blender

تحلیل و پیگیری تحولات اوکراین

تنش میان روسیه - اوکراین 2022   

44 votes

این نظرسنجی برای رای جدید بسته است
  1. 1. 1- به نظر شما ، وقوع درگیری میان روسیه و اوکراین محتمل است ؟

    • بله
      32
    • خیر
      12
  2. 2. 2- به نظر شما سطح درگیری میان دوطرف در چه مقیاسی خواهد بود ؟

    • گسترده
      7
    • نیمه گسترده
      24
    • محدود
      13
  3. 3. 3- به نظر شما ، حد پیشروی ارتش روسیه در داخل خاک اوکراین تا چه اندازه ای خواهد بود ؟

    • محدود به مناطق همجوار با مرزهای شمالی ، جنوبی و غربی روسیه
      33
    • پیشروی تا پایتخت اوکراین ( کیف )
      8
    • پیشروی تا غربی ترین مرزهای اوکراین
      3


Recommended Posts

روس ها سامانه کشف اتش توپخانه ندارند؟

نیروی هوایی و جنگنده ها مجهز به سیستم های کشف اهداف نیستند؟

پهپادهای گشت زن ندارند؟

موشک های ضد رادار در اختیار ندارند؟

ماهواره های نظامی و سیگنالی و سنسورهای خاص کشف هدف ندارند؟

 

البته ما اطلاع نداریم از جزییات و خصوصا کمکهای تمام غرب به اکراین ولی روس ها چرا به نظر از ابزارهایی که باید و به اندازه کافی استفاده نمی کنند؟ تولید کننده سامانه های تور و بوک به تعداد کافی سامانه در اختیار نداره تا در مجاورت مناطق حساس مستقر کنه؟ سیستم ها برای عملیات ضد راکتی و توپخانه ای مناسب نیستند؟

 

 

  • Like 2
  • Upvote 5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
1 hour قبل , alala گفت:

روس ها سامانه کشف اتش توپخانه ندارند؟

نیروی هوایی و جنگنده ها مجهز به سیستم های کشف اهداف نیستند؟

پهپادهای گشت زن ندارند؟

موشک های ضد رادار در اختیار ندارند؟

ماهواره های نظامی و سیگنالی و سنسورهای خاص کشف هدف ندارند؟

 

البته ما اطلاع نداریم از جزییات و خصوصا کمکهای تمام غرب به اکراین ولی روس ها چرا به نظر از ابزارهایی که باید و به اندازه کافی استفاده نمی کنند؟ تولید کننده سامانه های تور و بوک به تعداد کافی سامانه در اختیار نداره تا در مجاورت مناطق حساس مستقر کنه؟ سیستم ها برای عملیات ضد راکتی و توپخانه ای مناسب نیستند؟

 

 

سلام .

بنظرم تمام این تناقضات رو میشه از اصطلاح نامی که روسها بر این جنگ گذاشتند ، دریافت کرد 

فرق بین عملیات ویژه و جنگ اینجا مشخص میشه .

  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

 

6 hours قبل , 951 گفت:

سلام .فرق بین عملیات ویژه و جنگ اینجا مشخص میشه .

 

8 hours قبل , alala گفت:

روس ها سامانه کشف اتش توپخانه ندارند؟نیروی هوایی و جنگنده ها مجهز به سیستم های کشف اهداف نیستند؟پهپادهای گشت زن ندارند؟موشک های ضد رادار در اختیار ندارند؟ماهواره های نظامی و سیگنالی و سنسورهای خاص کشف هدف ندارند؟البته ما اطلاع نداریم از جزییات و خصوصا کمکهای تمام غرب به اکراین ولی روس ها چرا به نظر از ابزارهایی که باید و به اندازه کافی استفاده نمی کنند؟ تولید کننده سامانه های تور و بوک به تعداد کافی سامانه در اختیار نداره تا در مجاورت مناطق حساس مستقر کنه؟ سیستم ها برای عملیات ضد راکتی و توپخانه ای مناسب نیستند

 

بسم ا...

فقط 2 مورد از مشکلاتی که روسها در صحنه نبرد اوکراین دارند . این را بارها عرض کردم ... این یک جنگ شرقی هست و باید با مولفه های یک جنگ شرقی آن را بررسی کرد نه استانداردهای رزمی غربی .

icon_arrowd

 

بر 30 اردیبهشت 1401 در 13:55 , MR9 گفت:

بسم ا...

 

جنگ در اوکراین – روز هشتاد و چهارم

(از دریچه دید منابع اطلاعاتی غربی )

 

در محور اسلاویانسک و زاپوروژینه حملات روسها  ادامه دارد ولی هنوز موفقیت خاصی گزارش نشده . فعال ترین بخش این محور ، شرق آویودووکا است . برخی تحلیلگران روسی از ساختار متمرکز فرماندهی و هدایت آتش توپخانه ارتش روسیه انتقاد کرده اند ، چرا که تمرکز تصمیم گیری در مورد آماج ها باعث شد تا گلوله باران شدید روسها علیرغم دقت و شدت بالا ، با تاخیر صورت گرفته و اثربخشی لازم را ایجاد نمی کند .
 

 

icon_arrowd

 

بر 23 تیر 1401 در 23:32 , MR9 گفت:

 

جنگ در اوکراین – روز یکصد و چهلم

13 ژوئیه 2022

 

در خبری دیگر ، وبلاگ نویسان نظامی روسی ، ازارتش روسیه بدلیل بروز شایعاتی مبنی بر تامین پهپادهای مورد نیاز از ایران به منظور بهبود هدفگیری توپخانه در جنگ اوکراین انتقاد کردند ، در حالی که همزمان ، کارایی پائین توپخانه ارتش را نیز نکوهش نمودند . یکی از این رسانه های تلگرامی روسی مدعی شد که درخواست ها برای شلیک توپخانه در یک زنجیره فرماندهی پیچیده ارسال می شود که منجر به تاخیرهای چندساعته و حتی چندروزه می گردد ، این درحالی است که گفته شده این مدت در جنگ سوریه برای یگانهای توپخانه روسی به زیر 60 دقیقه رسیده است . با این حال این تحلیلگران معتقد هستند نیاز روسیه به پهپادهای بیشتر مشخص است و بدون سرنشین های ایرانی در سوریه ثابت کردند که میتوانند با جمع آوری اطلاعات و انتقال سریع آن به واحدهای توپخانه ، زمان مورد نیاز برای شلیک را از ابتدای شناسایی هدف تا روانه کردن مهمات به 40 دقیقه نیز برسانند .

 

در نتیجه آنچه که مشکل روسها است ، پهپادهای بیشتر نیست بلکه اصلاح زنجیره فرماندهی خواهدبود . در همین راستا ، یکی دیگر از وبلاگ نویسان روسی نیز مدعی شده که ارتش روسیه در جریان جنگ چچن ، درست با همین زنجیره فرماندهی بیش از حد متمرکز دست و پنجه نرم می کردند و واحدهای پیاده ناتوان از درخواست آتش و سپس اجرای آتش به موقع دچار تلفات می شدند . این درحالی است که در یک ادعای عجیب ، گفته شده ، در ارتش اوکراین ، از زمان شناسایی هدف تا اجرای آتش ، تنها 40 ثانیه زمان مورد نیاز است .

 

دیشب خدمت دوستان در بروزرسانی عرض کردم ، جنگ  فقط 2اس19 ، ام777 ، هیمارس ، 2اس9 و.... نیست . پدیده جنگ یک مفهوم بشدت پیچیده است که وقتی قرار هست تحلیل بشود باید هر 4 سطح آن یعنی سطوح آموزه ای ، راهبردی ، رهکنشی در کنار سطح فنی مورد بررسی قرار بگیرد ... و آنقدر ریزه کاری دارد که یک نفر نتواند همه ابعاد آن را بررسی و تحلیل کند . این شکافی هست که  در نوع نظرات تحلیلگرهای وب فارسی به وضوح قابل مشاهده است .

 

  • Like 1
  • Upvote 7

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
1 hour قبل , MR9 گفت:

فقط 2 مورد از مشکلاتی که روسها در صحنه نبرد اوکراین دارند . این را بارها عرض کردم ... این یک جنگ شرقی هست و باید با مولفه های یک جنگ شرقی آن را بررسی کرد نه استانداردهای رزمی غربی .

 

 

جنگ شرقی و غربی نباید اصول بدیهی رو نقض کنه 

اصولی مثل شناسایی مداوم صحنه نبرد و آتش دقیق 

 

حالا اینکه اتش از اسمان باشد یا توپخانه در سطح تاکتیک و تکنیک مطرح می شود 

ولی اتش دقیق و شناسایی مداوم اصول پایه محسوب میشود که در صورت نبود اتش بی فایده رو شاهد خواهیم بود 

شاید بنده منظور شرقی و غربی رو متوجه نشدم 

ولی اتش حجیم داشتن با هدف گیج کردن دشمن ، دلیلی بر رد کردن حملات دقیق به توپخانه دشمن نیست

 

نمونه عربستان در یمن علیرغم کلی بمباران ولی بدلیل ضعف شناسایی دقیق و اتش کور نتوانسته کاری رو پیش ببرد 

 

الان سوال همه اینه که چرا علیرغم وجود ماهواره، سیستم های جاسوسی و گشت هوایی، هنوز اکراینی ها به راحتی اقدام به اتش دقیق می کنند با این حجم ؟؟؟

ویرایش شده در توسط arminheidari
  • Like 1
  • Upvote 7

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
22 minutes قبل , arminheidari گفت:

 

جنگ شرقی و غربی نباید اصول بدیهی رو نقض کنه 

 

 

بسم ا...

همین الان که صحبت می کنیم ، بین علماء دانش نظامی بر سر تعداد اصول اولیه جنگ  اختلاف هست ( یکسری معتقد اصل جنگ 9 اصل هست ، یکسری معتقدند 12 اصل )

جدا از این ... نوع برداشت ارتشها از این اصول 9 یا 12 گانه هم متفاوت هست ، چون هر ارتشی بر مبنای عوامل مختلف از جمله ماهیت زمین عملیات ( جغرافیای نظامی ) ، آموزه نظامی ( که بطور دائم در حال تغییر هست ) و رشد فناوری نظامی  نوع نگاه خاصی را به اصول جنگ دارد ... 

بعنوان مثال ، ارتش ایالات متحده ، یک ارتش هوا محور محسوب میشود .... ارتشی که درآن توان هوایی جلوتر از بقیه نیروها وارد عمل میشود ، کار سرکوب شبکه دفاع هوایی و سامانه های رزمی دشمن روی زمین را انجام میدهد ، شبکه های مواصلاتی و لجستیکی اش را زیر آتش قرار میدهد  و ... بر خلاف روسها یک سازمان رزمی زمین محور بوده و درآن واحدهای زمین پایه مثل توپخانه و زرهی اهمیت بیشتری دارند 

در نتیجه اصول جنگ ممکن هست یکی باشد ولی برداشت شما از این اصول با توجه به عواملی که بیان شد ممکن هست تفاوت داشته باشد که البته روند غیرعادی محسوب نمی شود و این برداشت متفاوت به شکل سلسله وار در آموزه نظامی شما ، تاکتیک های شما ، و حتی سرمایه گذاری روی فناوری های نظامی تاثیر می گذارد  ( درواقع ، مسیر چگونه جنگیدن شما در این حوزه مشخص و از دیگران متمایز می گردد )

 

22 minutes قبل , arminheidari گفت:

الان سوال همه اینه که چرا علیرغم وجود ماهواره، سیستم های جاسوسی و گشت هوایی، هنوز اکراینی ها به راحتی اقدام به اتش دقیق می کنند با این حجم ؟؟؟

 

تا الان بنده ندیدم که منابع غربی یا روسی در مورد قابلیتهای شناسایی فضایی روسها در جنگ اوکراین حرف بزنند ، حتی ماموریتهای شناسایی هوایی هم چندان خبر رسانی نمی شود به جز یک مورد در مورد یک غلاف شناسایی روی سوخو-34 که هنوز مطلبی در مورد آن کار نشده ..

ضمن اینکه باید به این نکته اذعان کرد که  پشتیبانی اطلاعاتی ارتش اوکراین که از سمت ناتو صورت می گیرد ، بسیار بالاست و کسی نباید توان سنجش از دور ارتش ایالات متحده را در جنگ اوکراین دست کم بگیرد . این چیزی هست که دوستان همت کنند با استفاده از مطالب موجود در وب ، روی آن کار کنند و نتایج بررسی های خودشون را در میلیتاری به اشتراک بگذارند .

  • Like 1
  • Upvote 9

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
35 minutes قبل , MR9 گفت:

همین الان که صحبت می کنیم ، بین علماء دانش نظامی بر سر تعداد اصول اولیه جنگ  اختلاف هست ( یکسری معتقد اصل جنگ 9 اصل هست ، یکسری معتقدند 12 اصل )

جدا از این ... نوع برداشت ارتشها از این اصول 9 یا 12 گانه هم متفاوت هست ، چون هر ارتشی بر مبنای عوامل مختلف از جمله ماهیت زمین عملیات ( جغرافیای نظامی ) ، آموزه نظامی ( که بطور دائم در حال تغییر هست ) و رشد فناوری نظامی  نوع نگاه خاصی را به اصول جنگ دارد ... 

 

قبول دارم که در بعضی موارد جای بحث بین علما زیاد است

ولی اینکه چشم و گوش به عنوان قدرت شناسایی انسان محسوب می شوند و باید از انها استفاده شود که نباید بحث باشد

یا اینکه بین نیروها کنترل و یکپارچگی مدیریتی ایجاد کرد که هدف های اولویت اول زده شوند هم فکر نکنم جای بحث باشد 

 

شاید زدن از طریق اتش توپخانه یا هوایی جای بحث قرار بگیرید که اونم وابسته به محیط و شرایط هست 

ولی ته داستان شناسایی و اولویت بندی اهداف رکن اصلی هست 

 

شما خودت استادی ولی در دفاع مقدس هم بعد از راه اندازی واحد اطلاعات و عملیات توسط شهید باقری ایران تونست ورق رو برگردونه 

و هر جا هم شکست خورد از بابت ضعف اطلاعات و شناسایی بود و بعد توان رزمی و تسلیحاتی 

برای مثال در رمضان واقعا ما چوب ضعف شناسایی رو خوردیم 

در حالی که در بدر چوب لجستیک و نبود عقبه 

بله شاید می شد که تسلیحات بیان و جبران شناسایی رو بکنن ولی باز رکن اصلی شناسایی بود و هست، حالا هوا محور یا زمین محور 

 

 

-----------------

 

ضعف نیروهای اکراینی نسبت به روس ها مشهود هست 

ولی چیزی که باعث شده اکراینی ها روس ها رو زمین گیر کنن ، بحث اطلاعات لحظه ای و دقیقی هست که ناتو از طریق رصد و پایش مداوم روس ها در اختیارشون قرار میده و باعث میشه سلاح کم تعداد اثر بیشتری داشته باشه

 

----------------

با کمک تیم های شناسایی خوب میشه تیم شکار اماده کرد 

و هدف ها رو چه از طریق نیروی هوایی و چه از طریق توپخانه میشه زد 

 

در زمان دفاع مقدس ، چنین تیم هایی تشکیل میشد، بویژه وقتی مهمات توپخانه محدود بود و هر گلوله خیلی ارزشمند بود و باید یک هدف مهم را میزد

ویرایش شده در توسط arminheidari
  • Like 3
  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
16 minutes قبل , arminheidari گفت:

یا اینکه بین نیروها کنترل و یکپارچگی مدیریتی ایجاد کرد که هدف های اولویت اول زده شوند هم فکر نکنم جای بحث باشد

شاید زدن از طریق اتش توپخانه یا هوایی جای بحث قرار بگیرید که اونم وابسته به محیط و شرایط هست 

ولی ته داستان شناسایی و اولویت بندی اهداف رکن اصلی هست 

 

 

خوب .. اینها ایده آل هست ... الزاما هم این ایده آل ها روی زمین قابل اجرا نیست به علتهای مختلف از جمله عدم آمادگی یگان ها ، برآوردهای نادرست از میزان مقاومت دشمن ، قدیمی بودن سامانه های شناسایی و دهها مورد دیگر

ما روی کاغذ می بینیم یا مطالعه می کنیم  شناسایی هوایی را  ولی مراحل اجرای آن پیچیده است و اینطوری نیست که  یک هواپیما را بفرستید روی منطقه نبرد مثل جنگ جهانی اول عکس بگیرد و بعد با چاپ عکس ها بتونید اطلاعات جمع آوری کنید ...  در خاطرات خلبان های گردان 11  شناسایی ارتش هست که بارها اجرای چنین ماموریتهایی بدلیل آب و هوای نامناسب ، خطر موجود در منطقه و ... لغو شده ... یا رفتند عکس گرفتند ، تاریخ فیلم گذشته بود ، همه زحمت ها بر باد می رفت و کل تصاویر می سوخت

 

نقل قول

ضعف نیروهای اکراینی نسبت به روس ها مشهود هست  

ولی چیزی که باعث شده اکراینی ها روس ها رو زمین گیر کنن ، بحث اطلاعات لحظه ای و دقیقی هست که ناتو از طریق رصد و پایش مداوم روس ها در اختیارشون قرار میده و باعث میشه سلاح کم تعداد اثر بیشتری

 

مجمو.عه ای از دسترسی به اطلاعات دقیق ، استفاده درست از نیرو ، استفاده درست از جغرافیای صحنه نبرد که البته با توجه به شیوه رزمی ارتش اوکراین که ژن روسی دارد یک مقداری بعید هست . اینها از سال 2014 رفتند در مراکز آموزشی ارتش آمریکا / ناتو و احتمالا از سطح ستادی تا فرماندهی گردان آموزش دیدند و الان دارند به شیوه ناتو می جنگند

  • Like 4
  • Upvote 6

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ایجاد یک حساب کاربری و یا به سیستم وارد شوید برای ارسال نظر

کاربر محترم برای ارسال نظر نیاز به یک حساب کاربری دارید.

ایجاد یک حساب کاربری

ثبت نام برای یک حساب کاربری جدید در انجمن ها بسیار ساده است!

ثبت نام کاربر جدید

ورود به حساب کاربری

در حال حاضر می خواهید به حساب کاربری خود وارد شوید؟ برای ورود کلیک کنید

ورود به سیستم