[quote name='Ximosi' timestamp='1370097798' post='313656'] چرا اخبار چرت و پرت ودری ورز میزارین؟؟؟ ۱۱ هزار تکفیری چجوری از جلوی چشم بچه های حزب الله و ارتش سوریه رد شدن رفتن تو القصیر؟؟؟ ناظر حقوق انسان در سوریه (مرصد السوری لحقوق الانسان) به خبرگزاری فرانس پرس گفته ارتش سوریه و حزب الله پراژکتور های بزرگ رو شبها روشن می کنن در تمام منطقه اطراف القصیر....کوچکترین جنبنده ای تکون بخوره می زنن.. همین دیروز ۲۰ تا ترورویست مجروح رو میخواستن خارج کنن از القصیر همه رو به درک واصل کردن...گردان التوحید بیش تر از ۲۰ تا کشته داد تا بتونه ۱۰ نفر رو که ۵ تاشون زخمی بون وارد القصیر کنه.. آبعد ۱۱ هزار نفر همینچوری رفتن القصیر!!!جل الخالق!! دوستان خواهشا موقع کپی پیست اخبار (اصلا کپی پیست اخبار در شان میلیتاری نیست) یکم بسنجیدش!! [/quote] دوست عزیز چرا از منظری دیگه به قضیه نگاه می کنید. وارد شدن به القصیر آزاد هست برای تکفیری ها و خروج از اون نا ممکن می دونید چرا؟ برای اینکه القصیر محاصره کامل هست و هر چقدر تروریست ها از نقاط دیگه وارد اون بشن بهتر هست یعنی از همهنقاط جمع میشن توی القصیر و بعد از کمبود مهمات و تجهیزات ودارو و زیر تهاجم کوبنده توپخانه و تک تیراندازهای ارتش عین گوشت چرخی چرخ میشن و شرشون برای همیشه از سر سوریه و کل دنیای اسلام کنده میشه. این روش بهتر هست تا اینکه در تمام سوریه پخش و پلا بشن.همون بهتر که همه بیان یه جا تا راحتتر بشه جمعشون کرد.

گریلا در واقع اگر اشتباه نکنم واژه ای روسی باید باشه و به معنای چریک هست که به دلیل گروه خونی سیاسی گروه های کرد از قدیم این واژه در مورد شاخه های نظامی نهادینه شده. نقش شهید سید محمد جعفری به عنوان اولین سازنده سپاه پاسداران در ایران و همچنین نقش فرماندهی در آزادسازی سندج و ..... بارز هست و نقطه عطف ماجرا تشکیل گروه پیش مرگه های مسلمان زیر نظر شهید بروجردی بود که در واقع آلترناتیوی برای پیش مرگه موسوم حزب دمکرات کردستان شد. البته بین حزب دمکرات کردستان ایران که الان مقرش در عراق هست و گروهی معارض با انقلاب ایران بود و نیروهاش هم کردهای ایرانی با حزب دمکرات عراق فرق هست و یکی نیستن و ایضا هر دو گروه و حزب افراد نظامی خودشون رو پیش مرگه نام گذاری می کنن. اصولا بعد از انقلاب ایران به دلیل مشکلات هر انقلابی در راه تثبیت و ارسال پیام خودش به جامعه حزب دمکرات و کومله کردستان ایران تونستن تا مدتی قوام امور رو به دست بگیرن ولی خوب دوامی نداشت و با رشادت شهید صیاد، شهید آبشناسان، بروجردی و علی الخصوص شهید جعفری(این فرد اعجوبه ای بوده کاش شهید نمی شدن تا امروز عیاری از یک فرمانده و اطلاعاتی برجسته برای دیگر نظامی ها داشتیم و اون موقع مشخص می شد خیلی ها در برابر این فرد تقریبا بسیار ضعیف باید ارزیابی بشن). بگذریم برام جالب بود تاپیک از جناب سیناپس هم تشکر می کنم. خواهش می کنم دوستان اجازه بدن تاپیک مسیر خودش رو بره و مطالب زیبا نوشته بشه و اگر دوستان تعریضی هم دارن منطقی بیان کنن

توی عکس زیر می بینید: سمت چپ نیرو مخصوص نوهد(تیپ 65 نیرو ویژه هوا دریا) نیروی زمینی محافظین فرماندهان ارتش و اینجا امیر صالحی. و پشت سرش نیرو ویژه دریایی(تکاوران دریایی نیروی دریایی ارتش مستقر در خرمشهرو....) http://gallery.military.ir/albums/userpics/10259/23~1.jpg توی این عکس این محافظ سردار علاوه بر آموزش های عادی با آرم روی سینه اش دوره رهایی گروگان رو هم طی کرده: http://gallery.military.ir/albums/userpics/10259/20~3.jpg واقعا آموزش دیده و ورزیده هستن. ببخشید که پست منحرف دادم ولی دلم نیومد اینشیرمردها رو دوستان نشناسن.

[quote name='Azarakhsh' timestamp='1368105000' post='311825'] یه عکس از بچه های تیپ حضرت ابوالفضل سمت چپ فرمانده گردان علی اکبر (ع) ابوفاطمه موسوی سمت راست حیدر علی الله یحمیکم [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10124/397921_646232422060702_158475545_n.jpg[/img] حالا ما ایرانی ها بریم جلو بوق بزنیم!!! [/quote] قربانت گردم ناراحت نباش نیروی عملیاتی با نیروی خوابیده در شهر فرق می کنه در ضمن همین گل پسرها رو خود ما این کردیم.

داریم به ساعت صفر نزدیک میشیم.

[quote name='zed' timestamp='1367826738' post='311320'] انتقاد شدیداللحن اردوغان از بشار اسد نخست وزیر ترکیه ضمن انتقاد شدید از رئیس جمهوری سوریه وی را یک "قصاب" نامید و هشدار داد که باید به کشتار ده‌ها هزار تن از شهروندان سوری پاسخ دهد. به گزارش ایسنا به نقل از خبرگزاری فرانسه، رجب طیب اردوغان، نخست وزیر ترکیه گفت: به اذن خدا این قصاب، این قاتل در همین دنیا محاکمه می‌شود و ما خدا را شکر می‌کنیم. اظهارات شدید اللحن اردوغان پس از آن مطرح شد که اسرائیل یک هدف نظامی نزدیک به دمشق پایتخت سوریه را هدف حملات هوایی قرار داد. منابع رژیم صهیونیستی گزارش دادند که هدف مذکور تسلیحات ایرانی بودند که برای حزب الله اختصاص یافته بود. چالش اصلی دولت آنکارا با دمشق از ماه فوریه سال جاری میلادی زمانی آغاز شد که رژیم صهیونیستی اعلام کرد: جنگنده‌های دولت دمشق یک مجتمع نظامی در سرزمین‌های اشغالی هدف قرار دادند. احمد داوود اوغلو، وزیر امور خارجه ترکیه نیز ارتش سوریه را به دلیل این اقدام مورد سرزنش قرار داد. دولت آنکارا پس از آنکه از دمشق یک قطعنامه صلح آمیز برای این درگیری‌ها را خواستار شد، روابط خود با سوریه را قطع کرد. ترکیه همراه مخالفان دولت سوریه محسوب می‌شود و مامن 400 هزار آواره سوری است. لينک خبر : [url="http://www.asriran.com/fa/news/271271/انتقاد-شدیداللحن-اردوغان-از-بشار-اسد"]http://www.asriran.c...غان-از-بشار-اسد[/url] [/quote] شما هم که نماینده بلاعزل خدا هستید دیگه. جالبه از حمله کفار حربی به کشوری مسلمان خوشحال شده بابا مسلمان ای ..... مدیر مدرسه هستن ایشون یا بهتر بگم کلانتر که قصاب محله رو می خوان توبیخ کنن. از خریت اینها در تعجبم

[quote]این منابع آگاه اظهار می‌کنند که دمشق [color=#ff0000]موشک‌های پدافند هوایی[/color] را در مرزهای خود با سرزمین‌های اشغالی مستقر و آنها را آماده شلیک [color=#ff0000]به داخل اسرائیل[/color] کرده است.[/quote] از کی تا حالا موشک پدافندی به داخل خاک دشمن شلیک می شن؟؟؟ نوشتن دو لشگر از بین رفتن و جالبتر اینکه از کی تا حالا استعداد یک لشگر شده 1000 نفر که الان دوتا لشگر کامل نابود شدن؟؟؟ جالبتر اینکه تلفاتی که این نوشته به اندازه تلفات عراق در فتح خرمشهر توسط ماست چندین لشگر نابود شدن ولی چه هواپیماهایی بودن این هوپیما ها یه هو زدن این همه آدم کشتن؟؟؟ فکر کنم 100 تا بوده باشن؟؟ از دست این خبرگزاری ها باید بریم کره ماه .بابا یه چند تا مشاور بگیرین این چه وضعیه

اینجا جای بحث علمی و فنی هست خواهشا دوستان از ادبیات گوشه و کنایه و متلک خودداری کنن از مدیران محترم تقاضا دارم با این گونه موارد برخورد کنن. چیزی که روشن هست این هست که ما فرض رو بر درستی مطالب همین لینک ها قرار می دیم.اما در همین لینک ها بحثی از متریال نشده و و در عین حال صحبت از بتن هست مقایسه بتن و صخره اونم انواع مختلف صخرها و جنس زمین فقط بحثی مغالطه آمیز هست چون بتن دست ساز بشر هست ولی برخی از متریال های زمین خیر و با شرایط فشار و روند شکل گیری اونها قابل قیاس در سختی با بتن نیستن. در عین حال شکل و جنس زمین می تونه در لایه های مختلف تغییر هم بکنه و این خودش هم باید در معادلات گنجانده بشه. که نشده

در کل این صفحه ها نوشته شده که بمب برای نفوذ در بتن ساخته شده و حتی مشخصات اون رو داده حال دوستان میگن منظور صخره هم هست اما منظور از صخره با چه متریالی سنگ های آذرین؟؟؟ سنگ های آهکی؟ گچی و...... این زمین ها چه ساختار و سازمان تشکیلی دارن ؟ به قول دوستان رگه دار هستن یا نه؟ آیا در میانشون آب و رطوبت هست یا نه؟؟؟ خیلی موضوع پیچیده تر از این حرفها هست. در مورد انتقالشم به داخل کشور به حالت غافلگیری ممکن نیست و اونم خودش مشکلی هست برای مهاجم ولی به نظرم راه حل دکتر کریزی خوب بود با ماشین بیارنش روی هدف و بعد منفجرش کنن

منظور از جواب همین کاری هست که کردن منتهی با شدت بیشتر. مثلا من باشم یه کمین می زارم و عملیات فریبی رو ترتیب میدم که داخلش فکر کنن محموله بزرگی سلاح و مهمات می خواد جابجا بشه وبعد اطرافش رو سیستم های پدافندی می چینم و استتار و اختفا می کنم. در زمانی که اونها حمله کردن چند تا جنگنده رو پایین می کشم و یا کل اسکادران رو نابود می کنم. با این روش گزکی دست اونها نیست چون مهاجم هستن و از طرفی تلفاتی هم دادن و ضربه هژمونیک بدی خوردن و نمی تونن کاری بکنن.حداقل نمی تونن اجماع جهانی درست کنن چون مهاجم و شروع کننده بودن و در عین حال اگر خیلی هم بخوان پایچ بشن بازرشا میان می بینن محموله کلا چیز خاصی نبوده و باز بهانه ای ندارن. اما نکته بزرگتر این هست که اگر خلبانی رو اسیر کرده باشن یعنی اسرائیل در موضع بیچارگی قرار گرفته و به شدت مجبور دست پایین بگیره. چون علاوه بر بار روانی از دست دادن جنگنده باید فشار روانی و سیاسی اسیر شدن رو هم به دوش بکشه. از خدا می خوام از خلبانهاشون اسیر کرده باشن که حداقل دستشون خالی نباشه.

[quote name='call-of-duty' timestamp='1367732638' post='310920'] [center][b]المنار اعلام کرد:[/b][/center] [center] [b] [b][url="http://www.tabnak.ir/fa/news/317279/%D8%B3%D8%B1%D9%86%DA%AF%D9%88%D9%86%DB%8C-%D8%AC%D9%86%DA%AF%D9%86%D8%AF%D9%87-%D8%B5%D9%87%DB%8C%D9%88%D9%86%DB%8C%D8%B3%D8%AA%DB%8C-%D8%AF%D8%B1-%D8%B3%D9%88%D8%B1%DB%8C%D9%87"]سرنگونی جنگنده صهیونیستی در سوریه[/url] [/b][/b][/center] [b]کد خبر: ۳۱۷۲۷۹[/b] [b]تاریخ انتشار: ۱۵ ارديبهشت ۱۳۹۲ - ۰۹:۰۲[/b] [b]شبکه تلویزیونی المنار از سرنگونی یک فروند از چند فروند جنگنده ارتش رژیم صهیونیستی که به دمشق پایتخت سوریه حمله هوایی کردند خبر داد. به گزارش واحد مرکزی خبر ، یک منبع امنیتی سوری به این شبکه گفت:جنگنده های اسرائیلی به مناطقی در هامه ، جمرایا و جبل قاسیون حمله هوایی کردند که آتشبارهای ضد هوایی توانستند یک فروند جنگنده را به صورت مستقیم هدف قرار دهند و سرنگون کنند. [b]حمله رژیم صهیونیستی به یک مرکز تحقیقاتی دردمشق[/b] همزمان خبرگزاری رسمی سوریه (سانا) از حمله راکتی رژیم صهیونیستی به مرکز تحقیقاتی جمرایا در دمشق خبر داد. سانا آماری از تلفات یا خسارات این حمله ارائه نکرد و تنها گفت این حمله با راکت صورت گرفته است. تلویزیون سوریه نیز با اعلام خبر این حمله خاطر نشان کرد «تهاجم وحشیانه رژیم صهیونیستی با هدف گشودن درها به روی تروریست ها در منطقه غوطه شرقی در حومه دمشق» صورت گرفته است. رئیس جمهور امریکا با حمایت از حمله رژیم صهیونیستی به سوریه گفت:تل اویو با این کار از خودش دفاع میکند. باراک اوباما همچنین گفت:واشنگتن نیروی نظامی به سوریه نمیفرستد. [/b] [url="http://www.tabnak.ir/fa/news/317279/%D8%B3%D8%B1%D9%86%DA%AF%D9%88%D9%86%DB%8C-%D8%AC%D9%86%DA%AF%D9%86%D8%AF%D9%87-%D8%B5%D9%87%DB%8C%D9%88%D9%86%DB%8C%D8%B3%D8%AA%DB%8C-%D8%AF%D8%B1-%D8%B3%D9%88%D8%B1%DB%8C%D9%87"]منبع[/url] [color=#ff0000][size=5]استفاده اسرائیل از اورانیوم ضعیف شده در حمله موشکی به دمشق[/size][/color] [img]http://media.farsnews.com/media/Uploaded/Files/Images/1391/12/03/13911203000197_PhotoA.jpg[/img] به گزارش مانیتورینگ [url="http://www.farsnews.com"]خبرگزاری فارس[/url]، خبرنگار تلویزیون روسیه از دمشق گزارش داد که برخی منابع غیر رسمی محلی گفته‌اند که اولین موشکی که منطقه «جمرایا» در نزدیکی منطقه الهاویه در ریف دمشق اصابت کرده، دارای مواد اورانیومی بوده است. پیش از این نیز منابع خبری گفته بودند که صهیونیست‌ها در حملات خود در منطقه از اورانیوم ضعیف شده استفاده کرده بودند. همچنین بنابراین گزارش در حمله جنگنده‌های اسرائیلی آسیبی جدی به منازل مسکونی و اموال مردم در حومه دمشق وارد شده است. مجروحان این حمله به بیمارستان انتقال پیدا کرده‌اند ولی منابع رسمی تاکنون گزارشی از تلفات احتمالی این حمله منتشر نکرده‌اند. تلویزیون سوریه اعلام کرد که انفجارهایی که در منطقه «جمریا» در نزدیک منطقه الهامه در ریف دمشق به وقوع پیوسته در نتیجه حمله موشکی اسرائیل بوده است. [url="http://farsnews.com/newstext.php?nn=13920215000221"]منبع[/url] [/quote] این اخبار تنها این رو نشون میده که اون دوستانی که فکر می کردن روزی این سلفی ها و اخوانی ها و وهابی ها دشمن اسرائیل بشن و در تحلیل های خودشون این فاکتور رو دخیل می کردن که اسرائیل مایل نیست در اطراف خودش اینگونه موجوداتی وجود داشته باشن اشتباه می کردن ظاهرا فشار بدجوری به جای سوزناکش رسیده که اسرائیل فرت و فرت ستقیم و غیر مستقیم داره دست به این کارها می زنه. ولی پیرو صحبت قبلیم فکر می کنم وقتشه سوریه یه زهر چشم درست و حسابی از اسرائیل بگیره شاید مثل قضیه اف4 ترکیه همچین کاری جواب بده.

قربان میشه با فونت عادی تایپ کنید.

[quote name='Ernesto_Rommel' timestamp='1367654319' post='310655'] بسم الله النور و دقیقا من میخاستم مثبت بزنم فتح جان ولی متاسفانه سهمیه م تموم شده ببخشید دقیقا یکی دیگر از جملاتی که بیان کننده رد تئوری توهم توطئه هست همین جملات حجت الاسلام مصلحی هست .... خداوند بهترین مکرکنندگان هست .... کسی بخواد با خدا مکر بزنه بازنده ست هرکی میخاد باشه ... اینبار هم خدا خواست و عدوی ما شد سبب خیر ما ... شیعیان علی سالها سکوت کردند و صبر زینبی پیشه کردند ولی کار رو به جایی حیوانات وهابی رسوندند که الان حزب الله عراق و لبنان و حتی افغانستان هم شمشیرهای ذوالفقارشون رو بیرون کشیدند تا نشون بدن دیگه حسین بن علی تو کل دنیا فقط 72 یار نداره بلکه تمام شیعه اینبار قلبا و روحا و جسما هست ... یا حق [/quote] ممنون جناب ارنست قبلتر توی یک تاپیک گفتم که من به جای غربی ها باشم همین الان سوریه رو با همون اسد رها می کنم. اون چیزی که اونها می خواستن نشد و نمیشه و داره اونی میشه که خدا و ما می خوایم.

[quote name='gader' timestamp='1367692909' post='310799'] فکر کنم وزن بمب 50 تن باشه [/quote] چند تن؟؟؟ بعد با چی حملش می کنن؟؟؟ البته راه حل دکتر کریزی هم خوبه. [quote name='IR-Craft' timestamp='1367704523' post='310879'] [quote]سلام .... البته خنده نداره .... اگه بی ۲ شناسایی به موقع بشه عملا با یک سیبل پرنده فرقی نخواهد داشت .... [/quote] برادر من وقتی میگیم رادارگریزه یعنی رادار های معمولی نمیتونن ببینش. اولا باید تعداد زیادی رادار VHF تو نقاط مختلف گذاشته بشه تا از برد رادار ها فرار نکنه دوما رادار جنگنده ای مثل F 5 هم باید از نوع VHF باشه تا بتونه ره گیریش کنه سوما رادار موشکی که میخواد بره این بمب افکن را بزنه هم باید ازین نوع باشه چهارما در صورت استفاده از پدافند باید پدافند برد بلند مطمعن که هواپیما را ناکار کنه صدمه زدن (مثل اس 200) مد نظر نیست. از طرفی همین پدافند هم باید همچین راداری را داشته باشه که من فکر نمیکنم همه این شراط مهیا باشه خنده من به این دلیل هست که بعضی دوستان طوری صحبت میکنن انگار در مورد زدن پشه توی اطاق داریم بحث میکنیم. [/quote] بی2 سیستم دفاع هوایی و موشک و..... نداره و وقتی توسط رادارهای وی اچ اف شناسایی بشه به رهگیر گفته مشه برو به فلان نقطه و کلا نیازی به ایلیمینیت کردنش نیست فقط رهگیر میره به منطقه شناسایی اش می کنه و با توپ یا موشک حرارتی بهش شلیک می کنه. به همین دلیل عملیات هایی که می خوان مخفی انجام بشن به محض کشف هواگرد مهاجم منتفی و شکست خورده فرض می شن برادرم. یعنی حتی ما نیاز نیست درگیر بشیم باهاش فقط به محض کشفش با بی سیم میگیم: هواگرد فلان نقطه خودت رو معرفی کن. در این شرایط دوزاری بی 2 محترم می افته که غافلگیری و رسیدن به هدف یعنی کشک. اونم جواب میده: من راهم رو گم کردم ببخشید باید یه طرف دیگه برم.

[quote name='death-white' timestamp='1367650314' post='310638'] [b] [url="http://www.tabnak.ir/fa/news/317085/%D8%AD%D9%85%D9%84%D9%87-%D8%B4%D8%A8%D8%A7%D9%86%D9%87-%D8%B1%DA%98%DB%8C%D9%85-%D8%B5%D9%87%DB%8C%D9%88%D9%86%DB%8C%D8%B3%D8%AA%DB%8C-%D8%A8%D9%87-%D8%B3%D9%88%D8%B1%DB%8C%D9%87"]حمله شبانه رژیم صهیونیستی به سوریه[/url][/b] [right]رسانه‌های آمریکایی از حمله هوایی نیمه‌شب رژیم صهیونیستی به ساختمانی در سوریه خبر دادند. به گزارش فارس، شبکه خبری «سی‌ان‌ان» در گزارشی از حمله نیمه‌شب رژیم صهیونیستی به سوریه خبر داد و مدعی شد که هدف، یک کارخانه تولید اسلحه و یک کاروان سلاح بوده که برای نیروهای حزب الله در لبنان ارسال می‌شده است. سی ان ان گزارش کرد که سازمانهای اطلاعاتی آمریکا و غرب در حال بررسی اطلاعاتی هستند که نشان می‌دهد اسرائیل احتمالا پنجشنبه شب تا جمعه این حمله‌ هوایی صورت داده است. دو مقام آمریکایی که خواستند نامشان فاش نشود اعلام کردند که هواپیماهای رژیم صهیونیستی وارد فضای هوایی سوریه نشدند، بلکه این حملات از خاک لبنان صورت گرفته است. «لیندسی گراهام»، سناتور جمهوری‌خواه آمریکا نیز بدون مطرح کردن هرگونه جزئیاتی اعلام کرد: اسرائیل شبانه به سوریه حمله کرد. در صورتیکه اظهارات گراهام تأیید شود، این دومین باری است که اسرائیل در سال جاری میلادی به سوریه حمله هوایی کرده است.[/right] [right][url="http://www.tabnak.ir/fa/news/317085/%D8%AD%D9%85%D9%84%D9%87-%D8%B4%D8%A8%D8%A7%D9%86%D9%87-%D8%B1%DA%98%DB%8C%D9%85-%D8%B5%D9%87%DB%8C%D9%88%D9%86%DB%8C%D8%B3%D8%AA%DB%8C-%D8%A8%D9%87-%D8%B3%D9%88%D8%B1%DB%8C%D9%87"]http://www.tabnak.ir...ونیستی-به-سوریه[/url][/right] [/quote] اگر واقعا اینطور باشه باید یه زهر چشمی از اسرائیل گرفت تا آخرین خریتش باشه وگرنه روز به روز جری تر میشه. این خبر رو بخونید بد نیست اینجاش مربوط به سوریه هست: وزیر اطلاعات الگوی چهارم انقلاب اسلامی را الگوی مقاومت و پایداری دانست و ابراز داشت: [b]حوادثی که در منطقه و در کشورهایی همچون پاکستان، سوریه، لبنان و عراق رخ می‌دهد ممکن است ما را نگران کند ولی برای ما پیامی دارد که مقاومت در منطقه اوج گرفته و در حال پیشرفت است[/b]. در طول تاریخ هیچ زمانی ایران از نظر اقتدار در چنین جایگاهی که امروز در دنیا قرار دارد نبوده است. حجت‌الاسلام مصلحی با اشاره به وقایعی که در سوریه انجام می‌شود گفت: [b]آمریکا به شدت از این مسئله پشیمان است، آن‌ها برای گرفتن انتقام از بشار اسد و ایجاد امنیت برای اسرائیل وارد سوریه شدند ولی امروز مقاومتی در سوریه شکل گرفته است که نشأت گرفته از الگوی ایران است و دشمنان نیز آن را متوجه شده‌اند.[/b] [url="http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13920212000362"][b]منبع[/b][/url]

فعلا با استراتژی ایران این طرحشون به بن بست رسیده. باید دید چقدر طول میکشه ضعف ها رو رفع کنن.

[quote name='vahidg' timestamp='1367588150' post='310512'] خیلی امارشون داره زیاد میشه.نگران کنندست.برای اینا یه نفرم یه نفره. [/quote] ناراحت نباش برادرم ما از شهید شدن شیربچه های حزب الله ناراحتیم ولی اگر با دید نظامی نگاه کنیم بازم دارن گل می کارن و از منظرر استراتژی نظامی به شدت دشمن رو در تنگنا قرار دادن. در هر درگیری تعداد تلفات طرف مقال به شدت بالا هست و مواضع رو هم از دست میدن اونم توی جنگ شهری و چریک و این یعنی حزب الله به شدت کماندوهای آموزش دیده و متوکلی داره که اینطور به این وحشیها که هر کدوم برای خودشون دلتا فورسی هستن تلفات می زنن. عین قضیه پژاک و بچه های صابرین که یک اتفاق نادر در دنیای نظامی بود و گل کاشتن. در عین حال حزب الله داره نشون میده خلاف نظرات سطحی و ناآگاهانه برخی نه تنها در موضع دفاع قوی هستن بلکه زمانی لازم بشه که پیشروی کنن و حمله هم بکنن اعجوبه هایی هستن برای خودشون.

[quote name='IRIAF' timestamp='1367584302' post='310498'] [right]خدا رو شکر به نظر اوضاع خوب و مناسب شده در سوریه.اما اگر اگر اگر قرار به از دست رفتن سوریه شد همیشه فکر میکردم ایران چه کار باید انجا بده برای حفظ منافع خود در سوریه؟که به نظر میزسه این فکر خوبیه.دوستا نظر بدن [/right] [right][size=5]طرح ایران در صورت از دست رفتن سوریه[/size][/right] ..... [/quote] من اگر جای غربی ها باشم سوریه رو ختم می کنم و اسد رو هم سر کار می زارم و میرم وگرنه بدتر میشه براشون. یه چیزی یادم اومد شاید برای دوستان جالب باشه اگر استباه نکنم شیخ مفید هست که فتوایی اشتباه میدن و بعدا به وسیله ای خود حضرت ولی عصر روحی فدا موضوع رو ختم به خیر می کنن. شیخ بعد از اون تصمیم می گیره هیچوقت فتوا نده و میره و گوشه انزوا و درس و بحث پیش می گیره ولی حضرت ولی عصر حدیث معروفی رو می فرمایند که شما فقها نماینده ما هستید و باید مردم رو با فتوای خودتون هدایت کنید و اگر اشتباه کردید ناراحت نباشید ما خودمون درستش می کنیم. حال قضیه همین هست ما سر به فرمان حضرت امام خامنه ای داریم روز اول مواضعمون مشخص بود و الان هم هست و هرچه قدر جلوتر هم میریم مشخص میشه که کی اشتباه می کرد و کی نمی کنه. و مکر و مکرالله و الله خیر الماکرین.

اگر تا این لحظه به اندازه سر سوزنی در مورد این افراد شک داتم الان دیگر ندارم. بدن حجر سالم از خاک بیرون اومده یعنی مردی الهی و آسمانی بوده حال بی شک کسی جز اضلال و کفار و مشرکین و وحوش نمی تونن به حتی یه آدم عادی توهین کنن چه برسه به یک انسان الهی. حال باید دید مکیال برخی برای آب پاکی روی این ضالین ها ریختن از اول قضیه سوریه چیزی جز لغلغه های شیطانی و خطواط نبود. خون حجر مثل همون زمان دوباره روشنگر دوران شد. وای به حال اونهایی که در ضلالت و گمراهی و در پس تحلیل های الکی و دنیا محورانه از اول از این وحوش حمایت کردن و می کنن. وای به حالتون که با کسانی که ازشون دفاع می کنین بی شک به گفته قرآن محشور میشین.

[quote name='mohammadhossein' timestamp='1367350392' post='310002'] [right][size=5]نصرالله خطاب به غرب: توان سرنگونی نظام سوریه را ندارید[/size][/right] [right]دبیر کل حزب‌الله لبنان در سخنان خود تاکید کرد که سوریه دوستان واقعی در منطقه و جهان دارد که هرگز اجازه سقوط آن توسط آمریکا، اسرائیل و تکفیری‌ها را نخواهد داد.[/right] [right]به گزارش [url="http://www.farsnews.com"]خبرگزاری فارس[/url]، «سید حسن نصرالله» در ادامه سخنرانی خود گفت: آیا [از سوی موافقان دولت سوریه] فتوایی صادر شده است که هر کسی که مخالفان را تایید کند خونش مباح است؟ فتواهایی که علیه ارتش سوریه و کسانی که به آن کمک می‌کنند هیچ ارتباطی به دین و شریعت نداشته و صاحبان این فتواها نمی‌خواهند که هیچگونه گفت‌وگوی سیاسی وجود داشته باشد.[/right] [right]وی افزود: در برخی از مراحل هیچ کدام از اعضای مخالفان سوری جرات صحبت کردن درباره گفت‌وگوی سیاسی را نداشتند چون از کشورهایی که حامی جنگ و گروه‌های مسلح بودند هراس داشتند.[/right] [right]دبیر کل حزب‌الله لبنان گفت: بسیاری از کسانی که جنگ می‌کنند و کسانی که با رؤسا و پادشاهان و وزیر امور خارجه برخی کشورها دیدار کردند، پیش‌بینی‌هایی را شنیدند که بر اساس آن گفته شده بود که نظام سوریه تنها دو ماه دوام خواهد آورد اما چندین بار این دو ماه را تمدید کردند. دو سال از درگیری‌های خونبار در سوریه گذشت اما درگیری‌های میدانی در سوریه به کجا خواهد انجامید؟ برخی‌ها به دنبال آن هستند که اوضاع را به بدترین حالت پیش از دیدار اوباما و پوتین برسانند.[/right] [right][color=#0000cd][b][i]سید حسن نصرالله ادامه داد: شما قادر به سرنگونی دمشق نبوده و نمی‌توانید نظام سوریه را با مداخله نظامی سرنگون کنید. درگیری طولانی است و هرگز نظام سوریه را نیز دعوت نکرده‌ایم که این موضوع را به صورت نظامی خاتمه دهد اما می‌گوییم که شما با اتکا به توان نظامی قادر به سرنگونی نظام نخواهید بود.[/i][/b][/color][/right] [right][i]وی افزود: تا این لحظه هیچگونه نیروی ایرانی در سوریه وجود نداشته است و همه این موضوع را می‌دانند و اگر آمریکایی‌ها و انگلیسی‌ها شواهدی در این زمینه داشتند اقدام به ایجاد مشکل در این زمینه می‌کردند. البته کارشناسان ایرانی از ده‌ها سال پیش در سوریه حضور دارند.[/i][/right] [right][b]دبیر کل حزب الله لبنان تاکید کرد: سوریه دوستان واقعی در منطقه و جهان دارد که هرگز اجازه نخواهند داد که این کشور توسط آمریکا یا اسرائیل یا توسط گروه‌های تکفیری سرنگون شود.[/b][/right] [right]وی گفت: هر آنکه دوست دارد تا قضیه فلسطین گم نشود و کسانی که خواستار مصلحت لبنان،‌ اردن، ترکیه و عراق و تمامی ملت‌های منطقه هستند باید در راستای ایجاد راه‌حل سیاسی در سوریه عمل کنند.[/right] [right]سید حسن نصرالله گفت: هر کسی که خواستار حل مشکل آوارگان است که هم اکنون حدود یک میلیون آواره در لبنان حضور دارند، تنها راه‌حل آن است که این افراد به کشورشان بازگردند و این شیوه حل سیاسی است اما استمرار رویکرد نظامی هیچ حاصلی به همراه نخواهد داشت.[/right] [right]وی ادامه داد: سوریه نام گروه نماینده نظام سوریه برای مشارکت در گفت‌وگوها را به روسیه اعلام کرد اما طرف دیگر همچنان مذاکره و راه‌حل سیاسی را رد می‌کند و اوضاع را به سوی گزینه نظامی به پیش می‌برد.[/right] [right]دبیر کل حزب‌الله لبنان درباره برخی فتواها که خون مردم را مباح دانسته ابراز تاسف کرد.[/right] [right][url="http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13920210001360"]منبع[/url][/right] [/quote] به همین دلیل عرض کردم ماجرای پهپاد یه سناریو جدید بود و غربی ها و اسرائیل در حال ریختن نقشه ای هستن که سید سریع رد کرد موضوع رو و الان هم اینطور سخنرانی کردن. [quote name='toofan2' timestamp='1367414741' post='310108'] وقتی که دوستان چشمشون رو روی حقیقت ببندن میشه همین !حالا صبر کنین و ببینین این اسدجان پایان کارش چی میشه. [/quote] قبل از شما هم چند نفر دیگه از این حرف ها می زدن اتفاقا توی همین تاپیک و الان چنان در سرخوردگی پیش بینی آینده نگرانه خودشون هستن که خود بایکوتی رو در پیش گرفتن و هیچ تحلیل دیگه در نمی کنن. حقیقت این هست هر چقدر هم درگیری باشه و هر چقدر نزدیک پایتخت و داخلش هنوز نظام سوریه سرپا هست. حقیقت این هست که تحلیل شما بر پایه حرف هایی هست که سادگی اون مثل روز روشنه. یه زمانی توی همین کشور ما رئیس جمهور و نخست وزیرش توی محل کار خودشون ترور شدن و در عین حال مسئولین قضایی و حزب جمهوری اسلامی و..... بر پایه استدلال شبیه استدلال شما ایران باید همون سال های 58 59 که درگیری به پایتخت کشیده بود و منافقین هم ده ها هزار نفر طرفدار و کادر داشتن باید از هممی پاشید که نپاشید. واقعیت این هست که چریک می تونه توی حیاط شما هم با شما درگیر بشه و این دلیلی بر قدرتش نیست نفس جنگ شهری و چریکی و پارتیزانی این هست. [quote name='arsp' timestamp='1367359750' post='310023'] حیف اسم "حیوان" که روی افرادی بگذارند که توهین به حیوانات هست حقیقتا قران چقدر قشنگ گفته که اینان از خر هم پایین تر هستند این رو با تمام بغضم از یک مشت سلفی میگم واقعا جای تعجب داره یک مشت ----- که وقتی جنایاتشون رو میبینه میخواهد از تعجب قالب تهی کنه این طوری به ما میگن والله یکی به این پست تر از حیوون ها بگه مثله کردن افراد توی شریعت شیعه حرامه اما برای شما از واجب هم واجب تره یکی به این کمتر از حیوون ها بگه تو شریعت شیعه هر کسی تکرار میکنم هر کسی حداقل به دروغ هم کلمه تشهدین رو بگه جان و مال و ناموسش در پناه هست حق به من بدید انقدر عصبانی باشم به خدا وقتی دیدم ان پسر سه ساله باورتون میشه [b][color=#ff0000]فقط سه سالش بود[/color][/b] سر بریدند باید ناراحت باشم وقتی دیدم یه پسر بچه رو دار زدن باید هم ناراحت باشم وقتی دیدم به ناموسشون جلوی چشم محرم اشون تجاوز میکنن باید هم ناراحت باشم وقتی دیدم پسر ودختر بچه ای رو جلوی پدر مادشون تیربارونکردند باید هم ناراحت باشم و با افتخار هم ازشون فیلم گرفتند باید هم از ناراحتی از بغض جان بدم ای کاش مجالی بود عقاید این فرقه های که اصلا اسمشون توهین به بشریت رو هست می اوردم انوقت می فهمیدید از کسانی که ازدواج با محرام و لواط رو حلال میدونند از این هم بیشتر از این انتظاری نمی رود تمام این ها یک طرف هیچی قصه ای بیشتر از این برام نیست که قبله مسلمونای ورژن جدید ایران شده [color=#ff0000]بی بی سی فارسی[/color] [color=#ff0000]کجاااااااااااااااااااااایند طرفداران حقوق بشر[/color] واقعا ماکدوم طرف داریم میریم فقط میتونم بگم خدااااااااااااااااااااااااااااااااااااااایا برسون [color=#00ff00][b]اقامون[/b][/color] رو [/quote] دوست من اینها نه دردناک هستن و نه غیرت انگیز بلکه دردناک و غیرت انگیز و خون به جوش آور این هست که چند نفر خودی ساده دل و کم فهم که تحیل اونها در حد برگ چغندر هست از در روشنفکری لائیک و سودمحور غربی وارد بحث میشن و اسد میشه طاغوت و اینها فرشته نجات حالا شما بلیا اینها رو حالی کن اینطور نیست بعد از بی از دو سال هم دست از حرف های و تحلیل های مفت صد من یه غازشون بر نمی دارن و هی پیش خودشون میگن ان شا الله بزه. [quote name='toofan2' timestamp='1367408566' post='310083'] [quote name='100' timestamp='1367407346' post='310078'] سلام ..... عزیز ..... فعلا تتها جایی که همه حرفشون رو کامل می زنند و در انتهای حرفشون جمله ی معروف ” نمی زارند که بگم ” . رو می گن ایرانه .... عزیز دل زمانی که اونقدر اطلاع نداری که بدونی همزمان جنگ در چندین جبهه هست چی باید بگم ..... برچسب خریت هم شما زدی و حالا دست پیظ می گیری که پس نیافتی ؟ [/quote] من برادر عزیز نه جاسوسم و نه دشمن ایران [b][color=#ff0000]من پیرو همون علمای پیش از انقلاب هستم[/color][/b]! جنگ در چندین جبهه هم تقسیر همون اسد جونه که در اول نا ارامیها مردم خودشو به رگبار بست و این شد که ما الان می بینیم! درسته که وهابیها به طرف سوریه سرازیر شدن ولی [b][color=#ff0000]بیشتر مخالفان که خود سوریها هستن[/color][/b]! تجهیزات زرهی اسد هم تعدادشون کم شده و در بیشتر جاها از بی ام پی ۱ استفاده میکنن و متاسفانه دارن در اطراف دشمن از بمبهای چتری تاخیری بدون هدف گیری استفاده میکنن! با هر بمب دهها غیر نظامی عزیزانشون رو از دست میدن که این داره خود اسد رو ضعیف میکنه و روز به روز به دشمنان اسد افزوده میشه! امریکا فعلا از طریق اردن و همینطور کشورهای عرب و ترکیه دارن به کمکهاشون به مخالفان مسلح ادامه میدن! کردهای سوری هم الان چوب گذاشتن لای چرخهای اسد و جالبه هم با گروه های اسلامگرای ترکی میجنگن هم با اسدی ها! [b][color=#ff0000]همین الان تعداد زیادی سرباز سوری به مخالفان مسلح پیوستن[/color][/b] ! تقسیر شما هم نیست که همه واقعیتها رو نمیبینین وقتی همه چیز فیلتر باشه! با این وضع من هم شستشوی مغزی میشدم! [b][color=#ff0000]اطلاعات نظامی من از شما برادر عزیز کمتره درسته ولی اینقدر هالو هم که نیستم[/color][/b]. من شما رو شرم از روی مبارک شما خر خطاب نکردم و منظور من هم این نبود ن فقط مثال زدم که رسانه های ایران مردم رو ساده فکر ردن.اگر موجب ناراحتی شما شدم قلبا معذرت می خوام برادر عزیز. [/quote] آها یعنی علمای فعلی چیزی غیر از اون علما هستن؟؟؟ اگر بیشتر مخالفان خود سوری ها هستن چطوره که این کشور سقوط نمی کنه اونم بعد از بیش از دو سال؟؟؟ کمی جامعه شناسی تغییر و تحول بخوان برادر من بدک نیست همین الان یعنی دقیقا کی؟؟؟ چه تعداد؟؟ پس چرا کمر این ارتش نمی شکنه؟؟؟ شما هم اطلاعات نظامی کمی دارید و هم اطلاعات جامعه شناسی و علوم سیاسی کمی.

[quote]یه نکته مهم اشاره کنم و اون اینکه درسته تامکت رو فقط ایران و امریکا داره اما این به موتور تامکت ارتباطی نداره چون [b][color=#ff0000]موتور تامکت در مدلهای قدیمی تر F16 استفاده شده [/color][/b]و اونها هم از همین موتور استفاده میکنند بنابر این سخت هست گیر آوردنش ولی میشه گیر اورد...[/quote] جالبه

[quote] نیاز به اسپم دادن نیست ... هر موقع حوصله داشتید ذهنیاتتون رومکتوب بفرمایید تا در بوته آزمایش دوستان قرار بگیره ... نه اینکه با جملات مثل انچه بکار میبرید فرار به جلو کنید محض اطلاع سایر دوستان یاداوری مینکم در ازتش (سپاه رو نمیدونم و تاکید میکنم با سپاه کاری ندارم) برای هر سلاحی ایین نامه و روشهای استفاده چاپ وآموزش داده میشه مثلاً یک توپ با کالیبر مشخص سازمانش مشخص شده از طرف ارتش و همینطور ایین نامه های استفاده از توپ در شرایط مختلف گفته میشه این توپ چند نفر خدمه میخواد هر کدوم چه وظیفه ای با چه حداکثر درجه ای باید داشته باشند (مثلاً رئیس توپ چه درجه ای... خرج گذار چه درجه ای... و خلاصه هر کی جاش مشخص میشه) وقتی سازمان نفرات مشخص شد اینجا هر کدوم بر اساس ایین نامه ها اموزش میبینند و وظایف و کاری که باید انجام بدن یاد میگیرن این مسیر اصلی استفاده از سلاحهای ارتشه .... پس اگه راهی رو در وبالگها یا پستها اینترنتی به نظرتون اومده میشه (که خدا میدونه اصلاً چی باشه) رو به عنوان راهای زیادی هست نشناسید چون اونها باید برن ارزیابی بشن به تایید برسن ... تبدیل به ایین نامه بشن ودر نهایت اموزش داده بشن پس خدمه توپ، تانک، موشک و یا سلاحهای دیگه ارتش اون کاری رو میکنند که آموزشش رو دیدند و فرماندهان بر اساس ایین نامه ها دستورش رو دادن ! همون پهپادی که مسلح شده به موشک دوش پرتاب ، الان براش دهها کتابچه استفاده نوشتن!! و راهای استفادش رو تعریف کردن ... و اگه بخوان تغییری در روش استفاده بدن باید روشهای ارزیابی دوباره طی بشه ذهنیات و جر بحث های من و شما تو این سایت با ارزشه و میتونه باعث بالا رفتن سواد نظامی بشه (اکثر مواقع) ولی ذهنیات ما با شدنهای واقعی فرق میکنه معمولاً [color=#ff0000](مثل همون نظریه استفاده از دو موتور سبک رو جنگنده سنگین!)[/color] [/quote] بازم عرض می کنم ادب رو رعایت کنید اما منم فکر نکنم توی ارتش رسم باشه بیان تمام جزئیات سلاح ها رو در اختیار یه سرابز بزارن. و در عین حال اگر بخوان همچین کاری هم بکنن سالها زمان نیاز هست تا اون فرد یاد بگیره. به هر حال بازم توصیه می کنم همیهش با احتیاط صحبت کنید و درصدی برای اشتباه و ناآگاهی بزارید وگرنه بعدا بد جوری..... متاسفانه یا خوشبختانه مثل گذشته حال و حوصله و وقت ندارم به خاطر همین فقط چند نکته می گم و می گذرم حال شما بزار به پای فرار به جلو و.... ولی صبر همه چیز رو روشن می کنه

[quote name='marshal1987' timestamp='1367060138' post='309396'] [quote]آقای استدلال کجای حرف من وزن جنگنده سنگین رو نوشته بود و کجاش وزن جنگنده سبک رو که شما این همه برای ما مقاله فنی ردیف کردین؟؟؟؟[/quote] [color=#ff0000]من وشما قرار نیست تعیین رده کنیم [/color]برای جنگنده ها این کار قبلاً انجام شده ... همونطور که در مورد زیردریایی ها هم مثلاً وقتی کسی میگه زیردریایی سنگین و سبک تناژشون و ردشون مشخصه !! و شنوده میدونه در چه موردی داره صحبت میشه [quote]کجای عالم نوشته منظور از جنگنده سبک مثلا اف5 و کجا نوشته سنگین حتما منظور اف 4 هست.کلا این واژه ها نسبی هستن در برابر استفاده اونها و جایگاه شون.[/quote] عزیز .. گرامی .. [color=#ff0000]جنگنده سبک [/color]ابعاد کوچک داره و موتر سب[color=#ff0000]کتر .... یه جنگنده سنگین موتوری میخو[/color]اد با قدرت چند برابری که ابعادش هم به نسبت جنگنده بزرگ باشه حالا هی بگو من کجا وزنی رو گفتم !!! قرار نیست شما وزن جنگنده رو تعیین کنی ... [color=#ff0000]جنگنده ها وزنشون در رده خودشون مشخصه [/color]... (حداقل ها مشخصه) مثال عینی هم برای این بود [color=#ff0000]متوجه بشی نمیشه موتوری رو برداری بعد دوتاش کنی بزاری تو یه جنگده سنگینتر[/color] !! ...باید تناسب وجود داشته باشه بین موتور وجنگنده [color=#ff0000]اگه دلتون نمیخواد متوجه بشید پس نمیشید[/color] [/quote] بازم پریدی سر خونه اولت جناب آقای استدلال این رده ها رو میشه بزارید؟؟؟ در بخش دوم صحبت هاتون میشه بفرمائید توی همین پست شما که از سبک و سنگین صحبت کردین ملاک چیه؟؟؟ گرفتی برادر من شما بحث رده رو هم به مغالطه تون وارد کردین یعنی یه فاکتور جدید که کل مسئله رو می پیچونه. اتفاقا عکس نظر شما شدنی هست. وقتی موتوری می تونه جنگنده ای مثلا تا وزن 10 تن رو پرواز بده میشه با دو تای اون مثلا جنگنده ای به وزن 15 تن پرواز داد. این جنگنده سنگین نسبت وزنش به اون جنگنده اول منظور هست اخوی. حالا می خوای هی جدل کنی حرفی دیگه است انگار نه انگار توی همین دنیای هوانوردی از یک موتور در هواگردی دیگه و با تعداد بیشتر استفاده میشه. در مورد بخش آخر حرف هاتون هم حواستون به حرف زدنتون باشه و ادب رو رعایت کنید.

[quote name='arminheidari' timestamp='1367085263' post='309474'] [quote name='fath' timestamp='1367055582' post='309374'] [quote name='IRIAF' timestamp='1366962087' post='309113'] [right]دوستان بیاییم بررسی کنم اگه اگه اگه ترکیه با همچین چیزی موافقت کنه و باز اگه اگه اگه اسراییل خواست غلطی بکنه و به ما حمله هوایی کنه[/right] [right]وجود پایگاه در ترکیه چه ضررهای برای ما و منافعی برای اسراییل در این حمله داره؟؟؟[/right] [right]در صورت حمله و استفاده اسراییل از خاک ترکیه ما چه عکس العملی نشان میدهیم؟؟؟[/right] [/quote] من به جای ترکیه باشم از این حرکات نمی کنم و زندگی و حیات خودم رو به مرگی زودرس نمی رسونم. در صورت استفاده از خاک ترکیه برای حمله به ایران عملا ترکیه از نظر قوانین بین المللی دشمن ما محسوب میشه و در اون صورت تمام ترکیه و پایگاه در اختیار اسرائیل برای ما هدف هست. دست ایران برای حمله برق آسا بازتر هست به شکلی که با حملات راکتی و موشکی می تونه توان نیروی هوایی ترکیه رو زمین گیر کنه و بعد با همین نیروی هوایی بهش ضربات بعدی رو زد. اسرائیل هم باید بره به فکر بذر برای زمین های شخم زده حیفا و تلاویو باشه. در عین حال اقتصاد ترکیه دیگه اقتصاد نمیشه و کشورش توان چندان بالایی برای این جور خطرات نداره مگر اینکه پدرخوانده هاش به کمکش بیان که در این صورت معادلات خیلی پیچیه تر میشه. [/quote] برای این منظور سه نکته است که ایران باید انجام دهد - ذخیره موشک با برد متنوع برای جنگ با تمام همسایه ها - افزایش دقت نقطه زنی - رصد تمام پایگاه های منطقه از این سه مورد مورد آخر را کمی با شک ایران دارد و بقیه تا حدودی تثبیت شده اند [color=#ff0000]ولی این که نیروی هوایی ما کار را تمام کند را مخالفم[/color] ولی با پهبادها موافقم [/quote] توی حرف بنده این نبود که نیروی هوایی کار رو تموم کنه عرض کردم ضربات بعدی رو بزنه. بقیه صحبت های شما کاملا درست هست و در مورد رصد پایگاه های اطراف هم ناراحت نباشین به اندازه کافی اطلاعات داریم. پهپاد در استراتژی ما جای خاصی داره اما مشکل پهپادها اینه که ما هنوز به نقطه ایده آل برای ساختن یک یگان حمله هوایی نیاز به کار داریم که بتونیم اثرگذاری بخش موشکی و هوایی رو منتقل به این بخش کنیم.

[quote name='marshal1987' timestamp='1367046184' post='309355'] [quote name='fath' timestamp='1367037497' post='309350'] [quote name='marshal1987' timestamp='1366887262' post='308892'] [quote name='fath' timestamp='1366886654' post='308891'] [quote name='marshal1987' timestamp='1366885866' post='308889'] [quote name='fath' timestamp='1366799495' post='308763'] من فکر می کنم طراحی یک موتور برای ما فعلا کافی باشه که بتونیم باهاش جنگنده های سبک خودمون رو پرواز بدیم و[color=#ff0000][b] برای جنگنده های سنگین هم از دوتاش استفاده کنیم.[/b][/color] به هر حال فکر می کنم استراتژی نیروی هوایی ایران درست هست و تا زمانی که بتونیم فضاهای خالی رو پر کنیم جوابگو خواهد بود. [/quote] وچقدر راحت میگید: یکی میسازیم برای جنگنده های سنگین هم از دوتاش استفاده میکنیم !! جنگنده رو دارید برای موتور میسازید یا موتور رو برای جنگنده ؟؟! الان مثلاً موتور J85 رو ساختید میخواید برای فانتوم چندتا از این موتور رو جا بدید؟ در حالی که فانتوم هر موتورش حدوداً 4 -5 برابر قویتر از J85 میشه!!! میخواید مثلاً 16تا موتور J85 رو بزارید تو فانتوم؟؟؟ [/quote] [quote name='marshal1987' timestamp='1366905078' post='308953'] [quote] نمیشه از این نتیجه گرفت که ما مثلا میخوایم یک موتور قدرتمند مثل اسنکما یا اردی33 بسازیم تا یه موتور مثل جی85؟ [/quote] دوست گرامی در بحث موتورها علاوه بر قدرت ، ابعاد موتور،وزن و مقدار سوخت و دمای توربین و ... هم نقش داره و باید تناسب لازم بین جنگنده و موتور و دریچه های ورودی هوا وجود داشته باشه موتور RD33 بیش از 4 متر طول داره در حالی که J85 فقط حدود یک متر طول داره ... و مهمتر از اون موتور روسی بیش از 1 تن وزن داره در حالی که J85 تنها 190کیلو وزن داره ... RD33 گرمای بسیار بیشتری تولید میکنه و دمای قطعات اطرافش رو بسیار بیشتر بالا میبره ... از طرفی برای حالت پس سوز بیش از دو برابر J85 سوخت مصرف میکنه و همینطور نیاز بسیار بیشتری در این حالت به اکسیژن داره که هواپیما رو ملزم به داشتن دریچه های هوای بزرگ میکنه بنا بر این هر موتوری رو نمیشه در هر جنگنده ای استفاده کرد [quote name='100' timestamp='1366904127' post='308948'] در ضمن مارشال جان اصولا کی جناب فتح گفتند موتور مد نظزشون قدرتی برابر جی ۸۵ داره .... ؟ [/quote] موتور کوچک مختصا تی داره .... ایشان اشاره کردن " باهاش جنگنده های سبک خودمون رو پرواز بدیم " ... در مختصات جنگنده سبک موتورهای بزرگ و سنگین قابل استفاده نیست و باید موتوری با مختصات کوچک ساخته بشه در این رده(موتور کوچک که اون دوست اشاره کرد بسازیم) J85 امریکا یک نمونه بسیار موفق و خوب بوده و هست... اما موضوع مورد اشکال اینه که این موتور کوچک رو نمیشه با استفاده "دوتا ازش" برای جنگنده بزرگ بکار برد.... چون در موتورهای سنگینبا افزایش طول و قطر و وزن موتور قدرت اون هم زیاد میشه ... و وقتی جنگنده های بزرگ از دوتا موتور سنگین استفاده میکنند نمیشه اون رو به چند تا موتور کوچک جایگزین کرد [/quote] قربان کجای حرف های من نوشته بود اف 4 می خوایم بسازیم؟؟؟؟ بعد هم آیا شما فکر می کنید ایران با شرایط کنونی اصولا به طرف ساخت چیزی توی مایه های اف4 میره؟؟؟ کلا حرف تو دهن مردم گذاشتن توی سایت اپیدمی داره [/quote] دوست من شما نگفتید برای جنگنده های سنگین تر از دوتاش استفاده میکنیم؟ (اون قسمتی که قرمز کردم) اصلاً این حرف غیر منطقیه و غیر عملیه ... فانتوم نه میگ 29... (موتور میگ 29 که RD33 هست از موتور فانتوم هم قویتره) میگ 29 نه F14 ... (موتور تامکت از موتور میگ 29 هم قویتره !!!!) میبینی که مثالی که زدم کلی هم به نفه شما کار کردم ... و حالتهای سخت رو نگفتم که .... [/quote] قربان ظاهرا شما کلا دوست دارید ذهنیت خودتون رو بزارید به پای بقیه و بعد بر اساس همون پیش فرض ها و مقدمات نتیجه گیری هم بکنید. الان 48 ساعته دارم می خندم. یاد لطیفه خرگوشه افتادم که اینقدر زدنش اعتراف کرده بود من خرسم.(خدا رحم کرده من در دسترش شما نیستم ورگنه الان اینقدر کتک خورده بودم که بگم منظورم از سنگین اف4 بوده.) شما هم استناد می کنی چون نوشتی سنگین منظورت اف4 بوده و چون گفتی سبک منظورت اف5 برادر من چقدر شما روی حرف های خودت همیشه جزم به خرج میدی کمی آروم باش و صبر کن. [/quote] ادبیات شما در این مورد مشهوره و نیاز به جواب دادن به اون سبک نمیبینیم در مورد موتورها هم اونی که خونده باشه متوجه شده چی گفتم ولی برای کسایی که قصد متوجه شدن ندارن دوباره میگم که اساس فرضیات غلط شما چیه شما ادعا کردید که : "یه موتور برای جنگنده سبک میسازیم و برای جنگنده های سنگین از دوتاش استفاده میکنیم" من با مثالهای عینی نشون دادم که اینچنین فرضی محاله چون موتوری که برای جنگنده سبک ساخته میشه قدرتش به مراتب تا چند برابر یک موتور سنگین کمتره و نمیشه با استفاده چندتایی از موتور سبک پاور مورد نیاز جنگنده سنگین رو تامین کرد حالا یه 80 ساعت دیگه بخندید ... [/quote] آقای استدلال کجای حرف من وزن جنگنده سنگین رو نوشته بود و کجاش وزن جنگنده سبک رو که شما این همه برای ما مقاله فنی ردیف کردین؟؟؟؟ خواهشا بدون فرافکنی همین یک سوال رو جواب بدین تا بریم سر بحث بعدی. البته این به این معنا نیست حرفهای شما اشتباه بود بلکه ذهنیت اشتباه شما شما رو به این وضعیت انداخته. کجای عالم نوشته منظور از جنگنده سبک مثلا اف5 و کجا نوشته سنگین حتما منظور اف 4 هست.کلا این واژه ها نسبی هستن در برابر استفاده اونها و جایگاه شون. شما هم به جای غلط گیری ادبیات بنده مقداری در سبک استناد و استدلال خودتون غلط گیری انجام بدین. مثال عینی در مورد چی دادین؟؟؟ کدوم وزنی گفته شده بود که شما براش مثال عینی آوردید؟؟ غیر این هست که استناد شما به اف 4 و اف 5 هست خوب یک اشاره ای از متن بهشون بیارین. برادر من کمی منطق خیلی خوبه ها می خوای نخندم ؟؟؟ یه تیکه از متن من رو قرمز کردی که نوشتم جنگنده سبک و سنگین بعد به ما میگی شما منظورت از این قرمز این بوده واقعا که چه منطق مشعشعی