[color=darkblue]با تشکر از آقا محمد عزیز . [quote] راستش به این فکر فرو رفتم که شاید توپ 20 میلی متری کبرا هم با مرمی ضد زره بتونه سر راننده رو از بالا بترکونه! [/quote] دقیقا . اگر تنها یک گلوله از نوع AP - I گاتلینگ M197 کبرا به صورت قائم به این دریچه برخورد کند ، کار راننده تانک تمام است . [quote] علی آقا ما شاگرد شما هستیم و اگر جسارتی هست، داریم درس پس میدیم[/quote] نه بابا اختیار دارد برادر محمد ، این حرفا کدومه ، ما که بیشتر از هر کسی از اطلاعات مفید شما استفاده کرده ایم . همه تاپیک های بنده یک طرف ، اون تاپیک جامع معرفی شات گانهای شما هم یک طرف . که به نظر من یکی از بهترین ، جامع ترین و کامل ترین تاپیک های این سایت است . البته یک نکته را هم اضافه کنم . با توجه به تجربه آمریکا در ساخت گلوله های انرژی جنبشی امروزه بهترین و پر قدرت ترین گلوله های KE متعلق به شرکت های آمریکایی است . تصاویری از انواع گلوله های انرژی جنبشی ساخت کشورهای مختلف گلوله M338 ساخت کارخانجات IMI رژیم صهیونیستی [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/imi-120.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_imi-120.jpg[/img][/url] گلوله DM 63 KE ساخت راین متال آلمان [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/RHEINMETAAL-120KE.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_RHEINMETAAL-120KE.jpg[/img][/url] طیف گلوله های انرژی جنبشی متعلق به آبرامز [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/120mm_ammo%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_120mm_ammo%7E0.jpg[/img][/url] لود گلوله در توپ M256 [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/M256_M1A1_00.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_M256_M1A1_00.jpg[/img][/url] گلوله های انرژی جنبشی ساخت آمریکا [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/gd-120-ke.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_gd-120-ke.jpg[/img][/url] گلوله DM63 تولید شده توسط ترکیه تحت لیسانس راین متال آلمان [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/dm-63_dsudyfujhj1.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_dm-63_dsudyfujhj1.jpg[/img][/url] -------------------------------------------------------------------------- راستی دوستان یک سوال کسی خبر ندارد که گلوله های XM - 943 - STAFF در تانک آبرامز عملیاتی شده است یا خیر ؟؟؟ [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/m943-2.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_m943-2.jpg[/img][/url] اگر این گلوله در تانک آبرامز عملیاتی شده باشد ، یکی از نقاط قوت این تانک نسبت به رقیب روسی خود خواهد بود . -------------------------------------------------------------------------- [size=18] دوستان از این جا به بعد در باره طراحی برجک این دو تانک گفتگو می کنیم و برجک این دو تانک را مقایسه می کنیم . منتظر هستم .[/size][/color]

[color=darkblue][quote]شدیده متشکرم،عالی بود این روسها اگه تو هیچ چیز مهارت نداشته باشن خوب یاد دارن ضد تانک بسازن.کاش یه چنتا رو از روسها می گرفتیم [/quote] خواهش می کنم دوست عزیز اتفاقا این روسها از 15 سال قبل تا کنون از نظر ساخت تجهیزات و ادوات نظامی بسیار از کشورهای غربی جلوتر افتاده اند . به خصوص در بخش تجهیزات زمینی .[/color]

[color=darkblue]با تشکر از همه دوستان عزیز . [quote] پره های گلوله های APFSDS برای استابلایز کردن گلوله در مسیر پروازش هست و همینکه گلوله در نزدیکی هدفش قرار بگیره دیگه این پره ها کاربردی نخواهد داشت. اینو برای این میگم که برای هر تانکی( از تی 55 تا لئوپارد) در صورتی که گلوله بتونه از فضای مابین برجک و بدنه رد بشه، دیگه حداقل 30 تا 40 سانت نفوذ خواهد داشت و حتی اگر نتونه به داخل برجک نفوذ کنه، همون «قر کردن» این قسمت از بدنه برای از کار انداختنش کافی هست. [/quote] جناب محمد یک سوال : آیا یک تانک می تواند با گلوله APFSDS از فواصل بسیار دور ( بیش از 1000 متر ) قسمت مابین برجک و بدنه را مورد هدف قرار دهد ؟؟؟ [quote]دریچه ورود راننده به آبرامز خیلی خیلی نازک هست: یه گلوله ضد زره خیلی سبک هم که به اینجا بخوره ، مغز راننده بخار شده! [/quote] دریچه ورودی راننده تانک به صورت مماس با سطح افقی تانک قرار دارد ، هم به صورت تئوریک و هم به صورت عملی احتمال برخورد مستقیم گلوله به این دریچه صفر است . اگر به مناطق نزدیک این دریچه هم گلوله ضد زره برخورد کند ، باز هم این دریچه جلوی آسیب دیدن راننده را می گیرد . محفظه ای هم که راننده در آن قرار دارد دقیقا در وسط تانک قرار دارد و بسیار حفاظت شده است . تصویری از پوزیشن راننده از بالا [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/army_mil-2008-05-06-112817.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_army_mil-2008-05-06-112817.jpg[/img][/url] [quote] همينطور كه صفحات تاپيك علي آقاي گل گلاب در حال زيادتر شدنه مي تونيم نگراني بچه ها رو از اين آبرامز لامصب درك كنيم ![/quote] به فرض اینکه در پایان این مقایسه T90 برتر از آبرامز بشود ، چه حسنی برای ما دارد ؟؟ ما که T 90 نداریم ؟؟ [/color]

[color=darkblue]از لطف و توجه دوستان تشکر می کنم . [quote] ميشه بگيد زمان دوباره لود شدن موشكها درون لانچر چند ثانيه است ؟[/quote] رسما اعلام نشده است و هر چی گشتم پیدا نکردم ، اما با توجه به ویدئوهایی که از این سیستم دیدم ، می بایست لود مجدد موشک ها حدود 15 الی 20 ثانیه طول بکشد . [quote] اینو که دیدم یاد اون تانک واکنش سریع ساخت ایران که 2 تا موشک تاو حمل میکرد افتادم. نمیشه این 2 تا رو با هم مقایسه کرد آقا علی؟ [/quote] [size=18] [align=center] قرص ماه و کله بی موی برخی از رجال .......... هر دو نورانیست اما این کجا و آن کجا[/align][/size] شوخی کردم ، شاید تنها مزیتی که نمونه ایرانی نسبت به این سیستم ATGM دارد حجم و اندازه بسیار کوچک آن باشد ، و گرنه با دارا بودن موشک های تاو از هر نظر از این سیستم روسی ضعیف تر است .[/color]

[color=darkblue]از توجه دوستان تشکر می کنم . این سیستم از نظر نوعی دارای مشابه غربی است . مثل استریکر M1134 اما از نظر عملکرد بی نظیر است و هیچ مشابه غربی ندارد. [/color]

[color=darkblue][quote]نه داش علي منظورم در حالت عاديه . http://www.image-share.com/upload/498/148.jpg[/quote] بله ، به نظر می رسد که بسته های انفجاری RA باشد و یا قسمتهای کنتاکت که بر روی بدنه اصلی برجک نصب شده است .[/color]

[color=darkblue]زره های تقویتی برجک است که به لبه های پایینی برجک متصل است و محل اتصال برجک به بدنه را محافظت می کند .[/color]

[color=darkblue][quote]در کنار اینها، تو آرشیوم یه عکس فوق العاده هم از یه T72 پیدا کردم که بد ندیدم اون رو هم براتون بذارم! خیلی جالبه! (البته امیدوارم واقعا تی 72 باشه و من اشتباه نکرده باشم!) [/quote] بله این تانک T 72 آپگرید شده است . البته بعید به نظر می رسد که این یک لایه حفاظتی که برای حفاظت محل اتصال برجک به بدنه تعبیه شده است ، بتواند در برابر گلوله انرژی جنبشی APFSDS مقاومت کند . نظر دوستان چیه ؟؟ [/color]

[size=4][color=darkblue]به نام خدا و با سلام خدمت دوستان عزیز در این تاپیک به معرفی مختصر نفربر سنگین BMPV 64 می پردازیم .[/color][/size] [center][size=4][color=darkblue][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/bmpv_64.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/bmpv_64_l10.jpg[/img][/color][/size][/center] [size=4][color=darkblue]این نفربر سنگین محصول کشور اوکراین است . ماجرای ساخت این نفربر به آنجایی باز می گردد که کشور اوکراین در جریان جنگ سرد ، در خط مقدم جبهه شرق قرار داشت . ادوات و تسلیحات نظامی فراوانی توسط شوروی در این کشور انبار شده بود . تعداد بی شماری اسلحه های انفرادی ، انواع خودروهای زرهی ، موشک ، تانک و ... . پس فروپاشی نظام کمونیستی شوروی ، اوکراین دست به کار سامان دادن به این حجم عظیم تسلیحات گردید . به مقیاس وسیعی از انواع تسلیحات به قیمت های نازل ( یک سوم قیمت اصلی ) فروخته شد . پس از اینکه حراجی اوکراین به پایان رسید ، این کشور شروع به سامان دادن به مابقی تسلیحات به جای مانده کرد . یکی از این جنگ افزارها ، تانک T 64 بود که هزاران دستگاه از این تانک در اوکراین باقی مانده بود . از آنجایی که آپشن های قدیمی این تانک ( که مربوط به دهه 80 میلادی بود ) تکافوی جنگ ها و نبردهای امروز را نمی داد ، به همین دلیل اوکراین در مواجهه با این مشکل دو راه داشت . یکی اینکه این تانک را از نظر زره و تسلیحات و تجهیزات الکترونیکی به روز کند و راه دوم این بود که این تانک ها را تبدیل به نفربر های زرهی سنگین نماید . با توجه به مشکلات فراوانی که در راه به روز رسانی تانک T 64 وجود داشت و همچنین بودجه نا مناسب برای این کار ، این کشور تصمیم به تبدیل این تانک ها به نفربر های سنگین را اتخاذ کرد . نخستین نمونه های این تبدیل در سال 2005 رونمایی شد . تانک T 64 در زمان خود دارای طرح بسیار پیشرفته ای بود و شوروی اجازه صادرات این تانک را به کشورهای دیگر نداد . طرح تانک T 64 در زمان خود واقعا استثنایی بود . طرح کلی این تانک ، دارای آئرودینامیک فوق العاده ای بود که بعدها در ساخت تانک T 72 نیز از طرح های آن استفاده شد . این نفربر سنگین که در سال 2005 نخستین نمونه های آن رو نمایی شد ، در حال حاضر جزء امن ترین نفربر های زرهی جهان به شمار می رود . از این نفر بر بیشتر به منظور حمل و جابجایی نفرات در مناطقی که خطرات زیادی وجود دارد ، مثل جنگ های شهری و نبردهای خط مقدم ، استفاده می شود . علاوه بر حمل نفرات می توان از این خودرو جهت پشتیبانی موثر مستقیم از نیروهای خودی نیز استفاده کرد . [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/211009_bmpv_64_01-700x534.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_211009_bmpv_64_01-700x534.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/bmpv-64.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_bmpv-64.jpg[/img][/url] در قسمت های پایینی این نفر بر ، علاوه بر شاسی اصلی تانک T 64 لایه هایی از جنس فولاد سخت قرار داده شده است که مقاومت خودرو را در برابر مین های زمینی به میزان زیادی افزایش داده است . شنی های نفر بر نیز تقویت شده اند و به میزان زیادی در برابر مین ها مقاومت دارند . این نفر بر دارای یک زره کمپوزیتی می باشد . لایه اصلی زیرین این نفر بر از جنس فولاد سخت آلیاژی است که بسیار سخت و نفوذ نا پذیر است . بر روی این بدنه لایه های زره ساندویچی در اندازه های متوسط نصب می شود . و بر روی این لایه ها نیز بسته های انفجاری NOZH نصب می شود . جدار داخلی این نفر بر با یک لایه کولار سخت پوشانده شده است که این لایه حفاظت نفرات داخل نفر بر را به حد اعلای خود می رساند . علاوه بر این زره فوق العاده ، این نفر بر را می توان به سیستم های دفع راکت های ضد تانک مثل ARENA تجهیز کرد که در این صورت مقاومت این نفربر بسیار عالی می شود . شرکت سازنده ادعا دارد که سطح حفاظتی این نفر بر با سطح حفاظتی تانک های امروزی برابر است . هر چند به نظر من ادعایی بیش نیست ، سطح حفاظتی این نفر بر بسیار بالاتر و برتر از نفر بر های سبک و نیمه سنگین و حتی سنگین می باشد ، اما به هیچ وجه با سطح حفاظتی تانک هایی نظیر LEOPARD 2 A 6 و MERKAVA MK4 نمی تواند برابر باشد . اولین نمونه های این نفر بر سنگین مجهز به یک توپ خودکار 30 میلیمتری و یک تیر بار سبک 7.62 میلیمتری بود که این تیر بار به صورت موازی لوله توپ قرار گرفته بود . هم توپ خودکار و هم تیر بار این نفر بر بر روی یک پلتفرم خودکار نصب شده اند که دارای سیستم هدفگیری تلویزیونی ، لیزری و مادون قرمز می باشند که این دو از داخل نفر بر کنترل می شوند . در نمونه های بعدی که در سال 2006 عرضه شد ، این نفر بر مجهز به یک پلتفرم بود که مجهز به یک تیر بار کالیبر 12.7 میلیمتری بود که این تیر بار نیز همانند نمونه قبلی از داخل نفر بر کنترل می شد . از این تیر بار جهت پشتیبانی نیروهای زمینی خودی ، درگیری با اهداف زمینی و درگیری با اهداف هوایی استفاده می شود . موتور این خودرو در نمونه های تانک T 64 در قسمت عقب تانک تعبیه شده بود . اما طراحان این نفر بر ، موتور این خودرو را به جلوی خودرو انتقال دادند . این کار چند مزیت داشت . اول اینکه انتقال موتور به قسمت جلوی خودرو و همچنین ایجاد لایه های حفاظتی مضاعف برای محافظت از موتور باعث شد که ( بر عکس تانک T 64 ) قسمت عمده وزن این نفر بر در قسمت جلوی این خودرو متمرکز شود و به تبع آن هدایت و کنترل خودرو به مراتب آسانتر از نمونه های قبلی می شد . دوم اینکه آئرودینامیک خودرو تا حدود زیادی بهبود یافت . سوم اینکه درب ورودی و خروجی بزرگی در قسمت انتهایی خودرو تعبیه شد که کار وارد و خارج شدن پرسنل از آن به سرعت و سادگی امکان پذیر می باشد . چهارم اینکه محفظه سرنشینان و پرسنل این نفر بر واقعاً باز و گسترده شد . مخزن اصلی سوخت این نفر بر نیز در قسمت انتهایی آن در طرفین زیرین آن قرار دارد و به وسیله لایه های ضخیمی از انواع زره ها مستور شده است . این مخزن قادر به نگهداری 900 لیتر سوخت می باشد . موتور این نفر بر همان موتور 5 TDF متعلق به تانک T 64 می باشد که البته تغییراتی بر روی آن به نسبت نمونه های اولیه داده شده است . این تغییرات شامل تعویض انژکتور ها ، پلانچر ها و بارل ها می باشد که هم قدرت این موتور را افزایش داده است و هم خاصیت MULTI FUEL بودن به این نفر بر اضافه شده است . این موتور دارای 700 اسب بخار قدرت می باشد . البته نوع جدیدی از موتور توسط خود اوکراین طراحی و ساخته شده است که مدل 6TD نام دارد و دارای 1000 اسب بخار قدرت می باشد و بسیار از موتور 5STD بهتر و با دوام تر است . هدایت و کنترل این نفر بر توسط سه نفر انجام می گیرد و می تواند 14 رنجر کاملا مسلح را جابجا کند . حداکثر سرعت این نفر بر در جاده های هموار معادل 65 کیلومتر در ساعت و در جاده های نا هموار معادل 45 کیلومتر در ساعت می باشد . برد این نفر بر با مخزن سوخت کاملا پر معادل 600 کیلومتر می باشد . سیستم های کنترل ورودی و خروجی این نفر بر از نوع هیدرولیکی می باشد و در نهایت امنیت و سرعت انجام می گیرد . این نفر بر در برابر عوامل NBC مقاومت کامل دارد . سیستم ارتباط رادیویی این نفر بر نیز به طور کلی تعویض شده است و با استاندارد های رادیویی بین المللی حال حاضر فیت شده است و می تواند با انواع ادوات خودی ارتباط رادیویی مخفی برقرار کند . این نفر بر مجهز به سیستم کنترل دمای داخل نفر بر می باشد . این سیستم دمای هوای داخلی را در حد مورد نظر نگه می دارد و هم اینکه به کمک فیلتر های مخصوص کار تهویه هوای داخل نفر بر را انجام می دهد . یکی دیگر از ابتکارات شرکت سازنده این بود که محل استقرار پرسنل داخل نفر بر را به گونه ای طراحی کرده است که در زیر آن نیروها می توانند تا حد مشخصی مهمات ذخیره کنند . این نوع طراحی به این خودرو اجازه می دهد که وقتی که از این نفر بر در نقش یک IFV استفاده می شود ، بتواند مدت زیادی در حال نبرد باقی بماند و مجبور نباشد برای دریافت مهمات به پایگاه باز گردد . همان طور که در ابتدا اشاره شد ، اوکراین هزاران دستگاه تانک T 64 در اختیار دارد که تعدادی از این تانک ها را تبدیل به این نفر بر های سنگین کرده است و برخی دیگر از آنها را تبدیل به کاربری های گوناگون کرده است ، مثل نمونه مجهز به یک خمپاره انداز 120 میلیمتری ، نمونه مخصوص شلیک راکت ، نمونه مخصوص کاربری ATGM ، نمونه مخصوص حمل مهمات و جابجایی تاکتیکی ، نمونه مخصوص آمبولانس صحرایی و ... . در همه این نمونه ها در ابتدا برجک تانک حذف شده است و در ادامه با توجه به کاربری آن ، بدنه تانک تبدیل به کاربری مخصوص آن می شود . این نفر بر امروزه به اعتقاد اکثر کارشناسان نظامی یکی از امن ترین و در عین حال کارا ترین نفر بر های حال حاضر جهان به شمار می رود . هر چند که از نظر سطح حفاظتی از نفر بر NAMER ساخت رژیم اشغالگر قدس کمی ضعیف تر است ولی با توجه به وزن نسبتا مناسب خود می تواند نیازهای ارتش های امروزی ار در نبردهای شهری به طور کامل مرتفع سازد . [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/bmpv_64_l1.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_bmpv_64_l1.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/bmpv_64_l2.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_bmpv_64_l2.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/0_2010103116250117uMUJ.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_0_2010103116250117uMUJ.jpg[/img][/url] مشخصات کلی نفر بر سنگین BMPV – 64[/color][/size] [size=4][color=darkblue]خدمه / 3 نفر پرسنل قابل حمل / 14 رنجر کاملا مسلح وزن خالی / 34.5 تن وزن رزمی / 36.2 تن طول کلی / 6.5 متر عرض / 3.3 متر ارتفاع / 2 متر حداکثر سرعت جاده ای / 65 کیلومتر بر ساعت سرعت OFF ROAD / 45 کیلومتر بر ساعت برد / 600 کیلومتر قدرت موتور / 1000 اسب بخار ورودی نفربر [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/bmpv_64_l4.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_bmpv_64_l4.jpg[/img][/url] محفظه درونی این نفربر ( به مکان ذخیره مهمات در زیر مکان نشستن خدمه توجه کنید ) [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/bmpv_64_l5.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_bmpv_64_l5.jpg[/img][/url] تانک T 64 [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/T-64B_main_battle_tank_Russia_Russian_640.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_T-64B_main_battle_tank_Russia_Russian_640.jpg[/img][/url] تهیه ، تدوین و ترجمه / علی محمدی کلیه حقوق مختص سایت میلیتاری است هر گونه استفاده تنها با ذکر نام تهیه کننده و قرار دادن لینک سایت منبع امکان پذیر است .[/color][/size]

[color=darkblue]با تشکر از توجه دوستان . نفربرهای ساخت ایران در یکی از تاپیک های همین سایت معرفی شده اند . آنرا پیدا می کنم و براتون می فرستم . در مورد براق با توجه به ماموریت آن و با توجه به شرایط ایران ، به نظر من دارای زره مناسبی است ، هر چند که می توان آنرا برای مقاصد جنگ های شهری ارتقا داد . از آنجایی که این نفربر از طرح نفربر های BMP1 روسی استفاده می کند ، احتمال دارد نصب زره های اضافی باعث بر هم خوردن تعادل دینامیکی نفربر شود . اما برای استفاده در نقش نفربرهای معمولی خارج شهر و همچنین در نقش ATGM و یا IFV دارای زره نسبتا مناسبی است .[/color]

[color=darkblue]دست شما درد نکنه . به بخش توپخانه زمینی انتقال یافت . ----------------------------------------------- بردش خیلی جالب نیست . به نظر من هیچ راکت اندازی لینکس نمیشه .[/color]

[color=darkblue]به نکته خوبی اشاره کردید . با توجه به اینکه فاصله لبه بیرونی برجک با بدنه به قدری است که می توان احتمال داد در صورت شلیک گلوله از نوع APFSDS احتمال برخورد گلوله با این قسمت وجود دارد و برخورد این گلوله با این قسمت می تواند آسیب جدی به تانک وارد آورد و آنرا از کار بیاندازد ، حتی در شرایط حاد ( با توجه به اینکه آن قسمت از برجک محل استقرار فرمانده و گانر تانک است ) حتی دو نفر از خدمه تانک نیز کشته شوند . البته به نظر می رسد فاصله بین لبه بیرونی برجک با بدنه تانک در تانک T 90 به نسبت تانک آبرامز کمی بیشتر باشد و از این نظر تانک روسی آسیب پذیر تر باشد . دوستان در این باره چه نظری دارند ؟؟؟ به تصاویر زیر دقت کنید ( محل اتصال برجک به بدنه ) [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-t-90_bhisma_cropped.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-t-90_bhisma_cropped.jpg[/img][/url] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/russian_T_90_tank.jpg[/img] همین طور تصویر زیر [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/t90tank1.jpg[/img][/color]

[color=darkblue]با تشکر از همه دوستانی که در نظر سنجی شرکت کردند . بالاخص جناب محمد عزیز که با توضیحات کامل خود بحث مقایسه را زنده تر کرد . [quote]من ترجیح میدم به جای کلمه نبرد، از کلمه نمایش استفاده کنم، نبرد آبرامز با تی 55، نبرد آبرامز با تی 62 ، نبرد آبرامز با تی 72 ابتدایی، و . . . واقعا اینها نبرد هستند؟ در حالی که تانکهای مقابل حتی از وسایلی مانند فاصله یاب لیزری و دور بین دید در شب با برد مناسب هم محروم بودند و هیچ گاه هم از سوی تیم های ATGM پشتیبانی نمی شدند. [/quote] فرمایش شما صحیح ، اما از تانک ها تنها برای مقابله با تانک های دشمن استفاده نمی شود . تانک ها در نیروی زمینی به عنوان اولین گروه های حمله و در واقع خط مقدم حمله به سمت دشمن هستند . هر چند که این تانک ها توسط هواگردها و تیم های پشتیبانی مثل ATGM ها و دیسترویر ها پشتیبانی می شوند ، اما باز هم نقش اصلی را در خط مقدم حمله زمینی ، تانک ها ایفا می کنند . البته می بایست در نظر داشت که در جریان حمله آمریکا به عراق در سال 2003 نیز مقاومت چندانی توسط عراق در مسیر حمله این تانک ها صورت نگرفت . -------------------------------------------------- برخی قسمت ها ویرایش شد .[/color]

[color=darkblue]از توجه و لطف دوستان کمال تشکر را دارم . انشاالله ما هم به زودی شاهد به کارگیری این گونه نفربر های سنگین و امن در نیروهای نظامی کشور عزیزمان باشیم . ------------------------------------------------------------------------------- راستی دوستان دقت کردید که این نفربر از نظر شکل ظاهری چقدر زیبا و خوشگل است ؟؟؟ خیلی شبیه به نفربرهای پتریا است .[/color]

[quote][quote]اون اسلحه در واقع نمونه ایرانی اسنایپر اشتایر اچ اس 50 می باشد که در ایران با کالیبر استاندارد 12.7X108 MMساخته شده است .[/quote] داش علی مطمئنی؟ فکر می کردم 99×12.7 باشه.[/quote] محمد جان این رو جناب رایش مارشال که این عکس رو گرفته بود به من گفت . ایشون گفته بود که نمونه اتریشی از کالیبر 12.7x99 استفاده می کنه ، اما نمونه ساخت ایران با تغییراتی که بر روی چمپر آن داده شده است از کالیبر 12.7x108 استفاده می کند . که البته این تغییر کالیبر یک سری مشکلاتی را نیز برای نمونه ساخت ایران به دنبال داشته است . تاپیک توضیحات جناب رایش مارشال موجود است ، انشاالله پیدا می کنم و برای شما می فرستمش .

[color=darkblue]در اینجا توجه دوستان را به یک نکته انحرافی جلب می کنم . شاید تصور شود که سیستم بارگذاری گلوله توپ اصلی در آبرامز که به صورت نیمه خودکار و توسط شخص لودر انجام می گیرد برای این تانک یک نقیصه است . اما توجه کنید که شخص لودر تنها کاری که انجام می دهد این است که گلوله را در چامپر شلیک توپ قرار دهد . همین . شلیک گلوله و خروج پوکه از چامپر توسط سیستم خودکار تانک انجام می گیرد . سیستم بارگذاری دستی در تانک آبرامز دارای یک مزیت بسیار مهم برای این تانک است . توجه کنید که این تانک از سه نوع مهمات اصلی استفاده می کند . همچنین قرار نیست این تانک همیشه با تانک های دشمن رو در رو شود . فرض کنید در انجام یک ماموریت ، این تانک در مرحله اول ماموریت با یک تانک دشمن مواجه می شود . از آنجایی که این آبرامز قرار است با تانک درگیر شود ، فرمانه به لودر دستور بارگذاری گلوله مخصوص ضد زره را صادر می کند . اما کمی بعد می بایست در یک دیوار بتنی نفوذ کنند . در اینجا به دستور فرمانده گلوله MP - T توسط لودر در چامپر شلیک بارگذاری می شود . کمی بعد این تانک با یک تجمع سربازان دشمن مواجه می شود . در اینجا به دستور فرمانده ، گلوله CANISTER توسط لودر در چامپر شلیک بارگذاری می شود . توجه کنید که شخص لودر در این میان تنها کاری که انجام می دهد ، برداشتن گلوله و قرار دادن آن در چامپر شلیک است و بقیه کارها توسط سیستم لودر تانک انجام می شود . پس همان طور که می بینیم ، شاید این سیستم کمی ریتم آتش را به نسبت رقیب روسی خود پایین بیاورد ، اما انعطاف پذیری فوق العاده ای برای تانک فراهم می آورد و این تانک می تواند با اهداف گوناگون به راحتی و با گلوله های مخصوص به خود ، درگیر شود . اما در مقابل تانک T 90 دارای یک لودر اتوماتیک است و این لودر ظرفیت نگهداری 24 گلوله را دارد و این 24 گلوله از یک نوع بارگذاری می شوند . فرض کنید گلوله های KE در این تانک بارگذاری شده باشد ، در این صورت اگر تانک بخواهد با استحکامات دشمن مقابله کند ، مسلما دچار مشکل خواهد شد . همچنین اگر لودر خودکار تانک را به وسیله گلوله های CE لود کنیم ، در این صورت این تانک در مواجهه با تانک های دارای زره های نسل جدید دچار مشکل خواهد شد . چرا که گلوله های CE اساسا مخصوص نفوذ در استحکامات دشمن طراحی شده اند و توان چندانی در برابر زره های تقویت شده نسل جدید تانک های امروزی ندارند . پس می بینیم که این بارگذاری دستی برای تانک آبرامز ، هر چند یک سری محدودیت هایی را ایجاد کرده است ، اما در مقابل توانایی انعطاف پذیری تانک در مقابل اهداف مختلف ( به نسبت تانک روسی ) بسیار افزایش یافته است .[/color]

[color=darkblue]ممنونم از لطف و محبت شما دوست عزیز و گرامی بله . بیشترین کاربرد این نفربر ( و نفربر های سنگین این چنینی ) در جنگ های شهری است که خدمه و خودرو را خطر بیشتری تهدید می کند .[/color]

[color=darkblue]دوستان سعی کنید عوامل دیگر را نیز در مقایسه در نظر بگیرید : مثل : سیستم لود توپ اصلی تیر بار ها مقابله با هواگرد ها .......[/color]

[color=darkblue]از لطف و تشکر دوستان کمال تشکر را دارم . در مورد تبدیل تانک های قدیمی T 55 به نفر بر توسط ایران باید خدمت دوستان عرض شود که به احتمال زیاد مسئولین نیروهای مسلح ترجیح داده اند که از تانک T 55 در همان کاربری تانک استفاده شود ، نه کاربری نفر بر . البته به نظر من معقول به نظر می رسد . چون در حال حاضر تانک بیشتر مورد نیاز ایران است تا نفر بر سنگین . همچنین نرخ تولید تانک در ایران نسبتا پایین است . توجه داشته باشید که رژیم غاصب صهیونیستی که تانک های غنیمتی T 55 اعراب را تبدیل به نفربر آچزاریت کرد به این دلیل بود که این تانک برای این رژیم فاقد کارایی بود . چون این رژیم از تانک های مرکاوا مارک 3 و 4 به عنوان تانک اصلی و از تانک های صبرا به عنوان تانک های پشتیبان استفاده می کند . اما T 55 برای این رژیم کاملا بی مصرف بود ، به همین دلیل این رژیم آنها را تبدیل به نفربر های سنگین آچزاریت کرد . اما در ایران با توجه به اینکه تانک اصلی ایران تانک های T 72 S است ، از تانک های T 55 به عنوان تانک پشتیبان استفاده می شود . به همین دلیل کشور ما این تانک ها را به روز رسانی کرده است و از آنها در نقش تانک پشتیبان استفاده می کند . البته توجه کنید که تانک T 55 با توجه به ظرفیت محدود آن گنجایش حمل نیروهای کمی را خواهد داشت . به عنوان مثال آچزاریت تنها می توان 7 رنجر مسلح را حمل کند . تانک های T 55 روسیه که تبدیل به نفر بر شده اند می توانند 5 الی 6 نفر را حمل کنند . شاید دلیل اینکه ایران T 55 های خود را تبدیل به نفربر نمی کند همین تعداد نفرات قابل حمل کم این تانک باشد . والله اعلم . [quote] سلام یک سئوال داشتم اگر جواب بدین ممنون میشم توی تصویر اول چرا بخش جلوی نفربر زره واکنش گر نصب نشده در صورتی که در طرفین نصب شده؟[/quote] سلام . دوست عزیز ، این تصویر ها مربوط به کارخانه سازنده آن است که در حال ساخت است . مسلما اگر این نفربر بخواهد وارد میدان نبرد شود ، زره های واکنش گر در همه قسمت های آن نصب خواهد شد . به خصوص قسمت جلوی آن که بیشتر در معرض خطر است . این تصاویر مربوط به زمان ساخت است . [quote] ننوشته زرهش چند سانته؟ [/quote] خیر . متاسفانه هیچ منبع معتبری برای میزان عددی سطح حفاظتی این نفر بر نیافتم . اما جدول زیر خالی از لطف نیست . [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/000%7E3.jpg[/img] در این جدول شما میزان عددی سطح حفاظت تانک T 64 مدل BV که در واقع آخرین به روز رسانی شوروی بر روی این تانک بوده است را ملاحظه می کنید . حال با توجه به اینکه این نفربر در واقع حدود 15 سال پس از این به روز رسانی شوروی ها تولید شده است ، پس می بایست دارای زرهی معادل این مقدار و یا بیشتر از این مقدار که در مورد تانک T 64 عنوان شده است ، باشد . [quote] منبعتون کجاست؟[/quote] یکی دو تا که نیست . قسمت اول این مقاله را چندین سال پیش در یک سایت روسی خوانده بودم . مشخصات این نفربر را در سایت راشا استراتژی و برخی سایت های روسی معتبر بیرون کشیدم . در مجموع اطلاعات که بنده در تاپیک های خود ارائه می کنم از سایت های رسمی و معتبر روسی و اروپایی و آمریکایی است . سعی بنده در این است که مطالعه بیشتر در سایت های مختلف هم بر دانش ناقص خود بیافزایم و هم مطالب جدید و تازه ای تقدیم حضور دوستان عزیزم شود . ---------------------------------------------------- یک بار دیگر از توجه و لطف همه دوستان به خصوص آقا اسماعیل عزیز تشکر می کنم . موفق باشید .[/color]

[color=darkblue]عرفان جان دستت درد نکنه خیلی عالی بود . به بخش تسلیحات انفرادی انتقال یافت . [/color]

[color=darkblue]بله ، به نظر من هم از نظر دقت خیلی از PSG 1 برتر است . اما به هر حال اسنایپر آلمانی نیمه خودکار است و کاربرد مخصوص به خود را دارد ، این اسنایپر هم کاربرد مخصوص به خود را دارد .[/color]

[color=darkblue][quote]این تفنگ چرا بردش نوشته نیست؟؟؟[/quote] با توجه به اینکه لوله این اسلحه بسیار بلند است و اینکه مکانیسم عمل آن از نوع RB است ، احتمالا دارای بردی مفیدی در حدود 900 متر باشد . با توجه به اینکه طول لوله PSG 1 معادل 650 میلیمتر است و مکانیسم آن از نوع RDBB است ، دارای بردی معادل 600 متر ( البته در عمل 700 متر هم گزارش شده است ) است که نتیجه گیری می شود که برد این اسنایپر نیز حدود 900 متر باشد . [quote] فقط یه سوال اون شات گان ها ساخت ایرانه [/quote] بله . در ایران چند نمونه شاتگان تولید شده است که معروفترین آنها موسبرگ 500 است .[/color]

[quote][quote]سلام [quote] یک تیربار کالیبر 30 به صورت موازی با لوله توپ ( هدایت از داخل تانک ) یک تیربار کالیبر 30 نصب شده بر روی برجک ( هدایت توسط نفر ) یک تیربار کالیبر 50 نصب شده بر روی برجک ( هدایت توسط نفر ) احیانا این کالیبر هایی که به نام تیربار نوشتید توپ نیستند؟ و اگر هستند به اون آخریه یعنی 50mm نارنجک انداز نمیگن....؟؟؟!!!؟؟!!!؟؟؟!!!؟؟؟!!! confused thinking [/quote] حاجی این کالیبر با اونی که شما فکرشو می کنی فرق داره کالیبر 50 امریکایی ها یعنی 12.7 میلیمتر ماها و 30 میلیمتریشون هم همون 7.62 میلیمتر است[/quote] خوب از همون اول ترجمه شده بزار داداش ما بی سوادا هم بتونیم بخونیم با این وجود میشه گفت که T-90 برتری بهتری داشته باشه در مبدان نبرد که از زمین و هوا آتیش میباره و اگر تو این وضعیت سرو کله یه تانک هم پیدا یشه همه اتیشا زوم میشه روش به نظر بنده هر دو تانک حرفی برای گفتن ندارن ولی T-90 بهتره و اگر لئوپارد 2 را میزاشتید قطعا به اون رای میدادم[/quote] به توضیحات علی آقای عزیز یک نکته را اضافه کنم . کالیبر گلوله ها را با دو واحد می سنجند : میلیمتر و اینچ منظور از کالیبر 30 همان سه دهم اینج است که با تبدیل اینچ به میلیمتر می شود 7.62 همین طور کالیبر 50 همان پنج دهم اینچ است که با تبدیل اینچ به میلیمتر می شود 12.7 میلیمتر برای آشنایی بیشتر با سیستم کالیبراسیون و اندازه گیری کالیبر گلوله ها و همین طور آشنایی با کالیبرهای استاندارد به لینک زیر بروید. [url=http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=13208]تاپیک جامع معرفی کالیبرها و گلوله های استاندارد[/url]

[color=darkblue]با تشکر از دوستان بالاخص جناب seginem عزیز که مدتی در سایت حضور نداشتند . البته در ایران در زمینه ساخت تسلیحات گامهای بزرگی برداشته شده است . به عنوان مثال اسلحه خیبر که در طراحی و عملکرد بسیار ضعیف بود ، در ادامه با برطرف کردن نقائص آن اسلحه سما ( سلاح ملی ایراان ) همونیکه دست دوست مون هستش ساخته شد که به نسبت خیبر دارای طراحی و عملکرد بسیار خوبی است . [quote] برادر اون سلاح فیل کش که پشتت رو دیواره چیه ؟همون ژ4 ؟ دقت و بردش چجوریه؟[/quote] اون اسلحه در واقع نمونه ایرانی اسنایپر اشتایر اچ اس 50 می باشد که در ایران با کالیبر استاندارد 12.7X108 MMساخته شده است . از این اسلحه در نقش آنتی متریال استفاده می شود . [quote] د� �ستان اين چيه ؟ همون صياده ؟ اگه نيست پس چيه ؟ و مشخصاتش ؟[/quote] این توپ 30 میلیمتری 2a42 ساخت روسیه می باشد که بر روی IFV های سری BMP روسیه و همچنین هلی کوپتر های هاواک نصب شده است . این توپ در ایران تولید می شود و کاربرد گسترده ای هم دارد . تاپیک آن هم در سایت وجود دارد .[/color]

بله SVU روسی [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/SVU_19.jpg[/img]