Recommended Posts

با سلام و تشکر، یعنی طرح لانچر به اصطلاح پاترویوتی مایل پرتاب صیاد-2 لغو و از این پس فقط از لانچر عمودپرتاب باور برای صیاد دو و سه استفاده خواهد شد؟

البته با توجه به اعلام استفاده از صیاد-2 در نداجا و همچنین توجه به این نکته که شناورهای نداجا در حال حاضر استعداد پذیرش لانچر عمودی رو ندارن، صرف نظر از توان ساخت چنین پرتابگری، پس قاعدتا اگر قرار بر استفاده از صیاد دو باشه، لانچر مایل پرتاب باید در جریان باشه.

 

سلام علیکم

البته پروژه تلاش یک پروژه پویاست و همچنان ادامه دارد
تا به این لحظه هم تنها چیزی که رسما روی فریگتها دیدم همان موشک محراب بوده. با توجه به مایل پرتاب بودن صیاد دو اگر بنا باشد نمونه دریایی آن تولید شود باید در لانچر و ساختار خود موشک هم تغییراتی اعمال شود که دور از ذهن به نظر نمیرسد.

به هر حال ما باید در نداجا یک تکانی بخودمان بدهیم.

بر خلاف نظر برخی دوستان همراه و عزیز بنده به توپ ای کی 630 هم اعتقاد خاصی دارم. بنا نیست هر تصویری که در کلیپ رونمایی صنعت دفاعی دیدیم محصول نهایی باشد.

خلاء وجود دو محصول با مختصات عملکرد صیاد 2 و ای کی 630 به شدت روی ناوگان ما محسوس است.

البته میتوان فریگت را برای پذیرش لانچرهای عمودی هم ارتقاء داد درست خاطرم نیست نوروژ بود یا سوئد که این کار را کرده بود.

اگر از نمای جانبی به ناوچه نگاه کنید یک ارتقاء سطح مربوط به لانچرها را مشاهده خواهید کرد. البته این کار نیاز به شجاعت و پشتکار دارد و کار دشواری است اما شدنیست.

در غیر این صورت باید به همان لانچرهای باستانی اتکاء کنیم.

 

هضم این موضوع که دو شیوه لانچ گرم و سرد همزمان در باور استفاده بشه واقعا سخته ( صیاد2 و 3 لانچ گرم / صیاد4 لانچ سرد )  ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

 

 

تازه صیاد2 مایل پرتاب هم هست.....یعنی لانچ گرم و سرد و پرتاب عمودی و مایل همگی در سیستم باور373 بکار رفته؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

 

واقعا اطمینان از این موضوع هست که صیاد2 در باور373 استفاده میشه؟

شاید باور با سامانه تلاش یکپارچه بشه

 

بنده در جریان نیستم؛ اما همانطور که عرض کردم احتمال ارتقاء لانچر صیاد دو وجود دارد و چه بسا که این ارتقاء صورت گرفته باشد.

این سیستمها هم به طور جمعی و هم به طور الحاقی در باور و دیگر سامانه های پدافندی میتوانند خدمت کنند.

یا حسین

  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

دوستان همونطور که میدونید موشک 48n6e سامانه اس300 در قالب موشک صیاد4 در سیستم باور373 بکار رفته حالا نکته که برام جالب بود اینه که چرا ایران دنبال موشک بومی شده 9m96e در سیستم باور نرفت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ این موشک با توجه به کولد لانچ بودنش و قدرت مانور بسیار بالاش میتونست خیلی قابلیت باور ارتقا بده .......

  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

دوستان همونطور که میدونید موشک 48n6e سامانه اس300 در قالب موشک صیاد4 در سیستم باور373 بکار رفته حالا نکته که برام جالب بود اینه که چرا ایران دنبال موشک بومی شده 9m96e در سیستم باور نرفت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ این موشک با توجه به کولد لانچ بودنش و قدرت مانور بسیار بالاش میتونست خیلی قابلیت باور ارتقا بده .......

 

شاید دلیل آن دسترسی ما به 48n6e یا نسخه های قدیمی تر آن بوده که بر مبنای آن صیاد 4 شکل گرفته و توسعه یافته !

 

مثل صیاد 2 که مبنای آن استاندارد هست ( و احتمالا هم صیاد 3 هم که مبنایش صیاد 2 باشد ) !

 

پ.ن : پست های مربوط به باور در تاپیک قفل شده صنعت دفاعی 95 به این تاپیک انتقال بافته است !

  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

شاید دلیل آن دسترسی ما به 48n6e یا نسخه های قدیمی تر آن بوده که بر مبنای آن صیاد 4 شکل گرفته و توسعه یافته !

 

مثل صیاد 2 که مبنای آن استاندارد هست ( و احتمالا هم صیاد 3 هم که مبنایش صیاد 2 باشد ) !

 

پ.ن : پست های مربوط به باور در تاپیک قفل شده صنعت دفاعی 95 به این تاپیک انتقال بافته است !

 

 

فکر نکنم اینجور باشه......بهرحال دسترسی ما به موشک 9m96 نباید کار سختی بوده باشه.....شایدم تا الان تمام حدسیات ما مبنی بر استفاده از صیاد2 و 3 در باور اشتباه باشه

ویرایش شده در توسط Thundar

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
در اینباره باید به 2 سوال جواب داد !

- امکان دسترسی به این موشک برای بومی سازی وجود داشته ؟!
- از اون مهم تر ، ما چه در زمان تمرکز روی خرید اس 300 و چه زمان تمرکز بر باور دنبال این موشک بودیم ؟!

جواب قطعی این 2 سوال رو باید مسولین امر بدهند که بعید است و هر فرضیه ای هم که ما با توجه به شواهد و قرائن طرح کنیم به علت نبود راهی برای قبول و رد آن در حد فرضیه خواهد ماند !

در رابطه با آرایش موشکی باور باید تا نمایش نمونه نهایی ( اگر باشد ) تست آن صبر کنیم !

دیدیم که هر حدسی که تا قبل از 31 مرداد در رابطه با شباهت باور با اس 300 زده شده بود درست از آب در نیامده فعلا !
  • Upvote 4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

 

 

- از اون مهم تر ، ما چه در زمان تمرکز روی خرید اس 300 و چه زمان تمرکز بر باور دنبال این موشک بودیم ؟!

 

خود من هیچگاه در خبرها نشنیدم که اس 300 مورد سفارش ما ( چه پی ام یو 1 گذشته و چه این پی ام یو 2/5 که آمده ) از 3 موشک در 3 برد و ارتفاع مختلف استفاده کند !

 

تنها اظهار نظر زمانی بود که گفته شد باور به مانند اس 300 از 3 موشک استفاده خواهد کرد ، اما باز اشاره نشد که اس 300 مورد سفارش ما هم اینگونه بوده یا نه !

 

بنظر می رسه که تمرکز ما در موضوع اس 300 دسترسی به موشک برد بالای آن بود برای پدافند برد بلند و موشکهای برد پائین تر آن مورد توجه ما قرار نگرفته !

 

احتمالا طی تحلیلی که داشتن در برد های پائین مشکلی نداشتند و اون برد بالاتر بوده که بهش احتیاج داشتن !

 

این داستان در پروژه باور هم بنظر تکرار شده در صورتی که صیاد 4 و لانچرش مشابه اس 300 باشد ( در این صورت یعنی ما هنوز اصل باور رو زیارت نکردیم ! ) یعنی متکرز شدن روی ساخت موشک پدافند هوایی با برد بالا همراه با سیستم های جانبی !

اما چون قبل از صیاد 4 موشک صیاد 2 و 3 رو توسعه دادند و این 2 موشک می توانند نقش مشابه 9m96 و ... اس 300 را برای باور ایفا کنند ، به جای ساخت موشک جدید به سمت هماهنگ سازی این 2 موشک با صیاد 4 و سیستم های باور که پیشرفته ترین سیستم ساخت داخل هست رفتند !

  • Upvote 5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

خود من هیچگاه در خبرها نشنیدم که اس 300 مورد سفارش ما ( چه پی ام یو 1 گذشته و چه این پی ام یو 2/5 که آمده ) از 3 موشک در 3 برد و ارتفاع مختلف استفاده کند !

 

تنها اظهار نظر زمانی بود که گفته شد باور به مانند اس 300 از 3 موشک استفاده خواهد کرد ، اما باز اشاره نشد که اس 300 مورد سفارش ما هم اینگونه بوده یا نه !

 

بنظر می رسه که تمرکز ما در موضوع اس 300 دسترسی به موشک برد بالای آن بود برای پدافند برد بلند و موشکهای برد پائین تر آن مورد توجه ما قرار نگرفته !

 

احتمالا طی تحلیلی که داشتن در برد های پائین مشکلی نداشتند و اون برد بالاتر بوده که بهش احتیاج داشتن !

 

این داستان در پروژه باور هم بنظر تکرار شده در صورتی که صیاد 4 و لانچرش مشابه اس 300 باشد ( در این صورت یعنی ما هنوز اصل باور رو زیارت نکردیم ! ) یعنی متکرز شدن روی ساخت موشک پدافند هوایی با برد بالا همراه با سیستم های جانبی !

اما چون قبل از صیاد 4 موشک صیاد 2 و 3 رو توسعه دادند و این 2 موشک می توانند نقش مشابه 9m96 و ... اس 300 را برای باور ایفا کنند ، به جای ساخت موشک جدید به سمت هماهنگ سازی این 2 موشک با صیاد 4 و سیستم های باور که پیشرفته ترین سیستم ساخت داخل هست رفتند !

 

خود من هیچگاه در خبرها نشنیدم که اس 300 مورد سفارش ما ( چه پی ام یو 1 گذشته و چه این پی ام یو 2/5 که آمده ) از 3 موشک در 3 برد و ارتفاع مختلف استفاده کند !

 

تنها اظهار نظر زمانی بود که گفته شد باور به مانند اس 300 از 3 موشک استفاده خواهد کرد ، اما باز اشاره نشد که اس 300 مورد سفارش ما هم اینگونه بوده یا نه !

 

بنظر می رسه که تمرکز ما در موضوع اس 300 دسترسی به موشک برد بالای آن بود برای پدافند برد بلند و موشکهای برد پائین تر آن مورد توجه ما قرار نگرفته !

 

احتمالا طی تحلیلی که داشتن در برد های پائین مشکلی نداشتند و اون برد بالاتر بوده که بهش احتیاج داشتن !

 

این داستان در پروژه باور هم بنظر تکرار شده در صورتی که صیاد 4 و لانچرش مشابه اس 300 باشد ( در این صورت یعنی ما هنوز اصل باور رو زیارت نکردیم ! ) یعنی متکرز شدن روی ساخت موشک پدافند هوایی با برد بالا همراه با سیستم های جانبی !

اما چون قبل از صیاد 4 موشک صیاد 2 و 3 رو توسعه دادند و این 2 موشک می توانند نقش مشابه 9m96 و ... اس 300 را برای باور ایفا کنند ، به جای ساخت موشک جدید به سمت هماهنگ سازی این 2 موشک با صیاد 4 و سیستم های باور که پیشرفته ترین سیستم ساخت داخل هست رفتند !

دوستان  بهترین کار این نیست پس از تکمیل باور اولین  نسخه اونو به حزب الله بدیم تا در جنگ آتی هم  این سامانه محک زده بشه  هم اینکه     جنگنده های اسرائیل  آزادانه  انجام ندن کارشونو؟

  • Upvote 1
  • Downvote 8

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

خود من هیچگاه در خبرها نشنیدم که اس 300 مورد سفارش ما ( چه پی ام یو 1 گذشته و چه این پی ام یو 2/5 که آمده ) از 3 موشک در 3 برد و ارتفاع مختلف استفاده کند !

 

تنها اظهار نظر زمانی بود که گفته شد باور به مانند اس 300 از 3 موشک استفاده خواهد کرد ، اما باز اشاره نشد که اس 300 مورد سفارش ما هم اینگونه بوده یا نه !

 

بنظر می رسه که تمرکز ما در موضوع اس 300 دسترسی به موشک برد بالای آن بود برای پدافند برد بلند و موشکهای برد پائین تر آن مورد توجه ما قرار نگرفته !

 

احتمالا طی تحلیلی که داشتن در برد های پائین مشکلی نداشتند و اون برد بالاتر بوده که بهش احتیاج داشتن !

 

این داستان در پروژه باور هم بنظر تکرار شده در صورتی که صیاد 4 و لانچرش مشابه اس 300 باشد ( در این صورت یعنی ما هنوز اصل باور رو زیارت نکردیم ! ) یعنی متکرز شدن روی ساخت موشک پدافند هوایی با برد بالا همراه با سیستم های جانبی !

اما چون قبل از صیاد 4 موشک صیاد 2 و 3 رو توسعه دادند و این 2 موشک می توانند نقش مشابه 9m96 و ... اس 300 را برای باور ایفا کنند ، به جای ساخت موشک جدید به سمت هماهنگ سازی این 2 موشک با صیاد 4 و سیستم های باور که پیشرفته ترین سیستم ساخت داخل هست رفتند !

 

 

تحلیل خوبیه........اما بسیار بعید صیاد2 و 3 بتوانند همان نقش 9m96 رو در سیستم باور ایفا کنن چون اینا با هم تفاوتهای اساسی دارن اولا این موشک لانچ سرده و اونا گرمن دوما این موشک با توجه به طراحی ایرودینامیکش که بسیار باریکه و وزن بسیار کمش ( حدود 425 کیو و کمتر از نصف صیاد 2 و 3  ) و ایضا مجهز به بالکهای هدایتی ( تعبیه شده در جلو موشک) طبعا قدرت مانور بسیار بالاتری در درگیری با هداف مختلف نسبت به صیاد 2 و 3 داره  و در این مورد هیچ شکی نیست ( دقیق ترین و چالاکترین موشک خانواده  اس300 و اس400 همین موشکه ).....در یک کلام صیاد2 و 3 به هیچ وجه چالاکی 9m96 ندارن حتی نزدیکش هم نیستن و این برای یه موشک پدافندی بسیار حیاتیه و واقعا حیفه که ما از بومیسازی این موشک در باور صرف نظر کرده باشیم فقط به صرف اینکه صیاد2 و3 ممکنه همون نقش برامون ایفا کنن ( که بنظرم اصلا اینجور نیست )

 

 

البته ممکنه لانچر مکعبی نمایش داده شده لانچر همین 9m96 بومی شده باشن چون ابعادش با لانچر جور درمیاد

ویرایش شده در توسط Thundar
  • Upvote 3
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

 

البته ممکنه لانچر مکعبی نمایش داده شده لانچر همین 9m96 بومی شده باشن چون ابعادش با لانچر جور درمیاد

 

 

به غیر از بحث تمایل و عدم تمایل مسولین به خرید این موشک نکته پائین هم مهم هست !

 

 

 

- امکان دسترسی به این موشک برای بومی سازی وجود داشته ؟!

 

تا به حال موشک های پدافند هوایی که توسعه دادیم بر مبنای پلتفرم خارجی بوده !

 

به عبارتی ما بجای قبول ریسک های طراحی و توسعه موشک پدافند هوایی از پایه ، به سراغ طرح ها و پلتفرم های امتحان پس داده رفتیم که در دسترس بودند !

 

پس برای برای ساخت نمونه وطنی 9m96 به این موشک می بایست دسترسی داشته باشیم !

 

این موشک به غیر از روسیه در خدمت چه کشورهای دیگری است ؟!

 

آیا این کشورها حاضر به دادن تعدادی از این موشک ها هستند یا نه ؟!

  • Upvote 3
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

به غیر از بحث تمایل و عدم تمایل مسولین به خرید این موشک نکته پائین هم مهم هست !

 

 

تا به حال موشک های پدافند هوایی که توسعه دادیم بر مبنای پلتفرم خارجی بوده !

 

به عبارتی ما بجای قبول ریسک های طراحی و توسعه موشک پدافند هوایی از پایه ، به سراغ طرح ها و پلتفرم های امتحان پس داده رفتیم که در دسترس بودند !

 

پس برای برای ساخت نمونه وطنی 9m96 به این موشک می بایست دسترسی داشته باشیم !

 

این موشک به غیر از روسیه در خدمت چه کشورهای دیگری است ؟!

 

آیا این کشورها حاضر به دادن تعدادی از این موشک ها هستند یا نه ؟!

 

یعنی این موشک این همه سری هستش ؟؟؟؟؟؟؟

  • Upvote 1
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

 

یعنی این موشک این همه سری هستش ؟؟؟؟؟؟؟

 

 

متوجه منظور شما نشدم !

  • Upvote 1
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

دوستان  بهترین کار این نیست پس از تکمیل باور اولین  نسخه اونو به حزب الله بدیم تا در جنگ آتی هم  این سامانه محک زده بشه  هم اینکه     جنگنده های اسرائیل  آزادانه  انجام ندن کارشونو؟

دوستانی که منفی دادن  دلیل این منفی هارو بیان کنند.

  • Upvote 2
  • Downvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

دوستانی که منفی دادن دلیل این منفی هارو بیان کنند.

چون این سامانه با این تعداد رادار و تعدد اجزا اصلا مناسب حزب الله نیست.سامانه ای مثل سوم خرداد برای حزب الله مناسب هست.چون کاربردی .متحرک.دقیق و جمع وجوره.و سامانه راداری وموشک یکجاست.
  • Upvote 1
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

متوجه منظور شما نشدم !

 

یعنی دستیابی ایران به این موشک ( برای بومیسازی در باور ) این همه دشواره ؟؟؟؟؟؟

  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

 

یعنی دستیابی ایران به این موشک ( برای بومیسازی در باور ) این همه دشواره ؟؟؟؟؟؟

 

 

می تواند دشوار باشد به ویژه که اگر کشوری این موشک را در قالب اس 300 یا 400 دریافت کرده باشد ( که هنوز مشخص نیست و یا من نمی دانم چه کشوری این مدل موشک را در اختیار دارد ! ) ، قطعا برای کل سامانه متعهد شده است که در اختیار طرف ثالثی قرار ندهد و عواقبی رو برای جریمه قبول کرده است !

 

این گونه تعهدات هم چیز جدیدی نیست و در همه جا متداول هست !

 

خود ما در زمان رژیم طاغوت متعهد شدیم که تامکت هامون اجازه ندارند که ( فکر کنم ) که وارد 30 مایلی خطوط مرزیمون بشن و سر همین در جنگ جریمه و مجبور به پرداخت خسارت شدیم !

  • Upvote 2
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

لطفا وارد سیستم شوید برای ارسال نظر

شما قادر خواهید بود بعد از ورود به سیستم این نظر را ترک نمایید



ورود به سیستم