[quote]من فكر مي كنم از نوع صاعقه باشن [/quote] کدوم ها؟! اینها که رو باندن؟!

واالله واریور جان آخرین باری که من معنی استال رو از توی دیکشنری چک کردم به معنی "متوقف شدن یا کند موتور در حین کارکرد بود!" حالا اگر جدیدا تغییر کرده من خبر ندارم برادر! هرچند که در معنی هواپیمایی هم به معنی متوقف شدن چرخیدن موتور هست...!!!!!

[quote]پس آنتوف 140 بود! احتمالا تنها مدل آموزشی بود آمارش اصلا جالب نیست حالا چرا می خوان ازش به عنوان هواپیمای مسافربری استفاده کنن![/quote] قبلا استفاده کردند! الان ایران ایر تور و یک شرکت هواپیمایی دیگه ازش استفاده می کنند! به نیروی انتظامی هم 3 فروند تحویل داده شده!

عجب یعنی روی زمین استال کرده؟!!!!!! این دیگه نوبرشه!! اف-35 جان هواپیمایی که موقع بلند شدن موتورش استال کنه می دونی یعنی چی؟! یعنی حتی روی زمین قابل اطمینان نیست چه برسه در هوا! به هرحال محصول اکراینه و سهامش هم تا حدودی در دست روسیه است کرکس جان! شرقی نیست که بخواییم بکوبیمش این هواپیما برای کشور ما مناسب نیست! باید روی همون سوخو سوپر جت سرمایه گزاری بشه! که محصول پیچیده تر و پیشرفته تری هم هست!

هادی جان در مهندسی معکوس هرچیزی رو که بشه داخل کشور تولید کرد از داخل کشور می خرند و هرچیزی رو نداشته باشیم از خارج! به هرحال فکر می کنم هرچه باشه متخصصین ما توانایی آنالیز یک موتور رو داشته باشند حداقل!!

[quote]من نمي دونم پست دادم اما پاك شد . اتفاقا هواپيما ايران 140 بوده به خلباني آقاي گردان كه در نمايشگاه امسال كيش هم با ايران 140 حضور داشتند . ضمنا حالا كه سقوط كرده . آسمون به زمين كه نرسيده . ان شا الله متخصصين ما كه از عهده اف 14 با اون همه عظمت براومدند از عهده اين هواپيما نيز برمي آن . اين هواپيما هم براي آموزش كرو اولي شركت ايران اير تور بود كه تعداد زيادي از ايران 140 رو سفارش داده است . هواپيما هم هنگام تاچ اند گو بوده كه موتور سمت راست از دست ميره و دچار استال ميشه و به سمت راست كشيده ميشه . و از باند خارج و به بيرون از محوطه فرودگاه ميره و نهايتا زمين ميخوره و خلبانها و دانشجويان هم قبل از اينكه به بيمارستان برسند فوت كردند . زمانيكه هواپيما براي پرواز آموزشي بلند ميشه حتما كه نبايد دو يا سه نفر همراه خلبان باشند . اين قانون كه نيست .[/quote] خدا رحتمتشون کنه، حالا ایشون خلبان ماهری بودند یا خیر؟ جوان بودند؟ یعنی در اصل روی زمین فوت می کنند و هواپیما اصلا از باند بلند نمی شه درسته؟!

کرکس جان ولی اون لینکی که دادین یک ایران-140 در حال سوختنو نشون می ده! باید به اون خبرگزاری شک کرد دوست عزیز! وگرنه بقول شما ایران-140 که آموزشی نداره!

[quote][quote][quote]عزیزم تو رهگیر بیشتر از موتور رادار و موشک ها اهمیت داره که ما اونا رو هم نداریم[/quote] موتور رو که داریم من که می گم مهندسی معکوس موتورهای فانتوم، رادار توپاز هم که برای رهگیر خوبه! موشک هم ببینیم این موشک حرارت یابی که وعده اشو داده بودند چه شد![/quote] موتور که نداریم رادار توپاز هم که نداریم بلکه بخواییم بخریم موشک حرارتی هم که فعلا بردش 40 کیلومتره[/quote] رادار صاعقه رو می گن توپاز آپگرید شده است، یعنی خود رادار توپاز نیست و آپگرید شده! احتمال داره از روی میگ-29 کپی شده باشه! موتور رو هم که توی پیام بهتون توضیح دادم، اون موشک هم بله برد مفیدش اعلام کردند که 40 کیلومتره ولی برد کلیش رو 100 اعلام کردند!

سلام دوستان؛ داشتم مقالات سایت های خارجی رو می خوندم! اغلب از عدم کیفیت آموزش در نیروهای مسلح سخن می گفتند و همه هم روی بی توجهی و کم کاری نظر جمعی داشتند! (که خداییش دروغ هم نمی گند!). خواستم نظر دوستان رو بدونم! خواهشا بدون صحبت های احساسی! بالاخره اگر چنین باشه باید اصلاح بشه! کشور ما در وضعیت حساسی به سر می بره! اغلب دوستان سربازی رفتند و از وضعیت با خبرند! دو ماه آموزشی سرسری! بعد از آموزشی هم یک کلاش می دند دست آدم می گند برو نگهبانی بده در مطب! آخه این شد آمادگی؟! الحمدالله از نظر تسلیحات زمینی وضعمون خیلی خوبه من تعجب می کنم که چرا در چنین وضعیتی به سر می بریم! (بله من هم می دونم دوره های تکاوری ایران از بهترین در جهان و با ساس انگلیس و کلاه سبزهای آمریکا مقایسه می شه! و حتی بهترم هست!). ولی ما باید وضعیت این 800 هزار نفر نیروی آماده و ذخیره هم در نظر بگیریم! فردا جنگ شد این 800 هزار نفر که نمی تونند برند سپر تیر بشند! این ها باید آموزش داشته باشند!

[quote][quote]سوخو-100 سوپر جت واقعا چیز جالبی به نظر می آد! امیدوارم که برای امضا سندی درباره سوپر جت رفته باشه تا ایران-140 چون ایران-140 ثابت کرده که هواپیمای مورد اطمینانی نیست![/quote] بالاخره ما نفهمیدیم این آنتونوف 140 مورد اطمینان هست یا نیست!!!!!!!!!!!!! یک میگه آخر اطمینانه و خوبه و فلانه! یکی میگه غیر قابل اطمینانه![/quote] نیست عزیزم! موتورش به سرعت داغ می کنه! این هواپیما برای نواهی سرد سیر ساخته شده نه آب و هوایی اغلب گرم ایران! مشکل از سازندگان هواپیما نیست مشکل از طراحی کلی هواپیماست! این هواپیما بدرد ایران نمی خوره! نمی دونم مسئولین چه فکری کردند که امتیاز ساختشو خریدند! راستی اینم بگم که این هواپیما موتورش به شدت داغ می کنه و باید فقط چند ساعت صبر کرد تا موتورش خنک شه بعد پرواز کنه! استفاده نظامی از این هواپیما اصلا مقدور نیست! درضمن دوستان فکر نکنند این هواپیما چون در ایران ساخته شده، این گونه است! اصلا این هواپیما با آب و هوای ما سازگار نیست! من به شخصه حاضر نبودم و نیستم که سوار این هواپیما بشم و جون خودمو به خطر بندازم!

سوخو-100 سوپر جت واقعا چیز جالبی به نظر می آد! امیدوارم که برای امضا سندی درباره سوپر جت رفته باشه تا ایران-140 چون ایران-140 ثابت کرده که هواپیمای مورد اطمینانی نیست! در ضمن اگر موتور هم از دست رفته باشه یک خلبان ماهر می تونه هواپیما رو بنشونه! من تعجب می کنم!

[quote]عزیزم تو رهگیر بیشتر از موتور رادار و موشک ها اهمیت داره که ما اونا رو هم نداریم[/quote] موتور رو که داریم من که می گم مهندسی معکوس موتورهای فانتوم، رادار توپاز هم که برای رهگیر خوبه! موشک هم ببینیم این موشک حرارت یابی که وعده اشو داده بودند چه شد!

[quote]اين هواپيماهاي ملخي كه بايد از هواپيماهاي جت امن تر هم باشه و توانايي فرود تو هر جايي رو داشته باشه ! اميدوارم تو منطقه پرواز ممنوع شكار پدافند هوايي خودش نشده باشن![/quote] !!!!!!!! نیودی جان فکر می کنم پدافند فرق هواپیمای مسافربری و جنگنده رو بفهمه؟! اتفاقا امیدوار باش لااق اینطوری سقوط کرده باشه که ما بدونیم این هواپیما یک امنیتی داره باز! در اون صورت مسئولین هم مجبورن خسارت رو به خانواده قربانیان پرداخت کنند!

دومینشه نصیر جان! البته خوب مشخص شد که این هواپیماها امنیت ندارند! یکی به من بگه که اینها چطور می خوان فردا بعنوان آواکس و ترابری استفاده بشند وقتی حتی نمی شه جون انسان ها رو بهشون سپرد؟! می گه دوتا بوده! یک مورد سال 2002 یکی هم 2009 که این یکی باشه! یکی دیگه هم در سال 2005 در آذربایجان بوده که مال ما نبوده. همچنین اعلام کرده که نتایج تحقیقات هیچگاه اعلام نشده است. [align=left] The An-140 has suffered three accidents where all onboard died, two in Iran (2002 & 2009) and the other in Azerbaijan (2005). Investigation results were never published.[/align] به هرحال حالا که بوئینگ ها و ایرباس ها دم به دم سقوط می کنند! (تازه به خاطر کلاغ و کفترهایی که می رن توی موتور هواپیما!). نمی شه انتظار داشت اینا سقوط نکنند! ولی حداقل منطقی! یعنی هر هفت سال یک بار؟!

شاید جنگنده خریداری شده؟! یا شاید هم میگ-29 ها از تبریز رفتند مشهد پیش فامیلاشون! دیدن و بازدید!

نوع هواپیما ایران-140 خودمونه! خدا بیامرزه خلبان و سایرین رو! آخه این هواپیما که نشست و برخواستنش هم بهش اعتمادی نیست و چند سال گذشته هم سانحه داده چطور می خواد نقش هواپیمای ترابری و آواکس رو بازی کنه؟! هرچند که فعلا پیشداوری زوده باید دید که مشکل از چه بوده؟!

[quote]عماد مغنيه تو حزب الله چه پست سازماني داشت؟ يك طراح جنگي؟ نظير صياد شيرازي؟ يا بيشتر !!؟[/quote] ایشون طراحی عملیات های گوناگونی بر عهده داشت! منابع غربی می گند ایشون: در هایجک هواپیمای اسرائیلی، منفجر کردن بانکر سربازان آمریکا و فرانسه، منفجر کردن آمیا آرژانتین، یو.اس.اس کول در خلیج فارس، منفجر کردن 19 خلبان آمریکایی! و... شرکت داشتند که بیشتر این ادعاها رو نمی شه تایید کرد! مثلاً یو اس اس کول که کار بن لادن اینا بود! بن لادن کجا حزب الله کجا! و منفجر کردن خلبانان آمریکایی هم که القاعده مسئولیتشو پذیرفت من نمی دونم اینا چرا اینقدر دروغ به این بنده خدا بسته اند! ایشون کسی بودند که وقتی می خواستند شهرک های صیهونیستی رو موشک باران کنند به ساکنین اخطار می کردند! و مرد خدا ترسی بودند.

هادی جان اگر تا حالا به دانش موتور جنگنده دست پیدا نکرده بودیم توی این 3 سالی که قطعات یدکی برای تام کت ها تولید نمی شه تام کتی نداشتیم!! قطعات یدکی اف-4 هم که به ما نمی دن! بقول شما داخل بازار سیاه که تولید انبوه نمی کنند! بالاخره با مهندسی معکوس و کپی زنی دارند این ناوگان هوایی رو نگه می دارند! و تا حدودی هم توسعه می دن! راستی هادی جان برای کشوری که موتور موشک می سازه موتور جنگنده که کاری نداره!

کرکس جان منظور من بیشتر ساختن بدنه بود! بدنه که می تونیم بسازیم انشالله؟! بعد موتور فانتوم که موتور قدرتمندی هم هست رو مهندسی معکوس کنیم! فوق یکم تراستش رو بالاتر می بریم!!!!! منظور من این نیست که خود اف-4 رو تبدیل به رهگیر کنیم! بلکه از موتورش یا از مهندسی معکوس موتورش برای ساخت جنگنده استفاده کنیم!

[quote][b]يا ايها المنحرفون ! بازگرديم به اصل تاپيك ![/b] در مورد 71 ميليون تومن ! من هم نظر شما رو دارم ! منتها قيمت تاو رو يه نفر ديگه گفت و قيمت ميثاق رو يكي ديگه ! حالا اگر قيمت تاو رو قبول كنيم ميثاق گرانتر باشه باور پذير تره ! منتها نظر خود من در مورد قيمت ميثاق 7 ميليون تومن زياده و براي تاو حدود 3 تا 4 ميليون ! مگر اينكه .....[/quote] آره همین حدود هاست برادر تازه بیشتر همین هزینه هم صرف موتور و سیستم الکترونیکی فرو سرخش می شه! می دونم می خوای چی بگی برادر! ولی آخه مگه می شه این موشک ها از خارج بیان! ما ماهواره فرستادیم هوا!

کاوشگر ماه! دارند می سازند!

اگر پرتابشون موفق باشه مطمئن باشید که می گند ایران از کره شمالی تکنولوژی رو گرفته!!!! واری جان خوب این افراد می تونند بدون استعفا بیان ایران در غیر اینصورت اونا نمی تونند ترورشون کنند! وقتی اومدن ایران دیگه اونا هیچ غلطی نمی تونند بکنند! راستی واری جان یکم واقعگرایانه نگاه کنیم! هند الان خیلی وقت است که ماهواره فرستاده، همکاری گسترده ای هم با تمام جهان غیر از چین و پاکستان داره! خیلی هم ایستگاه زمینی داره و بودجه اش هم خیلی بیشتر از ماست ولی هنوز موفق به فرستادن فضانور نشده و تازه می خواد کاوشگر بفرسته! اونوقت ما با این بودجه چطور می خواهیم به این هدف دستیابی پیدا کنیم اونم قبل از هند؟! البته مسلماً قبل یا بعد از هند ما کشوری خواهیم بود که فضانور خواهیم فرستاد! البته مشکلی نیست می فرستیمش اون بالا ولی دیگه بر نمی تونه بگرده پایین! الان داشتم لینکی که مارشال عزیز داده بود می خوندم نوشته بود که کره شمالی تکنولوژی رو از ایران وارد کرده! جالبه! تا قبل از پرتاب همه برعکس اینو می گفتند!

آره واری جان لاف زدند ایشون! مگه تاموهاوکه؟! چیزی که داخل کشور تولید بشه قیمتش خیلی ارزونتر می شه! یعنی اختلاف قیمتش با شهاب-3 چیزی حدود 400 میلیونه؟! اصلا با عقل جور در نمی اد!

رومل جان می دونم چی می گی! ولی ما مشتاقانه منتظریم که بشنویم! واری جان خوب شبیه ساز بسارند! شبیه ساز درست حسابی! اون آقایی که ازش پرسیدی شلیک کردی با این ها یا خیر راجب کیفیت شبیه سازها چی می گفت؟ گلوله تانک ها حالا زیاد در نمی اد می شه یک کاریش کرد برادر! 400 هزار تومن که چیزی نیست!

[quote]آموزش عمومي خيلي خوبه و در شرايط بحراني واقعا به كمك مياد ! از اين خدمت سربازي هم خيلي استفاده هاي فرهنگي ميشه ! [/quote] آره برادر دیگه! ببین این یعنی آموزش ها در سطح خیلی خوبی قرار داره!!