bigdelimohamad9

VIP
  • تعداد محتوا

    1,326
  • عضوشده

  • آخرین بازدید

  • Days Won

    1

پست ها ارسال شده توسط bigdelimohamad9


  1. جناب مولتكه
    1-خيانت سادات موجب سرازير شدن قواي آزاد شده از سيناي اسراييل به جولان شد و طرح ضد پاتك حافظ اسد براي محاصره قواي پيشتاز اسراييل در جنوب قنيطره كه مي تونست ورق رو مجددا برگردونه عقيم گذاشت.
    شكست سوريه در حمله اوليه به جولان هم همين طور كه ذكر شد معلول خيانت سران بغداد و اردن بود كه با توجه به محبوبيت حافظ اسد در بين بعثي هاي عراق و فلسطيني هاي مقيم اردن از فاتح و قهرمان شدنش وحشت داشتند.
    2-كتاب «لبنان» شهيد چمران به عقب نشيني خيانت بار عراقي ها تصريح داره اتفاقا در تاپيك مرجع همين سايت درباره جنگ اكتبر هم به حضور اوليه 30 هزار سرباز و 500 تانك و 700 نفربر عراقي و قول اونها براي عمليات تعرضي در جنوب جولان و در عوض عقب نشيني چند ده كيلومتري بي دليل اشاره شده.
    البته طبيعيه كه منابع متاسفانه داراي سلطه علمي رسانه اي غربي علت اصلي محاصره شدن نيروهاي خط شكن سوري رو سانسور كنن و تنها عامل اون رو نبوغ فرماندهان و شجاعت سربازان اسراييلي بدونن. در ضمن 180 تانك و 21 هواپيماي عراقي در برابر 1300 تانك و 200 هواپيماي سوري اصلا تلفات محسوب نميشه.
    3-فرماندهان پدافند سوريه بعد از مواجه شدن با خيانت اردن سايت هاي پدافندي خود را عقب كشيده و در سراسر مرزها پخش كردند كه ازين مرحله به بعد نفوذ جنگنده هاي اسراييلي كاهش محسوسي يافت ولي غافلگيري اوليه موجب از بين رفتن تعداد كثيري از سايت ها و ضعف تجهيزاتي اونها شده بود كه پوشش سراسري رو غير ممكن مي كرد.
    حسين اردني هم در بين اعراب ضرب المثل خيانته و تلاش شما براي تطهير اون كاري عبث و با عرض معذرت مضحك.
    4-اگر طبق گفته شما بدون كمك امريكا هم پيروزي اسراييل مسجل شده بود اصلا چه نيازي بود كه با ارسال دير هنگام مقدار خيلي كمي تجهيزات غير ضروري اعراب رو برعليه خودش تحريك كنه و موجب تحريم نفتي و فجايع اقتصادي متعاقب اون بشه ؟
    در ضمن براي هزارمين بار رقيب اصلي تي-62 هاي سوري فانتوم و ماوريك بود نه سوپرشرمن و سنچوريون و ام-60 نكنه در اين مورد هم برتري تكنولوزيك با تانك بود در برابر هواپيما ؟ icon_wink
    5-در روزهاي 8 و 9 اكتبر سرنوشت عمليات آزاد سازي جولان مشخص شد و جنگ بزرگتر يعني حماسه مقاومت ارتش و شبه نظاميان داوطلب سوري در برابر پاتك سنگين نيروهاي با خيانت سادات شديدا تقويت شده اسراييلي مقابل دروازه هاي قنيطره هنوز مونده بود.
    6-بله نيروي هوايي اسراييل تا 10 اكتبر با گسيل 95 درصد هواگردهاش به آسمان جولان هيچ سوري رو در اين منطقه زنده نذاشت و بعد با خيال راحت به جبهه مصر برگشت پس پاسخ شما نقض حرف بنده محسوب نميشه.
    به قصور سوريه در تقويت نيروهايي هوايي و دريايي هم خودم اشاره كردم كه البته اين نقيصه در جنگ 1982 تا حدود زيادي جبران شد. البته برتر دونستن ميگ-21 بر فانتوم و ميراژ هم ازون حرفاست icon_wink :mrgreen:
    7-هدف قرار گرفتن بخشي از جنگنده هاي خودي توسط پدافند در تمام جنگ هاي دنيا امري عادي محسوب مي شده و مايه عيب و عار پدافند سوريه نيست.

  2. [quote]غیر از دوش پرتاب های سطح به هوا جای توپ اخگر هم خالی بود[/quote]
    ظاهرا اخگر جزو تسليحات سازماني ارتشه چون تا به حال در سازمان رزم سپاه مشاهده نشده.
    ولي در كل مجموعه كامل و بي نظيريه كه حسابيم به درد حزب الله مي خوره ميشه با ارسال به لبنان كاربرد عمليش رو هم در شرايط واقعي سنجيد.

  3. جناب مولتكه
    1-سادات برخلاف قول و قسم خود در شرايطي كه فرماندهي سوريه روي مشغول بودن بخشي از توان دشمن در جبهه سينا در محاسبات خود حساب كرده بود بي اطلاع به متحد و مخفيانه صلح كرد يا نه ؟ اين كار خيانت هست يا نه ؟؟؟
    2-محض اطلاع شما چندين لشگر زرهي و پياده عراق از زمان اعمال آتش بس 1967 در خطوط پدافندي سوريه و اردن به صورت دايمي مستقر بودند همچنانكه نيروهايي از ساير كشورهاي عربي مثل كويت و سودان در خط كانال مصر استقرار داشتن ولي اين لشگرها در حساس ترين مرحله جنگ پشت سوريه رو خالي كردن همچنانكه در قضيه سپتامبر سياه ابتدا به چريك هاي فلسطيني قول پشتيباني دادن و با شروع درگيري بي طرف موندن و زمينه قتل عام اونها به وسيله ملك حسين رو فراهم كردن نيروهايي هم كه در مرحله دوم و بعد از شكست تك سوريه اعزام شدن صرفا نوش داروي بعد از مرگ سهراب و براي مصرف داخلي بودن وگرنه نه آنچنان با اسراييلي ها درگير شدن و نه تاثير مهمي در توقف پيش روي اونها داشتند مقايسه تلفات و خسارات اين نيروها با ارتش سوريه ميزان جديتشون در جنگ رو نشون ميده بد نيست بدونيد كه صدام به خاطر شكست و تحقير اسد جشن گرفته بود و از سقوط دمشق خيلي بيشتر خوشحال مي شد.
    3-احتياجي به مقابله موثر اردن با جنگنده هاي اسراييلي نبود حداقل مقاومت و سر و صدايي فرماندهان پدافند سوريه رو متوجه خطر مي كرد نه اينكه فانتوم ها با هماهنگي كامل و پرواز در ارتفاع پست و سكوت راديويي ناگهان پشت سر سايت هاي پدافند و قواي پيشتاز سوريه سبز شوند.
    4-در روزهاي آخر جنگ برقراري پل هوايي علني و رسانه اي شد نه آغاز كه اين عمل در 48 ساعت اول درگيري صورت گرفته بود. مخفي كاري اوليه امريكا هم براي جلوگيري از تحريم نفتي اعراب بود كه البته موفق به جلوگيري نشد و لذا حمايت پنهان از اسراييل رو آشكار كرد.
    5-مقابسه نسبت حجم نيروها به وسعت منطقه درگيري نشون ميده كه تراكم ارتش اسراييل در جولان چند برابر سينا بود بعد از خيانت سادات هم كه كل نيروهاي اسراييل يكجا بر سر سوريه آوار شدن هرچند اهميت كانال براي تجارت جهاني توجهات رو بيشتر متوجه جبهه سينا كرده بود و همين مساله باعث مهمتر جلوه گر شدن اون شده بود در حاليكه اهميت جولان براي خود اسراييل بيشتر بود و اين مساله در متن مذاكرات كابينه امنيتي اين رژيم مشهوده.
    نيروي هوايي اسراييل با بمباران فشرده و شبه نسل كشي ظرف مدت 24 ساعت كار نيروهاي محاصره شده سوري در مواضع آزاد شده جولان رو تمام كرد و مجددا به جبهه مصر برگشت هواپيما كه تانك نيست رفت و برگشتش 10 روز طول بكشه دوست عزيز !
    بذار راجبه 1973 به يه جمع بندي برسيم نوبت 1982 هم ميشه.
    • Downvote 1

  4. ظاهرا ذهن اكثرا دوستان متوجه جنگ احتمالي با اسراييل شده كه در شرايط فعلي چندان محتمل نيست چرا كه درگيري با اسراييل از نظر افكار عمومي داخل سوريه و منطقه و جهان اسلام به نفع بشار و ضرر مخالفين تموم ميشه كه امريكا اين رو نميخواد حتي ممكنه اسراييل مثل جنگ 1991 خليج فارس از پاسخ گويي مستقيم به حملات موشكي سوريه هم خودداري كنه و مقابله رو بزاره به عهده بابا ننش.
    پس بهتره براي درگيري احتمالي 2 سناريو رو فرض كنيم :
    1-حمله قواي متحد تركي-عربي
    2-حمله امريكا و ناتو
    توانايي سوريه رو در هر مورد چه طور مي بينيد دوستان ؟

  5. دوست عزيز جناب مولتكه
    1-در تمام دنيا پادگان ها و اسلحه خانه ها نزديك يا داخل شهرها هستند و بحث ما بر سر انتخاب ميدان جنگ از سوي يك گروه بود نه محل زاغه هاي مهمات.
    2-غير قابل انكار است كه تروريست هاي سوريه تعمدا درگيري ها را به داخل شهرها مي كشند تا با به كشتن دادن مردم بي گناه براي اربابان خارجي خود خوراك تبليغاتي و بهانه مداخله نظامي فراهم كنند.
    3-همچنين پر واضح است كه در درگيري نظامي تلفات طرف ضعيف تر بيشتر مي شود و از قضاء با توجه به برتري خرد كننده ارتش سوريه بر تروريست ها تلفات سنگين آن نشانه روشني از مدارا و احتياط براي كاهش تلفات غير نظاميان است البته در منظر كساني كه اندك عدل و انصافي داشته باشند.
    4-شما هم فراموش نكنيد كه درصد قابل توجهي از اهل سنت سوريه نيز طرفدار بشار هستند كه مصداق بارز ايشان [b]شيخ احمد حسون مفتي اعظم اهل سنت [/b]اين كشور مي باشد.
    5-مبارك و بن علي در حال حاضر هم خود را رييس جمهور قانوني و قرباني خيانت و كودتاي ارتش مي دانند كه اين مطلب نيز دليل ديگري بر محبوبيت بشار در اركان حكومت سوريه و وفاداري آنها به اوست.

  6. برادر مصطفي شما كلماتي رو از قول بنده درباره شاذلي نقل كردين كه حتي به مخيلم هم خطور نكرده بود و به همين خاطر اون تعبير رو به كار بردم كه انگار تفسير شما از كلام من بوده اميدوارم توهين تلقي و موجب ايجاد كدورت نشه.
    اما من ژنرال شاذلي رو فرماندهي شجاع و استراتژيستي قهار مي دونم كه به هنگام طراحي عمليات بي نظير عبور از كانال و شكست خط بارلو از افكار و اهداف اصلي سادات خبيث هيچ خبري نداشته ولي به هر حال جزيي از سيستم حاكم بوده و براي حفظ پست و مقام و قبه هاي روي دوشش ناچار از توجيه خيانت رييس.
    بله امروزه ثابت شده كه سادات از ابتداي به قدرت رسيدن هيچ اعتقادي به آرمان آزادي قدس و مثمرثمر بودن مبارزه با اسراييل نداشت و براي بريدن از شوروي و نزديك شدن به امريكا به دنبال سازش با اسراييل بود ولي چون براي ايجاد اين زلزله 9 ريشتري سياسي پشتوانه اجتماعي لازم رو نداشت و از انقلاب يا كودتاي افسران وفادار به ناصريسم مي ترسيد دست به يك جنگ نمايشي زد تا وجهه لازم براي اين كار رو پيدا كنه پس در نگاه كلان نقش كلي مصر در اين جنگ كاملا خيانت بار بود هرچند اين مساله چيزي از ارزش فداكاري هاي نظاميان از همه جا بي خبر مصري كم نمي كنه.
    درباره انتخابات بحرين هم استناد من به پست يكي از برادران بود كه خودش رو بحريني معرفي كرد و منبعي به نام اسلام تايمز رو معرفي هرچند مقايسه آراي اعلامي براي نفرات پيروز انتخابات بحرين و كل واجدين شرايط هم عددي در حول و حوش زير 20 درصد رو نشون ميده.
    اما درباره جنگ رمضان با مطالعه تاپيك مربوطه نظرات خودم رو طرح كردم و منتظر بازخوردش هستم و در كل ارتش سوريه رو ايده آل و صاحب قدرت لايزال نمي دونم ولي به جد معتقدم كه در مقايسه با ساير ارتش هاي عربي تاكيد مي كنم مقايسه با ساير ارتش هاي عربي وفادارترين و باغيرت ترين ارتشه و ايضا بهترين كارنامه رو در برابر اسراييل داشته.
    اما درباره پاسخ شما به برادر طاها بايد عرض كنم كه فقهاي شيعه براساس روايتي از امام صادق(ع) به تدوين يك قاعده فقهي بسيار مهم پرداختند به نام «دفع افسد به فاسد» براساس اين قاعده اگر بر سر دو راهي فاسد و فاسدتر براي جلوگيري از افسد هيچ راهي جز تقويت فاسد نباشه حمايت از فاسد ديگه نه تنها مذموم نيست بلكه شرعا واجبه دقيقا بر همين اساس بود كه امام علي(ع) براي دفع آخرين تهاجم بزرگ يزدگرد به خليفه دوم مشاوره دادن كه از قضاء حرف ما هم درباره سوريه همينه و به خاطرش از طرف دوستان مفتخر به القاب بعثي و اسدپرست و ... شديم.
    درباره آدرس دقيق كلام شهيد چمران هم من نسخه قديمي اين كتاب رو چند سال قبل مطالعه كردم و الآن در دسترسم نيست سر فرصت نسخه اينترنتي اون رو كه در همين تاپيك در اختيار همس مطالعه مي كنم و رفرنس بي شبهه ميدم.

  7. يه روز ما به اينترنت دسترسي نداشتيم ببين دوستان چه تاپيك يه طرفه اي راه انداختن و خود گويي و خود خندي ميكنن.
    1-سادات خاين و مرحوم حافظ اسد پيش از شروع جنگ در پيشگاه قرآن مجيد هم قسم شده بودند كه به صورت جداگانه با دشمن وارد مذاكره نشن و قراردادي منعقد نكنن ولي در ستاد فرماندهي سوريه خبر برقراري آتش بس در جبهه سينا رو اولين بار از راديو هاي خارجي شنيدن اگه اين خيانت كمرشكن نيست پس چيه ؟؟
    2-به محض شروع پاتك سنگين اسراييل در جولان لشگرهاي زرهي عراق به بهانه تجمع قواي ارتش پهلوي در غرب ايران بدون اطلاع و هماهنگي با ستاد فرماندهي سوريه مواضع حياتي واگذار شده بهشون رو ترك كردن و حفره اي مهلك در بخش جنوبي جبهه پديد آوردن يعني همون جايي كه لشگر تازه نفس ژنرال موشه پلد با دور زدن قواي خط شكن سوريه و قطع ارتباط اونها با نيروهاي پشتيباني همه رو تار و مار كرد و با غنيمت گرفتن 867 دستگاه از تانك هاي تي-62 كه به خاطر اتمام سوخت زمين گير شده بودن اونها رو به طرف دمشق برگردوند. [b]حتي پيامبر خدا در چنين وضعيتي شكست خورد از حافظ اسد انتظار چه معجزه اي داريد ؟؟؟[/b]
    3-خيانت ملك حسين زنازاده فقط باز كردن حريم هوايي اردن به روي فانتوم هاي اسراييلي براي قيچي كردن پدافند سوريه نبود بلكه 48 ساعت قبل از شروع حمله مصر و سوريه شخصا پشت فرمان هلكوپتر نشست و به قدس اشغالي رفت و زمان دقيق شروع حمله رو دو دستي تقديم موشه دايان كرد در نتيجه اسراييلي ها از تك سوريه به هيچ وجه غافلگير نشدن و كاملا منتظرش بودن پس نمي تونيد ارزش حماسه شكستن خط جولان رو با توجيه خواب موندن اسراييلي ها كم كنيد.
    4-تانك هاي خط مقدم اسراييل هر چند نسبت به تي-62 مدل پايين تر بودن ولي چون در دوره صلح و با فراغ بال به نوك قله ارتفاعات هليبرن شده بودن از نظر قدرت آتش بر تانك هاي در حال پيش روي از دامنه سوريه برتري مطلق داشتند وانگهي از روز چهارم جنگ با تانك هاي مدرني كه از طريق پل هوايي امريكا به جولان سرازير شدن اين تنها برتري تكنولوژيك سوريه هم از بين رفت .
    5-برخلاف نظر دوستان كه قدرت اصلي اسراييل رو در جبهه سينا تصور كردن جبهه جولان براي سران تل آويو از اهميت به مراتب بيشتري برخوردار بود چون خط مقدم سينا صدها كيلومتر با مرزهاي اراضي اشغالي فاصله داشت و از دست دادنش براي رژيم اشغالگر خطر حياتي ايجاد نمي كرد ولي ارتفاعات جولان بر سراسر منطقه استراتژيك الجليل اشراف كامل داشت و در صورت موفقيت سوريها در شكستن اين سد ديگه تا حيفاء هيچي جلودارشون نبود دقيقا به خاطر همين مساله نيروي هوايي اسراييل از روز ششم درگيري آسمان كانال رو خالي گذاشت و تمام ظرفيتش رو صرف كوبيدن قواي پيشتاز سوريه اون هم از پشت سر و با بمب هاي ممنوعه ناپالم كرد.
    توي منابع بي طرف غربيتون به هيچ يك از اين حقايق تلخ اشاره نشده بود و گفته بودن 2 تا گردان ابرمرد اسراييلي با برنو ده تا لشگر زرهي رو خرد كردن نه ؟ icon_wink


    البته مرحوم اسد هم در تقويت نيروهاي هوايي و دريايي سوريه قصور داشت و متاسفانه بعد از ديدن اهميت راهبردي اين دو نيرو در جنگ به اين مهم پرداخت كه اولين نتايجش رو در جنگ 1982 ديديم اين روند ادامه داشته يا نه ؟ جنگ هاي بعدي مشخص خواهد كرد.
    • Upvote 1
    • Downvote 1

  8. جناب مولتكه
    بديهيه ميزان تلفات در نقاطي كه درگيري بيشتر باشه بيشتره و كانون فعاليت تروريست ها مناطقي مثل حمص و حماه و جسرالشغور هست كه به مرزها يعني مبدا اصلي جوشش كاملا داخلي ملت سوريه !!! نزديكن.
    تلفات 2000 نفري نيروهاي ارتش و پليس و شبه نظامي و بيش از هزار نفري علوي ها و شيعيان سوريه هم نشون ميده حجم فعاليت تروريست ها چه قدر گستردگي داره و صرفا دفاع ناگزير در برابر حكومته يا نه ؟
    در تمام فيلم هايي كه از شليك موشك هاي مقاومت منتشر شده اين عمل از مناطق باز جنگلي و كوهستاني و حداقل مزارع كشاورزي انجام مي شده و برعكس تمام فيلم هاي مربوط به ارتش سوريه آزاد(بخونيد مستعمره امريكا و گنج جديد اسراييل) مزدوران وهابي رو روي پشت بام ها و وسط خيابونها نشون ميده.
    دوستان درباره مقطع زماني شروع تحركات مسلحانه در سوريه هم به قدر كفايت مستندات ارايه كردن و احتياجي به تكرار نيست.
    همن طور كه پرسيدم و جواب نداديد اگر يكي از اعضاي خانوادتون صرفا به جرم شيعه بودن توسط دموكراسي خواهان سوريه مثله ميشد اونوقت اقدامات بشار ديكتاتور رو دفاع مشروع از مردم ميدونستيد.
    برادر مصطفي
    همين كه فرد فاضل و دانشمند و داراي قدرت مجادله اي مثل شما براي دفاع از يك موضع ناچار به دروغ گويي اون هم دروغ هاي اظهرمن الشمسي مثل خاين و جاسوس ناميدن ژنرال شاذلي از زبان بنده و 51 درصد اعلام كردن مشاركت مردم بحرين در انتخاباتي كه خود رژيم ميزان مشاركت رو 17 درصد اعلام كرده ميشه ادل دليل بر باطل بودن اون موضعه.
    اما پاسخ فرمايشات شما:
    صفحه بندي يك كتاب در نسخ مختلف متفاوته و مراجعه به فهرست و جستجوي دقيق تر به شما كمك مي كنه هرچند از نظر حقوقي هم شهادت 2 مرد مسلمان مبني بر صحت انتساب سخن مذكور به شهيد چمران براي اثبات اون كفايت ميكنه.
    اما درباره رسيدن به 40 كيلومتري دمشق كه ترجيع بند شما و دوستانتون در قلب حقيقت بر عليه ارتش بي اغراق قهرمان سوريه شده بايد عرض كنم كه پايتخت سوريه برخلاف پايتخت اكثر كشورها كه در مناطق مركزي و اصطلاحا قلب سرزمين واقع شدن با مرز تنها 60 كيلومتر فاصله داره و همچنين فاصله اون با شهر مورد مناقشه قنيطره 35 كيلومتره(بابا به خدا اين شهر آزاد شده و آلآن دست سوريه اس) پس پيشروي قواي متحد اسراييل و امريكا و انگليس و فرانسه تا چهل كيلومتري اون اصلا كار شاقي نيست و به منزله در استانه سقوط قرار گرفتن سوريه محسوب نميشه چرا كه حتي در صورت سقوط دمشق هم فقط 5 درصد خاك سوريه از دست رفته و 95 درصد باقيه.
    در ضمن ارتش عراق نه تنها در اين جنگ هيچ كمك موثري به سوريه نكرد بلكه در حساس ترين مرحله جنگ بدون اطلاع و هماهنگي نيروهاش رو به عراق برگندوند و با اين كار حفره بزرگي در خطوط پدافندي سوريه ايجاد كرد مجددا به خاطرات شهيد چمران رجوع كنيد.
    راستي بچه ها چه طور نقل قول و پاسخ رو يه خط در ميون مرتب مي كنيد ؟ icon_wink

  9. [quote]سلام دوستان
    البته نباید نیروی هوایی سوریه رو دست کم گرفت شاید دلیل اینکه ما واقعا فکر میکنیم نیروی هوایی سوریه یک نیروی کاملا از رده خارج میباشد در واقع بسته بودن سیستم نظامی آن کشور و جریان تبلیغاتی و پروپگاندای در حد صفر این کشور میباشد کما اینکه بنده نتوانستم بیشتر از دو سه عکس از نیروی هوایی سوریه در اینترنت پیدا کنم(تازه اون دو سه تا هم میگ 23 بودن!!!!!!!!)
    در سال 1982 که سوریها از شکست های پی در پی خود درس گرفته بودن با اتخاذ تاکتیک ها و آموزش های مناسب توانستند در ازای انهدام سه هواپیمای خودی توسط دشمن دو هواپیمای دشمن را نابود کنند طبق اخبار بیطرف در جنگ هوایی بیش از 50(بعضی منابع حتی تعدا بالاتری) هواپیمای اسراییلی را نابود کنند.
    نکته قابل توجه این میباشد که سوریها در آن برهه فقط دارای جنگنده های میگ 21-23-25 بودند اما در طرف مقابل اسراییلیها دارای انواع اف-4-16-15 کفیر های بروز شده و رادار پرنده ای-2
    و سیل کمک های آمریکاییها بودند.
    شاید نبرد هوایی سال 1982 بصورت کلی یک شکست برای سوریه باشد اما در واقع با توجه به شرایط یک پیروزی بزرگ محسوب میشود.تنها دلیلی هم که تمام جهانیان رو از درک کارایی سوری ها معذور داشته همان حجم تبلیغات و رسانه های بلوک غرب یا نوکران دست به سینه این رژیم منحوس میباش کما اینکه واقعیت چیز دیگریست.
    و اما امروز نیروی هوایی سوریه؟؟؟؟/

    در یکی دو دهه ی اخیر سوریه با دانستن این نکته که رویارویی با اسراییل اجتناب ناپذیر میباشد خریدهای نظامی گسترده ای را داشته است این کشور در ابتدا دست به خرید تعدای میگ 29 بی (نمونه صادراتی دانگرید شده) نمود در سال های اخیر علاوه بر سفارش حدود 20 الی 30فروند نمونه اس ام تی میگ های ماقبل خود را هم به این استاندارد رسانید تا سوریه دارای حداقل 50 فروند میگ 29 اس ام تی با موشک های آر 73 نوع جدید آر 27 و حتی آر 77 باشد.
    شایعات تایید شده ای حاکی از خرید تعدادی میگ31 بسیار دانکرید شده(بطوریکه حداگثر در نقشی همانند مینی آواکس به کار گرفته شوند) به گوش میرسد . حتی اگر این جنگنده ها دارای موشک های آر 33 و آر37 نباشد میتواند در هدایت میگ های 29 جدید سوریه که دارای مخازن بزرگ داخلی سوخت میباشند و شعاع گشت زنی قابل توجهی دارن بطور بسیار و حتی در صورت بکار گیری درست و نابود نشدن باند فرود گاههایشان بطور 100 درصدی از خاک کشورشان در مقابل حملات دوام بیارند .
    البته با وجود تعداد قابل توجهی پنتسایر و بوک به نظر میرسد حفاظت از فرود گاهها کار آنچنان سختی نباید باشد.
    این را هم اضافه کنم اخباری مبنی بر تحویل تعداد دیگری میگ 29 اس ام تی و موشک های آر 37 در چند ماه اخیر به سوریه می رسد که نقش قابل توجهی برای افزایش توان رزم سوریه خواهند داشت.
    به امبد پیروزی برادران سوریمان در این جنگ واقعی و همه جانبه از طرف دشمنان اسلام الی الخصوص عرب های وهابی شکم باره و عثمانی های بی دین نوکر غرب و لکه ننگ انسانیت بر روی کره زمین صهیونیست ها[/quote]
    با تشكر از دقت نظر شما دوست عزيز اهميت اين نكات زماني بيشتر مي شود كه توجه داشته باشيم در جنگ 1999 كوزوو كل نيروي هوايي صرب ها 15 فروند ميگ-29 مدل بي و 65 فروند ميگ-21 بود كه از موشك عهد بوق آر-60 استفاده مي كردن كه مسلما كم و كيف نيروي هوايي سوريه خيلي خيلي بيشتر از اين حرفاست اما بايد ديد فرماندهان و خلبانانشون به اندازه صرب ها غيرت و جسارت و نبوغ و ابتكار عمل دارند يا نه ؟؟؟

  10. [quote][quote]فعلا كه با همين قايق جنگي و 4 تا نور پوزه ارباب شما رو به خاك ماليديم و هيچ غلطي نمي تونه بكنه[/quote]
    عزیز دل من ایشون هر اشتباهی کرده باشه این در شان ایشون نیست و ما که همدیگر رو به توکری خارجی متهم کنیم جدا خواهش می کنم احترام هموطن رو که صرفا یک پست گذاشته خالی بشه نگه دارید این وظیفه مدیریت هست باهاش برخورد کنه نه ما ...[/quote]
    برادر جليل قبول ميكنم كه پاسخم زيبنده نبود مشاهده پست سراسر توهين و تمسخر ايشون منو بياد تحقير دستاوردهاي نظامي ايران در برخي فروم هاي امريكايي و اسراييلي انداخت و شديدا عصباني كركه بايد اين خشم رو كنترل مي كردم و نتونستم پس از تمام دوستان عذر ميخوام.

  11. [quote]انشالله!!
    [quote]بنده منکر شدت کشتار و جنایت ها از سوی ارتش سوریه نیستم ولی کاملا مشخصه گروهک تروریستی که به سان افغانستان دهه 80 و بوسنی هرزگوین داره پره نیروی های سلفی از کشور های دیگر میشه ومسلمه که گروهک های فوق با توجه به غربت خود در میان مردم سوریه به هرگونه توحشی که دلشان بخواهد دست میزنند![/quote]
    با اين حساب بايد ادعاهاي صرب ها در مورد كشتار غيرنظاميان صرب توسط همين گروه هاي سلفي !! و وابستگي مبارزان بوسني به كمك هاي القاعده را قبول كنيم.
    اگر كشتارهاي مورد نظر در مناطق هوادار حكومت سوريه بود من حرفتان را قبول داشتم اما نه در قلب مناطق مخالف.
    به كارگيري سلاح هاي سنگين در مناطق غيرنظامي به نظر شما چه نتايجي دارد؟
    اگر خانواده و نزديكان شما توسط شبيحه ها و ارتش اسد كشته مي شدند واكنش شما چه بود؟
    آن هم بعد از حدود شش ماه كشتار يك طرفه؟
    اين درست است كه هر حكومتي با هر مخالفتي مواجه شد مخالفان را مسلح و وابسته به خارج بنامد؟[/quote]
    اولا سوريه از ايالت هاي منفك تشكيل نشده كه علوي ها و سني ها و موافقان و مخالفان حكومت در مناطقي جدا از هم زندگي كنن در صفحات قبلي تاپيك هم ذكر شد كه بخش هايي از استان حمص از قديم الايام مسكن تركمن هاي شيعه و علوي بوده.
    ثانيا تبعات استفاده از تسليحات سنگين در مناطق غير نظامي برعهده تروريست هاي بزدليه كه جرات رودررويي مستقيم با ارتش رو ندارن و با سپر كردن مردم عادي از پشت بام منازل مسكوني خمپاره پراني ميكنن حتما مستحضريد كه مناديان جهاني حقوق بشر در مواجهه با اين تاكتيك چه بلايي بر سر منطق مسكوني عراق و افغانستان و پاكستان ميارن و عجبا كه درين مواقع سنسور انسانيت و نوع دوستي شما و هم فكرانتون ناگهان خاموش ميشه.
    ثالثا اگر خانواده و نزديكان شما در مسير زيارت عتبات مقدسه دمشق صرفا به جرم شيعه و دوستدار اهل بيت پيامبر بودن توسط وحوش وهابي تحت حمايت جهان آزاد مثله و قطعه قطعه ميشدن واكنش شما چه بود ؟
    رابعا اين درست است كه حكومت از اتباع خود در برابر حيوانات درنده افريقايي و پنجابي و قفقازي دفاع نكند و دست بسته شاهد آدم خواري انها باشد ؟
    پاسخ افاضات شما در باب جنگ هاي سوريه و اسراييل هم بماند براي تاپيك مربوطه.

  12. خوب در حد همون اطلاعاتمون كه مي تونيم تحليل كنيم:
    مسلما موج اول حمله با موشك هاي كروز مخصوص سركوب رادار و پدافند شروع ميشه كه در اين مرحله پدافند سوريه با استفاده صحيح از پانتسير ميتونه مقاومت خوبي داشته باشه اگه از جمينگ و منحرف كردن موشك سر در بيارن كه ديگه محشر ميشه icon_wink
    با ورود جنگنده هاي ناتو در مرحله دوم هم ايجاد يك تركيب هوشمندانه از بوك و سام-6 ارتقاء يافته و ميگ هاي 25 و 29 و احتمالا 31 ميتونه كارگر باشه البته سام -5 هاشون هم بايد با زدن يا دور كردن آواكس ها خلبان هاي سوسول و تكنولوژي زده غربي رو از پوشش راداري آواكس كه عين عصاي كور شديدا بهش وابستن محروم كنن.
    تو اين فاصله با ياخونت و اسكندر و اسكاد دي و فاتح-110 پايگاه هاي مبدا جنگنده هاي ناتو در زمين و دريا كوبيده ميشن تا قابليت عملياتيشون شديدا افت كنه.
    به نظرتون عمليه ؟

  13. [quote]مصطفی جان بهتر نیست یک تاپیک در رابطه جنگ رمضان راه بیاندازیم تا این تاپیک اینهمه منحرف نشود؟
    [quote]ادعاي باور آغاز جنگ جهاني هسته اي به خاطر حفظ دمشق از طرف سران تل آويو هم توجيه صد من يه غازه.[/quote]
    ماجرای فوق کاملا واقعیه دوست من! وقتی که پایتخت دو کشور مصر وسوریه توسط اسرائیل تهدید شد سران شوروی کشور های اروپایی و آمریکا رو تهدید به حمله ی هسته ای کردند که سرانجام با تهدید کسینجر مبنی بر عدم حمایت مالی آمریکا از اسرائیل ، اسرائیل حاضر به پذیرش صلح شد!
    پ.ن:چه می کنه این مصطفی! یک تنه 20 تا از اعضای میلیتاری ر مشغول خودش کرده! فکر کنم رکورد هرچی مناظره درون فرومی توی جهان رو شکسته! ماشاالله به روحیه ات مصطفی جان![/quote]
    اتفاقا اين ادعا كذب محض و 180 درجه برعكسه اين گلداماير بود كه براي وادار كردن امريكا به مشاركت فعال در جنگ بعد از شروع تحريم نفتي اعراب به صورت محرمانه نيكسون رو تهديد كرد كه اگر در تنگنا قرار بگيره براي جلوگيري از شكست پايتخت هاي عربي و سد آسوان رو مورد حمله اتمي قرار ميده البته اين هم بلوفي توخالي بود كه متاسفانه سادات احمق بزدل باورش كرد و در مقابل چشمان گريان افسران ستاد مصري دستور توقف پيشروي رو داد.
    من بعيد ميدونم روسها براي دفاع از مسكو هم دست تسليحات هسته اي شون بزنن دمشق كه سهله icon_wink

  14. برادر bigdelimohamad9 گرامي؛

    جنگ اكتبر به سينا ارتباطي نداشت لزوماً!
    جنگ بين اعراب و اسرائيل هست!
    خيلي دوست دارم مستندات ادعاهايي كه مي‌فرمايين رو ارائه بفرمايين.
    نمي‌دونم اون لينك رو خوندين يا نه. لينك فارسي سايت خودمون مربوط به جنگ اكتبر 1973.

    نمي‌دونم اون رو باور كنم يا ادعاي شما رو؟
    كتاب ژنرال شاذلي رو باور كنم يا ادعاي شما رو؟
    نزديكي ارتش اسرائيل به اشغال دمشق رو باور كنم يا ادعاي شما رو كه مي‌گين اسرائيل 70 روز در يه منطقه‌ي ساده اسير شد و نتونست جلو بياد؟!

    ضمناً از شما درخواست شد بفرمايين كجاي كتاب «لبنان» اين مواردي كه فرمودين اومده؟

    از قضا كتاب «لبنان» درست پيش روي بنده هست.[/quote]

    برادر aminor لطف كردن و متن گفتار شهيد چمران رو به همراه آدرس صفحه و لينك دانلود كتاب پست كردن حالا اختيار با شماست كه به جاي ادعاي بنده ادعاي اين مرد الهي رو باور كنيد يا «توجيه نامه خيانت مصر» تاليف ژنرال شاذلي و پروپاگاند امپراطوري رسانه هاي صهيونيستي رو.
    در ضمن اگر ارتش عبري حتي 1٪ احتمال پيش روي تا دمشق رو ميداد محال بود آتش بس رو قبول كنه.
    ادعاي باور آغاز جنگ جهاني هسته اي به خاطر حفظ دمشق از طرف سران تل آويو هم توجيه صد من يه غازه.

  15. برادر عزيزم آقا مصطفي
    بنده هم در سال 2012 و عصر اينترنت زندگي مي كنم و با منابع معلوم الحالي مثل ويكيپديا اندكي آشنايي دارم ولي به يه كتاب قديمي از شهيد چمران استناد كردم چون حرف اين شهيد بزرگوار به عنوان شاهد عيني جنگ رمضان برام اعتبار بيشتري داره اتفاقا ذكر رقم 70 روز مقاومت در برابر پاتك نيروهاي آزاد شده از جبهه سينا بعد از فرار ناگهاني لشگرهاي زرهي عراق عين كلام ايشونه.
    علاوه بر اين همه دنيا ميدونن 20 روز مدت جنگ مصريها در صحراي سيناست و آتش بس در جبهه جولان 2 ماه بعد از جبهه سينا برقرار شده .
    اما برفرض كه تمام اين اعداد و ارقام غلط باشند شما آزادسازي شهر قنيطره از اشغال اسراييل رو هم انكار مي فرماييد ؟؟؟

  16. [quote][quote]دوستان توجه داشته باشند كه حمله غافلگيرانه و بزن در رو به يه نقطه دورافتاده بياباني با برقراري منطقه پرواز ممنوع كه مستلزم پوشش هوايي 24 ساعته بر فراز مراكز جمعيتي يه كشوره از اساس تفاوت دارن و در نتيجه نميشه حمله 2007 به ديرالزور رو در اين زمينه ملاك قرار داد.[/quote]

    وقتی نرم افزار سیستم پدافندی یه مملکت رو از کار انداختی، اونوقت می تونی بری 24 ساعت با خیال راحت روش بچرخی!

    هواپیماها هم که اسیر دوراندال و خوشه ای جات هستند![/quote]
    خوب بالا آوردن تاپيك هم واسه همينه كه بررسي كنيم پدافند سوريه به راحتي خنثي ميشه يا ميتونه مقاومت كنه دوست عزيز

  17. برادر عزيزم farhad29 لحن ابتداي پست من به شوخي بود اما مثل اينكه شما اون رو توهين تلقي كردين كه خاضعانه ازتون عذر ميخوام.
    اما منبع من درباره حرف وزير دفاع انگليس خبرگذاري فارس بود به نقل از رسانه هاي خود انگليس كه نصفه شبي حوصلم نگرفت لينكشو پيدا كنم و درباره جنگ رمضان همون طور كه اشاره كردم كتاب خاطرات دوره اقامت شهيد چمران در لبنان گردآوري آقاي حجتي كرماني البته من چاپ قديمش رو مطالعه كردم و از تجديد چاپ بي خبرم داخل پرانتز عرض كنم كه تعريف و تمجيدهاي اين شهيد بزرگوار از اسدها خيلي بيشتر از اين حرف هاي ماست كه باعث تعجب شما شده.
    اما جنگ با اسراييل ارتش سوريه تو اين جنگ موفق شد شهر قنيطره رو كه تو جنگ 6 روزه همراه با ارتفاعات جولان به اشغال اسراييل دراومده بود آزاد و در مقابل 70 روز پاتك قواي بي شمار بعد از خيانت سادات از سينا رسيده اسراييل حفظ كنه كه اين شهر در حال حاضر حكم خرمشهر سوريها رو داره اتفاقا صدا و سيما هم چند وقت پيش مستندي درباره آزادسازي اين شهر پخش كرد پس ميبينيم كه ارتش سوريه در مقابل اسراييل پيروزي هاي قابل توجهي هم داشته وانگهي در تجاوز 1982 اسراييل به لبنان تنها كشور عربي كه در دفاع از لبنان وارد جنگ شد سوريه بود كه اين هم ثابت ميكنه ارتش سوريه خيلي با غيرت تر از ساير ارتش هاي عربيه. در پايان هم ابراز اميدواري ميكنم كه بحث دوستانه مون استفاده از اطلاعات هم ادامه پيدا كنه برادر عزيز

  18. [quote][quote]امنيت اسراييل براي امريكا در حكم حساس ترين نقطه بدن يه مرده تنومند و قويه كافيه ارتش سوريه اين نقطه حساس رو بگيره و فشار بده تا سازمان رزم ناتو با همه عرض و طولش بي حس و فلج بشه(گرفتي كه چي گفتم داداش icon_wink )[/quote]

    اگر تاريخ اين چهل سال رو خونده باشيد و تحولات اخير سوريه رو دنبال کرده باشيد ,اصولا ارتش سوريه اينکاره نيست ! و فقط بدرد همون جنگيدن با
    شورشي هاي نابلد و گيج ميخوره که در اون هم ناتوان هست!

    سوريه همان کشوري هست که چند سال پيش جنگنده هاي اسراييلي بدون هيچ مشکلي تا وسط خاکش اومدند, تاسيسات هسته ايش رو با خاک يکسان کردند و در برگشت هم از نزديک کاخ بشار رد شدند و همه سالم در اسراييل بزمين نشستند و تازه سوريه فهميد که چه اتفاقي افتاده! و ارتش سوريه جرات شليک يک ترقه هم پيدا نکرد!!!!!!![/quote]
    اشتوكا جان تاريخ جنگ هاي اعراب و اسراييل رو مجددا مطالعه بنما تا ببيني ارتش سوريه همچينم دست بسته نيست.
    تو حمله 2007 هم جنگنده هاي اسراييلي از حريم هوايي تركيه و فضاي درياي مديترانه برا رفت و برگشت استفاده كردن نه كاخ بشار.

  19. دوستان توجه داشته باشند كه حمله غافلگيرانه و بزن در رو به يه نقطه دورافتاده بياباني با برقراري منطقه پرواز ممنوع كه مستلزم پوشش هوايي 24 ساعته بر فراز مراكز جمعيتي يه كشوره از اساس تفاوت دارن و در نتيجه نميشه حمله 2007 به ديرالزور رو در اين زمينه ملاك قرار داد.

  20. جليل جان ارتش قذافي تو همون روزاي اول و حتي پيش از مداخله ناتو دچار فروپاشي اساسي شده بود و تا رييس ستاد مشتركش به انقلابيون ملحق شده بودن.
    همچين چيزي رو تو سوريه نمي بينيم و سران و بدنه ارتش وفاداري تحسين برانگيزي از خودشون نشون دادن.

  21. [quote][quote][quote][quote]جناب مصطفي خان با صرف نظر از سمپاتي عجيب شما نسبت به وهابي هاي جنايتكار و وحشي هم زمان با كوبيدن مخالفينتون با چماغ بي طرفي !
    بايد خدمتتون عرض كنم كه حتي ناتوي منهاي امريكا قادر به غلبه بر ارتش سوريه نخواهد بود چه رسد به دلقك هاي عياش و زنباره خليجي.
    ارتش تركيه هم از اردوغان و دار و دستش نفرت داره و هيچ گاه جان پرسنلش رو فداي جاهطلبي هاي اونها نميكنه.[/quote]
    سمپاتي عجيب نسبت به وهابي‌هاي جنايتكار و وحشي؟!!

    ايرادي به اين نظر شما نمي‌گيرم. چون وقتي كه رسانه‌هاي داخلي با پروپاگانداي شديدشون، كليه‌ي مخالفين اسد رو تعدادي قليل و اونهم مشتي وهابي نشون مي‌دن، طبيعيه كه پيروان چنين رسانه‌هايي هم چنين نظراتي داشته باشن.

    طبيعتاً وقتي دوستان تحت تأثير شديد چنين پروپاگاندايي قرار گرفته باشن، مشخصاً ماحصل تحليل‌شون هم چيزي جز اين نيست كه هركس موافق اسده، موافق اسلام و مسلمين و همه‌ي خوبي‌هاست و هركس موافق اين رفتار اسد نيست، موافق وهابيون و امريكا و اسرائيل و همه‌ي بدي‌هاست!!

    ------------------------------------------

    درخصوص ادعاي فوق العاده جالبتون درخصوص توان بي‌نظير ارتش سوريه هم صرفاً سكوت كرده و به ذكر اين جمله بسنده مي‌كنم كه «ان شاءالله همين‌طوره كه شما مي‌فرمايين! بدون شرح!!».

    ------------------------------------------

    ان شاءالله كه اين حلوا حلوا كردن‌ها، باعث شيرين كامي دوستان بشه.
    جالب اينكه برخي دوستان از علوي‌ها هم بشار اسد پرست‌تر شده‌ان!!

    چه مي‌كنه اين پروپاگاندا!![/quote]
    برادر مصطفي شما رو به مطالعه اولين پستم تو اين تاپيك كه راجبه تركيب قومي و مذهبي سوريه بود ارجاع ميدم تاببينيد كه نه همه مخالفين بشار رو وهابي دونستم و نه سرجمع اونارو قليل و انگشت شمار.
    اما كسي كه قدرت رو به قيمت تجاوز خارجي و اشغال كشورش بخواد و به استناد شنود واحد جنگ الكترونيك ناوچه قهرمان سهند به مزدوراي آفريقايي وعده بده مقاومت كنيد نيروهاي ناتو بهزودي ميرسن از نظر من مظهر همه بديهاست بر فرض كه طبق گفته شما بشار جنايتكار باشه امام راحل ما در برابر جنايت 17 شهريور به شوراي امنيت و ناتو متوسل شدن ؟؟؟؟ اينه رهبر انقلاب مردمي نه برهان غليون پست كثافت.
    اما درباره توان نظامي سوريه اطمينان داشته باشيد حتي اگه نتونه طبق وعده بشار به عنان دنيا رو شگفت زده كنه از عهده قيچي كردن دم سگاي منطقه اي امريكا به خوبي بر مياد.[/quote]

    دوست عزیز من زمانی با فامیل عزیز سر ارتش عراق که زیر یکماه داوم نمیاره تو حمله آمریکا شرط بستم و بردم ... اگه مایل باشی با شما شرط می بندم اگه منطقه ممنوع پروازی به همون شکل لیبی قرار بشه برای سوریه هم باشه ارتش سوریه به 2 ماه نمی کشه ... حاضری ؟[/quote]
    بي انصاف قبيله قذاذفه ليبي كه تاپ گانش آر پي جي بود 8 ماه مقاومت كرد كلكسيون تمام تسليحات ارتش سرخ منهاي توپول ام و فلانكر همش دو ماه icon_arrowd لا اقل يه تخفيفي بده معاملمون بشه big_grin

  22. [quote][quote]جناب مصطفي خان با صرف نظر از سمپاتي عجيب شما نسبت به وهابي هاي جنايتكار و وحشي هم زمان با كوبيدن مخالفينتون با چماغ بي طرفي !
    بايد خدمتتون عرض كنم كه حتي ناتوي منهاي امريكا قادر به غلبه بر ارتش سوريه نخواهد بود چه رسد به دلقك هاي عياش و زنباره خليجي.
    ارتش تركيه هم از اردوغان و دار و دستش نفرت داره و هيچ گاه جان پرسنلش رو فداي جاهطلبي هاي اونها نميكنه.[/quote]
    سمپاتي عجيب نسبت به وهابي‌هاي جنايتكار و وحشي؟!!

    ايرادي به اين نظر شما نمي‌گيرم. چون وقتي كه رسانه‌هاي داخلي با پروپاگانداي شديدشون، كليه‌ي مخالفين اسد رو تعدادي قليل و اونهم مشتي وهابي نشون مي‌دن، طبيعيه كه پيروان چنين رسانه‌هايي هم چنين نظراتي داشته باشن.

    طبيعتاً وقتي دوستان تحت تأثير شديد چنين پروپاگاندايي قرار گرفته باشن، مشخصاً ماحصل تحليل‌شون هم چيزي جز اين نيست كه هركس موافق اسده، موافق اسلام و مسلمين و همه‌ي خوبي‌هاست و هركس موافق اين رفتار اسد نيست، موافق وهابيون و امريكا و اسرائيل و همه‌ي بدي‌هاست!!

    ------------------------------------------

    درخصوص ادعاي فوق العاده جالبتون درخصوص توان بي‌نظير ارتش سوريه هم صرفاً سكوت كرده و به ذكر اين جمله بسنده مي‌كنم كه «ان شاءالله همين‌طوره كه شما مي‌فرمايين! بدون شرح!!».

    ------------------------------------------

    ان شاءالله كه اين حلوا حلوا كردن‌ها، باعث شيرين كامي دوستان بشه.
    جالب اينكه برخي دوستان از علوي‌ها هم بشار اسد پرست‌تر شده‌ان!!

    چه مي‌كنه اين پروپاگاندا!![/quote]
    برادر مصطفي شما رو به مطالعه اولين پستم تو اين تاپيك كه راجبه تركيب قومي و مذهبي سوريه بود ارجاع ميدم تاببينيد كه نه همه مخالفين بشار رو وهابي دونستم و نه سرجمع اونارو قليل و انگشت شمار.
    اما كسي كه قدرت رو به قيمت تجاوز خارجي و اشغال كشورش بخواد و به استناد شنود واحد جنگ الكترونيك ناوچه قهرمان سهند به مزدوراي آفريقايي وعده بده مقاومت كنيد نيروهاي ناتو بهزودي ميرسن از نظر من مظهر همه بديهاست بر فرض كه طبق گفته شما بشار جنايتكار باشه امام راحل ما در برابر جنايت 17 شهريور به شوراي امنيت و ناتو متوسل شدن ؟؟؟؟ اينه رهبر انقلاب مردمي نه برهان غليون پست كثافت.
    اما درباره توان نظامي سوريه اطمينان داشته باشيد حتي اگه نتونه طبق وعده بشار به عنان دنيا رو شگفت زده كنه از عهده قيچي كردن دم سگاي منطقه اي امريكا به خوبي بر مياد.