم...
مظلوم جوان مردی...
[/quote]

هدف، وسیله را توجیه نمی کند
جمله با مسمایی است


جوانمردی ! کلمه زیبایی است ولی من تعریفش را نمی دانم لااقل در این موارد.

[misalu2001 361]

[quote name='HHL' timestamp='1345972114' post='267129']
[quote name='misalu2001' timestamp='1345932484' post='267066']
[quote name='HHL' timestamp='1345890054' post='266977']
[quote name='farhad29' timestamp='1345887541' post='266969']
[quote name='100' timestamp='1345881877' post='266962']
در ضمن ، برادر عزیز می شه بفرمائید چچنی ها ، لیبیایی ها ، ترک ها ، عربستانی ها ، تونسی ها و مزدورهای اروپایی چه حقی دارند که برای به اصطلاح دموکراسی توی سوریه یک جنگ داخلی راه بندازند !؟

سلفی ها و وهابی به صورت اکثریبت مطلق چیزی به نام دموکراسی رو حتی قبول هم ندارند ....
[/quote]
و ما چه حقی داریم به شیعیان لبنان و جهان کمک کنیم
ما چه حقی داریم به سلفی های فلسطینی کمک کنیم
این که کی به کی کمک کنه رو شما تعیین میکنید
اصلا شهید چمران و دیگر مبارزان همچون امام موسی صدر غلط کردند که در لبنان جنگیدند
[/quote]

به به !! به به !!

عزیز دل واسه هزار شونصدمین بار ! هر چند که به این هم امیدی نیست.

هر کس که بر علیه دشمن اصلی منافع تعریف شده ما یعنی اسرائیل قدمی بردارد ما موظف به کمک آن هستیم. این که دیگه قضیه 2 * 2 تا چهار تا ست که!!!! و همین قضیه برای اسرائیل هم صدق می کند.

یه توصیه: دوستان از دنیای کاغذی کمی فاصله گرفته و رو به واقعیت های موجود بیارن.

و اما واقعیت چیست ؟ واقعیت اینه که همه برای آینده می جنگند و ما هم از این قضیه مستثنی نیستیم و قطعا دشمنان ما خطری برای آینده ما هستند.

پی نوشت: اتفاقات و حوادث مدت زیادی در ذهن مردم نمی ماند. آنچه که می ماند همان واقعیت موجود است.
[/quote]
پس وسیله مهم نست. هدف مهم است. هر کس بود بود، اگر در راه هدف ماست یاریش کنیم...
مظلوم جوان مردی...
[/quote]

هدف، وسیله را توجیه نمی کند
جمله با مسمایی است


جوانمردی ! کلمه زیبایی است ولی من تعریفش را نمی دانم لااقل در این موارد.
[/quote]
جوان مردی یعنی نگوییم :
"هر کس که بر علیه دشمن اصلی منافع تعریف شده ما یعنی اسرائیل قدمی بردارد ما موظف به کمک آن هستیم. این که دیگه قضیه 2 * 2 تا چهار تا ست که!!!! و همین قضیه برای اسرائیل هم صدق می کند."
مسلمان هرگز نمی گوید دشمن دشمن من دوست من است. غیر مسلمان هم اگر جوان مرد باشد این حرف را نم زند.
ماکیاولیستی دقیقا بر همین دودوتا که شما فریاد می زنید بنا شده. آیا شما ماکیاولیستید یا مسلمان؟ تا بنده بدانم چگونه جوانمردی را تعریف کنم برایتان.

[alala 27,802]

بحثی که مطرح شده اگر اغراض سیاسی در نگاه به اون دخالت داده نشه کاملا روشن هست. رژیم منحوس صهیونیستی به عنوان یک باطل و شر مورد بحث هست. و نه یک دشمن در تعریف معروف اون. و نگاه ما هم به اون یک نگاه شخصی و ملی صرف نیست که تعاریف عمومی و مصطلح در موردش صادق باشند.

[misalu2001 361]

[quote name='alala' timestamp='1345990137' post='267170']
بحثی که مطرح شده اگر اغراض سیاسی در نگاه به اون دخالت داده نشه کاملا روشن هست. رژیم منحوس صهیونیستی به عنوان یک باطل و شر مورد بحث هست. و نه یک دشمن در تعریف معروف اون. و نگاه ما هم به اون یک نگاه شخصی و ملی صرف نیست که تعاریف عمومی و مصطلح در موردش صادق باشند.
[/quote]

اسراییل نجاست هم باشد که هست، با نجاست دیگر قابل پاک کردن نیست. شما اسلام را قبول داری؟ اخلاق داری؟ هر نگاهی به اسراییل داشته باشیم، ملی یا دینی یا شخصی، آیا استفاده از وسیله ای نا مشروع برای رسیدن به هدف مان ولو هدف متعالی و مشروع ، درست است؟
شما حاضری پر کاهی به نا حق از مورچه ای بگیری تا اسراییل نابود شود؟
اگر حذف اسراییل منوط به گذشتن از اخلاق باشد؛ من از هر دو جبهه جدا شده با هر دو می جنگم. جنگیدن با یکی نباید مرا وادار به صلح با دیگری کند. ایا این را قبول دارید؟
[quote name='Brother' timestamp='1345932499' post='267067']
سيد حسن نصر الله در يكى از سخنرانيهاى پس از جنگ ٣٣ روزه گفت!! شما يا با ماييد يا با دشمنان ما!

[/quote]
سید حسن انسان مجاهدی است اما این سخن او اگر دقیقا همین ترجمه را معنی دهد بسیار خطرناک است و امیدوارم در چهارچوب گفته هایش معنی دیگری بدهد. این سخن یعنی اگر اسراییل را دشمن می دانید باید مرا دوست بدارید و این یعنی ایشان خود را خالی از اشتباه می بیند.

[hamedof 5,181]

جناب میسالو ، ما اصولا 2 جبهه بیشتر نداریم ، یا جبهه ، جبهه حق است و یا باطل .

حزب الله و سید حسن نصرالله در جبهه حق هستند به ان هزار تا دلیل . حالا اگه [b]فرضا[/b] اشتباهی هم بکنند بازهم در جبهه هستند ، ولی اسرائیل و غرب در جبهه باطل می جنگند و اگر با آن ها همراه شویم میرویم در جبهه باطل !

هیچ چیزی به اسم بی طرفی و یا جبهه سوم وجود ندارد . همین و بس ، پس یا می تونیم با حزب الله و جبهه حق باشیم و یا با غرب و جبهه باطل .

[alala 27,802]

بحث یک " نظر " هست با مختصات خودش و نه حدس و گمان و نظرات شخصی و برداشت های سطحی حاصل از اطلاعات یک سویه و مغرضانه رسانه ها از هر دو سو که سریعا هم منجر به قضاوت و تعیین جبهه و " یا من این سو یا تو آن سو" میشه . بحث در رابطه با " نظر " اشخاصی است که یقینا نه مرعوب تصاویر بعضا وارونه و تکان دهنده میشند و نه اطلاعاتشون تا این حدی که به ما میرسه از دریچه " فاسد " رسانه های امروزیست و پر از تناقض و اغراض! و جهت دهی و جهت گیری و فریب و دروغ. از این منظر شاید بسیاری از دوستان هم نظر با من در این فروم براشون حجت القائات و حتی برخی واقعیاتی که وجود دارند نیست بلکه چیز و چیزهای دیگری است. ما هم تحلیل های خودمون را داریم با تمام نکات مورد بحث و قابل بحث ولی در وهله ی اول نتیجه گیری و فرض برخی دوستان این ایراد را داره که " قسمتی را که برای ما " جای تردید داره را به عنوان " حکم " اون هم از نوع مطلق! در نظر میگیرند و بر مبنای اون با فرمول های رایج سیاسی و اخلاقی نتیجه گیری میکنند.

پ.ن : یک نکته دیگه شاید در نگاه اول برخی شعار ها و فرمول ها جذاب و اخلاقی و زیبا جلوه کنند ولی باز هم حداقل برای برخی، چیزهایی وجود داره که در مواقع تردید براشون اولی تر! هست نسبت به این شعارها ! همین به گمانم محل افتراق هست.

[misalu2001 361]

[quote name='hamedof' timestamp='1345992721' post='267174']
جناب میسالو ، ما اصولا 2 جبهه بیشتر نداریم ، یا جبهه ، جبهه حق است و یا باطل .

حزب الله و سید حسن نصرالله در جبهه حق هستند به ان هزار تا دلیل . حالا اگه [b]فرضا[/b] اشتباهی هم بکنند بازهم در جبهه هستند ، ولی اسرائیل و غرب در جبهه باطل می جنگند و اگر با آن ها همراه شویم میرویم در جبهه باطل !

هیچ چیزی به اسم بی طرفی و یا جبهه سوم وجود ندارد . همین و بس ، پس یا می تونیم با حزب الله و جبهه حق باشیم و یا با غرب و جبهه باطل .
[/quote]
استدلال شما این ایراد اساسی را دارد:
ما دو جبهه بیشتر نداریم، چه ربطی دارد به اینکه در جبهه باطل دو دستگی وجود نداشته باشد.

این ایراد را با مثالی باز می کنم:
آمریکای جنایت کار با آلمان فاشیست در حال نبرد در جنگ جهانی دوم را در نظر بگیرید. طبق استدلال شما چون دو جبهه بیشتر نیست باید الزاما با یکی دوست شد و نمی شود با هر دو مخالف ماند؟ مشتاقم نظر شما را بدانم