[quote name='rezatizitizi' timestamp='1348299086' post='272913'] حمله هکری ایرانی‌ها به دو بانک آمریکا! [url="http://www.mashreghnews.ir/fa/news/156118/حمله-هکری-ایرانی‌ها-به-دو-بانک-آمریکا"]http://www.mashreghn...-دو-بانک-آمریکا[/url] [/quote] یک سوال، آیا می دانیم هک یعنی چه؟ آیا می دانیم دنایال آف سرویس یا همان دی او دی جزو بی تکنیکترین اعمال غیر قانونی در وب است و یک بچه هم می تواند انجام دهد و فقط چند دقیقه یا ساعت طول می کشد و هیچ اطلاعاتی قابل استخراج نیست و ... دنایال آف سرویس هم افتخار دارد و خبرساز است؟ هک کردن آداب دارد و به هر بچه بازی هک نمی گویند و به هر بی سوادی هم هکر نمی گویند. هکر لینوس تروالدس است! می شناسیدش؟ هسته لینوکس را نوشته. هکر استیو وزنیاک است! هکر ها مخترع و بازیگوشند و تکنولوژی می سازند. ما به کرکر ها می گوییم هکر! آن هم تازه سلسله مراتب دارد و از همه لوس تر همین دی او دی است که عملا استفاده از پهنای باند دولتی برای محدود کردن پهنای باند هدف است. چون هکر های ما ماشاالله پهنای باند خوبی دارند (ساپورت دولت؟!) می توانند پهنای باند سرورهای دیگر را محدود کنند. این نه هنر می خواهد و نه سواد نه هکر!

[quote name='ALI' timestamp='1348083107' post='272320'] او گفت : [color=#0000CD][size=5]ما به این موضوع کاملا واقف هستیم، ولی اکنون در راه ایجاد رابطه سیاسی با دنیا هستیم و در سیاست این مسائل مطرح نیست[/size][/color]. چین به واسطه بازنگری در اصول ایدئولوژی اش و تجدید نظر کلی در آنها و کنار گذاشتن برخی مسائل در ایدئولوژی خود بود که توانست به این جایگاه برسد. اگر این کار را نکرده بود ، شاید اقتصاد چین در حال حاضر به اندازه 25 درصد حجم کنونی اقتصاد چین می بود. [/quote] مثل همیشه توضیحات فوق العاده اریه فرمودید و بنده به نوبه خود تشکر می کنم از بیان دقیقتان. این قسمت از فرمایش شما برای بنده یک پیام داشت و آنکه چین یک اقدام تاریخی کرد و دشمنی با جهان (یا شاید بی اعتمادی درست تر باشد؟) کنار گذاشت و همین باعث توسعه امروزش شد. شاید به ای تاپیک مربوط نشود ولی برای بنده جالب خواهد بود که اگر ایران هم روزی همین راه را برود به طوری که اوباما به ایران بیاید، آیا این بار ایران مثل چین شروع به رشد صنعتی خواهد کرد یا راه عربستان را پیش خواهد گرفت و از بازار آزاد برای استفاده مصرفی خواهد کرد؟ [quote] ژاپن به توسط آمریکا توانست اقتصاد ویران شده خود را بازسازی کند. آمریکا پس از جنگ جهانی دوم در سال 1946 طرح مارشال را پیاده کرد. این طرح شامل کمک های مالی به کشورهایی بود که در جریان جنگ جهانی دوم آسیب دیده بودند تا این کشورها بتوانند اقتصاد ویران خود را بازسازی کنند.اما با همه مواردی که درباره اهمیت دادن آمریکا به ژاپن گفته شد ، در اصل این اراده مردم ژاپن بود که سبب رونق اقتصادی این کشور شد. ژاپنی های سخت کوش و با اراده ای پولادین تصمیم به بازسازی کشور خود گرفتند و دیدیم که در کنار کمک های مالی و سیاسی آمریکا ، اراده سخت مردم ژاپن سبب رونق اقتصادی این کشور شد. وضعیت اقتصادی کنونی ژاپن نیز مثل سایر کشور های غربی است. کشورهای غربی به صورت عمده و بسیار گسترده با همدیگر تعامل و مراوده دارند. در واقع هر یک به صورت جزئی از یک کل ایفای نقش می کنند. به این صورت حداکثر منافع هر کشور با این تعامل گسترده تامین می شود. [/quote] به هر صورت یک تناقض اینجا بین این دو مورد موجوده: 1. تعامل آمریکا با ژاپن به نفع هردو است و در غیر این صورت طرف متضرر اجبار ندارد به تعامل. 2. تعامل ژاپن و آمریکا به ضرر آمریکاست چون بازار را دارد از دست می دهد و محصولات ژاپنی دارند همتایان آمریکایی را شکست می دهند. این تناقض در تعریف آمریکا است! اگر ما آمریکا را مصرف کننده ها بدانیم، دارند سود می کنند و اگر تولید کننده ها بدانیم دارند ضرر می کنند. دولت آمریکا سیاست دابلیو تی او را باید اجرا کند بنا براین مجبور است به سود مصرف کننده و زیان صنعتش، روابط تجاری با ژاپن را ادامه دهد. ژاپن و چین خواسته یا نا خواسته، با در های باز و بدون تنش نظامی و با لبخند و بی تهدید، دارند کاری را می کنند که ما آرزویمان است بکنیم و آن تضعیف آمریکا به طوری که قادر به جنگ نباشد است. آیا ما هم خواهیم توانست روزی وارد این میدان شویم؟ یا تا آخر باید با مشت گره کرده مرگ بر آمریکا بگوییم ولی تاثیر عملی در مرگ آمریکا نگذاریم و تنش نظامی بیافرینیم و تهدید کنیم و درها را ببندیم؟ [quote] اینکه ما فکر کنیم ژاپن کشور مستقلی نیست و تحت سلطه آمریکا است و از این دست صحبت ها ، به نظر من کاملا مردود است. ژاپن کشوری مستقل است. نه سرسپرده و نه نوکر آمریکا است. بلکه کشوری کاملا مستقل با سیاست های مستقل است. حالا اگر منافع سیاسی این کشور به گونه ای است که آنرا همسو با آمریکا کند ، این دلیل بر سرسپردگی این کشور نمی شود. کما اینکه اگر این گزاره را بپذیریم ، می بایست همه جهان به استثنای چند کشور را نوکر و سرسپرده آمریکا بدانیم. آمریکا و ژاپن از طریق یکدیگر و با تعامل گسترده با یکدیگر ، منافع سرشاری عایدشان می شود و به همین خاطر سیاست های کلی شان نیز تقریبا همسو است. [/quote] همان طور که مشاهده می کنید اکثر دوستان این استقلال را قبول ندارند و فکر می کنند ژاپن نوکری و حمالی می کند. به نظر شما محتمل هست روزی ما استقلالمان از انزوا نباشد؟ یعنی درها باز باشد، روابط تجاری باشد ولی استقلال هم باشد مثل الان ژاپن؟

[quote name='Ehsan_animator' timestamp='1348063395' post='272244'] از نظر تفکر و خط فکری ، مقایسه ی ایران و ژاپن و حتی مقایسه ی ایران با هر کشور دیگری محلی از اعراب ندارد... [/quote] سوال: آیا مقایسه دستاورد که بنده کردم هم محل ندارد؟ سوال: آیا مقایسه هیچ دو کشوری محل دارد؟ سوال: دستاوردهای ایران را چطور می شود مقایسه کرد؟ [quote] شما مسائل بالا دستی را ول کردی و چسبیدی با مسائل خورد پایین دستی از طرف دیگر ، شما در عین حال داری مسائل بالا دستی تفکر شیعه را با مسائل پایین دستی و عملی جهان صنعت مقایسه می کنی و به عنوان مشتی نمونه ی خروار ، ژاپن را مثال می زنی آخه کی گفته تقابل ما با آمریکا (( تقابل با تفکری که آمریکا سردمدار اوست )) با انتقام گیری مردم ژاپن از آمریکایی ها (( اگر تنفری وجود داشته باشد که بعد از آن انتقام معنی بدهد )) در عرض همدیگر هستند که شما این دو را در مقابل همدیگر قرار دادید و آن را با هم مقایسه می کنید ؟؟ برای رد نظر ژاپنی ها (( و رد نظر شما ، اگر نظرتان با ژاپنی ها در یک راستا باشد )) همین بس که شما پیشرف هایشان را ناشی از حس انتقام جویی آنها از آمریکایی ها و بخار شدن آبا و اجدادشان می دانید . [/quote] بنده کدام مسایل بالا دستی را ذکر کردم؟ بنده گفتم آثار اسلام و تشیع و ایران و ... به ضرر آمریکا کمتر است تا آثار ژاپن (تاکید می کنم بنده آثار را مقایسه کردم، مفهوم توحید و معاد ونبوت و عدل و امامت به آمریکا چه ربط دارد؟ او از آثار نگران می شود.) شما حق تنبیه کردن آمریکا را برای ژاپن نامشروع میدانید؟ این که آنها خود را قوی کنند تا قدرت آمریکا کاهش پیدا کند و آمریکا را به دلیل ظلمش دشمن بدانند و تضعیفش کنند نا مشروع است؟ [quote] در تفکر شیعی (( مهاجرت )) یک نقطه ی ابتدایی وجود دارد و یک نقطه ی انتهایی . . . این دو نقطه را یک جاده به هم متصل می کند و وظیفه ی یک مسلمان ، حرکت در این جاده است (( صراط المستقیم )) ... حال که در مسیر حرکت ما در این جاده ، تفکری قرار گرفته که در حرکت ما اخلال ایجاد می کند و شرط حرکت ما برداشتن این مانع است ، پس وظیفه ی ما تقابل با آن مانع است و در این جا مانع همان امریکا است ... این جاده برای اولین بشر بر روی زمین وجود داشته و تا بشر همزمان با آخرالزمان نیز وجود خواهد داشت ... اساسا از نظر قرآن (( خدا )) ، تفکر حق واحد است و تفکر باطل متکثر .... به همین دلیل است که می توان مثال های بسیاری را از تارخ (( از همان ابتدا تا به حال و حتی در آینده )) آورد که تفکرات متعددی (( ظلمات که متکثر است )) در مقابل حق (( واحد است )) قرار گرفته اند و بشر را در راه رسیدن به حق منحرف کرده اند ... شما اگر همان تفکر باطل گذشته گان را در زندگانی خود برگزینی ((چه اجتماعی و چه فردی )) به ناچار دچار جبر تاریخی خواهی شد و سرنوشتی به غیر از نابودی (( همان حرکت سهمی که در بالا به آن اشاره شد )) نخواهی داشت و در این جا "" جبر تاریخی "" کاملا معنی پیدا می کند چرا که خداوند در قرآن قسم خورده است که "" قسم به عصر که انسان همانا در خسران است "" (( البته این تفسیر از آیه ی قرآن نظر شخصی بنده است و بنده به هیچ وجه مفسر قرآن نیستم )) ... [/quote] این مباحث را بنده چون اطلاعات دینی درست درمان ندارم نفهمیدم. نمود عملی ضربه به آمریکا هم دارد؟ یا نمود عملی ندارد؟ بنده بحثم روی آثار است. (بنده ابتدا فکر کردم می فرمایید مسلمین باید مهاجرت کنند به آمریکا و تمدن آن را ضایل کنند و ...) [quote] حال با این اوصاف ، این مقایسه ی شما ایا درست است که یک اقدام عملی با انگیزه ای غلط از نظر تفکر اسلامی (( انتقام )) را با مبانی نظری اسلام شیعی مقایسه کنی و از آن نتیجه بگیری که ما در خسران هستیم ؟؟ [/quote] باز عرض می کنم بنده مبانی نظری و ... را عامل وحشت آمریکا نمی بینم، بلکه تاثیر انتقام ژاپن را با تاثیر اسلام مسلمین در صدمه به ،مریکا قیاس کردم و اثبات کردم آمریکا از اسلام صدمه بمراتب کمتری خورده تا ژاپن [b](صدمه به آمریکا هم تعریف دارد و آن فشار به مردم است. اگر مردم آمریکا دچار فشار شوند سیاست و سیاستمدار تغییر خواهد کرد.)[/b] [quote] حال اگر به لحاظ "" عمل به تفکر "" قصد مقایسه داشته باشی (( عمل از تفکر ناشی می شود )) که به نظر بنده حضرت علی در جواب به لشکریانش به نوعی جواب ما را هم داده اند که " که آنان در باطل خود متحد هستند و شما در حق خود متفرق "" در بحث عمل به تکلیف ، ما مسلمانان ته صف هستیم .. حتی مسئولین ما ... با این که رهبرشان و رهبرمان شبها به درگاه خداوند تا صبح گریه کند و طلب مرگ کند از دست مسئولین "" عملگرای بی نظر و نظرگرای بی عمل "" [/quote] بحث بنده همین عمل است که چون در عمل بخاری نیست و سالیان سال است که مسلمین یک قلم کالا تولید نکرده اند که تحدید آمریکا باشند. [quote] دوست عزیزم چند نکته را به عنوان وصیت و نه نصیحت از بنده ی حقیر داشته باش و حداقل چند لحظه ای بر روی آنها فکر کن - امت اسلامی مبحثی فراتر از مرزبندی های سیاسی کشورها در عصر حاضر است ... جهان شمولی اسلام دوای دردهای جهان کنونیست [/quote] بنده از این امت مسلمان که شما می فرمایید تبری می کنم! بنده که رفته بودم عمره، تازه فهمیدم این امت مسلمان که می گویند چه هست. [quote] - مباحث مختلف را در سطح های مشابه بررسی کن و به یاد داشته باش که مقایسه ی مفاهیم در سطوح متفاوت ، هیچ چیز جز به بی راهه رفتن با خود به همراه نخواهد داشت ... (( چهار سطح استراتژیک ، میانی ، تاکتیکی و تکنیکی )) [/quote] سوال : راست و حسینی، ما می خواهیم به آمریکا صدمه بزنیم و قدرتش را کم کنیم یا نه؟ اگر آری ما موفق تریم یا ژاپن؟ [quote] - به یاد داشته باش که بالاخره روزی هم قرا است که ما بمیریم [/quote] با این وجود قبل از مرگم می خواهم بدانم ایران دشمن اصلی آمریکاست یا ژاپن؟

لانگ مارچ نشان دهنده پشت کار این مردم است. فکر کنم 5 یا 6 نمونه کامل آن در لانچ یا مراحل میانی فیل کرد ولی اینها به راه خود ادامه دادند و امروز شاهد این گام بزرگشان هستیم. احسنت! برادر مهدوی گرامی آیا وزن این ماهواره ها اعلام شده؟

[quote name='hamedof' timestamp='1348057209' post='272226'] "ژاپنی ها جز باهوشترین نژادهای بشر هستند (منبع ویکی پدیا) و میانگین هوش آنها بالای 110 است (ایران تقرییبا 90 است)." به نظر من این یکی از مسخره ترین نوع های مقایسه هستش که همه اون رو به کار می برند ! میشه بگید جز انیشتین و ابوعلی سینا چندتا دانشمند بودند که بهره هوشی زیادی داشته باشند؟! [/quote] چند نکته کوچک راجع به آی کیو ( آی کیو خود من عددی نسبتا معمولی است و این که می گویم صرفا مطالعات خودم را بدون طرف داری بیان می کنم) 1. تحقیقات ثابت کرده افراد با ضریب هوش بالا تر درآمد بیشتری دارند 2. تحقیقات ثابت کرده آدم های با ضریب هوش بالاتر احتمال کمتری دارد زندانی شوند 3. تحقیقات ثابت کرده افراد با ضریب هوش بالا تر در کارشان بیشتر پیشرفت می کنند 4. تحقیقات ثابت کرده افراد با ضریب هوش بالا تر شانس تحصیل عالیه بیشتری دارند 5. تحقیقات ثابت کرده افراد با ضریب هوش بالا تر روحیه کار گروهی بیشتری دارند 6. تحقیقات ثابت کرده افراد با ضریب هوش بالا تر خانواده های مستحکم تری دارند 7. تحقیقات ثابت کرده افراد با ضریب هوش بالا تر دایره لغات بیشتری دارند 8. تحقیقات ثابت کرده افراد با ضریب هوش بالا تر دوستان با ضریب هوش بالاتر انتخاب می کنند من زمانی روی این آی کیو خیلی فکر می کردم و تحقیق کردم و این مقداری از نتایجی بود که در ویکیپدیا و ... پیدا کردم. در ویکی پدیا سرچ کنید فاکتور جی. این خیلی جالب است که فاکتور جی با آی کیو کورلیشن بالایی دارد. آی کیو معیاری است که اثبات شده ارتباط با فعالیت فرد دارد و صرفا یک عدد بی معنی نیست. تحقیقات بسیار طولانی و بزرگ رویش انجام شده و بنده معتقدم حقیقت تلخ است اما ما ایرانی ها آنقدر ها که فکر می کنیم هم باهوش نیستیم! و اما طنز تلخ ماجرا: [quote] پرا در هر یک از پروژه های ناسا چند تن ایرانی معمولا وجود دارند ؟! [/quote] می دانی علتش چیست؟ علتش آن است که گلهای سر سبد این مرز، سرمایه های ژنتیکی این سرزمین می روند و معمولی ها و زیر معمولی ها باقی می مانند. در ایرلند یک تحقیق نشان داده که مهاجرت نخبه هایشان به انگلیس ( که با ید خیلی محدود هم باشد چون کلا خیلی روابط حسنه ای ندارند) باعث کاهش میانگین هوش ایرلند و افزایش میانگین هوش انگلیس شده. اینهایی که شما بشان افتخار می کنی، ذخیره نژاد فارسند که شما می بینی. کلکسیون همه ظرفیتهای ایران در دانشگاههاست. یک روز بیا دانشگاه ما و فقط بنشین کنار بوفه، همه دارند از ادمیشن و فاند و جی آر ای و تافل و ریکامندیشن می گن. اینا اگر تو ایران بچه دار نشن، ما اصلاح ژنتیکی معکوس می شویم! خودشان یک نفرند که می روند اما یک نسل را می برند. این که شما تو هر پروژه ناسا یک ایرانی میبینی را بگذار با یک مثال بگویم چرا: یکی از اساتید من، آقای دکتر ناصر ساداتی،(سرچ کنی رزومش و سایتش میاد) از بیخ و بن تحصیل کرده آمریکاست و بعد از گرفتن پی اچ دی، می رود در ناسا مشغول به کار می شود. ایشون یک وطن پرست خیلی شدیدی هست و با اینکه کلا با این حکومت کاری نداره، بعد از دو سال کار در ناسا بر میگرده ایران تا خدمت کنه. در ایران ایشون گروه کنترل رو در دانشگاه صنعتی شریف پایه گذاری می کنه. همه درسی هم درس میده و همه جوره پای کار وا میسته. الان فکر می کنی در چه وضعیه؟ خوب حتما باید مدیر دپارتمان یا حد اقل رییس گروه باشد و کلی مورد احترام و ... ایشون یک دفتر نداره! حقوق ایشون را با ناز می دهند (خودم نامش را دیدم که گفته بود شما چون 7 نفر در کلاست بودن و به حد نرسیده بوده و تشکیل دادی، ما پول به شما نمیدیم! ) چون حزب الله نیست، ایشونو ترد کرده اند ولی دانشجو ها به علت اعتبارشون همیشه دارند دورش می چرخند. ایشون الان نصف سال یو بی سی درس می دهند و پول در می آورند، بر می گردند ایران در دانشگاه شریف تدریس می کنند. [b]استاد تمام این مملکت با این تخصص و وطن پرستی را مجبور می کنند نصف سال برود در خارج خدمت کند، شما خود حساب دانشجویان را بکن که با سر و کله دارند می روند....[/b] (تمام اطلاعات پروفسور ساداتی در وبسیایت شریف و ایذا در یو بی سی موجوده و می توانید با مراجعه به مقالاتشان به سطح تخصصشان پی ببرید)

[quote name='Ehsan_animator' timestamp='1348052447' post='272185'] با سلام خدمت دوستان بعد از اشغال ژاپن توسط آمریکایی ها ، یک ژنرال آمریکایی به عنوان نماینده ی آمریکا در این کشور ، به مدت اگر اشتباه نکنم 10 سال ، عملا همه کاره ی این کشور بود . ژاپن هر چه را که باخت در آن چند سال باخت . مردم ژاپن بر خلاف نظری که دوستمون دارند به هیچ وجه از آمریکایی ها متنفر نیستند و این رفع تنفر ، در همان 10 سال با کار کردن بر روی کودکان ژاپنی در آن سال ها صورت پذیرفت تا به حال به کارتون هایی که در زمان ما ( متولدین میانی دهه ی شصت ) از صدا و سیما پخش می شد توجه کرده اید ؟ اکثر قریب به اتفاق این کارتون ها مثل ، بابا لنگ دراز ، دکتر ارنست ، جک و جیل ( دو تا بچه خرس که مادرشون رو از دست می دن ) ، آنه ، هایدی و .... همگی از رمان ها و داستان های آمریکایی ساخته شده بودند ولی اگر به زبان اصلی این کاتون ها مراجعه می کردید متوجه می شدید که تمامی این انیمیشن ها به زبان ژاپنی و توسط خود ژاپنی ها و قبل از هر چیز برای مردم ژاپن ساخته شده بودند . . . شما اگر جهان را مشابه بدن یک انسان در نظر بگیری ، کاملا متوجه جایگاه کشورهایی مانند ژاپن ، کره جنوبی و حتی چین خواهی شد . . . آقا و سرور جهان در آینده آن کشور و یا کشور هایی خواهند بود که فکر اداره ی جهان را تولید کرده و در جهان به جریان بیاندازند و نه این که ماشین و کامپیوتر تولید کنند . برخی از این صنایع که دوستمون به آنها اشاره کردند در یک زمانی ، صنایع برتر جهان بودند و کشوری که در تولید آنها حرف اول را می زد ، در جهان نیز حرف اول را می زد . ولی وقتی انتقال تکنولوژی صورت بگیرد و برخی از اختیارات بنا به شرایط روز ، تنفیذ شود .... البته در سخت کوش بودن مردم زرد پوست هیچ کس شکی ندارد ولی این مردم یک نکته را باید بدانند و ان این که اگر آنها یگانه مردمان سخت کوش موجود در جهان هستند ، باید مراقب باشند که تبدیل به یگانه حمال های جهان هم نشوند . دوست عزیز وقتی شما اصل رو بر انتقام گذاشتی ، نتیجه ای از این بهتر نخواهی گرفت هر وقت شما اصل را بر ایجاد تمدن و تبدیل شدن به قوی ترین تمدن بگذاری ، چه بخواهی و چه نخواهی خود را مجبور به حرکت بر روی یک سهمی کرده ای که یک نقطه ی ابتدا دارد و یک نقطه ی اوج (( ابر قدرت )) و یک نقطه ی انتها که اگر پایین تر از نقطه ی ابتدا نباشد ، بالا تر از آن نخواهد بود . به عنوان نمونه می توانی به کشورهای درمانده ای مثل پرتقال ، اسپانیا ، فرانسه ، انگلیس و در آینده آمریکا نگاهی بیاندازی . . . آلمان و روسیه که جای خود دارند . چه خوب است که این کشورها را در زمان حال با نقطه ی اوجشان مقایسه کنی یک مسلمان به هیچ وجه به تمدن سازی مکلف نشده است که بخواهد تمدن خود را به نقطه ی اوجش نیز برساند . یک مسلمان به هجرت مکلف شده است و لازمه ی هجرت به هیچ وجه ابرقدرت شدن نیست [/quote] جناب احسان عزیز، اجازه دهید نکاتی که شما مطرح کردید را جدا کنم و بعد روی هر کدام بحث شود: 1. ژاپن آمریکا را دوست دارد و انتقامی درکار نیست. 2.آقا و سرور جهان در آینده آن کشوریست که فکر اداره ی جهان را تولید کرده. 3. برخی صنایع ژاپن دیگر تاثیر گذار نیست و قدیم مهم بود. 4. مواظب باشند سخت کوشی منجر به حمالی نشود. 5. تمدن سازی بد است و مسلمان تمدن نمی سازد (و مسلمان باید مهاجرت کند؟ این قسمت را دقیق نفهمیدم) پس لازم نیست مسلمان ابر قدرت شود. حالا عرایض بنده راجع به نکات ارزشمند که مطرح فرمودید: 1. ژاپن آمریکا را دوست دارد و انتقامی درکار نیست.: بنده با این گذاره مخالفم چرا که کسی که پدرش را بخار کرده اند همیشه پدر کشتگی را یدک خواهد کشید اما آیا در اصل موضوعی که مطرح کردم خللی ایجاد می کند این گذاره؟ یعنی این که اقتصاد آمریکا بحرانی است را تغییر می دهد؟ یا این که اگر سهم آمریکا را ژاپن نگرفته بود آمریکا الان وضع خوبی داشت را تغییر می دهد؟ اگر از روی دوستی هم بازار چندین ملیارد دلاری ماشین آمریکا را گرفته، باز در اصل صدمه ای که به آمریکا زده فرق ایجاد نمی شود و تنها به جای دشمن اقتصادی نام او خاله خرسه اقتصادی می شود. 2.آقا و سرور جهان در آینده آن کشوریست که فکر اداره ی جهان را تولید کرده.: مشکل ما همین فکر است! ما فکر می کنیم ژاپنی احمق است و فکر تولید نمی کند و نمی فهمد که ابزار شده و ... اما همه این افکار غلط است. دلیل: [b]سروری دنیا یا به عبارتی اعمال قدرت در دنیا معادل است با دو چیز، یکی ابزار فشار بر کشورها و یکی ابزار تشویق کشورها. هر کشوری این دو ابزار را به صورت کارامدتری داشته باشد، اعمال قدرت بیشتری می تواند در کشورهای دیگر بکند[/b] حال بررسی کنیم این سروری چطور حاصل می شود: ابزار فشار یعنی شما بتوانی منافع آن کشور را تهدید کنی حالا نظامی یا سیاسی یا اقتصادی. ابزار تشویق هم یعنی بتوانی منافع تولید کنی برای آن کشور. نا گفته پیداست که این توانایی ها نیاز به خیلی چیزهای دیگر دارد تا داشتن فکر اداره جهان. بیت: سعدیا گرچه سخن دان و مصالح گویی به عمل کار براید به سخن دانی نیست و فکر اداره جهان را هر کشوری دارد و اما بنیه آن را هر کس ندارد! بیت: نه هر که چهره بر افروخت دلبری داند نه هرکه آینه سازد سکندری داند پس بیایید واقع بین باشیم و فکر نکنیم بقیه احمقند و فکر ندارند بلکه قبول کنیم بقیه هم فکر دارند اما مثل ما توان ندارند با این تفاوت که آنها دارند روی ایجاد زیرساخت سرمایه گذاری می کنند و ما می خواهیم کلک بزنیم و میان بر بزنیم و یک شبه ره صد ساله برویم و با تولید فکر ابر قدرت شویم و بی اقتصاد قدرت نظامی شویم و .... 3. برخی صنایع ژاپن دیگر تاثیر گذار نیست و قدیم مهم بود.: بنده عرض کردم این صنایع الان در جهان فوق العاده سود ده هستند مثل ماشین سازی مثل صنایع ارتباطی مثل صنایع الکترونیکی و ... و ژاپن بازار این سود را از آمریکا گرفته و نمی گذارد این نوش دارو به پهلوان بیمار اقتصاد آمریکا برسد. البته بسیاری از این صنایع استراتژیک نیستند! ولی بحث من سود آوریشان بود در سطح دنیا. 4. مواظب باشند سخت کوشی منجر به حمالی نشود.: ژاپنی ها جز باهوشترین نژادهای بشر هستند (منبع ویکی پدیا) و میانگین هوش آنها بالای 110 است (ایران تقرییبا 90 است). ژاپنی ها دارای صنعت بسیار پیشزفته هستند که خر حمالی در آن جواب نمی دهد و باید روی مرز خلاقیت، نو آوری کرد. بهر چه آدم باهوشتر باشد گرایشش به کار خلاق بیشتر می شود و آدم های کم هوش تنبل تر اند. آنها کار زیاد می کنند و مزدش را هم خیلی بالا دریافت می کنند و کالای ژاپنی معروف به گران بودن است در آمریکا. پس نگران برادران ژاپنی نباشید که خر حمالی مفت بکنند و حمال شوند، نگران ما باشید که از روی خر زرنگی ایرانی پر کاری را در دل تقبیح کرده همیشه به دنبال میانبر هستیم تا کار کمتر کنیم. آدم باهوش دنبال میانبر است تا با همان مقدار کار نتیجه بیشتر بگیرد! 5. تمدن سازی بد است و مسلمان تمدن نمی سازد (و مسلمان باید مهاجرت کند؟ این قسمت را دقیق نفهمیدم) پس لازم نیست مسلمان ابر قدرت شود.: اگر لازم نیست مسلمان ابر قدرت شود پس باید بپذیرد که دیگری ابر قدرت است و آن دیگری به مسلمان اعمال قدرت خواهد کرد و او را تحقیر خواهد نمود و او را به حال خویش نخواهد گذاشت و او را مجبور به طی مسیر دلخواه خود خواهد کرد و ... حال هجرت کردن و بی تمدنی و ... هم جلوی او را نخواهد گرفت. بپذیریم که یا مسلمان باید در حد قوی ترین ها (ابر قدرتها) قوی شود یا در این جنگل، این ابر قدرتها از ضعف او سو استفاده خواهند کرد و بنده ربط مهاجرت و بد بودن تمدن به این ماجرا را نفهمیدمو اگر لطف کنید بیشتر باز کنید تا متوجه فرمایشتان بشوم. [url="http://www.military.ir/forums/user/2100-ali/"][color="#225985"]ALI[/color][/url] آقا فرمودند: [quote] به نظر شما اگر در کنفرانس یالتا و پوتسدام ، ژاپن به زیر چتر شوروی می رفت و از کشورهای بلوک شرق می شد ، امروزه چه اتفاقی برای اقتصاد این کشور افتاده بود و یا به عبارتی اقتصاد امروزه این کشور چگونه بود؟؟ آیا اقتصاد آن دقیقا مثل ژاپن امروزی می شد و یا اقتصاد آن مثل کشورهایی مثل کره شمالی و یا کشورهای جدا شده از شوروی در اروپای شرقی می شد؟؟ [/quote] از اینکه قابل دانستید و مطالعه فرمودید مفتخرم. اما در مورد سوال، بنده نظر شخصی بی دلیلی می توانم بدهم چون این سوال شما برای بنده سوال بسیار بسیار سخت و غیر قابل پاسخ به طور قطعی است. اما شخصا معتقدم چیزی شبیه به چین می شد. چین هم الان دارد در مسیر صنعتی شدن پیش می رود (گر چه یک ربع قرن عقب تر از ژاپن فعلی) در ادامه فرمودید: [quote] آمریکا از سال 1941 آزمایشات هسته ای خود را آغاز کرد و در سال 1943 اولین آزمایش هسته خود را انجام داد. روزولت بارهای بار به استالین درباره سلاح جدید آمریکا سخن گفته بود. اما استالین هر بار با بی اعتنایی از این مساله رد می شد. در اوت 1945 آمریکا اولین بمب اتمی خود را بر روی هیروشیما انداخت و سه روز بعد دومین بمب را بر روی ناکازاکی انداخت. آمریکا از این کار دو هدف را دنبال می کرد. اول اینکه انتقام حمله ژاپنی ها به بندر پرل هاربور را گرفته باشد و دوم اینکه زهر چشمی به استالین نشان داده باشد. استالین که تا همین اواخر سلاح جدید آمریکایی ها را با دید تمسخر امیز می دید ، بلافاصله پس از این آزمایشات به سرعت دستور داد که کار تهیه بمب اتم برای شوروی نیز آغاز شود و این کشور در سال 1949 صاحب سلاح هسته ای شد. حالا به نظر شما چرا ژاپنی ها باید از آمریکایی ها کینه و عقده به دل داشته باشند؟؟ ژاپن بود که به بندر پرل هاربور حمله کرد. ژاپن بود که از قدیم الایام چین و شبه جزیره کره را استعمار می کرد. ژاپن بود که بیش از بیست سال روسیه را به شدت آزار داد. جنایت های گسترده ژاپنی ها در چین هنوز هم که هنوز است از خاطر چینی ها پاک نشده است. حالا به نظر شما ژاپنی ها حق دارند از دیگران کینه به دل داشته باشند ، اما آمریکایی ها و روس ها و چینی ها و کره ای ها حق ندارند از ژاپنی ها کینه و نفرت داشته باشند؟؟ [/quote] به نظر بنده بمب اتم زدن به کل مردم بی خبر یک شهر بدون اینکه مردم بدانند چه در انتظارشان است و بیاستاند تا رادیو اکتیو شوند و این کار دفعه دوم هم تکرار شود، حقیقتا جنایتی فراتر از حد هر جنایت دیگر است و تعداد قربانیان زنده این ماجرا بسیار است (کسانی که رادیو اکتیو باعث نقص عضو شان شده و ...) و ژاپنی ها و حتی به نظرم اکثر دنیا قبول دارند که این اقدام جنایتی جنگی در ابعادی بی نظیر بوده. اما همان طور که خدمت برادر ارجمند احسان هم عرض کردم: بنده با این گذاره مخالفم چرا که کسی که پدرش را بخار کرده اند همیشه پدر کشتگی را یدک خواهد کشید اما آیا در اصل موضوعی که مطرح کردم خللی ایجاد می کند این گذاره؟ یعنی این که اقتصاد آمریکا بحرانی است را تغییر می دهد؟ یا این که اگر سهم آمریکا را ژاپن نگرفته بود آمریکا الان وضع خوبی داشت را تغییر می دهد؟ اگر از روی دوستی هم بازار چندین ملیارد دلاری ماشین آمریکا را گرفته، باز در اصل صدمه ای که به آمریکا زده فرق ایجاد نمی شود و تنها به جای دشمن اقتصادی نام او خاله خرسه اقتصادی می شود. در ادامه فرمودید: [quote] ژاپن از تعامل با آمریکا بیشتر سود می برد تا از تقابل با آن. ژاپن هیچگاه به فکر مقابله (حتی غیر مستقیم) با آمریکا نیست. چون معلوم نیست اگر آمریکا متلاشی شود ، چه آینده ای در انتظار اقتصاد جهانی و اقتصاد ژاپن پیش آید. [/quote] تا حدی موافقم، اما این دلیل نمی شود که ما ژاپن را سر سپرده بدانیم. ژاپن دارد در این تعامل بازار را تصاحب می کند و این یعنی پیش روی و حتی اگر هم نخواهد آمریکا را تضعیف کند، عملا دارد می کند.

[quote name='hamedof' timestamp='1348049608' post='272168'] این طور حرف زدن رو خیلی راحت میشه با یه مثال دیگه نقض کرد : [quote]6. جمعیت ژاپن 120 ملیونه، جمعیت آمریکا 300 ملیونه جمعیت چین 1.2 ملیارده. با تقسیم نسبت کمپانی به فرد می بینیم که ژاپنی ها از همه کشورهای دیگر من جمله آمریکایی ها مولد ترند[/quote] خوب رشد اقتصادی ژاپن 1 و 4 دهم درصده و رشد اقتصادی آمریکا 2.3 درصد هستش ولی چین این چند ساله بین 9.5 تا 10.5 درصد بوده این نشون میده که در آینده ای نزدیک چین هم میاد صدر جدول و بزرگترین اقتصاد دنیا رو صاحب میشه و هم اینکه کم کم اون مثال شما رو غورت میده ! در ضمن خرج 1.2 میلیارد آدم رو چین باید بده و بالاخره خیلی این هزینه بر براش! [/quote] جناب حامدف آخه این که شما فرمودید چه قسمتی از صحبت بنده را رد می کند؟ شما می فرمایید اگر چین بتواند با نرخ رشد الانش تا چندین سال رشد کند از ژاپن قویتر می شود. عرض بنده این بود که ایران شعار می دهد و موشک می زند و صنعت ندارد و ژاپن بجای حرکات ژانگولر، فشار اقتصادی موثر وارد می کند پس مقابله ژاپن موثرتر است. حالا خودتان قضاوت کنید فرمایش شما بحث بنده را نقض می کند؟ [quote name='copout' timestamp='1348050046' post='272171'] [right]نمیخوام به شما توهین کنم ولی تحلیل بسیار مضحک و مقایسه بسیار کودکانه ای بود[/right] [/quote] این گذاره بی ارزش خواهد بود اگر دلایل برای فرمایشتان عرضه نفرمایید و به نظر خواهد رسید که تحلیل انتقادی از بحث حقیر صورت نداده اید. بنده از آموختن نقاط ضعف و اشتباهاتم بسیار سود خواهم برد و خواهش می کنم این را دریغ نفرمایید.

[quote name='hamedof' timestamp='1348042820' post='272123'] خوب حالا میشه بگی کجای آمریکا خورد و خمیر شده؟! درسته آمریکا خودش برای خودش مشکل اقتصادی درست کرد ولی نمی تونی بگی این مشکلات رو ژاپن به تنهایی برای آمریکا درست کرد! خیلی برند های آمریکایی هنوز هم که هنوزه بالاترند از لحاظ گردش مالی .... موتورولا همین پارسال چنان گنسول بازی همراهی زده بود که من فکم خورد زمین ! گرافیک پردازنده و ..... ! البته تولید انبوه نشده و برای سال های دیگه قراره تولید انبوه بشه ! ...... [b]آمریکا رو چین خورد می کنه به خاطر طلب هاش ولی ژاپن ؟! زهی خیال باطل [/b] [/quote] 1. آمریکا هنوز هم قدرت اول اقتصاد جهان است و بنده نگفتم ژاپن توانسته اول شود یا ژاپن توانسته تمام شرکتهای آمریکا را کاملا ورشکسته کند. 2. بنده عرض کردم بسیاری از زمینه ها که آمریکا حاکم بی رقیب بود امروزه ژاپن بازارش را گزفته. 3. بنده سونی را در کل گفتم: دوربین تلویزیون موبایل لپتاپ و ... همه محصول سونی است. [b]4. از بین 500 کمپانی بزرگ دنیا، 132 تا متعلق به آمریکا و73 تا متعلق به چین و 68 تا متعلق به ژاپن است و ژاپن مقام سوم را دارد.[/b] [url="http://en.wikipedia.org/wiki/Fortune_Global_500"]http://en.wikipedia....tune_Global_500[/url] 5. این رنکینگ که شما گذاشتی بر اساس نظر کارشناس است نه سود شرکت! (کلا از یک منبع معتبر مثل فوربس و ... بگذاریم بهتر است) 6. جمعیت ژاپن 120 ملیونه، جمعیت آمریکا 300 ملیونه جمعیت چین 1.2 ملیارده. با تقسیم نسبت کمپانی به فرد می بینیم که ژاپنی ها از همه کشورهای دیگر من جمله آمریکایی ها مولد ترند 7. آیا شما قبول ندارید که اگر تویوتا نبود، وضع فورد و شولت و جنرال موتورز خیلی بهتر از این بود که هست؟ 8. آیا شما قبول ندارید اگر ژاپن به سمت تولید بمب برود به راحتی هر چه آمریکایی است را از کشور بیرون می کند و تهدید می کند و اشغال! را پایان دهد و.... 9. چین هم با وجود راه زیادی که دارد تا به سطح صنعتی شدن ژاپن برسد، در همین مسیر است و با فشار اقتصادی با آمریکا مواجهه کرده. برای برادر چکا که فرمود: [quote] هر وقت ژاپن تونست با به قول دوستان "له کردن اقتصادی" قدرتی توی دنیا بدست بیاره اونوقت میشه گفت قدرت داره ! اینکه بگیم ایران الان یک قدرت سیاسی در جهان هست اغراق نیست چون ایران ایدئولوژی متقابل غرب داره و نفوذ ایدئولوژیش هم کم نیست ! در حالیکه اقتصاد صرف وقتی پشتوانه ی ایدئولوژیک نداشته باشه براحتی ابزار دست استعمارگرا میشه . [/quote] مشکل ما ایرانی ها همین است که نابرده رنج دنبال گنجیم. ابتدا سالها و دهه ها و شاید قرنها رنج لازم است تا گنج حاصل شود برادر. آمریکا در زمان 1921 چی بود؟ به چشم مشتی آدم بی بتته نگاه می شد که دچار مشکلات اقتصادی هم هستندو گریت دپرشن حاکم است. به مرور تولید کردند و صنعت آفریدند و اقتصاد را قوی کردند. تا قبل از جنگ جهانی دوم آنها را قدرت بزرگ سیاسی نمی شناختند! بلکه یک کشور با صنعت مناسب بود که آن ور دنیا واقع بود و مرکز دنیا اروپا بود. بیت: هرکه دانه نفشاند به زمستان در خاک نا امیدی بود از دخل به تابستانش ژاپن دانه ها را فشانده و امروز دارد اقتصادی بسیار صنعتی را تجربه می کند که آمادگی پشتیبانی از قدرت سیاسی را دارد. و اما [b]ایران![/b] ایران از ابتدا رفته برای بدست آوردن ابر قدرتی منطقه و صادرات انقلاب به جای کالا و شعار های بزرگ بزرگ و سروری عالم و رهبری کل مسلمین و ... اما آیا این قدرت سیاسی که دنبالش بود را می توان بدون کاشت دانه، درو کرد؟! ما دانه ای نکاشتیم به همین دلیل هرچه صدا می کنیم مانند طبل تو خالی است و ما را وزنه ای نمی دانند و یک روسیه که خود ته مانده است برای ما سلطان شده و چین که پاچه خوار خریدار است برای ما ناز می آورد و .... چرا ؟ [b]چون ما درست فکر نمی کنیم.[/b] چون ما فکر می کنیم می توان قدرت داشت بدون آنکه کشور زیر ساخت را فراهم کرده باشد. چون ما فکر می کنیم سیاست به شجاعت است نه به بنیه اقتصادی. چون ما فکر می کنیم فروش نفت جبران بی خاصیتی را می کند در صورتی که اگر این طور بود باید عربستان هم با خاصیت می شد. چون ما فکر می کنیم اینها که کار می کنند نا جان از تنشان خارج شود خرند و نمی دانند راه میانبر هم هست! چون ما فکر می کنیم ما زرنگیم و راه ابر قدرت شدن بدون تلاش ملی را پیدا کرده ایم. چون ما فکر می کنیم ژاپن نوکری می کند که جلوی آمریکایی تعظیم می کند و پاچه خواری می کند و ما آقایی می کنیم که می گوییم مرگ بر آمریکا! چون ما حاضریم برای تابلو نشدن ضعف اقتصاد، آمار بسازیم و قیمت زوری تعیین کنیم و ... چون ما فکر می کنیم امکان دارد بدون وجود بازار آزاد و جلوگیری از دخالت دولت در نرخ صود و کلا اقتصاد شرایط برای سرمایه گذاری زا فراهم کرد. چون ما به صرف اینکه ایرانییم فکر می کنیم چیز خاصی هستیم و از بقیه بهتریم و به زشتی نژاد پرستیم و به همه مردم دیگر نسبت نا روا می دهیم و خودمان را بهتر می دانیم چون ما به صرف مسلمان بودن و اعتقاد به امام زمان همش به خود وعده سر خرمن می دهیم و هر بی لیاقتی خود را می گوییم که امام خواهد آمد و جهان را درست خواهد کرد چون ما به صرف مسلمانیمان فکر می کنیم نقش بزرگی در دنیا داریم در صورتی که خاور میانه تفاله جهان است و نمونه آفریقا شده. نفت که تمام شود این روکش طلا را هم از روی ما بر میدارند و حقیقت معلوم می شود که مسلمانی نون و آب می شود یا نه چون ما فکر می کنیم تافته جدا بافته هستیم و همه جهان ذاتا با ما مشکل دارند و این مشکل به خاطر تصمیمهای غاط ما نیست چون ما با اینکه یکی از منزوی ترین کشورهای جهانیم، فرهنگ پایینی داریم و اقتصادمان هم بسیار علیل است و از هر نظر نگاه کنی پخی نیستیم، خود را شایسته سروری می دانیم! مطمنا مرا عفو می فرمایید که تلخی حقیقت را لخت عرضه کردم. ولی تلخی به معنی غلطی نیست.

[quote name='mahdavi3d' timestamp='1347981876' post='271948'] [size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]جناب[b] [url="http://www.military.ir/forums/user/12187-misalu2001/"]misalu2001[/url][/b]، آنچه كه بيان كرديد، نشانه ضعف مباني اينطرف نيست و اصلا ارتباطي هم ندارد. اگر ضعفي هست، به خاطر كم‌كاري‌ها و جهل‌ها، بي‌بصيرتي‌ها، كوته‌فكري‌ها، راحت‌طلبي‌ها و... است. كم‌كاري و... كه؟ اول از همه كم‌كاري و... خود ما! چرا خود ما (عموم مردم، افكار عمومي، آحاد ملت يا اسمش هرچه كه هست)؛ اقتصاد، صنعت و فناوري قوي را طلب نمي‌كنيم؟ چرا خود ما حاضر نيستيم بپذيريم كه قوي شدن، هزينه‌ها و سختي‌ها دارد و چرا به دلسوزاني كه آگاهانه و با بصيرت، افكار و راه‌‌حل‌هاي راه‌گشا ارائه مي‌دهند، اعتماد نمي‌شود؟[/font][/size] [/quote] اگر اجازه بفرمایید با این گفته مخالفت کنم. تنها مشکل ما کم کاری نیست گرچه آن هم هست. هنر مدیر آن است که نیروهایی که ذاتا علاقه به تنبلی دارند (همه کارمندان و کارگران تا حدی اینطور هستند) را توجیح و تشویق کند برای سخت کوشی. اما در ایران خیلی از مواقع "دشمن داشتن" به کمک مدیران می آید. به این مغلطه، مغلطه اضطرار می گویند و به این صورت اجرا می شود که: منتقد : چرا نتیجه مناسب در زمینه الف حاصل نکردید؟ شما بی لیاقت هستید. مسول: دشمن نمی گذارد و من لیاقت خیلی زیادی دارم که هنوز در این شرایط مشکل ب حاصل نشده. اگر ما دشمن نداشته باشیم و دشمن برای ما اضطرار یا همان شرایط بحرانی ایجاد نکرده باشد، این حربه بی استفاده می شود. هرچه دشمن ما بزرگتر باشد، بی لیاقتی بزرگتری زا می توان به عنوان ضربه دشمن جا زد. پس دیده می شود که ممکن است برای پوشاندن عیوب ما به دشمن متوسل شویم. یک مثال عرض کنم: اگر از دولت انتقاد شود که چرا نوسان دلار زیاد است؟ پس شما لیاقت اقتصادی نداشتید، در شرایط کنونی دولت به راحتی می گوید دشمن باعث این مساله شده و ما خیلی هم لیاقت داریم که تا همین میزان صدمات را کنترل کرده ایم. حالا دیگر به راحتی نمی توان عملکرد دولت را بررسی کرد که آیا لیاقت اقتصادی داشته و همه مشکل از جانب دشمن است یا خود دولت هم لیاقت کافی نداشته و بخشی از مشکل بر عهده خود اوست. اما اگر شرایط اضطرار نباشد به راحتی می توان عملکرد دولت را بررسی کرد و لیاقت او را ارزیابی نمود. مثال دیگر عرض کنم: چرا ایران در طی این 30 سال نتوانسته همگام با ترکیه صنعت توریسم را راه بیاندازد؟ چون دشمن نگذاشته. بنده حقیر این مغلطه را در سیستم جاری می بینم و به همین دلیل فکر می کنم ما از نظر سیاست گذاری هم ایراد داریم. مثال: اگر عمومی اعلام نکنیم که در فکر حذف اسراییل هستیم و صرفا به گوش خود مسولان آن کشورها برسانیم، چه اشکال دارد؟ اشکال آن است که وقتی ما عمومی اعلام کنیم حالا می توانیم پشت این دشمن بزرگ قایم شویم ولی در آن صورت نمی توانستیم. [url="http://www.military.ir/forums/user/2426-nasirirani/"][color=#225985]nasirirani[/color][/url] [quote] بهتره یه سفر بری ژاپن تحقیقات میدانی روی نسل های جدید و قدیم این کشور و نخبگان و روشنفکران مختلف این کشور انجام بدی!...... [/quote] چرا؟ دلیلش را نمی فرمایید؟ [url="http://www.military.ir/forums/user/5721-shahabesageb/"][color=#225985]SHAHABESAGEB[/color][/url] [quote] افسر آمریکایی به جرم تجاوز به دختر ۸ ساله ژاپنی محکوم شد [/quote] فورد و جنرال موتورز و ... کلا بسیاری از فرصتهای شغلی و درامدهای آمریکا هم نابود شدند. برادر من جنگ همین است دیگر، شما باید یک تلفاتی بدهی. حال بنظر شما کدام طرف در این قضیه کمتر خسارت دید؟ ژاپن اقتصاد آمریکا را دچار بحران کرد و خودش کلی صنایع سبک و سنگین با درامد هنگفت به دست آورد، در عوض به چندین شهروندش تجاوز شد. و متجاوزین محاکمه و محکوم شدند. shsshed [quote] میمیرم ، ذلت نمی پذیرم اگه منطقه رو ببینیم اکثریت مردمش ایرانیها رو به خاطر استکبار و اسراییل ستیزیشون دوست دارن [/quote] اگر بی خود و بدون سیاست خود را به کشتن دهید مدیون خود هستید و در قیامت حساب باید پس دهید. شما خودت را در راه تولید محصول بکش. شما تا آخرین قطره خون کار کن. حتما نباید بری جلوی تانک آمریکا بالا پایین بپری و رجز بخوانی تا کشته شوی در راه ذلت نپذیرفتن. نظر مردم منطقه هم برای فاطی تنبان نمی شود. اگر قرار باشد سیاست ما بر اساس نظر مردم منطقه تاثیر بپذیرد که ما باید بشویم چیزی توی مایه های القاعده! (القاعده به نحو عجیبی در منطقه محبوب است مخصوصا در عربستان و پاکستان) [url="http://www.military.ir/forums/user/9932-mafianews/"][color=#225985]mafianews[/color][/url] [quote] تا کسانی مثل من در ایران زنده هستند اجازه نمیدهند ایالات متحده لجن داخل کشورمان شود مگر اینکه مارا از سر راه بردارند. این متن شما بی حرمتی به چندین هزار شهدای سی سال ایران است. نمیدانم چه جوری به خودتان اجازه داده اید تا آن را بنویسید. [/quote] افرادی مثل شما اگر با همین روحیه تولید هم بکنند مطمنا کشور ایران صنعتی می شود. اما اگر تولید نکنیم و فقط منتظر باشیم وقتی آمریکا خواست حمله کند بپریم و نگذاریم شاید خیلی به کشور کمک نکرده باشیم. کاش می فرمودید کجا به شهدا توهین محسوب شده تا اصلاح شود. بحث من این بود که شرکتهای آمریکا در مقابل ژاپن شکست خوردند. [url="http://www.military.ir/forums/user/4341-mohammad/"][color=#225985]MOHAMMAD[/color][/url] [quote] واقعا ژاپن آمریکا رو نفله کرد!! بابا نابود شد آمریکای بیچاره! کاربر محترم بهتر نیست کمی هم با دید واقعی به مساله نگاه کنید؟! [/quote] بنده اشاره کردم آمریکا الان در بحران اقتصادی است. این را قبول نداشتید؟ بنده اشاره کردم اگر شرکتهای بزرگ آمریکا با همان حجم نیرو و درآمد کار می کردند، آمریکا الان اقتصاد خوبی داشت. این را قبول نداشتید؟ بنده اشاره کردم ژاپن سهم بزرگی در گرفتن بازار از آمریکا داشت. این را قبول نداشتید؟ من نفهمیدم چرا قبول ندارید که ژاپن آمریکا را بیچاره کرده؟ کاش توضیح می دادید. [url="http://www.military.ir/forums/user/3935-pckho0r/"][color=#225985]pckho0r[/color][/url] [quote] اگه ژاپن قصد داشت با اقتصاد انتقامشو از امریکا بگیره الان دو کشور ژاپن شمالی و ژاپن جنوبی داشتیم!!!! [/quote] تا زمانی که ژاپنی ها نخواهند کل کشورهای دنیا با هم نمی توانند آنها را از هم جدا کنند. ای کاش کمی استدلال هم ارایه می کردید و فقط به این پیش گویی بسنده نمی کردید. [url="http://www.military.ir/forums/user/3477-haj-rezvan/"][color="#225985"]Haj_Rezvan[/color][/url] [quote] و گرنه اینکه شما تامین کننده ی نیاز های مردم یک کشور باشید افتخار نیست... [/quote] پس فروش یعنی چه؟؟؟ کسی الکی به کسی پول نمی دهد و در عوض باید نیازی را تامین کرد. وقتی گفته می شود ما فلان بازار را به دست آوردیم این خوب است یا بد؟ این یعنی تمام نیازها در آن قلمرو را ما تامین می کنیم. الان چین بازار ایران را به دست آورده. به نظر شما این خوب است یا بد برای چین؟ الان ما می خواهیم بازار کفش را بدست ایرانیان برگردانیم این خوب است یا بد؟ الان ما ماشین صادرات کنیم خوب است یا بد؟!! [url="http://www.military.ir/forums/user/5721-shahabesageb/"][color="#225985"]SHAHABESAGEB[/color][/url] [quote] بودجه 1.16 تریلیون دلاری دولت ژاپن تصویب شد [color=#4B0082][b]دولت ژاپن که با بدهی سنگینی روبرو است، [/b][/color] [/quote] 1. این کشور از ب بسم الله تا ت تمت را وارد می کند بعد با تکنولوژی خود فراوری می کند و صادر می کند. 2. ژاپن بازار آمریکا را گرفته ولی این باعث نمی شود در شرایط بحران جهانی اقتصادی هم رویین تن بشود. 3. این که کشوری بودجه را بدهکار ببندد الراما به معنی مشکل در اقتصاد نیست. در شرایطی که نیاز به سرمایه گذاری دیده شود بودجه منفی بسته می شود 4. اکثر کشورهای با اقتصاد بزرگ جزو بدهکاران بزرگ هم هستند چون پول را سرمایه گذاری می کنند و هرچه پول بیشتری داشته باشند بیشتر سود می برند 5. این که ژاپن الان وضعش بد باشد دلیلی بر صدمه نزدن به شرکتهای بزرگ آمریکا نیست. 6. شما رقم بودجه را مقایسه بفرمایید با ایران! 7. ما وضعمان بهتر از ژاپن است با نرخ رشد اقتصادی منفیمان؟ 8. تحلیل؟

[quote name='copout' timestamp='1347824139' post='271534'] برادر گرامی ما اقدام تحریک امیز میکنیم یا اونا چشم دیدن مارو ندارن..ما به کسی کاری نداریم..ما استقلال خودمونو میخوایم ما انرژی هسته ای میخوایم اونا نمیخوان ...این اقدام تحریک امیزه؟؟؟ [/quote] فقط توضیح دهید چرا ژاپن توانست بدون این مانورها و ... راکتور های بسیار بزرگتر راه اندازی کند؟ ژاپن را دوست داردن؟؟؟ چشم دیدن ژاپن را از کجا آوردند؟

[quote name='Lord-Soldier' timestamp='1347539790' post='270943'] جناب میسالو روش اول چرا امکان پذیر نیست؟ با استفاده از هواپیماهای جنگ الکترونیک می توان از زاویه بالا روی دیش جانور اخلال کرد. [/quote] بحث بنده و جناب وارجو رو اگه دنبال کنید می بینید که بحث اخلال از روی زمین مطرح است و همان کاری که با شبکه های تلویزیونی شد را می توان بر روی سانتینل کرد یا نه؟ اخلال را دو دسته +1 کردم و عرض کردم چرا از روی زمین نمی شود. در این حیطه بنده اعتقاد دارم جمینگ روی جانور نا ممکن است و جناب وارجو نظرات ارزشمندی ارایه می کنند.

[quote name='warjo' timestamp='1347529825' post='270926'] [quote name='misalu2001' timestamp='1347355734' post='270447'] و اما برای برادر وارجو: [quote] نچ ، جناب میسولا ! این همش نیست ! Iran can overpower their frequency at [b]the satellite[/b] or[b] [/b][b]the ground receiver level[/b] with a stronger microwave signal of white noise and static. It "forces" them to accept that frequency over the weaker one, the military source said [/quote] بنده ارادتمند شما میسالو هستم. این منبع شما خودش هم نمی داند چی میگوید. دو چیز را از هم جدا کنیم: 1. جمینگ گیرنده زمینی: یعنی از جایی مشرف بر دهانه گیرنده یک نویز بسیار قوی روی همان فرکانس به دهنه گیزنده زمینی بفرستیم. این شدنی است و رواج هم دارد و بدرد اخلال در جانور هم نمی خورد. 2. جمینگ دهانه گیرنده ماهواره: این به شرطی شدنی است که دهانه به سمت زمین باشد و ما در آن ناحیه از زمین توانایی فرستادن پارازیت را داشته باشیم. این هم شدنی است و ایران هم کرده. ولی روی همه ماهواره ها کارا نیست. یعنی آن ماهواره هایی که دهانه ورودیشان به سمت یک ماهواره دیگر است را نمی توان جم کرد. از آنجا که ـمریکا آن طرف کره زمین است پس ما امکان اختلال در دهانه ورودی اصلی را هم نخواهیم داشت. پس این روش هم به درد اخلال در جانور نمی خورد. 3!!!؟ به نظر می رسد شما فکر می کنید می شود دهانه [b]فرستنده [/b]ماهواره را مورد اخلال قرار داد! آیا درست است و بنده این برداشت را درست داشته ام؟ اگر این طور باشد بگویید تا من عرض کنم چرا فرستنده را نمی شود با فرستادن موج قوی تر مختل کرد. [/quote] با سلام مجدد ،جناب ميسالو من هم مثل شما براي خودم فرضيه هاي مختلف رام كردن اين قاطره را بررسي مي كنم و گمان مي كنم روش سوم امكانپذير باشد ( تنها براي قطع موقت ارتباط ) اگر نه مرا از اشتباه به درآوريد ! در مورد دوم ، گزارشهايي از جمينگ ماهواره ها از طريق كوبا و براي ايران وجود دارد در مورد اول ، روي اختلاف ارتفاع جمر و گيرنده بحث هست . [/quote] علیکم السلام برادر گرامی. مورد اول که به همین دلیل ارتفاع به درد مقابله با جانور نمی خورد. مورد دوم هم بلا فاصله فرستنده های کوبا شناسایی شد و کوبا دیگر با ما همکاری نکرد. ( آن مورد تلویزیون بود، شما خود حساب کن اگر نظامی و اطلاعاتی باشد!) مورد سوم!: یک فرستنده، امواج الکترو مغناطیسی را در جهتی خاص به سمت زمین دارد مخابره می کند. جهت حرکت این امواج از سمت آسمان به سمت زمین است و دارد توسط یک گیرنده دریافت می شود. حالا ما هرچه سیگنال به سمت فرستنده بفرستیم، سمت گیرنده دارد سیگنال اصلی رل که از طرف فرستنده اصلی می آید می گیرد! نمی دانم انتقال دادم یا نه. فرض کنید یک دزد دریایی دارد با ساحل پیغام نوری می دهد و ما می خواهیم پیغام او به ساحل نرسد. آیا اگر به سمت دزد نور بفرستیم، اشکالی در سیگنالی که ساحل دارد دریافت می کند ایجاد می شود؟ مسلما نه. این حالت سوم وجود ندارد و کلا اثری نمی تواند داشته باشد.

[quote name='hightech_speed' timestamp='1347475000' post='270838'] [b]همچنین تکمیل این بحث [color=#FF0000][size=5]شاید [/size][/color]در روشن شدن زوایای پنهان به زمین نشاندن RQ-170 کمک کنه (با توجه به اینکه ارتباطات این هواپیما از طریق ماهواره‌های ارتباطی -COMSAT- انجام میشه)[/b] [/quote] با سلام و تشکر بابت این تاپیک مهم، تا جایی که بنده اطلاع دارم به هر مخابرات ماهواره ای ستکام گفته می شود. بنده منابع شما را هم خواندم، نفهمیدم [b]کامست[/b] چیست؟! چینی ها شدیدا علاقمند به بحث سایبر هستند و در آن شکی نیست، اما اینکه بتوانند مثلا میلستار را هک کنند، بنده سندی ندیده ام. میلستار یک مجموعه ماهواره ای است که بسیار امن و در مقابل جمینگ مقاوم است. این ماهواره ها طراحی شده اند تا به نحوی مخابرات کنند که تشخیصشان سخت باشد و غیز قابل رهگیری باشند. این ماهواره ها در مقابل جنگ افزار اتمی مقاوم طراحی شده اند.(منبع ویکی پدیا) آمریکا شدیدا روی بحث امنیت ماهواره های نظامی و مخصوصا پهپادهایش فکوس داشته است و به خاطر همین مساله در نزدیک به 30 سال پیش طی توافقی با شوروی هرگونه آزمایش حمله به ماهواره را منع کرد، جزو اولین کشورهایی بود که نیروی سایبرنتیک نظامی پرورش داد و یکی از پیشروان بحث امنیت است. در هالیوود هم این داستان خیلی مورد توجه است و به نحو های مختلف سالی یکی دوتا فیلم روی امنیت میلستار می سازند. نمونه اش هم جان سخت 3 و سکای گارد و ... نمی شود میلستار را هک کرد ولی اگر بشود، دیگر ارتش و نیروی هوایی در اختیار کاخ سفید نیست و عملا افسار این نیروی هوایی به دست هکر می افتد و می تواند خیلی کارهای "هالیوودی" انجام دهد.

[quote name='arminheidari' timestamp='1347484232' post='270880'] خدا را شکر در صورت درستی بخش الکترونیک یک نمره کامل می گیرند و خیلی چیز ها مورد بحث قرار می گیرند از جمله رادار اف 14 چون بحث کپی تکنولوژی کار ساده ای نیست [/quote] آرمین جان، بعید است از فردی به دقت و تمیز شما که یک چنین صحبت بی سندی را مورد بحث قرار دهد. پاسخهای شما ملاکی است برای بنده که بیاموزم چه طور گفتگو کنیم. متاسفانه یا خوشبختانه، مسولین نظامی ما خیلی مستدل صحبت نمی کنند و بحث کردن روی یک حرف بی سند و بی مشخصات هم جز رویا پروری نتیجه نمی دهد. مثلا این مقام مسول هیچ توضیحی نداده که مگر [b]بدون ماهواره ارتباطی، [/b]معکوس سانتینل به درد هم می خورد؟ (چون کنترل سانتینل از طریق ماهواره است و اطلاعات را هم همان گونه مخابره می کند. بنا بر این یک دیش رو به آسمان در طراحی آن وجود دارد. حال اگر ما بخواهیم از یک دیش رو به زمین استفاده کنیم، عملا کل طراحی باید از اول انجام شود. در ضمن امکان اختلال الکترونیکی به وجود می آید و مخفی کاری که هدف اصلی این پهپاد است مورد خدشه واقع می شود.) یا گفته نشده سنسورهای لازم برای شنود و عکس برداری با رزولوشن خیلی بالا که در نمونه اصلی وجود داشته، در این نمونه وجود دارد یا نه و به چه کیفیت است تا بتوان قضاوت کرد که این معکوس به خوبی اصلی هست یا نه. یا گفته نشده سقف پرواز و مداومت پرواز و سرعت کروز و توان حمل پیلود تا چه میزان به نمونه اصلی شبیه است. (این سوالات را نمی پرسم که کسی بیاید جواب دهد، صرفا می گویم یک گذاره که قابل بحث باشد هم درون این خبر نیست. خیلی از مواقع به علت حساسیت نباید هم باشد.) این سخنان را مسولین برای عوام می زنند و مطمعنا عوام هم باور می کنند و سوال نمی کنند که پس لینک ارتباطش چی؟ ساختار بدنه یک هواپیما با لینک زمینی خیلی متفاوت از سانتینل باید باشد و ... اینجا که سایتی تخصصی است، به نظر این حقیر این طور اخبار پوچ قابلیت بحث کردن ندارد و صرفا منجر به خیال بافی و حدث بی راه و ... می شود. چه زیباتر می شود اگر به این اخبار دامن نزنیم و روی موارد قابل بحث تر به گفتگو ادامه دهیم.

[quote name='maysam2007' timestamp='1347456760' post='270780'] سلام مجدد. [quote name='misalu2001' timestamp='1347302724' post='270317'] [quote name='maysam2007' timestamp='1347301852' post='270311'] با سلام. [quote]نتیجتا در رادار پسیو : بسیار احتمال فالس آلارم بالاست چون ملاکی برای شکل موج ندارد[/quote] فکر کنم شما رادارهای موشک های ضد رادار رو با رادارهای شناسایی پسیو زمینی اشتباه گرفتین. یا حق [/quote] با سلام خدمت برادر گرامی میثم، هردو اینها پسیو هستند. بنا بر این شباهت اصلا عجیب نیست. با این تفاوت که موشک ضد رادار باید یک منبع را شناسایی کند اما پسیو زمینی باید یک جسم بدون تشعشع مستقیم را شناسایی کند. چرا می فرمایید بنده "اشتباه گرفته ام"؟ [/quote] درسته. هردو پسیو هستن. تفاوت درستی هم فرمودین. اما یه مورد هم هست که بنده اضافه می کنم: رادار پسیو زمینی همیشه هم پسیو به معنی مطلق نیست. به رادارهایی که یه فرستنده و چند گیرنده در مکانهای مختلف غیر از محل فرستنده دارن هم پسیو میگن. (حداقل توی پدافند ما. تو دنیا نمی دونم اینطور هست یا نه.) این روش برای کشف اهدافی که امواج رادار رو منحرف می کنن (مثل F117 یا F22 تا حدی) کاربرد داره. راستی، پیرو فرمایشاتی که شما فرمودین راجع به تولید سنسور آرایه ای مادون قرمز و مباحث لایه نشانی و ...، بنده یه تحقیقی کردم که اگه علاقمند بودین توی همون تاپیک یا پیام خصوصی عرض می کنم خدمتتون. هرجور که شما راحتین. اینجا بحث اصلی رو منحرف می کنه. یا حق [/quote] باید عرض کنم در جهان به این طور راداری که شما می فرمایید رادار پسیو گفته نمی شه و به آن بیاستاتیک می گویند. رادارهای بیاستاتیک همان طور که فرمودید دارای چندین گیرنده در موقعیت های متفاوت نسبت به فرستده هستند. ( در واقع رادار پسیو در معنی تخصصی، حالت خاصی از رادار بیاستاتیک است. یعنی هر رادار پسیو بیاستاتیک هست ولی هر رادار بیاستاتیک پسیو نیست و این مثال شما بیاستاتیک هست ولی پسیو نیست.) در مورد امکان شناسایی امواج منحرف شده توسط هواپیما های خفا کار: آنها بیشتر امواج را به سمت آسمان منحرف می کنند. باقی مانده را هم به زوایای پرت بازتاب می دهند. به هر حال بحث من حول عدم قابلیت اطمینان رادار های پسیو به معنی تخصصی کلمه است و در جایی مناسب خوشحال می شوم در مورد رادارهای بیاستاتیک هم صحبت کنیم. در مورد سنسور مادون قرمز اگر صلاح میدانید یک تاپیک جدید باز کنید یا در همان تاپیک بفرمایید. ولی به هیچ عنوان به بنده پیام خصوصی نزنید که بعضی کاربران (مدیران؟) همین طور نزده به بنده حقیر مشکوک هستند!

[quote name='rahgoshafan' timestamp='1347045350' post='269689'] [quote name='ilusmc' timestamp='1346003259' post='267201'] [quote name='misalu2001' timestamp='1345990442' post='267171'] [quote name='arminheidari' timestamp='1345971960' post='267128'] [quote]بر اساس همین نکته جناب عالی من شک ندارم بهترین روش مقابله با موج اول حمله آمریکا همان دست برداشتن از سر به سر آمریکا گذاشتن در عراق و افقانستان و غنی سازی 27 درصدی اتفاقی و ... است. راه بهتری اگر دارید بفرمایید. (البته یک راه دیگر هم هست و آن آزمایش موفق یک بمب هسته ای قبل از حمله آمریکاست که در آن صورت حمله آمریکا کلا منتفی می شود ولی ما هم می رویم در جبهه کره شمالی) [/quote] این موارد از دیدگاه سیاسی مطرح می شوند که سیاست خارجی در کشور ما متاسفانه صاحب ندارد و یک موضع واحد و ... ندارد حال بگذریم از دیدگاه سیاسی با توضیحات شما و اطلاعات دیگر بچه ها بهرتین روش مقابله با موج اول حمله آمریکا مقابله با نقطه قوت آمریکا یعنی جنگ الکترونیک و سیستم های مربوطه است اخلال قوی و پیروزی در جنگ الکترونیک و کور نمودن ماهواره ها و آواکس ها تنها را پیروزی کم خسارت ایران است که در غیر اینصورت پیروزی برای ایران متصور نباید بود شاید آمریکا هم شکست بخورد اما ایران برنده نخواهد بود و جنگ در بهترین حالت به باخت باخت می کشد [/quote] من هم تحلیل شما را درست می بینم. اگر آمریکا با ایران درگیر شود، ایران هزینه گزافی خواهد داد ولی شک نکنید آمریکا هزینه گزافتری پرداخت خواهد کرد. خاورمیانه هم هزینه سنگین خواهد داد. همه بازنده اند غیر از چین که از فرصت استفاده کرده و اقتصاد خود را از آمریکا پیش بیاندازد. [/quote]به نظرم آمریکا هزینه گزافی پرداخت میکنه ولی ایران هزینه به مراتب گزافتری پرداخت خواهد کرد حالا از هر نظر که حساب کنید:تلفات انسانی .زیان اقتصادی . [/quote] دوستان شما هزینه رو چطوری حساب می کنید؟ پول ، تلفات ، آسیب ، ساختار قدرت، نوسان اقتصادی بعد این نکته رو در نظر بگیرید که شما با افکاری زندگی کنید که در تناقض کامل با افکار شخصی دیگری که در محله شما ساکن است و گردن کلفت است می باشد حالا چیکار می کنید؟ --شما اجازه بیرون رفتن از محله و تغییر محل سکونت را ندارید-- اگر افکارتان را نغییر دهید که دیگر خودتان نیستید. و در ضمن این نکته را در نظز بگیرید که آن شخص شما را می خواهد. منتظر جواب شما هستم [/quote] دراین شرایط که شما می فرمایید باید تقیه کرد و خود را قوی کنیم تا زمان لازم برسد. یعنی باید از در صلح وارد شویم و در پناه صلح قوی شویم و وقتی قوی شدیم اراده خود را تحمیل کنیم.

[quote name='hamedof' timestamp='1347369333' post='270504'] [quote] مثلا فیزیکی که بمب اتم بسازد و یا بمب الکتر مغناطیس درست کند اسلامی نیست اصلا این فیزیک انسانی هم نیست[/quote] انیشتین در سال های آخر عمر خود می گوید: اگر می دانستم که نظریات من باعث ساخت بمب اتم و استفاده آن علیه صدها هزار نفر انسان میشد ، آرزو می کردم که هیچگاه فیزیکدان نمی شدم و لوله کشی ساده بودم ! (قریب به مضمون) [/quote] علم وسیله است. علم می آید بررسی میکند آیا می توان جرم را به انرژی تبدیل کرد یا نه و ... این که از علم چه استفاده ای شود به ماهیت علم بستگی ندارد. از همین علم می توان استفاده بد کرد یا خوب. مثل همان مثال معروف چاقو. آیا ما چاقوی اسلامی داریم و چاقوی استکباری؟ چاقوی اسلامی را بدهی دست یک جانی، نباید بتواند جنایت کند؟ بچث من اسلامی کردن علم است که نمی فهمم یعنی چه وگرنه استفاده علم در راه اسلام را می فهمم یعنی چه. اسلامی کردن و بومی کردن به نظر من به علم قابل انتصاب نیست. ( باز می گویم به علوم! انسانی می توان نسبت اسلامی و غربی و ... داد)

با سلام خدمت همگی بزرگواران یک سوال داشتم، این "اسلامی کردن" یعنی چه؟ بنده علوم انسانی را نه می شناسم نه خیلی به معنی ساینس قبول دارم. آنها شاید نالج باشند، شاید هر چیزی باشند ولی علم به معنی ساینس نیستند. حالا شما چطور علم به معنی ساینس را می خواهید اسلامی کنید؟ ولتمتر اسلامی رابطه اهم اسلامی می دهد که با رابطه اهم استکباری فرق دارد؟ یا مفاهیم اسلامی را در غالب ساینس و فرمول و ... می خواهیم در آوریم؟ ساینس اصلا چه ربطی به اعتقاد دارد؟ اصل علم این است که ما فرض را بگذاریم بر ندانستن بعد بریم آزمایش کنیم و حدس بزنیم و از آن فرضیه تولید کنیم و .... اگر قرار باشد به چیزی که مربوط به ساینس است ما از قبل اعتقادی داشته باشیم که دیگر آزمایش و ... در آن راه ندارد. پس می بینیم که حیطه اعتقاد از علم بالکل جداست و نمی شود اسلام را علمی کرد یا علم را اسلامی کرد. آن بحثهای مدیریت و روان شناسی و الاهیات و ... را بنده ساینس نمی بینم که ما یک پدیده ای را آزمایش کنیم و روابط حاکم را حدث بزنیم و از اصول ریاضی و منطق بسط دهیم و به یک فرضیه برسانیم که همه ساینتیستها هم قبول داشته باشند که درستی آن قطعی نیست منتها آزمایشات فعلی با آن سازگار است و .... به نظر دوستان میشود فیزیک اسلامی و فیزیک استکباری داشت؟

[quote name='hamedof' timestamp='1347293715' post='270290'] بحث تکراری نکنید این هم تاپیک های مربوط به رادار [url="http://www.military.ir/forums/topic/2712-رادار-چیست؟/page__hl__%22رادار+چیست%22"]رادار چیست؟[/url] [url="http://www.military.ir/forums/topic/2794-رادار-چیست؟-قسمت-دوم/page__hl__%22رادار+چیست%22"]رادار چیست؟ قسمت دوم[/url] [url="http://www.military.ir/forums/topic/4007-رادار-چیست؟-قسمت-سوم/page__hl__%22رادار+چیست%22"]رادار چیست؟ (قسمت سوم)[/url] [url="http://www.military.ir/forums/topic/10680-رادار-چيست؟-4/page__hl__%22رادار+چیست%22"]رادار چيست؟[/url][url="http://www.military.ir/forums/topic/10680-رادار-چيست؟-4/page__hl__%22رادار+چیست%22"]4[/url] [url="http://www.military.ir/forums/topic/14342-رادار-چيست؟-قسمت-پنجم/page__hl__%22رادار+چیست%22"]رادار چيست؟ قسمت پنجم[/url] [/quote] بنده می خواستم کمی تخصصی تر در مورد قسمتهای الکترونیکی رادار صحبت کنم مخصوصا قسمت گیرنده آن. مثل قسمت تقویت کننده و فیلترهای پسیو. ابن قسمت که مخلوطی از مدارهای مخابراتی و سیگنال هست می تواند خیلی ابهامات را روشن کند تا قضاوتها تعدیل شود و هر که گفت رادار پسیو، ما علاوه بر حسن آن معایب را هم بدانیم. همان طور که الان تا هرکی بگه رادار اکتیو ما یاد نقطه ضعف آن هم می افتیم (مثلا جمینگ و شناسایی شدن منبع و ...) و اما برای برادر وارجو: [quote] نچ ، جناب میسولا ! این همش نیست ! Iran can overpower their frequency at [b]the satellite[/b] or[b] [/b][b]the ground receiver level[/b] with a stronger microwave signal of white noise and static. It "forces" them to accept that frequency over the weaker one, the military source said [/quote] بنده ارادتمند شما میسالو هستم. این منبع شما خودش هم نمی داند چی میگوید. دو چیز را از هم جدا کنیم: 1. جمینگ گیرنده زمینی: یعنی از جایی مشرف بر دهانه گیرنده یک نویز بسیار قوی روی همان فرکانس به دهنه گیزنده زمینی بفرستیم. این شدنی است و رواج هم دارد و بدرد اخلال در جانور هم نمی خورد. 2. جمینگ دهانه گیرنده ماهواره: این به شرطی شدنی است که دهانه به سمت زمین باشد و ما در آن ناحیه از زمین توانایی فرستادن پارازیت را داشته باشیم. این هم شدنی است و ایران هم کرده. ولی روی همه ماهواره ها کارا نیست. یعنی آن ماهواره هایی که دهانه ورودیشان به سمت یک ماهواره دیگر است را نمی توان جم کرد. از آنجا که ـمریکا آن طرف کره زمین است پس ما امکان اختلال در دهانه ورودی اصلی را هم نخواهیم داشت. پس این روش هم به درد اخلال در جانور نمی خورد. 3!!!؟ به نظر می رسد شما فکر می کنید می شود دهانه [b]فرستنده [/b]ماهواره را مورد اخلال قرار داد! آیا درست است و بنده این برداشت را درست داشته ام؟ اگر این طور باشد بگویید تا من عرض کنم چرا فرستنده را نمی شود با فرستادن موج قوی تر مختل کرد.

[quote name='Thundar' timestamp='1347319648' post='270364'] البته هم اینکه ترکیه پرمدعا رو با اختلاف فاحش کنار زدیم جای بسی خوشحالی داره در مجموع با توجه به شتاب رشد علمی کشور میشه اینجور تخمین زد که تا 6 تا7 سال اینده قطعا جزو 10 کشور اول دنیا خواهیم بود بحث دیگه ای که در مورد تولید علم نه تنهاتو ایران بلکه تو تمام دنیا مطرحه نه تبدیل علم به فناوری بلکه کلاس و پرستیج علمی یه کشوره البته نه اینکه تبدیل علم به فناوری در درجه دوم باشه بلکه منظورم بیشتر اینه که اینا لزوما الیاج یه سکه اند و هر دو با هم باید لحاظ بشن [/quote] به نظر شما دوست گرامی، چرا ما اینقدر شتاب در تولید علم داریم؟ یعنی چه انگیزه ای دانشجویان ما را اینقدر تحریک کرده که سر حدات علم را مورد پژوهش قرار دهند؟ چند گزینه مطرح کنم: 1. دانشجویان به دلیل همایتی که ( مالی و امکاناتی) در صورت تولید علم از آنها می شود به این سمت رفته اند 2. دانشجویان ایرانی ذاتا علاقه مند به تولید علم در سرحدات دانش بشری هستند و نیاز به مشوق ندارند 3. به دلیل تاکید دینی روی تولید علم دانشجویان همه به سمت تولید علم رفته اند 4. به دلیل وطن دوستی و رفع نیاز صنایع کشور داوطلب شده اند 5. مجبور اند تولید علم کنند وگرنه نمره نمی گیرند یا ... 6. چون دانشگاههای خارجی فقط افراد تاپ را ساپورت می کنند، دانشجویان ما همگی سعی می کنند تاپ باشند و بروند

[quote name='hamedof' timestamp='1347313387' post='270356'] برادر امواج الکترو مفناطیس به صورت کروی در همه جهات حرکت می کنند و تا به وسیله ی جسمی جذب نشند به جرکت خودشون ادامه میدن! [/quote] با سلام این که فرمودید بمب را در کجا منفجر می کنند: بستگی دارد بخواهند تا کجا را تحت تاثیر قرار دهند. معمولا یک کلاهک هسته ای را زیر یونوسفر منفجر می کنند. زیرا یونوسفر مانع عبور بسیاری امواج الکترو مغناطیسی می شود. این که فرمودید بمب را در هوا منفجر نمی کنند : 1. ممکن است بکنند البته مثلا در ارتفاع 50 کیلومتری (برای محدود کردن اثرش و استفاده کردن از یونیزاسیون هوا برای محدود نگه داشتن دامنه تاثیر) 2. من نگفتم در هوا منفجر می کنند، گفتم اگر این امواج قوی بخواهند از هوا عبور کنند، لاجرم هوا را یونیزه می کنند. این یعنی هوا تا حدی هادی می شود و طبق قانون لنز در آن جریانی تولید می شود که میدان بمب را کم کند. این یعنی برد امواج الکترومغناطیسی خیلی قوی در هوا محدود است ( و عملا بستگی فراوان به عرض پالس پیدا می کند) این که فرمودید امواج کروی حرکت می کنند: امواج الکترو مغناطیسی در خلا این رفتار را دارند. در مجاورت دیگر اجسام این اصلا صحیح نیست. مثلا در زیر یونوسفر، از خاصیت بازتابش یونوسفر استفاده می کنند و امواج که به سمت خارج زمین می زود را مثل آینه به زمین بر می گردانند. خصوصا در مورد EMP رفتار و شکل حرکت موج اصلا کروی نیست و تا حد زیادی تحت میدان مغناطیسی زمین الکترونهای ایجاد شده در انفجار شروع یه شتاب گرفتن می کنند و یک مدار دایره ای عمود بر میدان مغناطیسی زمین را طی می کنند که این طبق قانون فارادی یک میدان را ایجاد می کند که با میدان الکترو مغناطیسی اصلی بمب تداخل کرده شکل کلی را کج و معوج می کند. این کج . مع.ج شدن تا حد زیادی به تعداد الکترون ایجاد شده در اثر انفجار، ارتفاع بمب، مداری که بمب در آن منفجر شده و همان عرض پالس میدان مغناظیسی تولید شده مستقیما توسط بمب دارد. (عرض این پالس یعنی چقدر زمان طول کشیده تا بمب از ابتدای انفجارش تا واپاشی اکثر سوخت برسد. این خیلی تابع شدت تحریک نوتزونی اولیه است که به بمب داده می شود. هرچه تحریک بیشتر، عرض پالس کمتر و شدت میدان رسیده به زمین بالاتر می رود)

[quote name='hamedof' timestamp='1347313387' post='270356'] برادر امواج الکترو مفناطیس به صورت کروی در همه جهات حرکت می کنند و تا به وسیله ی جسمی جذب نشند به جرکت خودشون ادامه میدن! [/quote] با سلام این که فرمودید بمب را در کجا منفجر می کنند: بستگی دارد بخواهند تا کجا را تحت تاثیر قرار دهند. معمولا یک کلاهک هسته ای را زیر یونوسفر منفجر می کنند. زیرا یونوسفر مانع عبور بسیاری امواج الکترو مغناطیسی می شود. این که فرمودید بمب را در هوا منفجر نمی کنند : 1. ممکن است بکنند البته مثلا در ارتفاع 50 کیلومتری (برای محدود کردن اثرش و استفاده کردن از یونیزاسیون هوا برای محدود نگه داشتن دامنه تاثیر) 2. من نگفتم در هوا منفجر می کنند، گفتم اگر این امواج قوی بخواهند از هوا عبور کنند، لاجرم هوا را یونیزه می کنند. این یعنی هوا تا حدی هادی می شود و طبق قانون لنز در آن جریانی تولید می شود که میدان بمب را کم کند. این یعنی برد امواج الکترومغناطیسی خیلی قوی در هوا محدود است ( و عملا بستگی فراوان به عرض پالس پیدا می کند) این که فرمودید امواج کروی حرکت می کنند: امواج الکترو مغناطیسی در خلا این رفتار را دارند. در مجاورت دیگر اجسام این اصلا صحیح نیست. مثلا در زیر یونوسفر، از خاصیت بازتابش یونوسفر استفاده می کنند و امواج که به سمت خارج زمین می زود را مثل آینه به زمین بر می گردانند. خصوصا در مورد EMP رفتار و شکل حرکت موج اصلا کروی نیست و تا حد زیادی تحت میدان مغناطیسی زمین الکترونهای ایجاد شده در انفجار شروع یه شتاب گرفتن می کنند و یک مدار دایره ای عمود بر میدان مغناطیسی زمین را طی می کنند که این طبق قانون فارادی یک میدان را ایجاد می کند که با میدان الکترو مغناطیسی اصلی بمب تداخل کرده شکل کلی را کج و معوج می کند. این کج . مع.ج شدن تا حد زیادی به تعداد الکترون ایجاد شده در اثر انفجار، ارتفاع بمب، مداری که بمب در آن منفجر شده و همان عرض پالس میدان مغناظیسی تولید شده مستقیما توسط بمب دارد. (عرض این پالس یعنی چقدر زمان طول کشیده تا بمب از ابتدای انفجارش تا واپاشی اکثر سوخت برسد. این خیلی تابع شدت تحریک نوتزونی اولیه است که به بمب داده می شود. هرچه تحریک بیشتر، عرض پالس کمتر و شدت میدان رسیده به زمین بالاتر می رود)

[quote name='shsshed' timestamp='1347304098' post='270321'] [quote name='komsomolets' timestamp='1347303037' post='270318'] یه بازی با کلمات مسخره! تولید مقاله به معنای تولید علم نیست. واضحه وقتی در دانشگاهها تو ایران 4طاق باز میشه و انواع و اقسام دانشگاههای آزاد و پیام نور و موسسه های آزاد و غیره مثل ریگ بیابون دانشجو میگیره، همه این عزیزان باید یه مقاله ای بالاخره از یه جا تولید کنن تا فارغ التحصیل بشن. با این وضعیت چند سال دیگه شانزدهم که هیچی رتبه اول دنیا رو میگیریم. اما ارزشش چیه؟ برید به جای تبریک الکی گفتن ببینید جایگاه ایران در ارجاع خارجی به هر مقاله چیه. بین 96 تا 2012 سهم ایران در این عرصه بسیار حقیر بوده: [url="http://ncrt.ir/images/image/7208/charts/16_3373.png"]http://ncrt.ir/image...rts/16_3373.png[/url] میبینیم که بین سالهای 96 تا 2010 کیفیت مقالات ایرانی نازلتر و بی ارزشتر شده: [url="http://fararu.com/files/fa/news/1391/2/4/674_814.jpg"]http://fararu.com/fi...2/4/674_814.jpg[/url] [/quote][color=#FF0000][b]فکر نکن هر مقاله ای که بی کیفیت باشه مورد قبول ای اس ای و اسکوپوس قرار می گیره[/b][/color] [color=#FF0000][b]این دو نهاد علمی ابروی علمی خودشون رو هرگز ضایع نمی کنند[/b][/color] [color=#FF0000][b]حتما کیفیت این مقالات تایید شده که به احتساب این دو شرکت معتبر امده[/b][/color] [color=#FF0000][b]شما فکر کردی هر فارغ التحصیلی مقاله اش میره ای اس ای اس یا اسکوپوس ؟[/b][/color] [color=#FF0000][b]من پروفسور محققی از دانشگاه صتعتی نوشیروانی رو میشناسم که کوچیکترین میکروفن دنیا رو ساخته[/b][/color] [color=#FF0000][b]و بعد از 15 سال تحقیق فقط 4 مقاله در ای اس ای و 5 مقاله در اسکوپوس به ثبت رسونده[/b][/color] [color=#FF0000][b]با اینکه در مجموع38 مقاله در مورد فناوری نانو داشته[/b][/color] [color=#FF0000][b]تولید علم ، همان تولید مقاله است وگرنه علم رو در چه قالب دیگری می توان بیان کرد[/b][/color] [color=#FF0000][b]شما بهتر است برای ریاست ای اس ای ثبت نام کنید . حیف است [/b][/color][b] [/b] [/quote] میدانید بزرگترین انگیزه محققان دنیا برای تولید علم چیست؟ آنها با حل کردن مشکلات شرکتهای صنعتی، پشتیبانی مالی و تجهیزاتی به دست می آورند. بنا بر این تشویق می شوند به کار علمی ادامه دهند. می دانید یکی از انگیزه های بزرگ دانشجویان ایران برای تولید علم چیست؟ می خواهند توسط دانشگاههای خارجی جذب شوند و از ایران بروند. (متاسفانه شرکتهای صنعتی در ایران نه بودجه ای معادل همتایان خارجی دارند تا اینها را تشویق کنند نه آینده نگری آن شرکتها را) این خیلی بد است که ما این قسمت ماجرا را نبینیم. سالانه بهترین مقالات ما به هدف تحت تاثیر قرار دادن دانشگاههای اروپا و آمریکا نگاشته می شود و بهترین محققان ایرانی ابزار لازم را در ایران نیافته مجبور به مهاجرت می شوند. این که علم تولید شود خوب است اما باید دید کجا مصرف می شود. آیا مشکلات صنعتی کشور ما را حل می کند یا دشمن را. کاش ما امکاناتی داشتیم تا بجای دفع محققین از ایران روند معکوس می شد و محققین کشورهای دیگر جذب ایران می شدند. از بین هم کلاسی های من "همه" یعنی 100 در 100 معتقدند ماندن در ایران به رشدشان لطمه می زند... و بسیار تلاش می کنند تا علم ایجاد کرده و شناخته تر شوند تا بتوانند فاند یا ادمیشن بگیرند و بروند...

[quote name='maysam2007' timestamp='1347301852' post='270311'] با سلام. [quote]نتیجتا در رادار پسیو : بسیار احتمال فالس آلارم بالاست چون ملاکی برای شکل موج ندارد[/quote] فکر کنم شما رادارهای موشک های ضد رادار رو با رادارهای شناسایی پسیو زمینی اشتباه گرفتین. یا حق [/quote] با سلام خدمت برادر گرامی میثم، هردو اینها پسیو هستند. بنا بر این شباهت اصلا عجیب نیست. با این تفاوت که موشک ضد رادار باید یک منبع را شناسایی کند اما پسیو زمینی باید یک جسم بدون تشعشع مستقیم را شناسایی کند. چرا می فرمایید بنده "اشتباه گرفته ام"؟

[quote name='hamedof' timestamp='1347286356' post='270269'] البته برای اینکه همچین چیزی اتفاق بیفته باید یه بمب قوی اتمی بالا سر ایران منفجر بشه که بالطبع کل خاورمیانه رو سرویس می کنه ! یعنی ایران ترکیه ، کشورهای حوزه خلیج فارس ، افغانستان و پاکستان! از نظر شما همچین ریسکی می کنه اسرائیل؟! در ضمن شبکه برق که از کار نمی فته ! شاید قسمت سوئیچینگ ولی کلیه ی سیم های انتقال سالم می مونند چون این سیم ها می تونند میدان های عظیم الکتریکی رو جابه جا کنند ! پس یک شار لقایی نمی تونه کاری از پیش ببره! [quote name='aminmessi' timestamp='1347286315' post='270268'] یک سوال : قسمت های الکترونیکی تجهیزات نظامی در برابر این بمب ها مقاوم اند ؟ میشه مقاوم شوند ؟ [/quote] برای مقاوم شدن کافیست تا عایق های جریان برق در اطراف تجهیزات نصب شود ! [/quote] مقاوم سازی در برابر EMP به هیچ وجه با عایق سازی دور مدارات ممکن نیست چرا که EMP عملا ولتاژ در خود مدارات ایجاد می کند. مقاومت از طریق قفس فارادی امکان پذیر است ولی خیلی گران تمام می شود طوری که آمریکا هم دیگر خیلی روی همه محصولاتش (حتی خیلی از جنگنده هایش) اجرا نمی کند. بمب EMP می تواند با کلاهکی بسیار کوچک هسته ای با شعاع تنها 100 کیلومتر ایجاد شود. مساله کوچک کردن محدوده نیست. مساله بزرگ کردن محدوده است چرا که یونیزاسیون هوا عملا یک قفس دور بمب ایجاد می کند. بنا بر این با بزرگ کردن بمب، تاثیر بمب به صورت خطی زیاد نمی شود. این مساله به خصوص در مورد بمبهای هیدروژنی صادق است که مرحله اول انفجار عملا مرحله دوم را خنثی می کند.