تحولات اوکراین تحلیل و پیگیری تحولات اوکراین

[fath 4,686]

[quote name='senaps' timestamp='1401437293' post='381460']
عجب... گند خورد به همه تحلیل ها! معلوم نیست روسها چه غلطی میخوان بکنن....

ظاهرا تصمیمشون چیزی جز گند زدن به اوکراین نیست
[/quote]
نه فکر نمی کنم این قدر هم بی شعور باشن...من فکرم اینه که روس ها شاید می خوان کشتار دولت اکراین از شرق نشین ها و مردمش رو زیاد کنه تا به طور عادی مشروعیت و حقانیتی برای روس تبارها بخره... اینطور حتی مداخله هم توسط روسیه خیلی وجهه بهتر بین المللی داره.
اینم نباید فراموش کنیم اگر روسیه این بار هم کنار بکشه به این معنی نیست که در آینده نزدیک یا دور دوباره نمی تونه سر این زخم رو باز کنه. در واقع هر وقت بخواد می تونه از نو شروع کنه.

روسیه به فکر منافعش هست و به اکراین گند بخوره یا نه براش مهم نیست مگر اینکه جزء خاکش باشه که دیگه اجازه نمیده بهش گند بخوره.

اما نکته ای رو از قبل گفته بودن دوستان که اونم شکل گرفتن بلوک بندی جدید اقتصادی و سیاسی بود که دیروز اولین تحرکات این موضوع شکل گرفت اونم توسط روسیه قزاقستان و بلاروس. من فکر می کنم این روند ادامه داشته باشه

اما دردم از اینه که مسئولین دیپماسی و سیاسی ما به جای اینکه این وسط از هر دو رف ببرن و بخورن با کم عقلی دارن همه چیز رو خراب می کنن. می تونن به عضویت در این بلوکهای جدید صادرات رو افزایش و خیلی از ملزومات رو تهیه کنن و از طرفی تحریم ها رو در سایه این تقابل گرگ ها بشکنن و اگر آب گل آلودتر هم شد حتی به اروپا هم نفت و گاز رو به عنوان کالا بفروشن و از ورق اونها هم بازی کنن ولی دریغ از ذره ای کیاست و سیاست و دارن همون دفاع های نیم بند رو هم از بین می برن

[blender 1,086]

مسئولین ما دارن کاری می کنند که نه این وری راه داشته باشیم ، نه اونوری .
غرب ما رو تحریم کرده ، به خاطر ترس ازاینکه شاید ناراحت بشه ، داریم بلوک بندی جدید رو هم از دست می دیم .

[Blanco 1,452]

[quote]
مبارکه... دولتی که ادعای مردمی بودن داره اینه تازه خوبه مثل سوریه چندین کشور ابرقدرت ور نداشتن سلاح و مستشار و... برای شرق اکراینی ها بفرستن وگرنه ارتش زپرتی اکراین با چند صد دستگاه تانک و کمتر از 100 هواپیما چند ساعته سقوط می کرد

[/quote]

دوست عزیر بخشی از اون 50 نفری که در حمله ارتش اوکراین به فرودگاه دونتسک کشته شدن از نیروهای روسی بودن ! البته شرقی ها بهشون میگن نیروهای داوطلب روسی که به صورت داوطلب از روسیه اومدن و دولت روسیه نقشی نداشته در اومدنشون ضمنا این دوش پرتاب هایی که هلیکوپترهای ارتش اوکراین رو پایین میکشه از زمین سبز نشدن . شرقی ها هم تا جایی که من میدونم پادگانی رو تصرف نکردن که بگیم اینا سلاح های ارتش اوکراین هستن که به غنیمت گرفتن . در شرق اوکراین هم نیروی روسی هست هم سلاح روسی . تازه حتی نیروهای داخلی که سلاح به دست گرفتن هم باز اکثرشون روس تبارهستن .

[Ludendorff 197]

[quote name='Antiwar' timestamp='1401382151' post='381380']
بعضی ها واقعا موجودات جالبین.
طرف پاشده رفته این وسط دعوا نرخ تعیین کنه. اومده بحث صادرات گاز به اروپا رو مطرح کرده که روسیه را آچ مز نماید!
انگار گاز مثلا سبزی خوردنه میریزی تو تشت می بری یه ساعته تحویل میدی...
چی بگه آدم.
یکی نیست بگه، مشتی اخوی عزیز دل انگیز... حواست نیست مثل این که تراز گاز ما منفیه...
الان به جای این که از فاصله گرفتن روسیه و غرب استفاده کنی دوباره متحدشون نکن علیه خودت... اینه دیگه... تدبیرهای ما همیشه همین طوری بوده در این سالها...
[/quote]
بزرگوار
کسی نمیگه گاز سبزی خوردنه !!! کسی هم نمیگه بیایم روسیه رو اچ مز کنیم !!!
باید بر اساس منافع کشور عمل کرد . اروپا الان دنبال منابع جایگزینه و اونم نه امروز و فردا بلکه برای سالهای آینده .
عزیز دل وقتی طرح خط لوله گاز ریخته میشه کارتولید گازش هم همراه طرح کنار هم پیش میره . مگه قرار نبود خط لوله صلح اجرا بشه مگه ما تا لب مرز اجراش نکردیم ؟ خوب از کدوم منبع میخواستیم استفاده کنیم ؟ مگه این منبع پارس جنوبی نبود ؟
اجرای طرح خط لوله زمانبره و وقتی دولتی قراردادش رو میبنده فازهای تولید کننده ی اون گاز رو هم توسعه میده .حالا اگه یه دولتی تواناییش رو نداشت و افتتاح نمایشی انجام میداد بحث دیگه اییه .

خوب خط لوله ی صلح که اجرایی نشد و با این اوضاع اجرایی هم نمیشه .حالا تو این شرایط به نظرتون اروپا یه بازار فوق العاده ای برای گاز ما نیست ؟ حداقلش نگران پرداخت پول توسط پاکستان نیستیم !
نظر شما برا ی فروش گاز تولیدی پارس جنوبی در آینده چیه ؟ اینکه منتظر بمونیم قطر تا ته منبع گاز مشترکمون رو سر بکشه و ما هم به روسیه نگاه کنیم و دست به دعا که شاید فرجی شد ؟
این طبیعیه که روسیه که تمام توانشو به کار گرفته و بگیره که گازمون به سمت اروپا نره ولی به نظرتون بهتر نیست با نگاه به منافع کشور از این وضعیت استفاده کنیم تا حداقل این راه رو هم جزء راههای تامین گاز اروپا درنظر گرفته بشه .
اصلا تا این حد به روسیه اتکا کردن تا الان چه نتیجه ای داشت ؟ که الان باید حواسمون باشه نکنه یه موقع ازمون ناراحت بشه . بودن یا نبودن روسیه با این اقتصاد ضعیف در مقابل غرب جز در شورای امنیت چه سودی برا ما داشته .مشکل الان اقتصاد ما تحریم ها ی یکسویه ی آمریکا علیه ایرانه نه قطعنامه های شورای امنیت که امضای روسیه هم پاشونه .

[cheka 15,064]

[quote name='Ludendorff' timestamp='1401466846' post='381553']
[b]مشکل الان اقتصاد ما تحریم ها ی یکسویه ی آمریکا علیه ایرانه[/b] نه قطعنامه های شورای امنیت که امضای روسیه هم پاشونه .
[/quote]

تحریم های یکسویه ی آمریکا علیه ایران 35 سال هست که برقراره جناب !

[Ludendorff 197]

[quote name='cheka' timestamp='1401467381' post='381555']
تحریم های یکسویه ی آمریکا علیه ایران 35 سال هست که برقراره جناب !
[/quote][khf
جناب چکا منظورتحریمیه که آمریکا خارج شورای امنیت رومون تحمیل کرده .
کجای این 35 سال ما تحریم نفتی بودیم ؟ یا بانکامون تا این حد تحت فشار بودن ؟

[cheka 15,064]

[quote name='Ludendorff' timestamp='1401468722' post='381559']
[khf
جناب چکا منظورتحریمیه که آمریکا خارج شورای امنیت رومون تحمیل کرده .
کجای این 35 سال ما تحریم نفتی بودیم ؟ یا بانکامون تا این حد تحت فشار بودن ؟
[/quote]

منظور بنده هم همون تحریم هاست

بلکه تو این 35 سال از طرف آمریکا تحریم نفتی بودیم اما اتحادیه اروپا یا چین و ژاپن نفتمون رو میخریدند ، قضیه بانکی به اتحادیه اروپا مربوط هست نه آمریکا

[blender 1,086]

[quote name='cheka' timestamp='1401474865' post='381573']
منظور بنده هم همون تحریم هاست

بلکه تو این 35 سال از طرف آمریکا تحریم نفتی بودیم اما اتحادیه اروپا یا چین و ژاپن نفتمون رو میخریدند ، قضیه بانکی به اتحادیه اروپا مربوط هست نه آمریکا
[/quote]
همه مقصرند ، غیر از اونهایی که تحریم کردند !

[farhad29 615]

[quote name='blender' timestamp='1401444528' post='381492']
مسئولین ما دارن کاری می کنند که نه این وری راه داشته باشیم ، نه اونوری .
غرب ما رو تحریم کرده ، به خاطر ترس ازاینکه شاید ناراحت بشه ، داریم بلوک بندی جدید رو هم از دست می دیم .
[/quote]
و آنوقت نقش ما در این بلوک بندی های جدید چی خواهد بود که بخواهیم برایش سر و دست بشکنیم 35 سال ایران جون کند و تنه به تنه ابر قدرت ها زد که برای خودش عددی حساب بشه حالا شما میگید بره نوچگی این روسها هر وقت فرستادند دنبالمان و حق مساوی برایمان قائل شدند ما در خدمتشان در این بلوک بندی ها خواهیم بود چه شرقی و چه غربی اما فرمانبرداری و اجرای سیاست های ابرقدرت ها در مرام ایران نیست.

ما اگه جربزش رو داشته باشیم یک بلوک بندی اسلامی با کشورهای همسایمون تشکیل بدیم به نفعمونه که گویا فعلا شرایطش مهیا نیست و بر سر ریاست دعوای سختی درگرفته.

[blender 1,086]

[quote name='farhad29' timestamp='1401487879' post='381586']
و آنوقت نقش ما در این بلوک بندی های جدید چی خواهد بود که بخواهیم برایش سر و دست بشکنیم 35 سال ایران جون کند و تنه به تنه ابر قدرت ها زد که برای خودش عددی حساب بشه حالا شما میگید بره نوچگی این روسها هر وقت فرستادند دنبالمان و حق مساوی برایمان قائل شدند ما در خدمتشان در این بلوک بندی ها خواهیم بود چه شرقی و چه غربی اما فرمانبرداری و اجرای سیاست های ابرقدرت ها در مرام ایران نیست.

ما اگه جربزش رو داشته باشیم یک بلوک بندی اسلامی با کشورهای همسایمون تشکیل بدیم به نفعمونه که گویا فعلا شرایطش مهیا نیست و بر سر ریاست دعوای سختی درگرفته.
[/quote]
عزیزم ، منظور بلوک بندی اقتصادی هست ، نه بلوک بندی سیاسی و نظامی .

[Antiwar 3,222]

[quote name='Ludendorff' timestamp='1401466846' post='381553']
بزرگوار
کسی نمیگه گاز سبزی خوردنه !!! کسی هم نمیگه بیایم روسیه رو اچ مز کنیم !!!
باید بر اساس منافع کشور عمل کرد . اروپا الان دنبال منابع جایگزینه و اونم نه امروز و فردا بلکه برای سالهای آینده .
عزیز دل وقتی طرح خط لوله گاز ریخته میشه کارتولید گازش هم همراه طرح کنار هم پیش میره . مگه قرار نبود خط لوله صلح اجرا بشه مگه ما تا لب مرز اجراش نکردیم ؟ خوب از کدوم منبع میخواستیم استفاده کنیم ؟ مگه این منبع پارس جنوبی نبود ؟
اجرای طرح خط لوله زمانبره و وقتی دولتی قراردادش رو میبنده فازهای تولید کننده ی اون گاز رو هم توسعه میده .حالا اگه یه دولتی تواناییش رو نداشت و افتتاح نمایشی انجام میداد بحث دیگه اییه .

خوب خط لوله ی صلح که اجرایی نشد و با این اوضاع اجرایی هم نمیشه .حالا تو این شرایط به نظرتون اروپا یه بازار فوق العاده ای برای گاز ما نیست ؟ حداقلش نگران پرداخت پول توسط پاکستان نیستیم !
نظر شما برا ی فروش گاز تولیدی پارس جنوبی در آینده چیه ؟ اینکه منتظر بمونیم قطر تا ته منبع گاز مشترکمون رو سر بکشه و ما هم به روسیه نگاه کنیم و دست به دعا که شاید فرجی شد ؟
این طبیعیه که روسیه که تمام توانشو به کار گرفته و بگیره که گازمون به سمت اروپا نره ولی به نظرتون بهتر نیست با نگاه به منافع کشور از این وضعیت استفاده کنیم تا حداقل این راه رو هم جزء راههای تامین گاز اروپا درنظر گرفته بشه .
اصلا تا این حد به روسیه اتکا کردن تا الان چه نتیجه ای داشت ؟ که الان باید حواسمون باشه نکنه یه موقع ازمون ناراحت بشه . بودن یا نبودن روسیه با این اقتصاد ضعیف در مقابل غرب جز در شورای امنیت چه سودی برا ما داشته .مشکل الان اقتصاد ما تحریم ها ی یکسویه ی آمریکا علیه ایرانه نه قطعنامه های شورای امنیت که امضای روسیه هم پاشونه .
[/quote]

نخست: ما گاز نداریم. تراز گاز ما منفی است. میزان ذخایر گازی کشور مشخصه. میزان مصرف داخلی و نیاز چاه های نفتیمون به تزریق گاز هم معلوم. ما الان باید گاز وارد کنیم نه صادر. صادرات خط لوله ی صلح هم یک بلاهت بود که الان باید فکر کنند منابعش را از کجا بیارند. بگذریم که اصلا مسائل ژئوپولوتیکشم در نظر نگرفتن.

دوم: پارس جنوبی را چه کنیم؟ هیچی همه را باید عینا پمپاژ کنیم در مخازن نفتیمون که دارن به نیمه ی دوم عمرشون میرسن و نیاز به فشار افزایی دارند. اگر چنین نکنیم به زودی مجبوریم نفت وارد کنیم.

سوم: وارد شدن درون دعوایی که نتیجش در هر دو صورت به ضرر ما معلومه چیزی نیست جز بلاهت. همان چوب دو سر طلا. اونم برای قراردادهایی که فاصله ی بین تصمیم برای قرارداد تا امضاش چندین سال طول میکشه، فاصله امضا تا اجرا خدا سال دیگه. مسلما اروپا دمش را نمی ذاره زیر تله ی ایران. اگر هم برای امضای قراردادی پیش بیاید، تنها برای چانه زنی با روس هاست. این را خیلی ساده می شود فهمید. اروپا هیچ وقت امنیت انرژی خودشو گره نمی زنه با کشوری که در موقعیت نامعلوم قرارداره. مشخصا چند ماه یا نهایت تا سالی دیگر اروپا و روسیه به تفاهم می رسن و ما می مونیم و دشمن جدیدی که برای خودمون تراشیدیم. اگرم بنا باشه به اروپا گاز صادر کنیم، باید وایستیم اونا بیان تقاضای گاز کنند نه این که ما بریم بگیم بدو بدو بیا گاز گذاشتم حراج کردم. باید وقتی سیاست اروپا به صورت جدی مبنی بر واردات گاز از منابع دیگر تدوین شد بعد عمل کنیم. که نه روس قضیه برایش حیثیتی شود نه اروپا توهم بزند. این سیاست هست.

چهارم، چرا باید اروپا قطر را رها کند بیاید سراغ ایران؟ قطری که گاز آماده دارد و ذخایر عظیم. فسقلی است و بچه ی خوب و مودب؟

[fath 4,686]

[quote name='Ludendorff' timestamp='1401466846' post='381553']
بزرگوار
کسی نمیگه گاز سبزی خوردنه !!! کسی هم نمیگه بیایم روسیه رو اچ مز کنیم !!!
باید بر اساس منافع کشور عمل کرد . اروپا الان دنبال منابع جایگزینه و اونم نه امروز و فردا بلکه برای سالهای آینده .
عزیز دل وقتی طرح خط لوله گاز ریخته میشه کارتولید گازش هم همراه طرح کنار هم پیش میره . مگه قرار نبود خط لوله صلح اجرا بشه مگه ما تا لب مرز اجراش نکردیم ؟ خوب از کدوم منبع میخواستیم استفاده کنیم ؟ مگه این منبع پارس جنوبی نبود ؟
اجرای طرح خط لوله زمانبره و وقتی دولتی قراردادش رو میبنده فازهای تولید کننده ی اون گاز رو هم توسعه میده .حالا اگه یه دولتی تواناییش رو نداشت و افتتاح نمایشی انجام میداد بحث دیگه اییه .

خوب خط لوله ی صلح که اجرایی نشد و با این اوضاع اجرایی هم نمیشه .حالا تو این شرایط به نظرتون اروپا یه بازار فوق العاده ای برای گاز ما نیست ؟ حداقلش نگران پرداخت پول توسط پاکستان نیستیم !
نظر شما برا ی فروش گاز تولیدی پارس جنوبی در آینده چیه ؟ اینکه منتظر بمونیم قطر تا ته منبع گاز مشترکمون رو سر بکشه و ما هم به روسیه نگاه کنیم و دست به دعا که شاید فرجی شد ؟
این طبیعیه که روسیه که تمام توانشو به کار گرفته و بگیره که گازمون به سمت اروپا نره ولی به نظرتون بهتر نیست با نگاه به منافع کشور از این وضعیت استفاده کنیم تا حداقل این راه رو هم جزء راههای تامین گاز اروپا درنظر گرفته بشه .
اصلا تا این حد به روسیه اتکا کردن تا الان چه نتیجه ای داشت ؟ که الان باید حواسمون باشه نکنه یه موقع ازمون ناراحت بشه . بودن یا نبودن روسیه با این اقتصاد ضعیف در مقابل غرب جز در شورای امنیت چه سودی برا ما داشته .مشکل الان اقتصاد ما تحریم ها ی یکسویه ی آمریکا علیه ایرانه نه قطعنامه های شورای امنیت که امضای روسیه هم پاشونه .
[/quote]
گل پسر میشه واقع بینانه صحبت کنید.
برادر من چرا طرح فضایی میدید همین پروژه گاز به پاکستان رو غربی ها با فشار کنسل کردن و اینها اگر گوشت هم رو بخورن استخوان هم رو نمی شکنن اینها به هیچ وجه به جایی نمی رسن که گاز روسیه رو نخرن و حتی در اوج بحران سر اکراین هم قول میدم گاز فق به عنوان ابزاری استفادهب شه کمی قیمت ها بالا پایین بشه ولی نه روسیه گاز رو قطع می کنه که منافعش رو از دست بده و نه اروپا به فشار آمریکا به طرف ایران میاد.
اما اتفاقی که می افته اینه که روسیه از همین نزدیکی نیم بند و دفاع از سوریه که به نوعی دفاع از منافع ما هست و یکی دو تا قطعنامه که برخی اوقات وتو می کردن هم دست میکشن و برعکس ادعای برخی داخلی ها که ندای دیپلماسی اونها گوش عالم رو کر کرده و گو این دوستی و دیپلماسی فقط منظورش چند کشور خاص بیشتر نیست رابطه نیم بند با روسیه رو هم از دست میبره.
اون وقت ما می مونیم حوضمون که روسیه به عنوان کشوری که از پشت بهش خنجر زدیم ما رو می شناسه و رها می کنه و میره و از طرفی هم برای ضربه به ما اگر شده چیزی هم تخفیف بده تخفیف میده و بازار اروپا رو حفظ می کنه و دست ما رو از اون کوتاه می کنه و غربی ها هم به جای گاز ایران به طرف خط لوله دیگه ای از اردن و... میرن و باز این وسط مائیم که ضرر کردیم.

باید زیرک و کیس بود نه ساده و سطحی لازم نیست وزرای ما با نفهمی کامل حتی این سیاست ها رو توی بوق و کرنا کنن در سکوت هم میشه خیلی کارها رو پیش برد ولی دریغ از کمی منطق و شعور...

شما یه طوری حرف می زنید انگار اروپا پشت دروازه های ما بست نشسته و داره زار می زنه از ما گاز بخره!!!
شما گمان کردید اکراین موضوعی هست که غربی ها به علاوه روسیه همدیگر رو لت و پار کنن و یه عده این وسط بیان طرف ایران!!!
خط لوله صلح اجرا شد و عربی ها زیرش زدن اخوی چراییش با خودت برو ببین چرا...خوب خودتون میگین لوله رو تا مرزها بردیم ایضا لوله پاکستان رو
گاز هست شما مشتری گیر بیرا البته بنه با این روش التهاب آفرین اون موقع گاز می شه فروخت
اروپا بازار خوبی هست فقط مشکل اینجاست که نمی خوان از ایران خرید کنن بریم یقضون رو زور بگیریم بگیم بیاین گاز بخرین؟؟

هیچ کس نمیگه گاز پارس جنوب یرو نفروشین و عسلویه رو توسعه ندین و... ولی مشکل شما اینه که واقعیت ها رو نمی بینید. آقای عزیز همین اروپا و آمریکا ما رو تحریم نفتی کردن بعد شما می خوای گاز بفروشی؟؟؟

کسی هم به روسیه اتکا نکرده فقط با برگه اش تا تونسته بازی کرده تا فشار برخی تحریم ها و... رو کم کنه. اقتصاد روسیه رو چکار داری بازارش صد خورده ای کشوش رو ببین که اگر فق میوه صادر کنیم خرج کشور در میاد آخه این چه تفکر بدیه شماها دارین...

مشکل اقتصاد ما هم اون تحریم هاشت هم تحریم هایی هست که ممکنه بعدا کل دنیا علیه مون صادر کنن... شرط عقل احتیاطه و دشمن نتراشی

[00Amin 2,390]

[size=3][font=comic sans ms,cursive][url="http://hitna.ir/fa/news/13601/%D9%87%D9%85%DA%A9%D8%A7%D8%B1%DB%8C-%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%81%D8%B6%D8%A7%DB%8C%DB%8C-%D8%AF%D9%88-%DA%A9%D8%B4%D9%88%D8%B1-%D8%B1%D9%88%D8%B3%DB%8C%D9%87-%D9%88-%D8%A2%D9%85%D8%B1%DB%8C%DA%A9%D8%A7-%D8%AA%D8%AD%D8%AA-%D8%A7%D9%84%D8%B4%D8%B9%D8%A7%D8%B9-%D8%A8%D8%AD%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D8%A7%D9%88%DA%A9%D8%B1%D8%A7%DB%8C%D9%86"]همکاری های فضایی دو کشور روسیه و آمریکا تحت الشعاع بحران اوکراین[/url][/font][/size]
[b][color=#ff8c00][size=3][font=comic sans ms,cursive]چالش های آمریکا و غرب علیه روسیه بر سر اوکراین، که به تحریم های اتحادیه اروپا و آمریکا علیه برخی مقام ها و شرکت های روسی کشیده است، اکنون همکاری های دو کشور بر سر سامانه های موقعیت یاب جهانی روسیه (Glonass) و آمریکا (GPS)را به چالش کشیده است. توافق دو کشور بر سر همکاری در این زمینه که در سال های 1993 و 2001 بسته شده، در کمتر از سه روز دیگر به پایان خواهد رسید.[/font][/size][/color][/b]

[size=3][font=comic sans ms,cursive]قایم مقام نخست وزیر روسیه، دیمیتری روگوزین (Dmitry Rogozin) دو هفته پیش به آمریکا هشدار داده است که «در صورت عدم پایبندی این کشور برای همکاری در زمینه ایستگاه های زمینی ماهواره های سامانه موقعیت یاب جهانی این کشور موسوم به GLONASS، روسیه نیز اجازه کار به 11 ایستگاه زمینی ماهواره های موقعیت یاب جهانی آمریکا موسوم به GPS را نیز نخواهد داد.»[/font][/size]

[size=3][font=comic sans ms,cursive]تنش ها میان آمریکا و روسیه در طول یک سال گذشته بر سر اوکراین به اوج خود رسیده است. پس از افزایش این تنش ها، آمریکا و اتحادیه اروپا پوتین -رییس جمهور روسیه- و 45 تن از متحدان هم حزبی وی را به همراه 19 شرکت روسی تحریم کرده اند. بسیاری از کارشناسان از چالش های میان روسیه و آمریکا به دوران جنگ سرد جدید یاد می کنند. این دو کشور در طول سال های 1993 و 2001 توافق نامه ای را برای همکاری بر سر ایستگاه های زمینی ماهواره های موقعیت یاب جهانی خود امضا کرده اند که 31 ام ماه می 2014، دست کم سه روز دیگر، به پایان می رسد.[/font][/size]

[size=3][font=comic sans ms,cursive]سامانه موقعیت یاب جهانی آمریکا موسوم به GPS یک رقیب قدرتمند روسی به نام GLONASS دارد. دیمیتری روگوزین گفته است:«با آغاز ماه ژوئن، ما کار ایستگاه های زمینی سامانه GPS آمریکا، درون مرزهای روسیه را به حالت تعلیق در خواهیم آورد.» آمریکا 11 ایستگاه در 10 مرکز درون مرزهای روسیه دارد. [/font][/size]

[size=3][font=comic sans ms,cursive]روسیه نیز ایستگاه های زمینی درون خاک آمریکا دارد که گفت و گوهای دو کشور پیرامون چگونگی ادامه و یا آغاز به کار آن ها هنوز روشن نیست. دیمیتری روگوزین که مقام عالی رتبه سازمان فضایی و وزارت دفاع روسیه نیز هست، ابراز امیدواری کرده است که «سه ماه گفت و گوهای فشرده میان دو کشور، بر سر همکاری های فضایی تا پایان تابستان امسال به نتیجه برسد.» وی هشدار داده است که در صورت به نتیجه نرسیدن آن ها، «کار این 11 ایستگاه زمینی آمریکا در خاک روسیه بی درنگ قطع خواهد شد.»[/font][/size]

[size=3][font=comic sans ms,cursive]وی هم چنین پیرامون دیگر همکاری های فضایی دو کشور در زمینه بهره گیری آمریکا از راکت های روسی پرتاب ماهواره هشدار داده است. آمریکا اکنون برای پرتاب ماهواره های نظامی خود نیز از راکت های RD-180 و NK-33 روسیه بهره می گیرد. ناسا نیز اعلام کرده که تا پیش از سال 2020 تمایلی به ساخت راکت های پرتاب ماهواره ندارد. بنابراین این کشور دست کم تا سال 2020 به راکت های روسی برای فرستادن ماهواره های خود نیازمند خواهد بود.[/font][/size]

[size=3][font=comic sans ms,cursive]روگوزین گفته است «این یک حقیقت است که ما نمی توانیم بدون هیچ تضمین دوجانبه ای از سوی آمریکا، راکت هایی را در اختیار آمریکا قرار دهیم که خودمان تنها برای مصارف غیرنظامی از آن ها بهره می گیریم.» او افزوده است که «روسیه تمایلی هم ندارد تا به پیشنهاد آمریکا برای استفاده طولانی مدت تر از ایستگاه بین المللی فضایی (ISS) پاسخ مثبت دهد.» پیشتر ناسا از Roscosmos (سازمان فضایی جمهوری فدرال روسیه) خواسته بود که بهره برداری از ایستگاه فضایی بین المللی تا سال 2024 ادامه داشته باشد. (ایستگاه در مدار باقی بماند.)[/font][/size]

[size=3][font=comic sans ms,cursive]روسیه اعلام کرده است که «برنامه های کنونی روسیه بر پایه بهره گیری از ایستگاه فضایی بین المللی تا سال 2020 است.» ولی رسانه های روسی هم گزارش کرده اند که «روسیه به دنبال برنامه های جدید اکتشاف فضایی است.» دیمیتری روگوزین گفته است که «روس ها باید دوباره هزینه ها و فایده های برنامه های فضایی را بررسی کنند و پس از آن دوباره برنامه ریزی کنند.»[/font][/size]



[size=3][font=comic sans ms,cursive][url="http://hitna.ir/fa/news/13611/%D8%B1%D8%A7%D9%87-%D8%A7%D9%86%D8%AF%D8%A7%D8%B2%DB%8C-%D8%AA%D9%88%D9%84%DB%8C%D8%AF-%D9%82%D8%B7%D8%B9%D8%A7%D8%AA-%D9%87%D9%88%D8%A7%D9%BE%DB%8C%D9%85%D8%A7%D9%87%D8%A7%DB%8C-il76-%D9%88-an148-%D8%AF%D8%B1-%D8%B1%D9%88%D8%B3%DB%8C%D9%87-%D8%B9%D9%84%DB%8C-%D8%B1%D8%BA%D9%85-%D9%85%D8%B4%DA%A9%D9%84%D8%A7%D8%AA-%D9%81%D8%B1%D8%A7%D9%88%D8%A7%D9%86-%D8%A8%D8%A7-%D8%A7%D9%88%DA%A9%D8%B1%D8%A7%DB%8C%D9%86"]راه اندازی تولید قطعات هواپیماهای Il-76 و An-148 در روسیه علی رغم مشکلات فراوان با اوکراین[/url]
[b][color=#ff8c00]شرکت UAC مستقر در روسیه تولید قطعات هواپیمای Il-76 و An-148 را علی رغم مشکلات فراوان با اوکراین، راه اندازی خواهد کرد.[/color][/b]

شرکت UAC (United Aircraft Corporation) اعلام کرد در صورت بروز مشکل با تامین کنندگان اوکراینی ، آماده راه اندازی تولید قطعات هواپیماهای Il-76 و An-148 در روسیه می باشد. مدیر این شرکت اظهار داشت که برای اجرای تولیدات خود در سال 2014 هیچگونه ریسکی وجود ندارد و تمامی قطعات ضروری را در اختیار دارند.

مدیر شرکت UAC یادآور شد که در حال حاضر اوکراین تامین کننده قطعات دو هواپیما است که یکی هواپیمای جت تک راهرو An-148 و دیگری جت حمل و نقل نظامی Il-76MD-90A (که اغلب با نام Il-476 شناخته می شود) می باشد. اوکراین انحصار تامین بال برای هوایپیمای An-148 را در اختیار داشته است. به گفته مدیر شرکت UAC در حال حاضر تمام اسناد و مدارک و فن آوری های لازم برای راه اندازی تولید این بخش در روسیه وجود دارد و این شرکت هم اکنون به زمانی برای تقسیم کار نیاز دارد. ایشان اظهار داشت که علی رغم وجود مشکلاتی از جمله بودجه ، زمان و منابع مالی، ما قادر به حل این مشکلات و راه اندازی خط تولید بال در روسیه می باشیم. این موضوع برای هواپیمای حمل و نقل نظامی Il-76 نیز صادق است.

قرارداد تحویل 39 فروند هواپیمای نظامی Il-76MD-90A به وزارت دفاع روسیه (MoD) به ارزش 140 میلیارد روبل در اکتبر 2012 امضا شده بود. شرکت هوانوردی Ilyushin مستقر در روسیه در نظر دارد حداقل یک فروند از این جت را در سال 2014 و دو فروند دیگر را در سال 2015 تحویل دهد.[/font][/size]

[Ludendorff 197]

[quote name='Antiwar' timestamp='1401552611' post='381731']
نخست: ما گاز نداریم. تراز گاز ما منفی است. میزان ذخایر گازی کشور مشخصه. میزان مصرف داخلی و نیاز چاه های نفتیمون به تزریق گاز هم معلوم. ما الان باید گاز وارد کنیم نه صادر. صادرات خط لوله ی صلح هم یک بلاهت بود که الان باید فکر کنند منابعش را از کجا بیارند. بگذریم که اصلا مسائل ژئوپولوتیکشم در نظر نگرفتن.

دوم: پارس جنوبی را چه کنیم؟ هیچی همه را باید عینا پمپاژ کنیم در مخازن نفتیمون که دارن به نیمه ی دوم عمرشون میرسن و نیاز به فشار افزایی دارند. اگر چنین نکنیم به زودی مجبوریم نفت وارد کنیم.

سوم: وارد شدن درون دعوایی که نتیجش در هر دو صورت به ضرر ما معلومه چیزی نیست جز بلاهت. همان چوب دو سر طلا. اونم برای قراردادهایی که فاصله ی بین تصمیم برای قرارداد تا امضاش چندین سال طول میکشه، فاصله امضا تا اجرا خدا سال دیگه. مسلما اروپا دمش را نمی ذاره زیر تله ی ایران. اگر هم برای امضای قراردادی پیش بیاید، تنها برای چانه زنی با روس هاست. این را خیلی ساده می شود فهمید. اروپا هیچ وقت امنیت انرژی خودشو گره نمی زنه با کشوری که در موقعیت نامعلوم قرارداره. مشخصا چند ماه یا نهایت تا سالی دیگر اروپا و روسیه به تفاهم می رسن و ما می مونیم و دشمن جدیدی که برای خودمون تراشیدیم. اگرم بنا باشه به اروپا گاز صادر کنیم، باید وایستیم اونا بیان تقاضای گاز کنند نه این که ما بریم بگیم بدو بدو بیا گاز گذاشتم حراج کردم. باید وقتی سیاست اروپا به صورت جدی مبنی بر واردات گاز از منابع دیگر تدوین شد بعد عمل کنیم. که نه روس قضیه برایش حیثیتی شود نه اروپا توهم بزند. این سیاست هست.

چهارم، چرا باید اروپا قطر را رها کند بیاید سراغ ایران؟ قطری که گاز آماده دارد و ذخایر عظیم. فسقلی است و بچه ی خوب و مودب؟
[/quote]
در مورد خط لوله صلح خوب نمیدونم چطور میخواستند امنیتش رو تامین کنند حالا جدای از بحث امنیت در بلوچستان پاکستان.!

ما بعد روسیه بیشترین ذخایر گازو داریم . اینکه توانایی تولید رو نداریم و فازای پارس جنوبی سالهاست خوابیدند صحبت دیگه .
مدیریت صنعت نفت و گاز که حالا تغییر کرده . پیمانکارایی که سالها مملکت رو سر کار گذاشته بودن دارند کم کم از پارس جنوبی کنار گذاشته میشند .
بحث تحریما که خوب با توجه به تصمیم نظام به سمت حلش داریم پیش میریم انشاالله .

700 میلیون متر مکعب تولید روزانه داریم سال گذشته حدود 600 میلیون در فصل سرد سال مصرف داشتیم . تولید گازهم در حال افزایشه : فاز 12در چند ماه اینده کامل میشه وهمچنین بخشهایی از فاز های 15 -16 و 17 . تولید 100 میلیون متر مکعب افزایش پیدا میکنه و به 800 میلیون متر مکعب در روز میرسه .بعد هم صحبت صادرات به اروپا یا هند و پاکستان برای سالهای آیندست نه امروز و فردا . که میتونه همرا با توافق با غرب هم باشه .
ایرانی که با غرب به توافق رسیده باشه چه خطری برای اروپا داره که باید از ایران بترسه ؟ و باهاش قرارداد نبنده ؟

برتری ما به قطردسترسی بیشتر به خط لوله گاز هست وجود خط لوله گاز به ترکیه که تا 50 میلیون متر مکعب توانایی صادرات گاز روزانه به ما میده و همین طور 2 راه جایگزین دیگه . صحبتی که شده مهمترین بحثش راه تامین درازمدت گاز اروپاست که قیمتش مناسب باشه و مطمئن هم باشه . باید حداقل برنامه ی درازمدتمون رو براش بنویسیم .
البته تا توجه به عقب افتادگیها در صنعت نفت و گاز در صورت امکان ورود کمپانیهای بزرگ و سرمایه گزاری عظیم باز هم به حدود 8 سال زمان نیاز داریم تا به این سطح تولید برسیم . ولی خوب اجتناب ناپذیره و باید انجام بشه چون منبع مشترکیه که طرف مقابل 4 برابر ما برداشت میکنه .

[Ludendorff 197]

[quote name='fath' timestamp='1401553091' post='381734']
گل پسر میشه واقع بینانه صحبت کنید.
برادر من چرا طرح فضایی میدید همین پروژه گاز به پاکستان رو غربی ها با فشار کنسل کردن و اینها اگر گوشت هم رو بخورن استخوان هم رو نمی شکنن اینها به هیچ وجه به جایی نمی رسن که گاز روسیه رو نخرن و حتی در اوج بحران سر اکراین هم قول میدم گاز فق به عنوان ابزاری استفادهب شه کمی قیمت ها بالا پایین بشه ولی نه روسیه گاز رو قطع می کنه که منافعش رو از دست بده و نه اروپا به فشار آمریکا به طرف ایران میاد.
اما اتفاقی که می افته اینه که روسیه از همین نزدیکی نیم بند و دفاع از سوریه که به نوعی دفاع از منافع ما هست و یکی دو تا قطعنامه که برخی اوقات وتو می کردن هم دست میکشن و برعکس ادعای برخی داخلی ها که ندای دیپلماسی اونها گوش عالم رو کر کرده و گو این دوستی و دیپلماسی فقط منظورش چند کشور خاص بیشتر نیست رابطه نیم بند با روسیه رو هم از دست میبره.
اون وقت ما می مونیم حوضمون که روسیه به عنوان کشوری که از پشت بهش خنجر زدیم ما رو می شناسه و رها می کنه و میره و از طرفی هم برای ضربه به ما اگر شده چیزی هم تخفیف بده تخفیف میده و بازار اروپا رو حفظ می کنه و دست ما رو از اون کوتاه می کنه و غربی ها هم به جای گاز ایران به طرف خط لوله دیگه ای از اردن و... میرن و باز این وسط مائیم که ضرر کردیم.

باید زیرک و کیس بود نه ساده و سطحی لازم نیست وزرای ما با نفهمی کامل حتی این سیاست ها رو توی بوق و کرنا کنن در سکوت هم میشه خیلی کارها رو پیش برد ولی دریغ از کمی منطق و شعور...

شما یه طوری حرف می زنید انگار اروپا پشت دروازه های ما بست نشسته و داره زار می زنه از ما گاز بخره!!!
شما گمان کردید اکراین موضوعی هست که غربی ها به علاوه روسیه همدیگر رو لت و پار کنن و یه عده این وسط بیان طرف ایران!!!
خط لوله صلح اجرا شد و عربی ها زیرش زدن اخوی چراییش با خودت برو ببین چرا...خوب خودتون میگین لوله رو تا مرزها بردیم ایضا لوله پاکستان رو
گاز هست شما مشتری گیر بیرا البته بنه با این روش التهاب آفرین اون موقع گاز می شه فروخت
اروپا بازار خوبی هست فقط مشکل اینجاست که نمی خوان از ایران خرید کنن بریم یقضون رو زور بگیریم بگیم بیاین گاز بخرین؟؟

هیچ کس نمیگه گاز پارس جنوب یرو نفروشین و عسلویه رو توسعه ندین و... ولی مشکل شما اینه که واقعیت ها رو نمی بینید. آقای عزیز همین اروپا و آمریکا ما رو تحریم نفتی کردن بعد شما می خوای گاز بفروشی؟؟؟

کسی هم به روسیه اتکا نکرده فقط با برگه اش تا تونسته بازی کرده تا فشار برخی تحریم ها و... رو کم کنه. اقتصاد روسیه رو چکار داری بازارش صد خورده ای کشوش رو ببین که اگر فق میوه صادر کنیم خرج کشور در میاد آخه این چه تفکر بدیه شماها دارین...

مشکل اقتصاد ما هم اون تحریم هاشت هم تحریم هایی هست که ممکنه بعدا کل دنیا علیه مون صادر کنن... شرط عقل احتیاطه و دشمن نتراشی
[/quote]
جناب فتح دشمن تراشی چیه ؟ ما رقیب گازی روسیه خواهیم بود نه الان 8 سال دیگه مثلا !!
فرض کنیم ما تولید گاز کردیم و اروپا هم بخشی از گازشو از ما بخره . خوب این چه ربطی به دشمنی با روسیه داره ؟
خود روسیه هم داره دنبال مشتریهای دیگه ای تو آسیا میگرده . مثل چین . که خوب بزرگترین مشتری نفت ماست . پس اینکارش دشمنی با ما حساب میشه ؟
بحث بحثه منافع اقتصادیه .

بحث خط لوله انتقال گاز خزر به اروپا( نابوکو ) هم مدت زیادیه مطرحه که خوب جایگزینی بود برا گاز روسیه
اروپا برا این چسبیده به گاز روسیه چونکه جایگزین دیگه ای نداره در شرایط فعلی ولی خوب حالا داره میره به سمت منابع جایگزین . و ممکنه نابوکو دوباره مطرح بشه و ما هم میتونیم جزء این خط لوله باشیم .
طرح هم طرح فضایی ای !! نیست .ولی زمانبره و محتاج به بهبود روابط با غرب ..

آخه این رابطه نیم بند با روسیه چه سودی برا ما داره ؟ حمایت روسیه از سوریه هم ربطی به ایران نداره . چه رابطه نیم بند رو داشته باشیم چه نداشته باشیم این حمایت در این حد انجام میشد . چرا الکی موضوعات رو به هم مرتبط میکنید !
عزیز من باید تو اینجور بحرانها وقتی شرایط نزدیکی با غرب مهیاست کشورو مطرح کرد .بزار توجه همه به کشور دارای دومین ذخایر گاز دنیا جلب بشه . انزوای ما هم به نفع روسیه هست و البته هیچوقت نمیخواد که از انزوا در بیایم .

بعد میشه چند مورد از این بازیهایی که ما با کارت روسیه کردیم رو بگید . اینجور که به نظر میاد ما کارت بازی روسیه هستیم .
تو تحریما که روسیه کاره ای نیست این تحریما دارن خارج از سیستم شورای امنیت رومون اعمال میشن .