علاوه بر پروسه های مخصوص راه اندازی این رادارها که بعیده کشوری جز روسیه بتونه راهش بندازه ، سابقه ی خروج نیروهای روسی از تاسیسات راداری در لاتویا و اوکراین نشون میده هر وقت روسها میخواستن از این تاسیسات خارج بشن اقدام به باز کردن ابزارآلات مهم رادار و بازگرداندن آنها به روسیه کرده اند بطوریکه استفاده از اون رو عملا غیرممکن میکنه ، تنها چیزی که برای غربی ها باقی ماند اسکلت رادارها بود که جمعش کنند تصویر رادار اخطار زودهنگام Skrunda-1 در هنگام بازدید بازرسان OSCE از مطمئن شدن خروج نظامیان روسی از آن ، 1998: [url="http://www.osce.org/secretariat/5053"]http://www.osce.org/secretariat/5053[/url] اینطور بنظر میرسه که اوراق این تاسیسات یکی از مفاد و حقوق روسیه در قراردادهای منعقد شده است چراکه هنگام اتمام یک جانبه ی قرارداد استفاده از دو رادار اخطار در خاک اوکراین ، روسها تاسیسات اونجا رو هم اوراق کردند [url="http://www.osw.waw.pl/en/publikacje/eastweek/2008-01-30/russia-starts-to-dismantle-soviet-early-warning-system"]http://www.osw.waw.pl/en/publikacje/eastweek/2008-01-30/russia-starts-to-dismantle-soviet-early-warning-system[/url]

Ops جان ضمن تشکر از عنایتتون بله این همون روش هست البته اونجا موج الکترومغناطیسی بود اینجا موج صوتیه اما در کل همونطور که عرض کردم ایده ی بلوکه کردن امواج صوتی در فضاهای محدود خوب جواب میده علت هم اینه که تمام گیرنده های شما تو محدوده ی پوشش این فرستنده ها هستند ، در واقع جمرهای تلفن همراه یک سیگنال با فرکانس برابر با یکی از دو فرکانس استفاده شده تو امواج تلفن همراه رو منتشر میکنه و این موج اخلال [b]در گیرنده [/b]با موج سیگنال اصلی جمع میشه و سیگنال دهی رو صفر میکنه . در حالیکه در شرایط ما (فضای باز) ، گیرنده ها (گوش های ما یا هیدروفون ها) در یک منطقه ی محدود نیستند ، در کل زوایا نسبت به هلیکوپتر پراکنده شده اند و برخلاف آنتن های گوشی موبایل ، تقریبا گیرنده های Directional هستند (بجز میکروفون ها و هیدروفون های الکتریکی) . در واقع این برهم نهی سیگنال ها تو گیرنده اتفاق میافته و اخلالگر ما باید به سمت گیرنده های نویز (شنونده های صدای هلیکوپتر روی زمین) نشونه بره که این یعنی استفاده از چندین بلندگو در جهات مختلف ، همچنین امواج صوتی برخلاف امواج الکترومغناطیسی قدرت عبور از همه ی موانع رو ندارند و الگوی حرکتیشون تغییر میکنه .

چون همون عکسبرداری از مرز هم باز نیازمند یک هواپیمای سریع و با ارتفاع پروازی بالاتر از جت های شوروی بود که نتونن رهگیریش کنن ، همونطور که تا قبل از ورود Mig-31 ، رهگیر Mig-25 Foxbat با ارتفاع پروازی 20000 متر و از کار افتادن موشک ها در ارتفاع بالاتر از آن عملا نمیتونست SR-71 ها رو در مرز رهگیری کنه . در حالیکه U-2 دیگه برتری ارتفاعیش رو از دست داده بود و سرعت پایینش هم اون رو تبدیل به یک طعمه ی آسان برای رهگیرهای شوروی میکرد .

جالب اینجاست در همون روز پرتاب (دیروز) صدای آمریکا به نقل از منابع نظامی کره ی جنوبی (مشترک با امریکا) اعلام کرده بود که عکس های ماهواره ای نشون میده کره ی شمالی در حال باز کردن موشک از سکوی پرتاب و انتقال آن به تاسیسات مجاور هست ! یعنی علنا ماهواره های جاسوسی آمریکا تو این قضیه فریب خوردند ؟! [url="http://www.globalsecurity.org/wmd/library/news/dprk/2012/dprk-121211-voa01.htm"]http://www.globalsecurity.org/wmd/library/news/dprk/2012/dprk-121211-voa01.htm[/url]

[quote name='daryush' timestamp='1355316304' post='288014'] جناب مهدوی اگرقبلا یک درصد در حضور کارشناس های مادر کره شک داشتم الان صد درصد مطمئنم که ما به اونا کمک کردیم وگرنه پرتابشون شکست می خورد ولی یک سوال اینجا هست چرا ما خودمون اونایی رو که در چنته داریم رو نمی کنیم و خیلی پنهان کاری می کنیم ؟پرتاب امروز نشان داد که تجربیات ودانش ما از سطح موشک هایی مثل سیمرغ بالاتر رفته ... [/quote] حضور ایرانی ها در کره ی شمالی گمانه زنی رسانه های کره ی جنوبی درباره ی تاخیر در پرتاب موشک بود که مشخص شد این قضیه یه فریب توسط پیونگ یانگ بوده ، لذا نمیشه صد در صد چیزی گفت

البته با وجود لشگرهای هوابرد گسترده ی شوروی (که در دکترین زرهیش هم تاکید زیادی بهش شده بود) خصوصا لشگر هوابرد 104ام شوروی که در منطقه ی ترکمنستان مستقر بود و قابلیت پیاده شدن در پشت کوهستان های ذاگرس رو داشت بعیده این رشته کوه میتونست جلوی پیشروی رو بگیره

F-14 جان چرا حرف من رو عوض میکنی !؟ تا قبل از Mig-31 هیچ هواپیمایی قادر به رهگیری SR-71 نبود اما پدافندهای زمینی شوروی که میتونستند هدف قرارش بدن ! ماشالله رادارهای شوروی هم که از همون موقع که توی مرز ظاهر میشد کشفش میکردند پس گزینه ی رادارگریز بودن بلک برد هم منتفیه ، برد این سام ها هم برابر همون خاک شوروی هست بهمین دلیل بلک برد نمیتونسته وارد خاک شوروی بشه . الان شما فکر میکنی همین 150 کیلومتر کم چیزیه ؟ آمریکا بعد از رهگیری U-2 عملا چشم هاش رو در مقابل شوروی از دست داده بود و فقط به ماهواره ها برای نظارت روی تاسیسات در عمق شوروی دسترسی داشت در حالیکه SR-71 میتونست از فاصله ی نسبتا زیادی اقدام به نظارت روی تحرکات در مرزهای شوروی بکنه ، برای مثال اگر قرار بود از همین شهر مورمانسک عکسبرداری کنه (البته آشیانه ی زیردریایی های استراتژیک مورمانسک و حتی دریچه های خروجیش که کلا زیر شهر هستند و از بالا چیزی معلوم نیست !) میتونست از آبهای بین المللی (150 کیلومتر دورتر از مورمانسک) شناساییش رو انجام بده و لازم نبود حتما برفراز شهر پرواز کنه .

[quote name='Thundar' timestamp='1355268653' post='287940'] دوستان این نوع رادارهای کیهانی همون کلاس رادار کیهانی خودمون نیست که از قضا اسمش هم سپهر انتخاب شده [/quote] خیر این رادارها کاملا متفاوت از رادارهای کیهانی هستند ، اینها رادارهای فاز آرایه ی فضایی هستند که برای شناسایی و Track موشک های دوربرد در جو و فضا ساخته شده اند و برخلاف OTH ها دارای دقت بسیار بالایی هستند .

F-14A عزیز موضوع اینه که شما فقط میگید ! نه دلیلی نه مدرکی نه استدلالی ! این لینکی که شما گذاشتید هم نه تنها به ورود SR-71 به خاک شوروی اشاره نکرده بلکه برخی اطلاعاتش تایید کننده ی حرف بنده است برای مثال : این پرنده با کمک اپتیک های قدرتمندش میتونسته مساحتی معادل 260 هزار کیلومتر مربع رو از ارتفاع 25 کیلومتری رصد کنه ! میدونید یعنی چه ؟ یعنی اگر این هواپیما تو مرز شوروی هم پرواز کنه حداقل تا 150 کیلومتری خاک شوروی رو رصد میکرده (خیلی خوشبینانه گفتم)، این یعنی تمام تحرکات مرزی ارتش سرخ ، رادارها و تاسیسات نظامی ... این مشخصات نشون میده SR-71 اصلا ساخته شده بود که تو مرز جاسوسی کنه ! قرار گرفتن سنسورها در کناره ی بدنه برای عکسبرداری مایل (برخلاف U-2 که دوربین ها انقدر زاویه ی تندی ندارند و در زیر بدنه قرار گرفته اند و U-2 معمولا از نزدیکی یا بالای سر اهداف میگذشت) و این قدرت بالای دوربین ها نشون میده خصوصیات Sr-71 برای اینجور شناسایی ساخته شده . سوال اینه که اگر SR-71 وارد خاک شوروی میشد با وجود پدافند های ارتفاع بالا و موشک های با سرعت چندین ماخ و البته توانایی Mig-31 در رهگیری و انهدام این هواپیماها ، چرا همه ی رهگیری Mig-31 ها تو مرز بود ؟ چرا هیچوقت SR-71 با این همه توانایی نیروی هوایی و پدافندی شوروی منهدم نشد ؟ دلیلش واضحه چون آمریکایی ها نمیخواستند افتضاح دیگه ای مثل سقوط U-2 در خاک شوروی رو داشته باشند و البته تکنولوژی های SR-71 به دست روسها نیافته . پس منطقی هم بود که هواپیمایی مثل بلک برد زود یک بار از مرز عکسبرداری کنه و تا رهگیرها سر برسند از منطقه فرار کنه (برای همین هیچوقت ساقط نشد!)

خواهش میکنم بله همینطور هست ، این روش در فضاهای محدود عملکرد بسیار خوبی داره از جمله در داخل کابین هلیکوپترها و خودروها و حتی فضاهای بسته مثل کتابخانه ها

ضمن تشکر از جناب Electro officer بله حق با شماست سیستمهای استفاده شده (البته به استثنای سیستم BluePulse که از مکانیزم فعال برای کاهش نویز استفاده میکنه) عمدتا پسیو هستند البته روش های سرکوب نویز فعال مختلفی وجود داره اما هم گرونتر هستند هم وابستگی به منبع انرژی پیدا میکنند که باعث میشه ساختش به صرفه ی اقتصادی نباشه ، ضمن اینکه این روشها ، برای مثال متداول ترین روش سرکوب فعال نویز صوتی استفاده از یک منبع صوتی با فرکانس و دامنه ی برابر و اختلاف فاز 180 درجه با موج نویز اصلی ماست که با جمع مخرب این دو سیگنال ، دامنه ی نویز بشدت تضعیف میشه (Destructive Sum) اما این روش در فضاهای باز مشکلات زیادی ، مشکل اول فرکانس و دامنه ی متغیر سیگنال نویز ماست (که با توزیع گوسی بصورت یک سیگنال تصادفی مدل میشه) لذا سیستم در هر لحظه باید فرکانس و دامنه رو چک کنه و سیگنال متناسب رو منتشر کنه ، جهت انتشار موج هم مهمه هلیکوپتر باید در هر جهت منبع صوتی جبرانساز (=بلندگو) داشته باشه که امواج مخرب رو تولید کنه ضمن اینکه عملکرد این سیستم در بالای 2000 هرتز بشدت کاهش پیدا میکنه و در فضای باز هم نمیتونه در همه جا همپوشانی لازم رو با سیگنال نویز داشته باشه .

برداشت شما درسته تا قبل از ورود فاکس هوند ، SR-71 ها در مرز شوروی اقدام به ماموریت های شناسایی میکردند . اما بعد از ورود Mig-31 و اون چند چشمه رهگیری که انجام دادند عملیات شناسایی ضد شوروی با استفاده از Sr-71 به کل منتفی شد و بلک برد ها حتی به مرز هم نمیامدند.

بنظر من توقف استفاده از رادار قبله توسط روسیه یک اقدام منطقی بود ، سیستمهای راداری قبله بشدت کهنه شده بودند و درصورتیکه حتی مسکو و آذربایجان به تواقف میرسیدند هم استفاده از این رادار نیازمند مدرنیزاسیون سیستم راداری قبله به استاندارد Voronezh-DM بود که هزینه های سنگینی میطلبید . [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/radar-station-voronezh-dm_n5B15D.jpg [/img] [i]رادار تایپ Voronezh-DM [/i] در حال حاضر پروسه ی ساخت رادار پیشرفته ی نوع Voronezh-DM در منطقه ی Amavir در جنوب روسیه که قرار هست جایگزین رادار قبله بشه در مراحل پایانیش هست و طبق زمان بندی اعلام شده طی سه ماه آینده عملیاتی خواهد شد. برد این رادار جدید برابر 3700 مایل (6600 کیلومتر) هست و در نتیجه با یک وقفه ی سه ماهه پوشش رادار ضدموشکی روسیه روی خاورمیانه (از جمله روی ایران) با استفاده از رادار جدید نه تنها تثبیت بلکه تقویت خواهد شد . [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/russia_early_warning_system5B15D.jpg[/img] [i]نقشه ی پوشش رادارهای اخطار روسیه ، آیکون شماره ی 1 پوشش رادار قبله و آیکون شماره ی 4 ، پوشش رادار جدید Amavir رو نشون میده[/i] مزیت دیگر موقعیت جغرافیایی سیستم جدید هست که (همانطور که در شکل بالا مشخصه) منجر به تحت پوشش قرار دادن مناطق حساس تر خاور میانه و آسیای مرکزی از جمله گرجستان ، مصر ، رژیم صهیونیستی و ... میشه که یکی از نقطه ضعف های رادار قبله بود هرچند رادار قبله قابلیت رصد فعالیت های موشکی تا اقیانوس هند را نیز داشت اما از آنجاییکه موشک های شلیک شده از اقیانوس هند به سمت روسیه به احتمال قوی قاره پیما خواهند بود ، سیستم اخطار راداری ماهواره ای میتونه در صورت خروج از جو موشک رو شناسایی کنه ، البته مهمترین مزیت این سیستم جدید اینه که تو خاک روسیه است .

[quote name='100' timestamp='1355161935' post='287672'] [quote name='fath' timestamp='1355160385' post='287662'] واقعا ۳۷ نفر می تونه با امکانات کامل حمل کنه به هیکلش نمی خوره. [/quote] سلام نکته ی ظریف قضیه ، زاویه ی عکس برداری هست که بالگرد را کوچک جلوه داده .... [/quote] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/2cd7cee75B15D.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/3b80fb755B15D.jpg[/img] [i]عکس پره های موتور اصلی هلیکوپتر که از طراحی مخصوص پره های Eurocopter برای کاهش اثر Vortex استفاده نکرده است . [/i]

ببینید من اگر میگم بلک برد وارد حریم شوروی نمیشده دو تا دلیل دارم : 1- اظهارات خود خلبانان میگ-31 های شوروی از جمله اون کاپیتانی که 14 بار بلک برد ها رو توی مرز رهگیری کرد (و هم لینک کتاب هم لینک مصاحبه اش رو در پست های پیشینم قرار دادم) در مورد الگوی پروازی بلک بردها 2- توانایی مشخص پدافند زمینی و سام های شوروی در انهدام SR-71 ، شما ببنید در زمانی که Sr-71 وارد شد دیگه پدافند های شوروی محدودیت ارتفاع عملیاتی نداشتند و راحت تا 35 کیلومتر ارتفاع رو پوشش موشکی میدادند اما SR-71 نهایتا 25 کیلومتر ارتفاع پروازی داشت لذا مصونیت ارتفاع پروازی خاصی نداشت (برخلاف U-2 در زمان خودش) اثرات حرارتی زیاد و البته کشف شدن SR-71 توسط رادارهای زمینی (در مواردی که توسط Mig-31 ها رهگیری میشد کشف اولیه با رادارهای زمینی بود) نشون میده این هواپیما تکنولوژی پنهانکاری قوی ای هم نداشته که از دید رادارها پنهان بمونه حالا اگر شما برای ادعاتون سند یا دلیلی دارید بفرمایید

F-14 عزیز فکر کنم پستم رو با عجله خوندید بنده هم نوشتم 1991 فروپاشید ، اما Sr-71 سال 1998 بازنشسته شد ضمن اینکه طبق اون منبع بنده سیا سال 1989 تقریبا ماموریت های SR-71 بر فراز شوروی رو متوقف کرد من نمیگم بحث U-2 به بلک برد مرتبته ، برعکس بنده هم میگم نباید از Black Bird انتظار داشت مثل U-2 بر فراز مراکز شوروی یا حتی در خاک شوروی عملیات کنه چون تو دهه ی 60 ارتفاع پروازی U-2 از پدافندها و حتی میگ های شوروی (در حالت مسلح) هم بالاتر بود ، اما وقتی Black Bird اومد که سامانه های مختلف ارتفاع بالا مجالی برای ورود به هواپیمای شناسایی نمیدادند ، بقول خود شما ارتفاع پروازی حداکثری SR-71 حدود 24000 متر هست ، در حالیکه S-200 که در اون زمان هم بود دارای موشک های با ارتفاع درگیری 35000 متر میباشد . اینکه نه ماهواره و نه پهپاد نمیتونن جای هواپیماهای شناسایی ارتفاع بالا رو پر کنند رو عملیاتی ماندن هواپیمای U-2 در نیروی هوایی آمریکا پس از 50 سال و تا همین امروز نشون میده ! هر کدوم از این سیستمها مزایا و عیوب خودشون رو دارند که نمیشه جایگزین همدیگه کردشون ، اما SR-71 و بازنشسته شدن آن پس از 30 سال نشون دهنده ی مشکلات جدی فنی یا ماموریتی در آن بوده .

این رو من نمیگم بلکه اون لینک پست قبلیم در مصاحبه با نویسنده ی کتاب Lockheed Blackbird: Beyond The Secret Missions گفته است که روسها منتظر بودند بلک برد وارد ناحیه ی پوشش سام ها بشه ، توجه داشته باشید با وجود پدافندهای پیشرفته ی شوروی در اون زمان دیگه شرایط مثل دهه ی 60 نبود که U-2 با استفاده از برتری ارتفاعش از ارتفاع عملیاتی پدافندهای شوروی مصون بمونه . همین موشکهای سامانه ی S-200 تا ارتفاع 35 کیلومتری هم میرن . در مورد شناسایی تو مرزها مطمئنا میدونید که برد دوربین این هواپیماها بدلیل ارتفاع بالا و رزولوشن زیاد به چند ده کیلومتر هم میرسه ، یکی از موارد شناسایی در مرزها شناسایی محل رادارها ، سام ها و موقیت واحدهای ارتش در مرزها ، آزمایشات موشکی (که مثال معروفش آزمایش موشکی شوروی در خاور دور بود که بعلت آلرت بودن کل پدافند منطقه و احتمال حضور بلک برد ، سوخو-15 های شوروی حتی اجازه ی سرنگون کردن هواپیمای مسافری کره ی جنوبی به ظن جاسوسی از آزمایش موشکی شوروی رو پیدا کردند) در مورد بازنشسته شدن اولا شوروی در 1991 فروپاشید نه 1998 ، ثانیا روسیه هنوز به عنوان رقیب سنتی غرب به شمار میرفت و میتونست از ورود بلک برد ها به حریمش جلوگیری کنه

پنجره ی پرتاب ماهواره به 29 دسامبر منتقل شد [url="http://www.aljazeera.com/news/asia-pacific/2012/12/2012121051932763881.html"]http://www.aljazeera.com/news/asia-pacific/2012/12/2012121051932763881.html[/url]

نکته ی جالب اینجاست که SR-71 سال 1998 بازنشسته شد اما U-2 هنوز که هنوزه در حال استفاده هست و بازنشسته نشده که دلیل قطعی بازنشستگی زودهنگام Black bird عدم توانایی از فرار از جنگنده های نسل جدید شوروی (Mig-31) و حتی به استناد حرف خودتون Ja-37 هست که دیگه هزینه های بالا برای نگهداری و استفاده اش رو توجیه ناپذیر میکنه . جالبتر اینکه بعد از رهگیری فاجعه بار SR-71 در 3 ژوئن 1986 (آخرین رهگیری) توسط 6 جنگنده ی Mig-31 که بلک برد عملا در موضع قفل راداری از تمام جهات قرار گرفت ، SR-71 دیگه به آسمان شوروی نیامد و 3 سال بعد CIA عملیات های شناسایی با این هواپیما رو متوقف کرد . بنده به دوران قبل از میگ-31 کاری ندارم ، بله اون دوران حق با شماست میگ-25 ها حتی به ارتفاع پروازی SR-71 نمیرسیدند اما از زمانی که Mig-31 عملیاتی شد نمیتونیم ادعا کنیم رهگیری ها نسبت حداقلی داشته چراکه SR-71 عملا توان و برتریش رو از دست داد و مرتبا توسط پدافند شوروی بلک برد ها رو رهگیری میکرد (در واقع این نسبتی که میفرمایید رو باید در اون برهه ی خاص عملیاتی شدن فاکس هوند در نظر گرفت نه نسبت رهگیری ها به کل زمان عملیاتی بودن SR-71) اولین رهگیری SR-71 توسط میگ-31 در آوریل 1983 انجام شد و برای اینکه آمار دستتون بیاد تنها توسط یک خلبان شوروی (Mikhail Myagkiy) و صرفا در یک منطقه ی مرزی (شمال شوروی) ، 14 بار هواپیمای SR-71 آمریکایی رهگیری شد . نکته ی دیگری که وجود داره اینه که SR-71 ها برخلاف U-2 هیچ گاه جرات نکردند از مرز هوایی شوروی عبور کنند چون سیستم های پدافند زمینی شوروی براحتی قابلیت منهدم کردنش رو داشتند ، در عوض Black Bird ها در مرز مانور میداد و با دوربین های نصب شده در کنار بدنه اقدام به عکسبرداری میکرد . در حقیقت روسها از خداشون بود SR-71 وارد خاک شوروی و تو برد سام ها قرار بگیره که مثل U-2 بیارنش پایین . http://indrus.in/articles/2012/09/03/foxhound_vs_blackbird_how_the_migs_reclaimed_the_skies_17363.html

[color=#FF0000][b]اولین مانور ماهواره ی Yamal-402 به سمت مدار تعیین شده موفقیت آمیز بود / مانور دوم امشب [/b][/color] به گزارش خبرگزاری ایتارتاس ، اولین حرکت ماهواره با استفاده از موتور درونی خود برای رسیدن به مدار اصلی اش امروز در ساعت MSK 2:00 که بمدت یک و نیم ساعت طول کشید ، با موفقیت انجام گرفت . مانور بعدی ماهواره شب 10 تا 11 دسامبر (امشب) انجام خواهد شد . مختصصان سازمان فضایی روسیه دو مانور را برای برگرداندن ماهواره به مسیر اصلی اش محاسبه کرده اند . ماهواره ی مخابراتی Yamal-402 که برای نیازهای مخابراتی شرکت گازی Gazprom در 9 نوامبر پرتاب شد 4 دقیقه زودتر از موشک جدا شده است ، کارشناسان شرکت از کاهش چند سال از عمر15 ساله ی ماهواره در اثر استفاده از سوخت داخلی آن خبر داده اند ، این دومین ماهواره پس از ماهواره ی مخابراتی Yamal-300K ساخت شرکت Reshetnev برای شرکت گازپروم استکه که در 3 نوامبر امسال با موفقیت پرتاب شد و دارای پوشش 95 درصدی بر فراز روسیه است میباشد . [url="http://www.itar-tass.com/en/c32/595426.html"]http://www.itar-tass.com/en/c32/595426.html[/url]

والا عرایض شما بطور کلی غیردقیق هستند ! شما نه صنایع پیشرفته و لازم دیگه مثل صنایع سنگین ، ماشین آلات صنعتی صنایع فضایی و ... رو آوردید و با این تخمین های غیرمعتبرتون دارید یک کشور رو بصورت کاملا الکی وابسته به بقیه نشون میدید ! شما برید در همین تاپیک مقایسه ی آبرامز-تی-90 ببینید کشورهای بقول شما صنعتی واسه ی یک تانکی که میخوان بسازند همه ی متحداشون رو جمع میکنند هرکسی یک بخشش رو بسازه این تو زمانی بود که شوروی خودش یک تنه تانک میساخت با همه ی جزییات و وسایلش حرف زدن در مورد صنایع یک کشور به خودی خود شاید چندین تاپیک بطلبه چه برسه به مقایسه ی بین صنایع چند کشور ! اما همینقدر سربسته بگم که هر کشوری در همه ی صنایع نمیتونه دست بالا داشته باشه و معمولا یک یا چند صنعت پیشرو وجود داره و بقیه دنباله رو هستند ، این موضوع هم در مورد شوروی هم اروپا و هم آمریکا صدق میکنه . انشالله اگر عمری بود و تاپیکی با این عنوان داشتیم حتما مفصلا بحث میکنیم اما اگر بخواید بر اساس همین چند خط نتیجه گیری کلی کنید متاسفانه نه تنها بار علمی ای پشت نتیجه گیریتون نیست بلکه بسیار مغرضانه هم تلقی میشه .

چطور به این نتیجه رسیدید ؟ تاریخ پر فراز و نشیب این هواپیما ، تعداد کم تولید شده (32 عدد که 12 تاش در اثر سوانح از دست رفت) ، دو بار بازنشسته شدن در 1993 و دست آخر در 1998 و ضعف سیستمهای جنگ الکترونیکی برای جلوگیری از قفل راداری حتی توسط JA 37 های سوئدی نشون دهنده ی اون روی سکه درباره ی این هواپیماست . مگه U-2 چندبار توسط شوروی رهگیری شد که آمریکا رو از ادامه استفاده اش منصرف کرد ؟

چیز دیگه ای نبود نپتون جان ردیف کنی؟! کاش روی یکی تمرکز میکردی چون من الان مجبورم مثل خودت لیست وار بگم بعضی از این صنایع رو چون تو حیطه ی تخصصی بنده نیست و اطلاع چندانی ندارم اما برای درک صنایع شوروی چند مثال از صنایع مطرح شده براتون میزنم : صنایع راه آهن : متروی مسکو ! تو سال 1935 با 11 کیلومتر خط آهن و 13 ایستگاه افتتاح شد که یکی از اولین متروهای جهان به حساب میاد ، عمق این خطوط در عمیقترین بخش (که برای حفاظت در مقابل حملات اتمی بود) به 85 متر میرسه ، تغذیه ی این متروها توسط لاین سوم که برق 825 ولت DC انجام میشه و سرعت کروز 41 کیلومتر بر ساعت رو میده . بخش عمده ی راه آهن شوروی از سیستم الکتریکی استفاده میکرد که هرچند روند الکتریکی کردن راه آهن ها دیرتر از آمریکا شروع شد اما در ادامه روسها تونستند آمریکا رو از لحاظ ضریب الکتریکی کردن قطارها پشت سر بذارند . صنایع قطعات الکترونیکی و کامپیوتر: هرچند این صنعت جز اون صنایعی هست که حتی تا به امروز هم درش در مقابل جهان باز نشده اما بنده در یک تاپیک دیگه با جناب مهدوی سر این مورد بحث کردیم ، قطعات تولیدی شوروی از ترانزیستور تا IC های مختلف ، رادارهای فاز آرایه نصب شده روی جنگنده ها (که در برخی موارد جت های رقیب آمریکایی فاقد اون بوده اند) و سیستمها و کامپیوترهای کنترل چون Argon 15 و ابرکامپیوترهای سری Elbrus که حداقل در اون زمان قابل رقابت با رقبای امریکایی بودند و ... صنعت اپتیکی : در این یکدونه صنعت که فکر کنم شوروی شناخته شده است ! ساخت لنزهای ماهواره ای لنزهای قدرتمند جهت لیزرهای پرتوان نظیر تاسیسات لیزری Terra-3 که هنوز نظیرش در جهان ساخته نشده از جمله مثال هاشه. در صنایع مخابراتی هم باز شوروی بخصوص با استفاده از برتری فضایی خودش پیشرفت های زیادی کرد ، اولین سیستم تلویزیون ماهواره ای در جهان (Molnyia) ، سیستمهای مخابرات نظامی دوربرد ، سامانه های رادیویی دوربرد مثل Woodpecker و ... صنایع کشاورزی رو اطلاع زیادی ندارم اما میدونم در زمان خروشچف و تاکید بر کشاورزی در سیاست هاش در زمین های اوکراین و آسیای مرکزی استفاده از روشهای سیستماتیک و صنعتی برداشت باعث افزایش قابل ملاحظه ی محصولاتشون شد که در آمار آن سالها هم این موضوع بروشنی دیده میشه. بازهم اگر موضوع تخصصی ای مد نظرتون هست تو یه تاپیک تخصصی پیگیری میکنیم

طبق منابع و کتاب های موجود ، نیروی هوایی شوروی چندین بار با استفاده از رهگیرهای Mig-31 اقدام به رهگیری هشداری SR-71 های امریکایی میکردند که در کتاب Lockheed Blackbird: Beyond The Secret Missions و 'Cockpits of the Cold War' چند مورد آن از جمله یک مورد در صبح 31 ژانویه ی 1986 در ارتفاع 16000 تا 18000 متری مرز آبی شوروی ذکر شده . رهگیری این هواپیما بدلیل اثرات حرارتی شدید ناشی از خروجی موتورهای آن (که از فاصله ی 100 تا 120 کیلومتری قابل شناسایی بوده) انجام میگرفت . در طی عملیات های رهگیری SR-71 ، جت های شوروی اجازه داشتند برخی نرم های پروازی مثل جهت Departure بعد از Take off از باند و عدم شکستن دیوار صوتی در ارتفاع 8000 متر رو رعایت نکنند . یکی از معایب SR-71 که باعث رهگیریش توسط نیروی هوایی سوئد میشد عدم مانورپذیریش بود که جت های سوئدی با استفاده از این موضوع و شاخ به شاخ شدن با Black bird (زاویه ی حمله ی 180 درجه) اون رو رهگیری میکردند .

[quote name='mahdavi3d' timestamp='1355065745' post='287429'] [quote name='cheka' timestamp='1355065034' post='287426'] بودجه ی دولت بر مبنای چیزهای کلان هست نه جز ، بودجه های صنعتی ، دفاعی هیچوقت تو قانون بودجه چیزهای ملموس نخواهید دید و سردرآوردنش هم نیاز به اطلاعات متنوع و تخصصی در هر بخش هست که مسلما کار یک نفر نیست ! [/quote][size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]منظور اينكه طرح‌هاي نظامي ما فعلا عمدتا دولتي هستند و ظاهرا بخش خصوصي جايگاه چنداني ندارد.[/font][/size] [size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]اما در مورد فرمايش شما، بنده سررشته‌اي در اين مورد ندارم و ساير دوستان آگاه به موضوعات اقتصادي (مثل جناب مصطفي) بايد اظهار نظر كنند.[/font][/size] [/quote] والا طرح ها که تو کشور ما هم دولتی هست هم خصوصی (مثل دانشگاهها یا محققان یا شرکتهای وابسته) که البته درصد خصوصی کمتره اما باز هست ، ولی موضوع اصلی ما بودجه ی دفاعی بود که هم در آمریکا ، هم ایران دولت بودجه ی دفاعی رو به مجلس ارایه میده اونهم تصویب میکنه و دولت هست که از خزانه برای صنایع دفاعی خرج میکنه نه سرمایه داران .