oldmagina

Editorial Board
  • تعداد محتوا

    2,142
  • عضوشده

  • آخرین بازدید

  • Days Won

    20

پست ها ارسال شده توسط oldmagina


  1. 15 minutes قبل , majid363 گفت:

    جنگ هر چه زودتر تمام بشه حقوق بشر بیشتر رعایت میشه 

    روسها همون اول جنگ باید تمام نیروگاهها پل ها و سد ها ی اوکراین را می زدند . به نظر من حتی نباید موشک به فرودگاهها با کارخانه های اوکراینی میزدند 

    باید همه را به نیروگاههای برق شلیک می کردند . کارخانه پکفا یا اس 400 هم اگر اوکراینی ها می اشتند به برق نیاز داشت . تاسیسات تقویت فشار گاز یا منابع اب زدنشون مهمتر از حتی سامانه اس 300 هست . مردم اوکراین جنگ را شوخی گرفتن یعنی چه با روسیه بجنگی شب تو خونت با تلویزیون کنار سفره شام اخبار جنگ را ببینی !!!!

    خود امریکایی ها را 85 درصد سبکه برق عراق یا 70 درصد شبکه برق صربستان را روز اول از بین بردن 

     

    بعد حالا دم از حقوق بشر میزنن!!!!!!!!!!!!!!

    ارزش شبکه برق یا ایستگاهها تقویت فشار کنه یا تصفیه آب خیلی بیشتر از هر کارخانه ای هست 

    مردم اوکراین باید بفهمن وارد جنگ شدن . ایرانم اگر جنگ با باکو کرد همون اول باید همه تاسیسات زیر بنایی را بزنه تو جنگ بازی جوانمردانه معنی نمیده 

    مشکل روسها این هست که به شیوه ای که بلدن نمی جنگن 

    پالایشگاه نیروگاه نباید سالم بمونن 

    روسها همیشه با قدرت اتش پیشروی کردن 

     

    سلام

    اینو بگذارید کنار خبرهای این که سربازان روس توی اوکراین دارند از شبکه موبایل اوکراینی ها و سیم کارت اونها استفاده می کنند :)

    در مورد روش جنگیدن روسها هم اشکال این است که روسها دقیقا به شیوه ای که بلدند می جنگند ولی حواسشون نیست روششون هنوز مال جنگ جهانی دومه که خیلی وقته برای این شیوه روشهای مقابله موثری ساخته شده ، ضمن این که الان نمیتونند از امتیاز امواج انسانی بیشمار برای جنگ استفاده کنند و این لنگشون میکنه !

    • Like 3
    • Upvote 2

  2. 5 hours قبل , unstopable گفت:

    با سلام و عرض خسته نباشید 

    جناب تاپیک خیلی خوب و بکر و به درد بخوری هست.

    یه سوال داشتم سال ها پیش در جای بحثی شد مبنی بر وجود یک یگان ناشناخته در ایران که از بهترین نیرو های رزمی ایران چه ارتش و چه سپاه تشکیل شده به استعداد 1000 نفر تحت عنوان یگان 144 ازاد نیرو های مسلح ایران که مستقیم از فرمانده ستاد مشترک دستور می گیرن.می خواستم بپرسم شما تو بررسی هاتون به این یگان برخورد کردید یا خیر؟

    سلام 

    ممنون . متاسفانه در موضوعی که می فرمایید ، چیزی نشنیده ام .

    • Like 1
    • Upvote 1

  3. 3 minutes قبل , MF44 گفت:

    سلام - اینا چرا کتونی پوشیدن ؟

     

    16 hours قبل , oldmagina گفت:

     

    ...

     

    مطابق ADRP 3-90 و تعریفی که از نیروهای ذخیره کردیم ، نیروی ذخیره در ابتدا یک نیرو با وظیفه مشخص شده نیست و بنابر این به صورت طبیعی تا زمانی که ماموریت بگیرد به تجهیزات کاملی که برایش فراهم  است ، مجهز نشده است . این به طور معمول چالش اصلی آرایش واحد هنگام دریافت ماموریت است . 

    ...

     

     

     

    • Like 2
    • Upvote 10

  4. 37 minutes قبل , arjmandi گفت:

    تقریبا۶سال از معرفی پروژه کرار (ارتقا تی ۷۲ نه تانک جدید)میگذره مسئله اینه که تا الان باید تحویل نیروها میشد نه به تعداد کمتر از انگشتان دست اون هم نه به شکل کرار استاندارد که تمامی سامانه های ضروری رو هنگام رونمایی داشت حتی قرار بود دفاع فعال هم داشته باشه .

    دفاع فعال نرم منظورتونه احتمالا که میشه همون اشتورای روسی ؟ 

    • Like 1

  5. هم اکنون, bigbang گفت:

    یه دونه کرار هست که توی تمام رزمایش های سپاه و ارتش ازش استفاده می شه

    سلام 

    اون کرار سپاه فول آپشن است این کرار ارتش مثل تمام رونمایی های ارتش فعلا نیاز داره برگرده خط تولید و آپشن ها رویش سوار شود . البته اگر یادتون باشه در رزمایش سپاه هم یک دونه نبودند :)

    شما فکر می کنید می برند توی کارگاه همه تجهیزاتش رو باز می کنند و بعد می آورند در رزمایش ارتش شرکت کند و بعد دوباره می برند آنها را میبندند رویش می فرستند برای سپاه ؟ :o

    • Upvote 5

  6. 26 minutes قبل , sasasasa گفت:

    دوستان ما از این رونمایی بسیار خوشحال هستیم. ولی با وجود اینکه نمی خوام حرف نا امید کننده بزنم. واقعیت این است که سیادت دریایی بدون سیادت هوایی بسیار مشکل است.  نمونه اگر برید حماسه ناوچه پیکان را بخوانید میبینید که ناوچه پیکان یک طعمه بوده و نیروی دریایی عراق توسط نیروی هوایی ما از بین رفت. به عبارتی ناو جلوی هواپیما اسیب پذیر است.  ناوچه شهید سلیمانی دارای موشک های ضد هوایی با برد بالای 100 کیلومتر است ولی در صورت عدم پوشش هوایی، هواپیماهای دشمن می توانند در ارتفاع پایین و خارج دید رادار به ان نزدیک شده و پس از ارتفاع گرفتن و رویت ناو،  موشک هایی به ان شلیک کنند و دوباره ارتفاع خود را کم کنند و از دید ناو خارج شوند و ناو هم کاری نمی تواند بکند. البته صحبت خرید سوخو 35 است ولی باید قبول کرد که دشمنان حتی کشورهای عربی با اف35 اف 15 se یوروفایتر و .... دست بالاتری را از ما دارند و امکان سیادت هوایی حتی جلوی عرب ها سخت به نظر می رسد. 

    در صورت درگیری قاعدتا این ناو و ناوهای نداجا باید در فاصله کم از ساحل و زیر فاصله 50 تا 100 کیلومتر باشند و تحت پوشش ترکیب پدافندهای زمین پایه و سوخوها که انهاهم از ساحل ما خیلی دور نشوند قرار بگیرند.  الان گفته می شود که سامانه باور به برد 300 کیلومتر رسیده. به نظر من داشتن موشک های برد بلند در این ناو خیلی موثر نیست چون در شرایط جنگی باید تحت پوشش پدافندهای زمین پایه باشد مگر اینکه امکان لینک ان با رادارهای زمین پایه و یا هو پایه میسر شود و هواپیمای دشمن که در ارتفاع پایین به ان نزدیک شد توسط رادارهای هواپایه شناسایی شده و روی ان قفل راداری شود و موشک این ناو تحت هدایت رادار هواپایه به هدف شلیک شود. در اقیانوس و دور از ساحل ما که به نظر من این ناو کاری جلوی هواپیما نمی تواند بکند. سیستم های ضد موشک ان هم با شلیک تعداد زیاد موشک اشباع میشود. 

    سلام .

    خوب همه اینهایی که در مورد این شناور فرمودید در تعریف کشتی گشت ساحلی لحاظ می شود . کشتی های گشت ساحلی همیشه در فاصله ای معقول از ساخل خودی و در پوشش سامانه های ساحلی فعالیت می کنند . در واقع کشتی های گشت ساحلی دست بلند تاسیسات ساحلی هستند برای حضور در هر نقطه از آبهای منطقه ای و اعمال قدرت در آن محل .

    البته مشکلاتی که می فرمایید در واقع در زمینه تعریف کشتی های دیگر نیروی دریایی که قرار است وارد آبهای دوردست شوند مهم است و باید لحاظ شود اما این را هم در نظر بگیرید که فعلا دارایی های نیروی دریایی ما در حد یک قدرت منطقه ای برای زمان صلح است . اگر این شناور را هم در همین قالب ببینید ، منطقی تر به نظر می رسد.

     

    12 minutes قبل , unstopable گفت:

    این نظر شخصی من هست و نمی دونم تا چه حد امکان داره درست باشه ولی خب چون بحثش افتاد به نظرم گفتنش خالی از لطف نباشه.

    احتمال درگیری مستقیم ما با امریکا کمه خیلی کم اگر هم درگیر بشیم قطعا امریکا تمام نیرو دریای خودش را می بره دیگو گارسیا اول با نیرو هوای توان دریایی ما رو صفر می کنه و بعد کم کم از جنوب وارد میشه چون هم رو مسیر های دریایی ما تسلط پیدا کنه هم میادین نفتی و هم اینکه جنوب کم جمعیت تره.

    ...

     

    یکی از وظایف محول شده به ناوگروههای هواپیمابر این است که نیلز به پایگاههای نظامی زمینی را کم بکنند . یک ناوگروه کامل خودش چیزی مثل امکانات مسقر در دیگو گارسیا را به همراه دارد و لازم نیست به اون پایگاه تکیه بکند پس نیازی نیست تا اونجا عقب بکشه ، همین که از برد موشکهای ما خارج بشه کافیه . و البته بعد از سرکوب دفاع ساحلی میتونه بیاد جلوتر تا ساحل .

    • Like 1
    • Upvote 4

  7. 3 hours قبل , arjmandi گفت:

    سلام .در کل اگر همین کاتاماران شهید سلیمانی رو به صورت مجزا و بدون در نظر گرفتن ماموریت محوله ببینیم با اینکه می تونست در حمل سلاح تدافعی و البته  تهاجمی(بیشتر) بهتر عمل کنه اما یک نقطه عطف در تولیدات دریاییمون هست اگر بشه با تجمیع و استفاده (عدم موازی کاری) از این ظرفیت موجود و ایجاد شده  فریگیتی در حد و اندازه های (از نظر طراحی و تسلیحات)ساعر6 و به تعداد کافی تولید کنیم در خلیج فارس و دریای عمان می تونیم یه سر سامانی به بحث حفاظت از این مناطق استراتژیک بدیم تا انشالله ناوهای با تناژ بالاتر  برای آبهای غیر ساحلی و دریاهای آزاد و اقیانوسها

    سلام

    فعلا که منتظر جانمایی تجهیزات جدید روی سهند هستیم . طبیعی است که ظرفیت جانمایی سلاح در سطح بسیار بالاتری از ناو شهید سلیمانی دارد .

    • Like 1
    • Upvote 3

  8. 8 hours قبل , alala گفت:

    حالا یک موضوع فرعی.

    ...

     

    پ ن: احتمال داره اعزام بشند برای جایگزینی در دریای سرخ چون ارتش توان محدودی داشت برای جایگزین کردن ناوگروه های متسقر و البته خطرات روزافزونی که باهاشون مواجه میشد ولی نکته اینجاست امریکا هم در قالب استفاده از شناورهای بدون سرنشین و پهپادهای شبکه شده در دریای سرخ و حتی خلیج فارس حضور پیدا کرده و این کار را برای عملیات یمن سخت میکنه. ایران باید برای مقابله با این تاکتیک و ابزارها روشی جدید ابدا کنه. ساخت بدون سرنشین های زیرسطحی و سطحی که توانایی مقابله نرم و از دور خارج کردن این گشتی های سرگردان جدید امریکایی را داشته باشند از نیازهای ضروری است تا عملیات های مخفیانه همچنان بتونه استمرار پیدا کنه بدون مزاحمت.

     

    حالا اگر به روش های بدویانه! و همینطوری یهویی! فکر کنیم  کوادکوپترهایی که در عملیاتی  انتحاری یا شبه انتحاری فرضا مواد اتش زا میریزند روی این گشتی های سرگردان و جرقه یک اتش سوزی بدون سر و صدای زیاد را روشن میکنند. شکارچیانی که وظیفشون همین اتش زنی! است به محوریت یکی از همین ناوها در شعاعی مشخص. مدلهای تجاری که اگر از دست هم برند اهمیتی نداره و انتسابش هم سخت هست به یک کشور. یا حتی بدون سرنشین های زیرسطحی که با نشت دادن یک حلقه مواد سوختی در نزدیکی این شناورها و اتش سوزی عمدی اون منطقه اونها را نابود میکنند. البته روش های آسان تری هم وجود داره ولی قصد کم کردن از حساسیت های برخورد مستقیم هست. ولی از همه مهمتر ساخت سیستمی از همین دست شناورهای سرگردان هست برای رصد و مکانیابی این شناورها که هر کدوم در چه موقعیتی قرار دارند.

    ...

     

    سلام 

     

    دو تا موضوع به نظر من مهم است .

     

    اول این که انتظاری که از سخت افزار موجود داریم باید درست و معقول باشد. ناو شهید سلیمانی در واقع یک شناور گشت ساحلی است که به طور ویژه برای مناطقی مانند خلیج فارس ، تنگه هرمز و تا حدودی برای پوشش دریای عمان خوب است . برای حضور در آبهای دور دست فقط داشتن جنگ افزار به نسبت خوب ( نسبت به وضعیت فعلی خودمان و نه در مقایسه با یک سیستم کامل دریایی ) برای  انتظار حضور در آبهای دور از یک شناور طراحی شده گارد ساخلی با این مشخصات کمی غیر منطقی است .

     

    دوم این که باید کم کم یاد بگیریم از نیروهای نظامی رسمی مان در ماموریتهای رسمی در عملیات آشکار استفاده کنیم . استفاده در مواردی مانند عملیاتهای پنهان و پوشش دار و خرابکاری که قصد اصلی از آنها نپذیرفتن مسوولیت به صورت رسمی است ، همواره باید شامل نیروهای با پوشش باشد چون همیشه آشکار شدن این عملیاتها هزینه ایجاد می کند .

     

    پی نوشت : توان دریایی ما و ناوگروههایی که داریم تدارک می بینیم فعلا در حد برقراری تعادل در زمان صلح است و همواره باید به یادمان باشد که برای طراحی هر عملیاتی در پله اول باید ارزیابی درستی از توان خودمان داشته باشیم .

    • Like 2
    • Upvote 8

  9. 1 minute قبل , alala گفت:

     

    بله به ظاهر. به نظرم حتی اون دو چشمی بالا سمت چپشون هم جزء سیستم رصد و شلیکشون هست. البته اشاره به توپ های نیمه اتوماتیک هم شده بود در خبر که طبیعتا توپ جلوی سینه نیست.

    خوب پس اگر اینها اتوماتیک شده باشند ، احتمالا بتوان با رادار هماهنگشان کرد و به عنوان دفاع نزدیک ( البته به صورت غیر مستقل از ناو ) استفاده کرد .

    • Upvote 3

  10. 2 hours قبل , alala گفت:

     

    سلام

    در مورد حضور نظامی که با توجه به قانون ما نمی تونیم پایگاه رسمی و دائمی داشته باشیم و حضوری شبیه حضور سوریه در شبه پایگاه های موقت یا مسکونی و مستشاری هم کارایی لازم را در جایی مثل ارمنستان نخواهد داشت چون هدف متفاوت هست.

     

    ...

     

    سلام

    تا جایی که میدانم قانون حضور پایگاههای نظامی کشورهای خارجی در ایران را ممنوع کرده نه حضور ما در کشورهای خارجی را :)

    • Like 2
    • Upvote 10

  11. 25 minutes قبل , alala گفت:

     

    راحت یا سخت بودنش هیچ اهمیتی نداره در مورد وظیفه این پهپاد. کافی است فقط پدافند بهش مشغول بشه و یا به سمتش شلیک کنه. وظیفه خودش را انجام داده. حالا کمی از رادارگریزی و سطح مقطع پایین تر هم بهره برده باشه که مجبور بشند براش دو تیر یا بیشتر فرضا شلیک کنند هم بهتر.

     

    بعد هم به سکوی شلیک یا پرواز اگر دقت کنیم به نظر می رسه از نمونه های در دست توسعه برای محور مقاومت هست بیشتر شاید یا شرایط سخت میدانی.

     

     

    سلام 

    فکر میکنم هم شما و هم دوست بزرگوارمان که در دوپست قبلی این موضوع را مطرح کردند ، مفهوم پهپاد پرسه زن یا مهمات پرسه زن را با پهپاد هدف اشتباه گرفته اید . 

    • Like 1

  12. سلام

    استدلالهایی مبنی بر این زیاد می شود که به خاطر عدم اعمال طولانی مدت حاکمیت بر جزایر در خلیج فارس ، این مناطق متروکه حساب شدند و انگلیس بعد از تصرف و آباد سازی آنها ، هنگام تخلیه خلیج فارس ، آنها را در اختیار کشورهای تازه تشکیل شده حاشیه جنوبی قرار داد و یا مانند جزیره بحرین به استقلال رساند . به لطف سیاست انگلیسی ها هنوز هم جزایر سه گانه تنب بزرگ و تنب کوچک و بوموسی گاهگاهی مورد ادعاهای ارضی حکام امارات قرار می گیرند .

     

    به مقاله جالبی با عنوان "از استناد حقوقی بریتانیا در اشغال جزایر ابوموسی، تنب بزرگ و تنب کوچک تا ردّ آن از جانب ایران طی سالهای 1903 تا 1971 میلادی" در مجله "مطالعات خلیج فارس" برخوردم .

     

    دیدم بهتر است خلاصه و لینک اصل مقاله را اینجا بگذارم :

     

    سابقه فعالیتهای استعماری بریتانیا برخلاف دیگر کشورهای اروپایی، در خلیج فارس و جزایر آن، طولانی و ریشه دار است؛ چنانکه اگر مبنای اولین فعالیتهای استعماری آن کشور را اواخر ربع سوم قرن شانزدهم بدانیم تا پایان سال ۱۹۷۱.م یعنی تا تاریخ خروج نیروهای انگلیسی از خلیج فارس و شرق سوئز و جزایر سه گانه ابوموسی، تنب بزرگ و تنب کوچک با یک تاریخ چهارصد ساله استعماری روبرو هستیم. این کشور بدلیل اهمیت ژئوپولیتیک و اقتصادی ایران برای حفظ مهمترین مستعمره خود یعنی هندوستان، از تجاوز قدرتهای رقیب استعماری بخصوص روسیه و همچنین غارت سرمایه ملی ایران [نفت جنوب] اقدام به نفوذ و حتی تجاوز به قلمرو سرزمین ایران بالاخص منطقه خلیج فارس و جزایر مهم آن از جمله ابوموسی، تنب بزرگ و تنب کوچک نمود. بریتانیا برای توجیه و سرپوش گذاشتن بر اهداف استعماری خود به برخی از قواعد و حقوق بین الملل متوسل شد؛ از جمله: «مالکیت مشاع» قواسم و تعلق این جزایر به شارجه و راس الخیمه تا قبل از سال ۱۹۰۳.م، اصل «سرزمین بلا صاحب» طی سالهای ۱۹۰۳ و۱۹۰۴.م و اصل دیگر حقوقی یعنی «قاعده مرور زمان» از سال ۱۹۳۵.م به بعد. این در حالی بود که جزایر ابوموسی، تنب بزرگ و تنب کوچک همواره تحت حاکمیت دولت ایران بوده و هیچگاه بی صاحب و متروکه نبوده اند.

     

     

    اصل مقاله :  از استناد حقوقی بریتانیا در اشغال جزایر ابوموسی، تنب بزرگ و تنب کوچک تا ردّ آن از جانب ایران طی سالهای 1903 تا 1971 میلادی

    • Like 2
    • Upvote 8

  13. 6 hours قبل , Nattan گفت:

     

    سلام و وقت شما و همه همراهان میلیتاری به خیر

     

    نظر بنده این است که روسها چند پلان مختلف را در این جنگ دنبال میکردند و از هفته هشتم تا دهم جنگ بین اینها سردرگم شده و اشتباهات محاسباتی فاحشی را مرتکب شدند.

    امروز هم در یک اتفاق جالب دیکوی های سامانه های پدافندی را به کریمه منتقل کردند که تکان خوردن آنها حین پخش گزارش مستقیم موجب خنده و تمسخر کاربران شد.

    نکته خنده دار این است که محل استقرار دیکوی را با پخش تلویزیونی به طور کامل فاش کردند و صد البته این غیر حرفه ای عمل کردن روسها موجب خواهد شد ضربات بیشتری را متحمل شوند.

    گویا ارتش روسیه میخواهد همه چیز را خودش تجربه کند و صد البته که این تجربه ها گاها هزینه های سنگینی هم به همراه خواهد داشت.

    سلام

    در مورد دیکوی سامانه پدافندی که فرمودید : داستان فریب همیشه دو طرف دارد و همیشه قرار نیست به جای نسخه واقعی نسخه بدل قرار بگیرد ، گاهی وقتها برعکس عمل می شود تا تله ایجاد کنند.

    ممکن است تصاویر دیکوی موجب خنده و تمسخر کاربران شود ولی بعد از این نمایش و ثبت آن نقطه توسط طرف مقابل به عنوان دیکوی پدافندی ، سامانه واقعی در آن محل غافلگیر کننده خواهد بود . 

    • Like 1
    • Upvote 7

  14. 3 hours قبل , mehdipersian گفت:

    یکم تحلیل هم درباره ی ماهواره ی خیام و پرتابش بکنیم:

     

    1_اول اینکه گفته شده ماهواره ی خیام کاملا ساخت روسیه نیست و ساخت مشترک ایران و روسیه هست و در بخش دوربین و لنز انگار از روسیه کمک گرفته شده. 

     

    2_روابط نظامی با روسیه داره به سطح بی سابقه ای در تاریخ ایران میرسه که خبر خیلی خوبی هست و می شود مشکلاتی که در برخی قطعه های خاص نظامی داریم را با کمک روسیه حل کنیم. 

     

    3_با کمک این ماهواره ی جاسوسی میشه مختصات و اطلاعات پایگاه های نظامی دشمنان را در منطقه و جهان به خوبی مشاهده کرد که برای هدف یابی موشک های کروز و بالستیک و پهپادها و... بسیار خوب هست. 

     

    4_امیدوارم با توجه به اینکه راه راحت کمک از خارج الان باز شده توجه به دستاورد های داخلی در ماهواره بر ها کم نشود که همینطور که الان راه باز شده بعدا ممکنه راه بسته بشود ولی توانابی داخلی برای همیشه مال ایران خواهد بود. 

    سلام 

    چند نکته در مورد تحلیلتان :

     

    1 - این که ما نیازمان را اعلام کنیم و آنها برایمان بسازند ، مشارکت حساب نمی شود . البته اگر مدرکی در زمینه نوع مشارکت ما با روسیه دارید ، بفرمایید .

     

    2 - این که روسها فعلا برای ما فقط یک ماهواره پرتاب کرده اند سطح خیلی بی سابقه ای حساب نمی شود ، برای خیلی های دیگر در دنیا خیلی کارهای دیگر هم کرده اند و پولش را گرفته اند و البته روابط بی سابقه ای برایشان ایجاد نشده است .

     

    3 - این یک ماهواره جاسوسی نیست . یک ماهواره شناسایی و عکسبرداری زمینی است . معادل دقیق انگلیسی اش می شود reconnaissance . ماهواره جاسوسی را اینقدر تابلو و با ذکر جزئیات سیستم ها و امکاناتش به فضا نمی فرستند .

     

    4 - در زمینه راه باز شده هم چندان قابل اعتماد نیست . واقعیت این است که روسها در موقیت فعلی شان از هر کس پول بیشتری بگیرند ، برای همان طرف کار می کنند و متاسفانه منطقه ما پر از کسانی است که حاضرند پولهایشان را دور بریزند تا چیزی دست ما را نگیرد . خوشبختانه فکر نمی کنم کسی در ایران از این موضوع بی خبر باشد.

     

    یک نکته : اینکه ممکن است الان روسها با ما دوست حساب شوند ولی هیچوقت متحد ( همین متحد ساده و نه استراتژیک ) نبوده اند ، نیستند و احتمالا در آینده هم نخواهند بود .

    • Like 4
    • Upvote 11
    • Downvote 1

  15. 4 minutes قبل , mehdipersian گفت:

    عکسی ماهواره ی خیام که گذاشتند واقعی نیست و کامپیوتری هست. 

    برای بقیه ی ماهواره ها عکس واقعی ماهواره را گذاشتند

    سلام

    اونا آزادند که عکس ماهواره های خودشون رو بگذارند ولی برای عکس ماهواره ما باید اجازه ما رو داشتند ، که ظاهرا بنا به دلایل واضحی نداشتند :)

     

    • Like 3
    • Upvote 2