مسیر حمله زمینی آمریکا به ایران ؟

[SAEID 2,829]

-در این تاپیک میخوام از شما چند تا سوال کنم و نظر شما رو بدونم.
اصلا سر ناسزگاری ما با امریکا بر سر چیه؟چرا ما سی سال است فریاد مرگ بر امریکا سر میدهیم؟تا اکنون چه سودی به ملت ایران به خاطر این قطع رابطه رسیده است؟ ایا این سخن را که کشورهای زیادی از نداشتن رابطه امریکا با ایران سود میبرند را قبول دارید؟ ایا درست است که دم از جنگ با کشوری را بزنیم که بودجهی نظامی اش به اندازه ی مجموع بودجه ی نظامی 15 کشور بعد از خود است؟ کشوری که سیصد میلیون جمعیت ان بر کشورشان حکومت میکنند- کشوری که در تمام زمینه های علمی پیشگام است- کشوری که از تمام ملیت ها و دینها در ان زندگی میکنند و ... . در این حال هر لحظه می توانیم با این کشور روابطمان را از سر گیریم اما چرا این کار را نمیکنیم؟
وسوال اخر اینکه آیا شما این حرف را قبول دارید که دوستی ایران وامریکا از هر دوستی برای ملت ایران و امریکا سودمندتر است ؟عده ی زیادی بر این عقیده اند... شما چطور ؟! نظر شما چیه؟

این سوال را در پی ام یا یک تاپیک جدید مطرح کنید.
این بحث ادامه یابد هم شما و هم تمام کسانی که پاسخ دهند از تاپیک اخراج میشوند.

این تاپیک میتواند بحث مفیدی باشد پس هیچکس اجازه منحرف کردن آنرا ندارد.

[zagrossmetaller 1]

نه اقا سعید من منظورم همین تاپیک هست که توش هستیم.اما چشم من دیگه در این مورد هیچی نمیگم. البته اگه امریکاییها بخوان از اینجا وارد (کردستان)همین جا کارشونو یکسره میکنیم نمیذاریم بیان سمت شما.. :| :lol: :|

[mostafa_by 5,723]

دوستان! چند بار عرض كنم؟! بابا برادر من! بذارين يه بحث درست و حسابي، درست و حسابي هم پيش بره!! آخه خداييش وسط طرح‌هاي نظامي، جاي اين بحث‌ها كجاس؟!

دوستان لطفاً تكرار نشه!! اجراي قانون و پاك كردن پست‌ها، هيچ كاري نداره. ولي دلخوري‌اش براي خود دوستان مي‌مونه. پس خواهشاً همه‌ي عزيزان رعايت بفرماين.

--------------------------------------------------

سينا جان. قبل از اينكه ما، وارد آمار و ارقام بشيم، بهتره نقاط مستعد براي تهاجم نظامي از طريق زمين رو مورد بررسي قرار بديم. چرا كه تا زماني كه ندونيم محورهاي عملياتي كجاها مي‌تونه باشه، دونستن آمار سربازان بيشمار امريكايي كه 360 درجه‌ي كشورمون حضور دارن، فايده‌اي نداره.

--------------------------------------------------

در بحث‌هاي اقتصادي، معمولاً براي رسيدن به يك طرح خاص، اون رو در حالت ايستا در نظر مي‌گيرن. يعني خيلي از عوامل رو ثابت فرض مي‌كنن و براساس يكي دو متغير، تصميم‌گيري‌ و رفتارشناسي رو انجام مي‌دن و پس از اون در حالت پويا، تأثير ساير عوامل بر تغيير رفتار متغيرهاي اصلي، به نمايش گذاشته مي‌شه.
طرح‌هاي نظامي هم كمابيش بدين ترتيب هستن. يعني اول، مؤلفه‌هاي اصلي شناسايي شده و با بررسي اون‌ها (چه آمار و ارقامي و چه موقعيت و ترتيبي)، ساختار اصلي اون طرح رو استخراج مي‌كنن. در ادامه، ساير مؤلفه‌ها وارد ماجرا مي‌شه.
پس اگه قرار باشه ما به يه طرح نسبتاً منطقي و معقول برسيم، اول بايد مؤلفه‌هاي درگير در اين قضيه رو شناسايي كنيم.

از تمامي دوستان شركت كننده در اين بحث، درخواست دارم كه فقط و فقط، مؤلفه‌هاي تأثيرگذار در نبرد زميني رو ذكر بفرماين تا بعد بريم سراغ قسمت‌هاي بعد. هركس، هرچيز كه به ذهنش مي‌رسه رو ليست كنه.
با اجازه‌ي دوستان، چارچوبش رو بنده تعيين مي‌كنم. ريز مسائلش با دوستان.
براي نبرد زميني، حداقل دو نيروي اصلي درگير خواهند بود : نيروي زميني و نيروي هوايي (با فرض در نظر گرفتن مارين‌هاي امريكايي به عنوان يگان‌هاي متشرك نيروي زميني - دريايي؛ در قالب نيروي زميني).
در نيروي زميني، ما واحدهاي نفري، زرهي و پشتيباني رو داريم. در نيروي هوايي هم واحدهاي شكاري، شكاري - بمب‌افكن، بمب‌افكن‌هاي صرف و همچنين واحدهاي صرفاً ضد زره، در كنار هلي‌كوپترها با كاربري‌هاي متفاوت داريم.

حالا با توجه به چارچوبي كه مشخص شد، دوستان اول استعدادهاي نرمال (نه توان كل امريكا) ارتش امريكا رو بيان بفرماين تا اولين مؤلفه، يعني بازوي نظامي رو مورد بررسي قرار بديم.

دوباره خواهش مي‌كنم كه دوستان، فعلاً فقط به ذكر استعدادهاي نظامي امريكا در قالب واحدهاي نظامي (نه آمار؛ بلكه صرفاً اسامي و ذكر كاربري اون‌ها؛ مثلاً F-15 براي رهگيري هواپيماها و انهدام واحدهاي زرهي و ...) بپردازن و اجازه بدن كه بحث، مرحله به مرحله پيش بره.

[ramtina 7]

از طرف اهواز و سواحل بندر عباس ميان ولي ديگه بيرون نميرن ( قتل عام ميشن)

[sina12152000 60]

دو نقشه مفيد را براي بررسي مي آورم

[align=center][/align]
[align=center]نقشه پايگاه هاي آمريكا كه در محدوده موشكي ايران هستند[/align]

[align=center][/align]
[align=center]تجمع پايگاه هاي نيروي هوايي ايران[/align]

من فكر مي كنم با توجه به نقشه ها تمركز جمعيتي و پايگاه هاي هوايي پشتيباني در شرق كشور بسيار ضعيف است و سمت افغانستان و پاكستان كلا جزء مرزهاي آسيب پذير ما هستند.
در جنوب كشور پدافند موشكي ساحل به درياي ما قسمتي از ضعف نيروي هوايي در آن منطقه را پوشش مي دهد و فكر نمي كنم دشمن توان حمله سنگين و پياده كردن نيروي زميني از جنوب را داشته باشد.
شمالغرب نيز كه با تركيه و آذربايجان هم مرز هستيم جزء نقاط آسيب پذير ما است و اميدوارم كه اين دو كشور اجازه استفاده از كشورشان را به آمريكا و متحدينش ندهند.
شمال كشور عملا از لحاظ نظامي براي دشمن ايزوله خواهد بود. همين وضعيت در طرف كردستان نيز برقرار است.
نقطه اسيب پذير ديگر خوزستان است كه سال هاي جنگ با عراق مويد اين مطلب است.
ولي باز هم به نظر من مركز كشور و اطراف قم - طبس و كاشان منطقه مناسبي براي شروع يك حمله زميني است بشرط اينكه دشمن آسمان ايران را بطور كامل در اختيار خود بگيرد و نيز عقبه را حفظ كند.

[lufftwfe 0]

به نظر من اگر امریکا بخواد حمله بکنه از خلیج فارس حمله میکنه چون ناوهای هواپیما برش تو خلیج فارسند وحتما از هواپیماهای موجود روی ناوهای هواپیما بر استفاده می کنه و ناو هاش که در خودشون صدها تانک ابرامز و از انواع هلی کوپتر است در اب های ازاد دریای عمان است خوب ایران هم این احتمال رو میده به همین دلیل در جزیره های خلیج فارس صد ها موشک ضد کشتی رو مستقر کرده اگر امریکا از خلیج فارس حمله کنه جنگ سختی در می گیره

[General 2]

-در این تاپیک میخوام از شما چند تا سوال کنم و نظر شما رو بدونم.
اصلا سر ناسزگاری ما با امریکا بر سر چیه؟چرا ما سی سال است فریاد مرگ بر امریکا سر میدهیم؟تا اکنون چه سودی به ملت ایران به خاطر این قطع رابطه رسیده است؟ ایا این سخن را که کشورهای زیادی از نداشتن رابطه امریکا با ایران سود میبرند را قبول دارید؟ ایا درست است که دم از جنگ با کشوری را بزنیم که بودجهی نظامی اش به اندازه ی مجموع بودجه ی نظامی 15 کشور بعد از خود است؟ کشوری که سیصد میلیون جمعیت ان بر کشورشان حکومت میکنند- کشوری که در تمام زمینه های علمی پیشگام است- کشوری که از تمام ملیت ها و دینها در ان زندگی میکنند و ... . در این حال هر لحظه می توانیم با این کشور روابطمان را از سر گیریم اما چرا این کار را نمیکنیم؟
وسوال اخر اینکه آیا شما این حرف را قبول دارید که دوستی ایران وامریکا از هر دوستی برای ملت ایران و امریکا سودمندتر است ؟عده ی زیادی بر این عقیده اند... شما چطور ؟! نظر شما چیه؟

من كاملا با اين گفته موافقم ولي اين چه ربطي به اين تاپيك داره؟؟؟
اين سواليست كه من از يكي مسولين بلند پايه نظام پرسيدم(اسمش رو نمي گويم ولي اصلاح طلب بود) و ايشون گفت، نمي شود يك شبه راهي را كه مي رويم ولو غلط عوض كنيم، وقت لازم است.

[simorgh 1]

به نظر من آمريكا حتماْ از نيروي هوايي در سطح گسترده استفاده خواهد كرد... غير از اين راهي داره. (اون هم در حدي كه تاسيسات ما رو فلج كنه) هرجور فكر ميكنم ميبينم آمريكا نميتونه با ايران درگير بشه. آخه درگيري يكي دو روزه كه نيست بعد هم تموم بشه. اصلاْ پياده كردن نيروي زميني توي ايران براي آمريكا غير ممكنه و اگر هم انجام بشه تلفات خيلي زيادي براي اونا داره. دوستان شما فقط به حظور آمريكا توي عراق نگاه كنيد. با اينهمه سر و صدا و بزرگ نمايي ببينيد چطور توي گل گير كرده!! نه ميتونه بره بيرون نه ميتونه بمونه. وضعيت عراق و افغانستان با ايران خيلي متفاوته. آمريكا نميتونه دوباره توي منطقه دست به يه جنگ ديگه بزنه اون هم با ايران!!!! مي تونيد تصور كنيد چه بازتابي توي دنيا خواهد داشت؟؟؟ مردم و فرهنگ ايران رو با عراق و افغانستان نميشه يكي كرد. عراق يه كشور بياباني و نسبتاْ فقير و داراي يه حكومت ديكتاتوري بود كه مردم اون از تجاوز يه كشور ابرقدرت و پايان دادن به ديكتاتوري صدام استقبال كردن. (افغانستان كه ديگه گفتن نداره) ايران اينگونه نخواهد بود. هرگز.

[HighCommandor 0]

امریکا اول با حمله ی موشکی و هوای سعی می کنه زیر ساخت ها را نابود کنه و در همین حال با حمله ی ناوها از سمت جنوب در حالی که ایران برای دفاع هوایی آماده می شود به سکو های نفتی حمله می کنه چون اگه گاز و نفتی ایران رو بگیره ایران تو سرمایه برا جنگ کم میاره بعد از سمت افغانستان ایران رو سرگرم می کنه تا بتونه با حمله به خوزستان و جنوب غرب نفت های ایران و بگیره و با سرمایه ی ایران جنگو ادامه بده.

[hosseingmn 72]

General
حرف سعید خان رو به شما یادآور می شوم.

این بحث ادامه یابد هم شما و هم تمام کسانی که پاسخ دهند از تاپیک اخراج میشوند.

و الا ما هم حرف های زیادی برای گفتن داشتیم.

تکرار نشود.

[inge 3]

مسئله این ست که اگه امریکا از UN اجازه حمله بگیره و رائ بیاره انوخت کشورهای همسایه متوانند اگر بخواهند پایگاهاشون را در اختیار آنها قرار بدهند. در این صورت کار بسیار پیچیده خواهد شد و طبیعتن ناتو دست کم فرانسه انگلیس و چندتا از کشورهای تازه عضو ناتو با امریکا در حمله شرکت خواهند کرد. در اینجاست که گزینه و انتخاب مرز برا انها آسان خواهد بود. میتونه افغانستان عراق یا کشورهای عربی و حتا پایگاههای ترکیه باشه.
حالا در این صورت استراتژی دفاع از طرف ایران چی میتواند باشد، به طوری که ایران بتواند اذهان مردم در غرب را بر ضد جنگ به نفع خودش تغییر بدهد??????????

[zagrossmetaller 1]

اگه جنگ شروع بشه حمله ی زمینی هم دیر یا زود اتفاق می افتد. چون بعد از حمله سران حکومت همین جوری دست رو دست نمیگذارند و در پی اقدام تلافیجویانه که احتما لا ضربات سنگینی رو به اونا وارد میکنه حملات هوایی و موشکی اونها هم سنگینتر میشه.در سمت دیگر نیروهای حزب الله و حماس دست به شورش و شلوغ بازی تو منطقه میزنن ودر پی انها گروههای دیگر به خاطرموقعیت موجود سعی میکنند از فرصت موجود استفاده کنندو سپاه قدس و المهدی هم در عراق به دستور صریح حکومت ایران وارد جنگ با امریکا میشوند و کم کم تمام منطقه وارد جنگ میشه و چون بسیاری از کشورها این بلاها را از ایران و امریکا میبینند دنبال راه چارهاند .که مطما ئنا چاره ی کار عوض کردن نظام حاکم بر ایران خواهد بود و در پی ان حمله ی زمینی به ایران از سوی امریکا ومتحدانش از جمله اسراییل از مناطق غرب و جنوب و ادامه ی حملات هوایی از چهار طرف.ومطمئن باشید در منطقه بعد از آغاز جنگ علیه ایران هیچ کس طرف ایران را نمیگیرد از امارات وعربستان گرفته تا ترکیه چون بسیاری از این کشورها تاکنون دل خوشی از حکومت ایران نداشته اند و تمام پایگگاههایشان را در اختیار امریکا و متحدانش قرار میدهند . با تنها ماندن ایران در منطقه بیشتر مردم ایران والبته گل کردن غیرت ایرانی که به دنیا ثابت شده است اکثر مردم ایران طرف حکومت را خواهند گرفت و در مقابل متجاوزین که از جنوب و غرب وارد شدهاند خواهند ایستاد .درست است که مناطق غربی کوهستانی اند اما تمرکز ارتش و سپاه در جنوب است ایران بیشتر از غرب است و به این ترتیب روی غرب نیز حساب ویژهای باز میکنند. والبته مطمائنا با مقاومت سر سختانه ی مردم ایران مواجه میشوند .

[sina12152000 60]

نتيجه گيري تاپيك تا اينجا با توجه به نظرات دوستان:

اقدامات احتمالي آمريكا در جهت حمله زميني :
حملات موشكي از خاك اروپا يا اقيانوس هند بطوري كه ايران را تحريك به واكنش عليه اروپا كند و از اين طريق متحدين بيشتري براي خود جمع كند و يا ناتو را بر عليه ايران تحريك كند و مقدمات حمله زميني آماده شود. طبيعتا اگر ايران واكنش نشان ندهد آمريكا بدون خوردن صدمه خاصي به هدف خود رسيده است. در ضمن در اين حالت ايران نمي تواند بر عليه پايگاه هاي آمريكا يا متحدين در خاورميانه و در محدوده موشكي خود بصورت مستقيم حمله كند (بطور غير مستقيم و بدون دخالت دادن نام ايران در حد ضربات محدود امكان حمله دارد ) چون آمريكا از خاك آنها عمليات انجام نداده اگر ايران به اين پايگاه ها در كشور ثاني حمله كند به منزله اعلام جنگ بر عليه آن كشورها هم است و باز هم آمريكا به هدف خود در آمادگي براي حمله زميني از مرزها خواهد رسيد.
با فرض تحريك ايران به ضربات متقابل عليه اسراييل و پايگاه هاي آمريكا در منطقه اقدامات زير توسط نيروهاي متحدين امكان پذير است :
حمله زميني در حد تصرف جزاير خليج فارس و يا بخشي از خاك كشور مانند خوزستان با هدف نابودي اقتصاد نفتي ايران
حمله زميني با هدف تصرف تهران و تغيير حكومت از طريق نابودي نيروي هوايي ايران و پدافند موشكي و هلي برن نيرو از قم كاشان و طبس
حمله زميني از طريق خوزستان و جزاير خليج فارس
حمله از ساير مرزها (كه ظاهرا به نظر دوستان بعيد است)

حال فرض بر اين است كه حمله زميني به ايران انجام گرفته چه استراتژي براي دفاع از خود انتخاب كنيم.
اقدامات ايران براي دفاع متقابل (ظاهرا ما فرصت حمله پيدا نمي كنيم :| ):
1- استراتژي دفاع شهري و كشيدن نيروها به داخل شهرها
2- استراتژي حمله پيشگيرانه به دشمن و دفاع در خاك آنها
3- استراتژي جنگ فرسايشي

باز هم اگر دوستان نظر ديگري در مورد اقدامات متقابل ايران و استراتژي هاي ديگر دفاعي ايران (در صورت حمله زميني) دارند بگويند كه هر مورد را بطور دقيق تر بحث كنيم.

[sina12152000 60]

در مورد استراتژي دفاعي ايران در مقابل حمله نيروي زميني آمريكا من مورد اول كه استراتژي دفاع شهري و كشيدن نيروها به داخل شهرها است را بررسي مي كنم و بقيه را به دوستان مطلع تر واگذار مي كنم.

مبناي اين استراتژي تمركز نيروهاي خودي در يك نقطه و پراكندن توان تهاجمي دشمن است همچنين حفظ مكان ها و مناطق مهم و استراتژيك به لحاظ سياسي و نظامي (به جاي پراكندن نيروهاي دفاعي براي دفاع از نقاط كم اهميت تر ) از اهداف اين استراتژي است. در اين سيستم شما با توجه به مكان هاي طبيعي زمين مانند رودخانه كوه يا دره و تركيب نيروهاي دفاعي از نوع نيروها تعداد ادوات زرهي و توپخانه خطوط دفاعي خود را دور منطقه اي خاص طراحي مي كنيد در صورت عبور دشمن از اين خطوط خانه به خانه و خيابان به خيابان اين دفاع ادامه دارد در اين حالت امكان تمركز دشمن در نقطه خاصي وجود ندارد.

اين سيستم بارها در جنگ ايران و عراق استفاده شد و موفقيت هايي نيز داشت مانند حمله ايران به بصره كه با توجه به خطوط دفاعي وحشتناكي كه توسط روس ها براي اين شهر طراحي كرده بودند حمله خنثي بود يا در زمان جنگ چهاني دوم بارها اين استراتژي توسط روسيه عليه آلمان انجام شد و نتيجه داد.

اين استراتژي شكست هاي وحشتناكي هم داشت فتح فاو توسط نيروهاي مهاجمي ميهن مان و نيز بزرگترين آن نابودي ارتش عراق با بيش از هفت هزار تانك و واحد زرهي و 60 لشگر توسط آمريكا و متحدين در جنگ دوم خليج فارس كه منجر به سقوط صدام شد.

من شخصا خودم اين استراتژي را توصيه نمي كنم ولي ما براي استفاده از اين سيستم اقدامات زير را انجام دهيم :
1- شناسايي دقيق و به موقع زمان و مكان حمله احتمالي دشمن
2- استفاده از روش هاي متنوع استتار و حفاظت اطلاعات و جنگ ضد الكترونيك براي جلوگيري از لو رفتن تعداد و مكان نيروهاي خودي و حفظ ارتباط راديويي و اطلاعاتي با مركز فرماندهي
3- استفاده گسترده از نيروهاي داوطلب در اين سيستم امكان پذير است
4- نقش نيروي هواي در اين سيستم بسيار برجسته است.
5- حفظ عقبه و پشتيباني در اين استراتژي مهم خواهد بود.
6- وجود نيروهاي ذخيره نيز مهم است.

[poorepersia 0]

آمريكا در افغانستان پشتيباني زرهي اش را از ناتو دريافت مي كند و خودش در افغانستان هيچ توپ و نانكي نداره كه بخواد با اون به ايران حمله كنه