انجمن بزرگ میلیتاری

عرض کردم اگر خیلی مایل هستید ، نام ها را بدونید ، کتاب را تهیه و پاسخ رابدید در ضمن ، بجای اینکه حاشیه بروید ، اصل مطب را پاسخ دهید ، چون اصل مطلب هنوز سر جاش خودش هست . با مطالعه پست های قبلی

[quote name='death' timestamp='1405947828' post='395047'] خواهشن جواب سوال های من رو با نقل قول بدید من که نمیتونم بگردم ببینم کجا جواب کجا رو دادید! در ضمن یادم نمیاد ما تو میلیتاری پزوهش دکتری کرده باشیم ؟ اصلا چه ربطی به دکتری داره ویکی پدیا هر چیز رو ک حفظ کردید هر جا نمیتونید بکار ببرید که !! ویکی یه توضیح کلی از شرایط میده عموما هم دقیق نیست تو هیچ بحثی هم خیلی تخصصی وارد نمیشه اما کلیت داستان رو میشه فهمید گو اینکه منابع دیگه ای هم هست خیلی راحت میشه اورد بعد پاسخ شما به تمامی سوالات من حتما از منابع غیر ویکی که برای پزوهش دکتری شما هم بکار بیاد رفرنس میدم در ضمن شما که انقدر تو مبحث رفرنس دهی با اصول پزوهش های دکتری کار میکنید خواهشن به جای یه کتاب 1200 صفحه ای شماره صفحه یا عین جملات رو بدید موفق باشید! اینکه فلان چیز تو فلان کتاب 2000 صفحه ای اومده خیلی مسخره هست در ضمن کیه که پروفسور متوهم رو نشناسه گفته های ایشون توسط بنیاد های مرتبط به طور کلی رد شده خیالتون راحت لینک بدید به گفته هاشون لینک جواب رو خواهید گرفت نگران نباشید ! [/quote] در یونان باستان ، سوفسطاییان هم ، همین روش شما را داشتند ، به جای دادن پاسخ مستدل ، بیراهه می رفتند و الی آخر ، جنابعالی برای هر کدام از سئوالات فوق ، پاسخی دارید ، بفرمایید ، چون پاسخ منطقی ندارید ، همه را متوهم می دونید ، در حالی که خودتون هم می دونید که دلایل تان (البته به غیر از کمی در مورد سازه های فولادی ) بقیه ، هیچ مستدل نیست . اگر بود به قول خودتان مدرک و سند معتبر می آورید . جوابهای شما به ترتیب شماره است . در ضمن ، حضرات کمسیون 11 سپتامبر که دیگر متوهم نیستند ؟؟؟؟؟؟؟ [quote name='Ludendorff' timestamp='1405947953' post='395049'] نمایی از برج ها [img]http://www.infiniteunknown.net/wp-content/uploads/2011/03/wtc-building-7-map.jpg[/img] دقت کنید به فاصله ی کم ساختمان شماره 7 و جهت ریزش آوارها غیر منطقی نیست آواری که با اون سرعت فرود میان بعد تخریب ساختمان شماره 6 که تو عکس معلومه برج شماره 7 رو که کاملا در مسیر هست تخریب کنه [img]http://s3.amazonaws.com/nasathermalimages/public/images/wtc7debrisfield5qa.jpg[/img] [img]http://s3.amazonaws.com/nasathermalimages/public/images/wtc-photo_wtc7.jpg[/img] [/quote] خوب این تصاویر چند روز بعداز حادثه گرفته شده ؟؟؟؟ اتفاقا" خوب شد تصاویر را گذاشتید چون دنبال همین تصاوی می گشتم ، دو برج با X متر ارتفاع در جای خودشون ، با حداقل خسارت به ساختمان های اطراف درجا ریخته شدند و این تصاویر ، بهترین نشانه و مدرکی هست که نشون می دهد ، برج ها نه از بالا ، بلکه از بخش های پایین منهدم و سپس فرو ریخته شده است

[quote name='MR9' timestamp='1405933505' post='395002'] مثل اینکه این دوستمون یک سرکابل اینترنت یا مودم وایرلس منزل شان به NSA یا CIA یا FSB یا یکی از از این سازمانهای اطلاعاتی وصل است - بنده در پست قبلی هم گفتم در صورتی که دلیل ایشان را در ارنباط با سازه فلزی برج ها قبول کنیم ، بقیه سئوالات را پاسخ بدهند ، چون ایشان خیلی سمپات ایالات متحده هستند . این همه سئوال وجود داره ، حداقل سعی کنند به زبان اصلی گزارش کمسیون 11 سپتامبر را مطالعه کنند یا ترجمه فارسی آن را توسط ابرار معاصر ترجمه شده بخونند . اینقدر بی منطقی واقعا" نوبره !!!!!!!!! مستندات [size=5][color=#ff0000]پرفسور استیون جونز، فیزیکدان هسته‌ای آمریکا [/color]، هم شاید به قول این دوستمون جزو توهمات باشه !!!!!!!!!!!!!!!!!!![/size] نکته جالب اینه که همه را متوهم می دونند و خودشون را مبرا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! یا ایشان فقط جاهایی از مطالب را که به نفع ایشون هست مطالعه می کند یا اینکه بشدت تحت تاثیر قدر قدرتی ایالات متحده قرار گرفتند . نکته جالب تر این است که تصاویر را بی ربط می دونند ، تحلیل ها را بی ربط می دونند ، همه چیز بی ربط است و فقط دلایل ایشان مرتبط والا ، تن سوفسطائئان یونان باستان داره توی مدفن شان از این همه دلایل منطقی می لرزد [/quote] این دوستانی هم که لطف می کنند و مثبت و منفی می دهند ، 1- دوستانی که مثبت می دهند ، لطف دارند 2- دوستانی هم که منفی می دهند ، حداقل اگر دلیلی دارند ، بفرمایند ،استفاده می کنیم

[color=#ff0000]خوب بازهم منطق مستدل شما و [/color][color=#0000cd]ادبیات متوهمانه[/color][color=#ff0000] شما بیشتر آشکار شد ، چون فقط آنجاهایی که نه شما و نه بزرگتر از شما قادر نیست به اصل منابع رجوع کند را فرمودید و لابد انتظار دارید با این استدلال ها تاثیر هم داشته باشه !!!!!!!!!!!!!!!!!!![/color] 1- بله در موج انفجار خیلی چیزها پرتاب می شوند و البته در حرارت به قول شما 600 درجه خیلی چیزها می سوزند و صد البته در شهر شما و در جریان برخورد یک هواپیما به یک برج ، کالبد 200 نفر آدم + پاسپورت هایشان می سوزند و از میان می روند ، ولی پاسپورت تروریست ابوعطا از تیتانیوم ساخته شده و از بین آن همه آوار و فلز مذاب و میلیون ها تن سنگ وبتون ..... پاسپورتی که نشون می ده کار القاعده است ، سالم !!!!!!! بدست اف بی آ میرسه ( دیوار از شدت این منطق واستدلال ترک بر می داره هیچی ، از ریشه نابود می شه ) 2- به تصاویر گرفته شده فیلم هایی که در فضای وب هست مراجعه کنید ، ماشاا... از من وارد تر و باسوادتر هستید .( البته فرض می گیریم این بخش حرف شما درست باشه ) 3- حالا نویت من شد که مثل شما منطق داشته باشم !!! از کجا می دونید که این آدم خبرنگار بوده و مامور سرویس اطلاعاتی برای چک کردن میزان هوشیاری پرسنل فرودگاه ها و ایرلاین ها نبوده ؟؟؟؟؟؟؟ که اینقدر با طمینان می فرمایید که خبرنگار بوده ؟؟؟؟؟ می بینید ، چقدر راحت است با سفسطه یک جمله را خراب کرد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ( البته با ادبیات شما ، حتما این هم توهم است ) 4- طبق گزارش کمیسیون 11 سپتامبر ( البته اگر انها هم متوهم نباشند و مثلا" مثل دکتر حسن عباسی یا کیهان یا فارس یا الی ماشاا.... خبرگزاری های داخلی و خارجی مثل فاکس نیوز که از بیخ نئوکان تشریف دارند ، ضد آمریکایی نباشند ) به اصطلاح تروریستها ، صرفا" با شبیه ساز و هواپیمای آموزشی سسنا پایپر کاپ آموزش دیدند ، حالا چه کسی در این دنیا با چند ساعت آموزش در شبیه ساز و هواپیمای واقعی آموزشی توربوپراپ می تونه یک جت دوموتوره را آنقدر در آسمان آمریکا بچرخونه ، از مسیر اصلی دور کند ، ببرد به نیویورک و بزند به دو تا برج بزرگ که از دید خلبان در آسمان ، شبیه دو تا خط باریک دیده می شود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10284/93_hijackers_slides_640.jpg[/img][/center] [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10284/552px-World_Trade_Center2C_NY_-_2001-09-11_-_Debris_Impact_Areas_svg.png[/img][/center] 5- درصورت امکان با یک سرچ ساده در مورد حادثه لاکربی و تبعات آن برای شرکتهای هواپیمایی آمریکایی مثل TWA یا آمریکن ایر لاینز و صدها شرکت دیگر در مورد رعایت استانداردهای سخت گیرانه در مورد امنیت پرواز های مخصوصا" پروازهای آمریکایی تحقیق بفرمایید . در ضمن به فارسی هم ، بولتن وزرات دفاع با عنوان مجله صنایع هوایی مقالات معتبری از FAA ترجمه کرده و موجود است . 6- این دانشمندان اسم دارند " گزارش کمیسیون 11 سپتامبر با حجم 1200 صفحه ، به انگلیسی و بخشی از ان هم بصورت فارسی ( البته باید دست به جیب شوید و بخرید این مجموعه را )‌ همه اسامی در آنجا برای شما وجود دارند . یکی از انها [size=5][color=#ff0000]پرفسور استیون جونز، فیزیکدان هسته‌ای آمریکا ( البته ایشون ممکن به نظر شما متوهم باشند ) [/color][/size] 7- ویکی پدیا هم شد مدرک معتبر در مورد یک صحنه سازی به اسم 11 سپتامبر !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!( دانشنامه ای که علیرغم داشتن بعضی مطالب خوب و قابل استفاده ، 80 درصد آن جز مزخرفات ، چیز دیگری نیست ) ( در حوزه پژوهشی در مقطع دکتری پژوهشی ، ویکی پدیا و امثالهم ، اساسا" جزو امار نیستند ) 8- متاسفانه شما با گیر کردن برروی واژه [size=5][color=#FF0000]توهم [/color][/size]، حتی آن قسمت از استدلال های منطقی خودتون را هم زیر سئوال می برید ، قضاوت با کسانی است که اکنون یا بعدها این مباحث را مطالعه می کنند . 9 - سواد بنده ناچیز و اندک است ، فقط اگر وقت کردید ،[size=5][color=#ff0000]تحقیقات علمی بعدی نشان داد از نوعی ماده منفجره قوی موسوم به «[/color][color=#0000cd]نانوترمیت[/color][color=#ff0000]» برای تخریب برج‌ها استفاده شده است؛ منتقدان ، این کشف علمی را «[/color][color=#0000cd]گورستان روایت رسمی آمریکا[/color][color=#ff0000]» از 11 سپتامبر دانستند" [/color][size=4]در مورد این ماده منفجره یک سرچی بفرمایید ، بد نیست . [/size][/size]چون تا انجا که فهمیدم ، دسترسی شما به اطلاعات طبقه بندی شده و اسناد ومدارک بیشتر است و این خودش یک منبع مطمئن به حساب می آید !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 10- در مورد نتایج تحقیقات هم در صورت داشتن وقت ارجاع کنید به : [size=5][color=#FF0000]گزارش کمیسیون 11 سپتامبر با حجم 1200 صفحه[/color][/size] 11- در این مورد هم "[size=5]ادعای آمریکا درباره آنکه در روز 11 سپتامبر هواپیما به ساختمان پنتاگون برخورد کرد نیز به شدت چالش کشیده شد؛ منتقدان نشان دادند حفره ایجاد شده در ساختمان کوچک‌تر از اندازه هواپیما بود و با نوع خاصی موشک کروز مطابقت داشت.[color=#FF0000]دوستان متخصص در علوم هواپیمایی غیر نظامی ،این سوراخ واقعا" محل برخورد یک هواپیمای بویینگ 767 با دهانه بال بیش از 47 متر است ؟؟؟" [/color][size=4]جوابی نداید ، چون اظهر من الشمس است که [/size][/size]هیچ جوابی ندارید ، چرا ؟؟ چون دقیقا" همون شی ء که به برج ها اصابت کرد ، به ساختمان پنتاگون هم برخورد کرد 12- در مورد بقیه دلایل ذکر شده هم حرفی نمیزم ، چون اولا" قصد دارم آنرا بصورت یک تاپیک دربیارم و در درجه دوم شما باید به آنها پاسخ دهید . 13- از قدیم گفتند ، یک تصویر یا عکس ، بیشتر از هزار کتاب حرف و منطق و استدلال داشته باشد : دوستان منصف و بدون توهم !!!!!!!!!!!!! ، ملاحضه بفرمایید و تحلیل کنید : [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10284/CRASH.JPG[/img][/center] تصویر اول : دوستان عزیزی که با بویینگ 767 آشنایی دارند ، می دونند که WING SPAN بویینگ 767 که به برج ها و پنتاگون خورد ، بیش از 47 متر است ( در پست های قبلی بعلت عجله بیش از حد نوشته بودم 17 متر و کسی اشکال هم نگرفت !!!!!!! ) [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10284/762.gif[/img] خوب ، خودتان قضاوت کنید با عکس اولی و تصاویر بعدی که آیا محل برخورد با برج و پنتاگون ، محل برخورد هواپیما است یا چیز دیگر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/center] [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10284/imdf11092001110313a.jpg[/img][/center] خوب ، یک نمای نزدیک از محل برخورد به اصطلاح هواپیما با برج شمالی ، حتی آدمی که تا الان بویینگ 767 رو ندیده باشد ، و منصف باشد و متوهم هم نباشد ، کاملا" متوجه می شود که این شکاف ، در نتیجه برخورد هواپیما نیست . [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10284/www_wallcate_com_28129.jpg[/img][/center] [center]یک نمای نزدیک از محل برخورد هواپیمای ادعایی به پنتاگون ، احیانا"دوستان فکر نمی کنند که برخورد یک پرنده با دهنه بال 47/9 متر ، چنین شکافی را ایجاد کند ؟؟؟؟؟؟[/center] [center]البته این در کنار هزاران گالن سوخت جت است که در زمان برخورد می بایست به مانند ادعاهای آمریکایی ها در مورد برج ها ، می بایست منفجر می شد و کل مجمعه عطیم پنتاگون را مثل برج های دوقلو ، از پی منهدم می نمود .[/center] [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10284/www_wallcate_com_28229.jpg[/img][/center] [center]بازهم یک نمای دیگر از پنتاگون : سئوال بزرگ ؟؟؟ چرا برخورد هواپیما یا موشک کروز ادعایی ، با سرجنگی که از مواد منفجره ای با شناسه [size=5][color=#0000cd]نانوترمیت [/color][size=4]استفاده می کند[/size][color=#0000cd] [/color][/size]، باید فقط سکتور نیروی دریایی را مورد هدف قرار دهد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/center] [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10284/89.jpg[/img][/center] [center]یک نمای جالب از فرو ریختن برج ها ، اگر دلیل جناب DEATH را قبول کنیم ، چرا این ساختمان به یک طرف کج نشد ، و ساختمای های اطراف خودش را تخریب نکرد (‌با توجه به حجم بزرگ سازه فولادی این دو برج ) و به مانند این عکس ، ساختمانهای اطراف خیلی شیک و مجلسی !!!!!!!!! سالم هستند و دست نخورده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/center] [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10284/www_wallcate_com_283229.jpg[/img][/center] [center]بازهم یک نمای جالب تریک خیابان بالاتر از محل برج ها ، یک دوستی بنده را توجیه بفرماید که یک برج با X متر ارتفاع ، از بالا !!!!!!!!!!!!!!!!!! فرو بریزد ولی حتی اتومبیل هایی که به فاصله 100 متری برج ها قرار دارند ، اینگونه به شکل نسبی سالم بمانند ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/center] [center] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10284/www_wallcate_com.jpg[/img][/center] [center]یک نمای کلی از پنتاگون در روز 11 سپتامبر 2001[/center] [center]حالا به مشخصات بویینگ 767 دقت کنید :[/center] [center]وزن : با 216 مسافر ، درحدود 51131 کیلوگرم[/center] [center]میزان سوخت قابل حمل : 63216 لیتر[/center] [center]حالا دوستانی که فیزیک شان در دبیرستان خوب بوده ، محاسبه کنند ، یک هواپیما با مشخصات بالا + سرعتی در حدود 0/8 ماخ (800 کیلومتر درساعت )‌به یک ساختمان با ارتفاع بسیار پایین ( که ماهر ترین خلبان های غیر نظامی هم از انجام چنین کاری عاجزند ، چون در برنامه های آموزشی شان دیده نشده !!!!!!!!!!!! ، برخورد کند ، آیا نتیجه ، این میزان تخریب است ؟؟؟؟؟[/center] [center]پی نوشت ": آنقدر دلیل و مدرک و سند و تصویر و ویدیو و غیره و ذالک در این زمینه وجود داره که هر آدم منصفی ، را به فکر می اندازد که .......[/center] [center]درضمن ، مباحث فنی تر و سیاسی تر بماند برای تاپیکی که اگر زنده بودم ، قصد دارم آن را خدمت دوستان ارائه کنم .[/center] [center]در ضمن این تصاویر فتوشاپ نیست و عکاس آن نیز متوهم نبود [/center] [center][size=5][color=#FF0000]برای کم کردن مزه تلخ حقیقت که نمی خواهید و یا نمی توانید آن را بپذیرید هم :[/color][/size][/center] [center]در ضمن احساسات شما بسیار لطیف است ، می دانید چرا ؟؟ چون اگر شما از سرندیپیتی خوشتون می امد ، درهمان انیمیشن من از[size=5] کاپیتان اسماچ [/size]خوشم می آمد + بامزی ، قوی ترین خرس جهان [/center] [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10284/okpwn7.jpg[/img][/center] [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10284/preview_html_m7d20db98.gif[/img][/center]

[quote name='cheka' timestamp='1405937223' post='395020'] درست میفرمایید دوست عزیز ، رمزنگاری و رمزگشایی بطور کلی علم محاسبات عددی هست و هر طرفی که الگوریتم رمزنگاری با order محاسباتی پایینتری پیدا کنند برنده ی این جنگ خواهند بود در مورد تکنولوژی پنهانکاری پلاسما و تست های آن توسط روسها در تاپیک زیر توضیح و مستندات مختصری آورده ام [url="http://www.military.ir/forums/topic/16168-%D8%A8%D8%B1%D8%B1%D8%B3%DB%8C-%D8%AC%D9%86%DA%AF%D9%86%D8%AF%D9%87-%DB%8C-%D9%86%D8%B3%D9%84-%D9%BE%D9%86%D8%AC%D9%85-t-50/page__st__60"]http://www.military....50/page__st__60[/url] دوست عزیز ، جناب cipher ، در مورد احتمالات و فناوری هایی که ممکن است امریکا سالها پیش توسعه داده باشه که میشه چندین صفحه صحبت کرد و دست آخر به نتیجه مشخصی هم نرسید (چون مدرک و سندی برای صحبت ها و گمانه زنی هامون وجود نداره) اما فراموش نکنید این مساله رو میشه به بقیه کشورها حتی ایران هم تعمیم داد برای همین بهتره فعلا روی تکنولوژی های عمومی شده ی دو طرف صحبت کنیم [/quote] ممنون جناب چکا- اگر شد مقاله یک روزنامه روسی را در اینباره تقدیم دوستان خواهم کرد - موفق باشید

[quote name='death' timestamp='1405932993' post='394999'] پیرو صحبت هایی که داشتیم مشخصا به این نتیجه رسیدم که ایشون از حداقل های لازم برای بحث برخوردار نیست میتونید کامنت ها رو دنبال کنید بار ها گفتم باید حرف ها توانایی راستی ازمایی داشته باشه اینکه دانشمندان میگن یعنی چی کدوم دانشمند کی ؟کجا ؟به کی ؟ ادم یاد پروفسور!!!! زهتابی میفته اینکه خودمون بگیم کلی از شاهدین مردن کدوم شاهد اسمش چی بود کی مرد ؟ چند تا شاهد مردن؟ و ... [/quote] مثل اینکه این دوستمون یک سرکابل اینترنت یا مودم وایرلس منزل شان به NSA یا CIA یا FSB یا یکی از از این سازمانهای اطلاعاتی وصل است - بنده در پست قبلی هم گفتم در صورتی که دلیل ایشان را در ارنباط با سازه فلزی برج ها قبول کنیم ، بقیه سئوالات را پاسخ بدهند ، چون ایشان خیلی سمپات ایالات متحده هستند . این همه سئوال وجود داره ، حداقل سعی کنند به زبان اصلی گزارش کمسیون 11 سپتامبر را مطالعه کنند یا ترجمه فارسی آن را توسط ابرار معاصر ترجمه شده بخونند . اینقدر بی منطقی واقعا" نوبره !!!!!!!!! مستندات [size=5][color=#ff0000]پرفسور استیون جونز، فیزیکدان هسته‌ای آمریکا [/color]، هم شاید به قول این دوستمون جزو توهمات باشه !!!!!!!!!!!!!!!!!!![/size] نکته جالب اینه که همه را متوهم می دونند و خودشون را مبرا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! یا ایشان فقط جاهایی از مطالب را که به نفع ایشون هست مطالعه می کند یا اینکه بشدت تحت تاثیر قدر قدرتی ایالات متحده قرار گرفتند . نکته جالب تر این است که تصاویر را بی ربط می دونند ، تحلیل ها را بی ربط می دونند ، همه چیز بی ربط است و فقط دلایل ایشان مرتبط والا ، تن سوفسطائئان یونان باستان داره توی مدفن شان از این همه دلایل منطقی می لرزد

[quote name='death' timestamp='1405932830' post='394996'] جیگر بودن یه مقوله نسبی اصولا به زاویه دید افراده !!! ولی بدون شک تا کسی چیزی نگه پتانسیل چیگر بودنش مشخص نمیشه [/quote] اندر احوالات متوهمان البته از جنس شیفتگان حوزه تمدنی غرب

[quote name='death' timestamp='1405930384' post='394981'] جایی که منطق رو ازتحلیل هامون حذف کنیم توهم وارد میشود ! [/quote] البته جنس این توهم بطور مسلم به شکل شیک و مجلسی ، آمریکایی بوده که حضرات کاخ سفید نشین فکر می کنند همه مردم دنیا مثل مردم خودشون " [size=5][color=#FF0000]جیگر [/color][/size]" تشریف دارند . دوستان عزیز - در مورد نظر سنجی در صورت امکان و صلاح دید گزینه دوم وچهارم را ترکیب کنید ، چون به نظر من جدا دانستن سیستم های امنیتی از دولت آمریکا شاید درست نباشد با تشکر

[quote name='951' timestamp='1405922260' post='394958'] حدود یک ماه قبل از حادثه 11 سپتامبر توی یه مجله میخوندم که نوشته بود محل دپارتمان نیروی دریایی آمریکا در ساختمان پنتاگون بخاطر تعمیرات ساختمانی جابجا شده و تمام شیشه های ساختمان های داخلی ضلعی که نیروی دریایی در اون مستقر بوده با شیشه های ضد انفجا تعویض شده . دقیقا بعد از حادثه حمله به پنتاگون مشخص شد که برخورد هواپیما دقیقا در همون ضلعی اتفاق افتاده که این تعمیرات رو انجام داده بودن ! باید راجب این قضیه تحقیق کرد که چرا فقط همون ضلع از ساختمان پنتاگون در برابر انفجار مقاوم سازی شذه بود !؟ در ضمن یه تصویر از کمپرسور موتور جت در محوطه پنتاگون پخش شد و اعلام کردن که این تصویر متعلق به هواپیمای جت مسافربری بوده . جالب این بود که بعد از این خبر مشخص شد که اون کمپرسور متعلق به یه هواپیمای جت جنگنده قدیمیه ! [/quote] با سلام تبریک به مناسب ورود تان به این انجمن خدمت دوست عزیز باید عرض کنم ، اساسا" سناریوی 11 سپتامبر راباید از دو جنبه مورد بررسی قرار داد: 1- بروز یک شبه کودتا در درون ساختار قدرت در ایالات متحده ، که در آن بخشی از ارتش ( شامل نیروی هوایی ، زمینی و سپاه تفنگداران ) و جمهموری خواه در مقابل جناح قدرتمند لابی سلاح و دموکراتها و بخشی دیگر از ارتش شامل ( سازمانهای اطلاعات نظامی و نیروی دریایی ) قرار داشتند . این سناریو در حقیقت یک اولتیماتوم شدید جناح نخست به جناح دوم بود - در تایید این بحث که مثلا" چرا هواپیمای ادعایی به سکتور نیروی هوایی اصابت نکرد و اساسا" چرا هواپیمای ادعایی به سکتور نیروی دریایی برخورد کرد که آن هم برای تعمیرات ، نیمه اشغال بود . این بخوبی نشاندهنده کشمکش شدید در ساختار قدرت ایالات متحده است . 2- ایالات متحده و در مجموع حوزه تمدنی غرب برای اجرای مقاصد خودش نیاز دارد تا با ایجاد یک حادثه به اصطلاح بزرگ و غافلگیر کننده ( به قول وزیر تبلیغات آلمان نازی ، دروغ هرچه بزرگتر ، باور پذیری آن بیشتر ) افکار عمومی دنیا را وارد یک شوک ناگهانی (مثل صحنه تصادف یک انسان با یک خودرو که در آن پس از برخورد اتومبیل با انسان یک شوک ناگهانی به کالبد انسان وارد می آید ) نماید و تا افکار عمومی دنیا به خودشون بیایند و راست یا دروغ ماجرا را بفهمند ، کار خودشون را انجام دهند . در این ارتباط ، خاطرات شیطان مجسم ، جورج بوش پسر و معاون رییس جمهور ( الان اسمش یادم نیست - احتمالا" دیک چنی) را در باره وقایع روز 11 سپتامبر حتما" مطالعه کنید که در درون اتاق کار معاون رییس جمهور ایالات متحده چه اتفاقی افتاد . این سیستم از درون شکاف برداشته ( چیزی شبیه به شرایط اتحاد شوروی در دوران برژنف در دهه 1980 و صد البته مطابق با ساختار کاپیتالیستی ایالات متحده ) و یکی از نشانه های آن همین سناریوی 11 سپتامبر بشمار می رود . این لینک را هم مطالعه بفرمایید ، ممکن است بخشی از پازل سناریوی 11 سپتامبر را کامل کند . [url="http://irinn.ir/news/28371/%D9%85%D8%A7%D9%85%D9%88%D8%B1%DB%8C%D8%AA-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87-%D9%82%D8%A7%D8%AA%D9%84-%D9%86%DB%8C%D8%B1%D9%88%DB%8C-%D8%AF%D8%B1%DB%8C%D8%A7%DB%8C%DB%8C-%D8%AF%D8%B1-%DB%B1%DB%B1-%D8%B3%D9%BE%D8%AA%D8%A7%D9%85%D8%A8%D8%B1"]http://irinn.ir/news/28371/%D9%85%D8%A7%D9%85%D9%88%D8%B1%DB%8C%D8%AA-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87-%D9%82%D8%A7%D8%AA%D9%84-%D9%86%DB%8C%D8%B1%D9%88%DB%8C-%D8%AF%D8%B1%DB%8C%D8%A7%DB%8C%DB%8C-%D8%AF%D8%B1-%DB%B1%DB%B1-%D8%B3%D9%BE%D8%AA%D8%A7%D9%85%D8%A8%D8%B1[/url]

[quote name='Maldini' timestamp='1405920872' post='394952'] خود آتشنشانهایی که در لحظات اول در برج ها حضور داشتن از انفجارهای مکرر صجبت میکردن! [/quote] دوستان عزیز ما یک استدلال قوی برای رد دست نداشتن دولت ایالات متحده یا سازمانهای وابسته به آن در سناریوی از پیش برنامه ریزی شده 11 سپتامبر در اختیار ندارند ، در مقابل هزاران سئوال بی جوابی که خود کمسیون 11 سپتامبر هم ، صحت بخشی از این سئوالات را تایید کرده است. در ضمن - حتما فیلم " محاصره " با بازی بروس ویلیس را که چند سال قبل از 11 سپتامبر ساخته شده است را که به شکل نسبی شبیه سازی 11 سپتامبر بوده را تماشا کنند . چون برای عزیزانی که بر این اعتقادند که 11 سپتامبر کار القاعده بوده ( که حتی در این صورت هم چیزی از گناه ایالات متحده کم نمی کند چون القاعده را سرویسهای اطلاعاتی بریتانیا ، پاکستان ، عربستان و ایالات متحده برای جنگ با روسها در اواسط دهه 80 میلادی ساخته و تجهیز کردند )بسیار مفید خواهد بود . [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10284/oo.jpg[/img][/center]

[size=5]با سلام - نکته جالب ماجرا اینجاست که اگر بر فرض محال ، تئوری آقایان را در مورد سوخت جت و ذوب شدن سازه برج ها قبول کنیم ، دوستان در مورد صدها سئوال دیگر چه منطقی خواهند داشت ؟؟ 1- تمامی سرنشینان این دو هواپیما خاکستر می شوند ولی پاسپورت محمد ابوعطا که گفته می شد عامل انتحاری یکی از این دو هواپیما بوده ، سالم به دست FBI می افتد ؟ 2- اگر بخواهیم شدت برخورد بویینگ 767 را به برج ها ملاک قرار بدیم ، چرا برج ها به جای انهدام از قسمت فوقانی از بخش پایین ( مثل خراب کردن ساختمانهای کلنگی ) فرو ریخت ؟( مراجعه به فیلم های منتشر شده در این مورد ) 3- چگونه هواپیما ربایان توانستند به گفته FBI کارد و چاقو به داخل هواپیما ببرند در حالی که بعد از حادثه لاکربی ، قوانین سفت و سختی برای بردن این گونه وسایل به داخل هواپیما وجود داشت ؟؟ 4- چگونه هواپیما ربایان می تونستند با دریافت یکسری آموزش های ابتدایی پروازی ( با حضور بیش از 45 سازمان اطلاعاتی در خاک آمریکا ) ، یک پرنده به آن بزرگی را به یک برج بکوبند ؟؟[/size] [size=5]5- در ایالات متحده ، [color=#ff0000]گارد امنیت پرواز[/color] وجود ندارد ؟؟ حالا دوستان عزیز به متن زیر توجه کنند : حادثه 11 سپتامبر سال 2001 را می‌توان از جمله حوادثی دانست که سر فصل تازه‌ای در سیاست خارجی آمریکا گشود.پس از این روز، دولت آمریکا با این استدلال که هدف تهاجم عملیات تروریستی قرار گرفته، دفاع را حق خود دانست و اذهان عمومی را برای تهاجم نظامی به افغانستان و عراق آماده کرد. روایت‌های رسمی آمریکا تأکید می‌کردند 19 تن از تروریست‌های القاعده، 4 هواپیمای تجاری ـ مسافرتی این کشور را ربوده‌اند و آنها را به برج‌های دو قلوی مرکز تجارت جهانی در نیویورک و ساختمان پنتاگون در شهر «ارلینگتون» کوبیده‌اند. این روایت‌ها که «کمیسیون بررسی وقایع 11 سپتامبر»، «سازمان مدیریت بحران فدرال»، «موسسه ملی استاندارد و فناوری» و سازمان «اف ‌بی آی» ارائه می‌کردند، اما، در بوته آزمایش‌های سختی از جانب دانشمندان علوم مختلف قرار گرفتند.[/size] [center][size=5][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10284/1~0.jpg[/img][/size][/center] [size=5][b][color=blue]توضیحات عکس[/color][color=blue]:[/color][/b] ساختمان‌های تجارت جهانی قبل از حوادث 11 سپتامبر؛ این ساختمان‌ها مجموعه‌ای از 7 ساختمان در منطقه منهتن در نیویورک بودند. تمامی ساختمان‌های این مرکز مهم در آمریکا، از سازه‌های فولادی محکم ساخته شده بودند. دولت آمریکا در گزارش‌های رسمی خود درباره حوادث 11 سپتامبر ادعا کرده این ساختمان‌ها بر اثر آتش‌سوزی فرو ریخته‌اند. این در حالی است که تا کنون (چه قبل از 11 سپتامبر و چه بعد از آن) هیچ ساختمان دارای اسکلت فولادی بر اثر آتش‌سوزی فرو نریخته است. [/size] [center][size=5][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10284/2~0.jpg[/img][/size][/center] [size=5]ساعت 8:46 دقیقه صبح 11 سپتامبر 2001، برج قدبرافراشته شمالی تجارت جهانی هدف حملاتی ناگهانی قرار گرفت؛ دقایقی بعد نیز هواپیمای دیگری برج جنوبی را هدف قرار داد. سوالی که به سرعت همه به دنبال پاسخش بودند این بود که این حملات را چه کسی انجام داده است.[/size] [center][size=5][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10284/3.jpg[/img][/size][/center] [size=5][b][color=blue]: [/color][/b]افرادی که داخل ساختمان گیر افتاده بودند، به امید نجات از شعله‌های آتش به پنجره‌های لب ساختمان آمده بودند.[/size] [center][size=5][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10284/4.jpg[/img][/size][/center] [size=5]حجم گرد و غبار برخاسته از ریزش ساختمان‌ها اگر چه امری عادی می‌نمود، در سایه تحقیقات بعدی به یکی از چالش‌های آمریکا برای توجیه گزارش‌های رسمی‌اش بدل شد، زیرا تحقیقات آشکار کرد این حجم گرد و غبار و مهم‌تر از آن سرعت حرکت آن به عاملی مضاف بر انرژی پتانسیل ذخیره شده در ساختمان بر اثر نیروی جاذبه نیاز دارد ـ دانشمندان اظهار کردند تنها انفجار ساختمان با مواد منفجره می‌تواند این گرد و غبار عظیم را توجه کند.[/size] [center][size=5][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10284/5.jpg[/img][/size][/center] [right][size=5]گرد و خاک ناشی از ریزش برج‌ها با چنان سرعتی حرکت می‌کرد که چنانکه برخی شاهدان می‌گویند می توانست انسان را از زمین بلند کرده و پرت کند. [/size][/right] [size=5]دانشمندان می‌گویند انرژی پتانسیل ذخیره شده در ساختمان برای حرکت دادن این حجم گرد و خاک، با این سرعت، کافی نبوده است؛ تنها در صورتی که انفجار از داخل صورت گرفته باشد، گرد و غبارهای ناشی از ریزش ساختمان می‌توانند این طور حرکت کنند.[/size] [center][size=5][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10284/6.jpg[/img][/size][/center] [size=5][color=#ff0000]تحقیقات علمی بعدی نشان داد از نوعی ماده منفجره قوی موسوم به «نانوترمیت» برای تخریب برج‌ها استفاده شده است؛ منتقدان این کشف علمی را «گورستان روایت رسمی آمریکا» از 11 سپتامبر دانستند.[/color] پس از پیدا شدن[color=#ff0000] [/color]مواد منفجره در خاک برج‌های دوقلو مشخص شد گزارش رسمی آمریکا از حوادث این روز تناقض‌های بسیاری با قوانین علمی داشته است؛ به عنوان مثال این که ساختمان مورد نظر با سرعت آزاد سقوط کرد، یکی از چنین مواردی بود. در روایت‌های رسمی آمریکا (گزارش کمیسیون 11 سپتامبر) عنوان شده، سقوط برج جنوبی ساختمان تجارت جهانی ظرف 10 ثانیه سقوط کرد که تقریباً برابر سرعت سقوط آزاد بوده است. اما دانشمندان می‌گویند اگر روایت رسمی آمریکا درباره نحوه سقوط برج‌های دو قلو صحیح باشند، باید نقش عوامل بسیار زیاد دیگری، مانند مقاومت هوا که از سرعت سقوط می‌کاهند، نادیده گرفته شده باشد. اصل سوم قانون نیوتن تصریح می‌کند وقتی جسمی سنگین روی اجسام دیگر می‌افتد، یعنی وقتی دو جسم به هم برمی‌خورند، آنها به هم نیرویی در جهت عکس وارد می‌کنند. بنابراین وقتی یک شی سقوط می‌کند، اگر در مسیرش بر اجسام دیگری نیرو وارد کند، اجسام مورد نظر به خاطر نیروی متقابلی که بر جسم در حال سقوط وارد می‌کنند، آن را به عقب می‌رانند و از سرعت سقوط آن می‌کاهند. سقوط برج‌های دوقلو طبق آنچه دولت آمریکا می‌گوید، مستلزم ین است که طبقات بالا، به منزله «پیستونی» عمل کنند که طبقات زیرین را خورد می‌کنند. در اینجا بحث مقاومت متقابل طبقات زیرین پیش می‌اید که سرعت سقوط را هزاران برابر مقاومت هوا کاهش می‌دهد. در نتیجه وقتی برج‌های دوقلو و ساختمان شماره 7 با سرعت سقوط آزاد فرود می‌آیند ما نتیجه می‌گیریم که هیچ چیزی در مسیر آنها نیرویی بر آنها وارد نکرده تا از سرعت سقوطشان بکاهد؛ ضمن اینکه بر اساس قانون سوم نیوتن، وقتی این ساختمان‌ها با سرعت سقوط آزاد فرود می‌آیند، می‌توان گفت آنها هم در مسیرشان بر چیزی نیرو وارد نکرده‌اند. اینکه ساختمان‌های تجارت جهانی با سرعت سقوط آزاد فرود آمدند به این معنی بود که هیچ عاملی برای مقاومت در مسیر آنها وجود نداشت زیرا بمب‌های جاسازی شده در ساختمان‌ها با انفجار راه را برای سقوط متوالی آنها فراهم می‌کرد.[/size] [center][size=5][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10284/7.jpg[/img][/size][/center] [size=5]ادعای آمریکا درباره آنکه در روز 11 سپتامبر هواپیما به ساختمان پنتاگون برخورد کرد نیز به شدت چالش کشیده شد؛ منتقدان نشان دادند حفره ایجاد شده در ساختمان کوچک‌تر از اندازه هواپیما بود و با نوع خاصی موشک کروز مطابقت داشت. [color=#FF0000]دوستان متخصص در علوم هواپیمایی غیر نظامی ،این سوراخ واقعا" محل برخورد یک هواپیمای بویینگ 767 با دهانه بال بیش از 17 متر است ؟؟؟[/color][/size] [center][size=5][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10284/9.jpg[/img][/size][/center] [size=5]شبهه دیگر در برخورد آنچه آمریکا ادعا می‌کرد برخورد هواپیما به پنتاگون بوده این بود که اثری از بال هواپیما روی این ساختمان نبود.[/size] [center][size=5][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10284/11.jpg[/img][/size][/center] [size=5]دولت آمریکا این افراد را به عنوان هواپیما ربا معرفی کرد که البته خالی از اشکال نبود ، چرا که 9نفر از 19 هواپیما ربایی که اف.بی.آی پس از رخدادهای 11 سپتامبر نام، تصاویر و جزئیات شخصی آنها را به عنوان هواپیما ربا منتشر کرده بود، زنده بودند.[/size] [center][size=5][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10284/12.jpg[/img][/size][/center] [size=5]رسانه دولتی بی‌بی‌سی، دوازده روز بعد از حادثه 11 سپتامبر تیتر زد: «متهمان به هواپیماربایی، زنده و سالم هستند.[/size] [center][size=5][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10284/13.jpg[/img][/size][/center] [size=5]اکثر ما صحنه‌های برخورد هواپیمای دوم به برج جنوبی ساختمان تجارت جهانی را دیده‌ایم. فردی که در این عکس دیده می‌شود خلبان بالگردی بود که اولین تصاویر را از این برج ثبت کرد. با این حال، مرگ او و دهها نفر از دیگر شاهدان عینی 11 سپتامبر که از نزدیک شاهد ماجراهای این روز بودند به رمز و رازهای این روز معمابرانگیز تاریخ آمریکا می‌افزاید.[/size] [center][size=5][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10284/14~0.jpg[/img][/size][/center] [right][size=5]تصویری که در عکس دیده می‌شود متعلق به «کورت ساننفیلد» است. او فیلمبردار اصلی دولت آمریکا از حوادث 11 سپتامبر بود. وی یکی از چند فیلمبرداری بود که لحظاتی پس از سقوط برج‌های دو قلو و حادثه 11 سپتامبر از منطقه (گراند زیرو) صفر انفجار این ساختمان‌ها فیلمبرداری کردند. [/size][/right] [size=5]آقای ساننفیلد بعداً اسناد مهمی انتشار داد که نشان می‌داد ساختمان‌های تجارت جهانی با «انفجار مهنسی‌شده» فرو ریخته بودند. البته او هم سرنوشتی بهتر از سایر کسانی که با روایت‌های 11 سپتامبر مخالفت می‌کردند نداشت: ساننفیلد به آرژانتین متواری شد.[/size] [center][size=5][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10284/15.jpg[/img][/size][/center] [size=5]این عکس، جوی آهن‌های مذابی را نشان می‌دهد که تا 6 هفته بعد از وقوع 11 سپتامبر در مخروبه‌های برج‌های تجارت جهانی یافت می‌شد. بسیاری از دانشمندان، از جمله پرفسور استیون جونز، فیزیکدان هسته‌ای آمریکا، این جوی آهن‌های مذاب را شاهدی بر استفاده از مواد منفجره برای تخریب برج‌های دو قلو می‌دانند.[/size] [center][size=5][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10284/16.jpg[/img][/size][/center] [size=5]قسمت‌هایی که در این عکس مشخص شده‌اند، مربوط به خروج «چاشنی‌های انفجاری پر سرعت» از برج‌های در حال سقوط تجارت جهانی است. «مهندسان و معماران حقیقت‌یاب 11 سپتامبر» می‌گویند این چاشنی‌های انفجاری، شاهد دیگری بر استفاده از مواد منفجره برای کمک به فرود آوردن ساختمان است. و در نهایت اینکه بر اساس گزارش کمیسیون یازدهم سپتامبر ، بیش از 400 سئوال در مورد عملکرد سیستم دفاع هوایی یکپارچه امریکای شمالی ( نوراد) ، عملکرد جت های اف-16 در ارتباط با ساقط کردن هواپیمای چهارم ، عملکرد ناقص سیستم دفاع هوایی مستقر در اطراف پنتاگون و کاخ سفید و حتی شی ادعایی برخورد شده به پنتاگون وجود دارد که هنوز هیچ جوابی از سوی سیستم عریض و طویل اطلاعاتی آمریکا با بیش از 45 سازمان و بودجه ای در حدود 20 میلیارد دلار داده نشده است . پس از این روز، دولت آمریکا با این استدلال که هدف تهاجم عملیات تروریستی قرار گرفته، دفاع را حق خود دانست و اذهان عمومی را برای تهاجم نظامی به افغانستان و عراق آماده کرد.[/size] [center][size=6][color=#FF0000]مصداق بارز اجرای استراتژی ( شوک و بهت )[/color][/size][/center]

با سلام - یک فیلم بسیار جالب هم با بازی تام کروز و به کارگردانی برایان سینگر در ارتباط با این حادثه ساخته شد که جدا از مسایل سیاسی و تاریخی ، با جزییات دقیقی ساخته شده بود

[quote name='cheka' timestamp='1405872372' post='394748'] برخی از دوستان چنان راجع به سامانه بوک صحبت میکنند که انگار من پد است ! سامانه بوک حداقل از 5 واحد تشکیل شده که تمام اونها توسط خدمه ی متخصص تصدی میشن : واحد کشف هدف ، واحد درگیری (لانچر موشک) ، رادار TIGR برای روشن کردن هدف ، واحد بارگذار موشک واحدهای بالا تازه بجز یگان های نگهداری و تعمیر سامانه بوک هست استفاده عملیاتی و maintenance چنین سیستمی توسط یک سری نیروی میلیشای مردمی اصولا غیرقابل باور هست مگر اینکه روسیه یک گردان کامل کارشناس پدافندی وارد شرق اوکراین کرده باشه که آخرین اخبار کاملا برعکس این قضیه (ورود گردان پدافندی بوک اوکراین به شهر دونتسک) رو نشون میده [/quote] جناب چکا - در اینجا مستدل ترین نظرات ، طرفداری از روسیه ، امریکا و ..... به حساب می آید ، مخصوصا" اگر بگوییم بالای چشم ایالات متحده ابرو وجود دارد

بسیار ممنون از منطق مشعشع شما - بسیار ممنون چون منطق تان را تا حد سرندیپیتی پایین آوردید ، البته امیدوارم که بنده اشتباه کنم ، چون سابقه بنده کاملا" مشخص است و برای خوش آمد کسی ، حقایق را قلب نمی کنم . نکته جالب اینه که فقط تفسیر شما از حقایق و واقعیت ها و رویدادها درست است ودیگران دچار توهم و .... . مشکلی نیست . فقط زمان هست که این مساله را مشخص می کند .

با سلام - جناب death عزیز - نکته اول : پست ابتدای بنده در ارتباط با سقوط هواپیمای مالزیایی بود و بنده فرضیات خودم را بیان کردم ولی جنابعالی از همان ابتدا فرمودید هرکس مدرک نداشته باشد و.... دچار توهم توطئه است . ( از این بگذریم ) نکته دوم : شما که در ارتباط با بحث فروریختن برج ها اینگونه می فرمایید ، حداقل مدارک خودتون را ارائه بدهید ، شاید بنده قانع شدم ( خدا را چه دیدید ) نکته سوم : از کجا معلوم فرضیات شما یا نمی دونم آن بزرگترین مهندس سازه جهان درست باشد ؟ ببینید ، وقتی شما به راحتی فرضیات و نه قطعیات بنده را زیر سئوال می برید ، چقدر راحت می شود نظرات دیگران را زیر سئوال برد با سفسطه .( بدون توجه و در نظر گرفتن شان علمی آن بنده خدا ) نکته چهارم : اگر بنده درست متوجه شده باشم شما تاکید بسیاری بر ارائه سند و مدرک دارید ، بسیار خوب ، منطق شما بر این که این حادثه کارایالات متحده نیست ، را در صورت امکان بیان کنید . نکته پنجم : در ارتباط با ارتباط پدیده های که نام بردم ، جنابعالی در صورت امکان دلایل خودتون را در ارتباط با رد این مفاهیم بیاورید نکته ششم : متاسفانه علیرغم تمام مسائلی که گفته شد ، شما برادر عزیز حتی یک دلیل منطقی و بنا به فرموده خودتون با سند و مدرکی که دلایل شما را اثبات کند ارائه نفرمودید . ایالات متحده از ابتدای تشکیل تا کنون ، به مانند یک پسر بچه شرور در کره زمین ، سعی در دست اندازی به منافع دوست و دشمن خود داشته ، دارد و خواهد داشت و متاسفانه تا زمانی که شرارت این پلیس به اصطلاح جهانی دامن بنده و شما را نگیرد ، متوجه نمی شویم که با چه موجود خطرناک و حقه بازی طرف هستیم . چیزی که هنوز خیلی ها در این کشور باور نکرده ونمی کنند تا زمانی که بلایی که بر سر عراق و افغانستان و ویتنام و سوریه و الی ماشاا... 191 کشور دیگر آمده ، سر ما هم بیاید . نکته ششم " شما فرمودید : [size=5][color=#FF0000]وقتی فرض ما بر پایه یه سری اعتقادات باشه که به هیچ عنوان توانایی راستی ازمایی نداشته باشن[/color][/size] ، خوب شما با چه چیزی و با دسترسی به چه منبعی قصد دارید راستی آزمایی بفرمایید ؟؟ شما طریقه راستی آزمایی را بفرمایید ف بنده در خدمت شما هستم . نکته هفتم : شما فرمودید : [size=5][color=#FF0000]اگه میخوایید یه روند رو بررسی کنید و به یه نتیجه در انتها برسید این راهش نیست! اینکه به دو طرف درگیر برای طولانی شدن جنگشون کمک میکنه خیلی فرق داره با زدن یه هواپیمای مسافربری !!! شما باید در یه بازه زمانی محدود قبل این اتفاق یه اقدام مشابه پیدا کنید نه برگردید تا 100 سال قبل یه حادثه بیربط رو برای تایید گفته خودتون بیارید[/color][/size]" خوب اگر شما به منابعی غیر از منابع منتشر شده دسترسی دارید ، خوب ارائه بدهید تا بررسی کنیم ، طبق گفته شما در ارتباط با اینگونه مسائل برای بررسی علت یک حادثه باید و باید و باید روند آن را بررسی کرد واین روند یعنی تاریخ و تاریخ ( هرچند با وجود نسبی بودن آن ) می بایست مبنا قرار بگیرد و بنده فقط بخشی از سابقه درخشان ایالات متحده را خدمت شما عرض کردم . نکته هشتم : شما فرمودید :[size=5][color=#FF0000] اگه امریکا نمیخواست پاتریوت بده میتونست نده فشاری روش نبود ! میتونست روند اموزش ها رو کند تر کنه نه اینکه این سری رو بکشه سریع سری دوم رو اموزش بده اصلا اموزش یه تیم مگه چقدر هزینه داره بعید حتی نصف قیمت صحنه سازی یه سانحه هوایی هزینه داشته باشه!!!![/color][/size] ، خوب ، شما یکدرصد احتمال بده که امریکا گفت نه ، من به مصر پارتیوت نمی دم ، می دونید این یعنی چه ؟؟/ این اینکه آقای مصر ، امتیاز بده ( صلح با اسراییل ) ولی هیچی نگیر . شما مطمئنا" می دونید که کمک های نظامی آمریکا به مصر به دلیل امضای پیمان صلح مصر با اسراییل بوده . فروش تانکهای آبرامز ، بالگردهای آپاچی ، فروش فانتوم های دست دوم نیروی هوایی آمریکا و ....... در همین راستا بوده . حالا آمریکایی ها در همین راستا و برای تقویت موضع مصر در جهان عرب پاتریوت ها را به این کشور فروختند ، ولی چون اصلا" تمایلی نداشتند تا این مساله موجب برتری نظامی مصر بر اسراییل شود ( مثل فروش سامانه های سام -2 روسی به مصر در جریان جنگ 1973) ، سخت افزار را به مصری ها تحویل دادند واصل ماجرا یعنی پرسنل آموزش دیده را هم فراهم کردندولی بدلیل عدم تمایل به ایجاد برتری نظامی مصر ( به مانند بلایی که بر سر پرواز 007 کره جنوبی امد توسط روسها ، بلایی که برسر ارباس ایرانی آمد ) و چون هیچ اعتباری برای جان انسان ها هم قایل نیستند ، بنا بر شواهد منتشر شده در ارتباط با این پرواز ، خیلی راحت .............. . نکته نهم : شما فرمودید : [size=5][color=#FF0000]گفته های شما خیلی ساده انگارانه هست ! اولا لازم نیست شما کل سازه یه ساختمون رو ذوب کنید همینکه دمای محیط به 600 درجه برسه رسما کار تمومه در ضمن مقاومت ساختمون در برابر اتش سوزی ربطی به مقاومت در برابر زلزله نداره در ضمن کی گفته ساختمون از پی تخریب شده ؟[/color][/size] خوب ، شما را ارجاع می دهم به تصاویر منتشر شده از محل برج ها و ان هم از نمای نزدیک ، به گفته ان مهندس ایرانی (اگر اعتباری برای این بنده خدا در مقایسه با منبع جنابعالی قایل هستند ، که البته بعید می دونم ) بخش اعظم سازه های فولادی که پس از فروریختن برج ها باقی مانده بود ،ذوب نشده بودند و به همین دلیل به حال فنری در داخل آوار گیر کرده بودند و هر ان ممکن بود این سازه ها به مانند شلاق از داخل آوار بیرون آمده و موجب تخریب ساختمان های اطراف خود شوند به خاطر همین ، حداقل 9 ماه تا یک سال طول کشید تا فقط سازه های فولادی این برج به دقت برش خورده و تکه تکه شوند . در ثانی ، حتی در مورد برخورد هواپیما به برج جای شک و شبهه وجود دارد و به اعتقاد بسیاری ، این موشکهای کروز توماهاوک بودند با نوعی کلاهک ویژه جنگی ( که شاید در هیج رفرنسی از آن نام برده نشده ) و به برج ها برخورد کرده باشند ( البته این فقط یک فرضیه است و قابل بحث ) نکته دهم : این را خدمت شما عرض کنم که آمریکایی ها از ابتدای قرن 19 تا به حال ، هروقت خواستند ، یک کار مهم در دنیا انجام دهند ف ابندا یک شوک بزرگ را به دنیا وارد کردند و بعد در سایه ترس و اضطراب مردم و دولتها ، کار خودشون را پیش بردند . 11 سپتامبر 2001 فقط بخشی از اجرای ( [size=5][color=#0000CD]استراتژی شوک و بهت[/color][/size] ) بود و همین ساقط کردن هواپیمای مالزیایی و حتی حمله اسراییل به غزه و ظهور ناگهانی وحوش داعش و ایجاد طالبان و ...... فقط بخشی از یک نقشه جامع است که آنها در حال اجرای آن هستند .

[quote name='nepton' timestamp='1405842846' post='394621'] البته دو تا هواپیمای ترابری و مسافربری!!! مردم آمریکا قریب به اکثر معتقد هستن که 11 سپتامبر کار تروریستها (القاعده) بوده. نظر من و شما و بقیه دوستان خیلی مهم نیست چون این حادثه خودزنی یا غیر خودزنی بوده باشه مردم آمریکا اعتقاد به حمله خارجی دارن و به حرف من و شما گوش نمیدن؛ مثل ما که به حرف خارجی ها گوش نمیدیم. [/quote] برادر عزیز - فقط یک نکته از هزاران دلیلی که برای ساختگی بودن این ماجرا وجود دارد : 1- ظرفیت حمل سوخت بویینگ 767 که به دو تا ساختمان برخورد کرد ، چقدر بوده ؟ یعنی سوخت gp-4 که برای این موتورها استفاده می شود ، اینقدر قابلیت ایجادحرارت داشته که تمامی اسکلت ساختمان به آن بزرگی را که گفته می شد در برابر یک زلزله با درجه ریشتر 5 تا6 مقاومت خواهد کرد را سست کرده و بعد ساختمان نه از بخش بالایی ، بلکه از پی منهدم نه خراب شود ؟؟ 2- نکته جالب این است که تمامی سرنشینان این دو هواپیما خاکستر می شوند ولی پاسپورت محمد ابوعطا که گفته می شد عامل انتحاری یکی از این دو هواپیما بوده ، سالم به دست FBI می افتد ؟ 3- اگر بخواهیم شدت برخورد بویینگ 767 را به برج ها ملاک قرار بدیم ، چرا برج ها به جای انهدام از قسمت فوقانی از بخش پایین ( مثل خراب کردن ساختمانهای کلنگی ) فرو ریخت ؟ 4- چگونه هواپیما ربایان توانستند به گفته FBI کارد و چاقو به داخل هواپیما ببرند در حالی که بعد از حادثه لاکربی ، قوانین سفت و سختی برای بردن این گونه وسایل به داخل هواپیما وجود داشت ؟؟ 5- چگونه هواپیما ربایان می تونستند با دریافت یکسری آموزش های ابتدایی پروازی ، یک پرنده به آن بزرگی را به یک برج بکوبند ؟؟ و هزاران سئوال دیگر ....................................................................... در مورد میزان اطلاعات عامه مردم آمریکا هم بگویم که [size=5][color=#FF0000]غیر از طبقه نخبگان و دانشمندان و سیاسیون [/color][/size]، بقیه اصلا" تو باغ این جور تحلیل ها نیستند و هرچی شبکه های کابلی و دولتی و ... بگویند ، باور می کنند . درتایید این حرف این مساله بس که چند سال پیش موسسه گالوپ یک نظر سنجی کرد میان 1000 نفر از مردم آمریکا و در حدود 85 درصد آنها فرق بین IRAQو IRAN را نمی دوستند .

[quote name='death' timestamp='1405806168' post='394517'] خوب بزارید گفته های شما رو من یه بار بازنویسی کنم امریکا به مصر کمک بلاعوض زیادی میکرد (تا قبل مرسی فکر کنم 19 میلیارد دلار شده بود روی هم این جدا از کمک های المان و بقیه اعضا ناتو هست) تا ارتشش رو تقویت کنه [b]پس [/b]امریکا با پول [b]خودش[/b] برا مصر 4 تا پاتریوت میخره از [b]خودش [/b]و به نیرو های مصری [b]خودش [/b]نحوه کار با اون رو اموزش میده بعد همین کارمند هایی که [b]خودش [/b]اموزش داد رو [b]خودش [/b]میکشه تا دوباره به یه سری دیگه از مصری ها با پول [b]خودش [/b]،[b]خودش [/b]اموزش بده ! با این حساب الان یا امریکا مصر رو گیر اورده یا شما من رو! چون منطقا میتونست پاتریوت نفروشه یا دانگریت کنه یا سیستم شناسایی دوست ودشمنی که رو اف 16 ترکیه هست رو اونا هم میزاشت نیرو هوایی اسرائیل رو دشمن نشناسه!!! و خیلی کار های دیگه که اتفاقا کار های منطقی محسوب میشد نه اینکه اول اموزش بده بعد نظرش عوض شه بزنه 100 نفر رو بکشه دوباره اموزش بده! رفرنس میدید فلان کتاب صفحه فلان در مورد فیلم هم خیلی راحت میتونید لینکش رو پیدا کنید یا اپلود کنید ! اما در مورد علوم استراتژیک یکم توضیح بدید علوم استراتژیک چیه چون من تا حالا فکر میکردم برنامه و راهبرد و مدیرت هستن که استراتژیک میشن! چیزی در مورد علوم استراتژیک نمیدونم!!!! بله خوب کسی که ذینفع باشه زیر همه چیز میتونه بزنه اما من که پول نمیگیرم تا تکذیب کنم شما مدرک معتبر بیار نه یه سری فرضیه الکی من در اوردی که بشه صحتشون رو بررسی کرد نه اینکه همینطوری از خودمون تئوری تولید کنیم و اگه بهمون گفتن توهم توطئه داری بهمون بر هم بخوره !! گفته های جناب واریور پر از ایراد هست حالا میرم اونجا یکم توضیح میدم بهشون اگه بن شدم از همین تریبون خداحافظی میکنم [/quote] دوست بسیار عزیز جناب death خوشحالم که این مسائلی را که شما فرمودید ، راه را برای یک بحث منطقی بازکند . سابقه ایالات متحده در اجرای چنین کارهایی اینقدر درخشان است که در طول قرن بیستم ، دست روی هر بحرانی بگذاریم ، آمریکایی ها چنین نقشی را با مهارت تمام بازی کردند : 1- سابقه فروش نیترات آمونیوم و لاستیک به امپراطوری آلمان در حین جنگ جهانی اول و البته قبل از ماجرای غرق کشتی لوسیتانیا و کمک همزمان به امپراتوری بریتانیا که دو طرف متخاصم جنگ جهانی اول بودند . 2- فروش سلاح به دو طرف درگیر در جنگهای داخلی در آفریقا بویژه جنگهای داخلی کنگو . 3- فروش همزمان سلاح به ایران و عراق در طول جنگ تحمیلی (ماجرای مک فارلین و فروش بالگردهای مسلح هیوز و بل به عراق و کمک های اطلاعاتی ) و .................... در مورد مصر هم سیاست یک بام و دو هوای ایالات متحده ، نشان گر این مساله است ، همانطور که در دوران کوتاه ریاست جمهوری مرسی در مصر به وضوح استراتژی ایالات متحده را مشاهده کردیم . آمریکایی با تجربه مسلح کردن ایران در زمان پهلوی دوم ، تجربه ای پیدا کردند که هر گز دوباره آن را تکرار نمی کنند . بر اساس راهبرد آمریکایی ها ، در حوزه آسیای جنوب غربی ، هیچ کشوری نباید بلحاظ نظامی و اقتصادی از رژیم صهیونیتی قوی تر باشد و اگر عامل اقتصادی را یک مقدار کمرنگ بدانیم ، عامل برتری نظامی یک اصل غیر قابل تغییر ( البته تا زمانی که منافع این کشور اقتضاء می کند ) در سیاست خارجی آمریکا خواهد بود . حالا آمریکایی ها این مساله را یا بطور مستقیم اجرا می کنند ، یعنی فروش تسلیحات دسته دوم یا از رده خارج به کشورهایی نظیر ترکیه یا مصر و یا اینکه اگر شرایط منطقه ای این کار را ایجاب نکند ، مجبورند برای حفظ این توازن دست به چنین کارهایی بزنند . مثال بارز این مساله نوع تجهیز و مسلح سازی آلمان و ژاپن بعد از جنگ جهانی دوم است . مثلا" در جریان طراحی جنگنده میتسوبشی اف-2 که بلحاظ ظاهری شبیه فالکون های آمریکایی است ، طرح اولیه این پرنده صدر درصد ژاپنی بود ولی با فشار ایالات متحده ، پلتفرم فالکون برای انجام این کار در نظر گرفته شد و حتی چند مرگ مشکوک در میان طراحان ژاپنی و ... قس الا هذا در ارتباط با صحبت شما که فرمودید " [color=#ff0000]و خیلی کار های دیگه که اتفاقا کار های منطقی محسوب میشد نه اینکه اول اموزش بده بعد نظرش عوض شه بزنه 100 نفر رو بکشه دوباره اموزش بده!" [/color]باید کفت اتفاقا" این کار آنها ( البته به نظر خود آنها ) بسیار منطقی هم هست ، چرا که از یک طرف به تعهد خودشان در قبال کشوری مثل مصر عمل کردند ، پولی که می بایست از چرخه اقتصادی یالات متحده خارج می شد ، مجددا" به این چرخه باز می گشت و در نهایت چیزی دست ارتش مصر را نمی گرفت و آنها مجبور می شدند تا مجددا" این هزینه های را متقبل شده و در حقیقت وابستگی بیشتری به این کشور پیدا کنند . همانطور که گفتم ، آمریکایی ها این تجربه را از تجهیز ارتش ایران در زمان پهلوی دوم آموختند و دیدند که آموزش دادن پرسنل کشوری که شاید در آینده ممکن است به یک کشور متخاصم تبدیل شود ، چقدر ممکن است خطرناک باشد . مهارت بنده در مورد جستجوی منابع در فضای مجازی به اندازه دوستان ، نیست و من بیشتر به کتب موجود در آرشیو خودم استناد می کنم ولی اگر به لینکی برخوردم حتما" این کار را می کنم . در مورد علوم استراتژیک هم باید بگویم ، ماهیت این علوم بقدری پیچیده است که نیازمند یک کتاب است ولی بنده به اندازه اطلاعات خودم ، اگر زنده بودم آن را تبدیل به تاپیک می کنم . امیدوارم ، دوستان ، جنابعالی را به خاطر دلایل تان به اصطلاح بن نکنند و فکر هم نمی کنم که تا زمانی که این بحث با آرامش و با مراعات احترام طرفین باشد و توهین و تحقیری هم وجود نداشته باشد ، کسی بخواهد شما یا کس دیگری را بدون دلیل بن کند . برادر عزیز کسی اینجا همین طوری از خودش تئوری در نمی آره . حالا چون این دلایل مخالف نظرات شما هست ، این را می فرمایید ، در حالی که دلیل هرکسی برای خود شخص محترم است و اگر شما منطقی برای رد این تئوری ها دارید ، بدون اینکه بفرمایید طرف دچار توهم توطئه است ، دلایل خودتون را بفرمایید که یا تایید می شود یا رد و از این دو حال خارج نخواهد بود . با تشکر

خوب اولا" که بنده عادت ندارم لینک بدم - چون تمام مدارکی ومستندات بنده در کتابخانه بنده موجود هست و باید انها تایپ کنم و یا تصاویر ان را اسکن کنم تا صدق گفته های بنده مشخص شود . دوم ، حالا خوبه که این مهندس ایرانی با نیوزویک مصاحبه کرده و نه با یک نشریه ایرانی که اگر این کار کرده بود ، نشریه ایرانی و آن مهندس بنده خدا را به انواع و اقسام تهمت ها دچار می کردید ، سوم ، اشکال کار ما این است که حاضر نیستیم به مسائل بصورت یک مستر پلان یا یک نمای بزرگ نگاه کنیم در حالی که برعکس ما ، تحلیل گران غربی نسبت به مسایلی که با آن روبرو هستند با یک دید وسیع نگاه می کنند . در مورد پاتریوت های مصری : بله آمریکایی ها ، پاتریوت را به مصر فروختند ، در مقابل کی ؟ در مقابل اسراییل . خوب آنچه که مشخص است ، همانطوری که گفتم ، آمریکایی ها هرگز حاضر نیستند تا توازن نظامی به ضرر اسراییل برهم بخورد ، حالا شما تصور کنید که پولی که دولت حسنی مبارک که همان کمک های نظامی آمریکا بود را صرف اعزام این نیروی انسانی به آمریکا نمود و تمام این افراد هم پس از آموزش به کشور خود بر می گشتند که شرایط نظامی کشور خودشون را در برابر اسراییل عوض کنند ، حالا این افراد کشته می شوند و مصری ها هم مجددا" باید با صرف میلیاردها دلار مجددا" پرسنلی را اعزام کنند تا مجدد آموزش دیده تا بتوانند از این سلا حها استفاده کنند . در اینجا مصری ها بلحاظ هزینه مجدد و تلفات انسانی و همچنین دیر عملیاتی شدن تجهیزات خودشون ضرر کردند و این اسراییل است که بیشترین منفعت را پیدا کرده است . در مورد مدرک هم شوخی می فرمایید ، چون اگر آمریکایی ها مدرکی باقی می می گذاشتند ، دیگر این مساله اینقدر پیچیده و غامض نبود . در ثانی ، هواپیمایی که تازه چک های رده D خودش را گذرانده و به نوعی نو محسوب می شه ، یکدفعه وسط اقیانوس ، جایی که امکان پیدا کردن جعبه های سیاه آن وجود نداره ، از صفحه رادار محو می شه و تنها چیزی که ار آن باقی می مونه یک بخشی از بال سمت چپ آن به طول 1.5متر است . هواپیمایی که مسافران آن افراد عادی غیر نظامی نبودند و هزاران دلیل دیگر . بله دوست عزیز -حتی ممکن مرگ 1 نفر هم موجب کند شدن سرعت یک دانش یا علم شود ، بویژه آنچه که ما در حوزه دانش راهبردی ، به آن علوم استراتژیک می گوییم . حوزه علوم استراتژیک با علومی که ما با آن سرو کار داریم یک مقدار فرق می کند . بنده نگفتم که کار کارتل های داروست ، منظور بنده این بود که جدایی طلبان کریمه یا روسها این قدر عقل دارند که وجه بدست آمده خود در سطح بین المللی را با ساقط کردن عامدانه یک پرنده غیر نظامی از میان ببرند . این حضرات آنقدر هم که شما فکر می کنید ، از پشت کوه نیامدند . اتفاقا" ، دولت و ارتش اوکراین بیشترین دلیل را برای ساقط کردن این هواپیما دارند تا توجه جهانی را نسبت به به اصطلاح شقاوت جدایی طلبان و روسها جلب کرده و با هم ذات پنداری افکار عمومی دنیا ، خوشون را برحق نشون بدهند . در مورد مدرک هم ، متاسفانه بنده ،در سازمان های اطلاعاتی اوکراینی ، روسی یاآمریکایی نیستم که برای هر حرفی مدرک بیارم . بنده شواهد منتشر شده را کنار هم می ذارم و به روش خودم انها را تحلیل می کنم . حالا در بعضی از مواقع این تحلیل ها درست استو در بعضی از مواقع اشتباه . در ضمن بنده همانقدر که به اخبار داخلی کمی بی اعتماد هستم ، اساسا" هیچ اطمینانی به خبرگزاری های خارجی که تقریبا" 99 درصد آنهازیر سلطه امپرتوری رابرت مرداک یهودی هستند ، ندارم . این خبرگزاری ها ، مثل دوستان داخلی ، اخبار را از فیلترهای خاص خبری عبور می دهند و آن چیزی را دلخواه انهاست به ما القاء می کنند . بر خلاف شما هم بنده اعتقاد دارم ،غربی ها تا اسد را از سوریه بیرون نکنند ، دست بردار نیستند ، چون حضور اسد یعنی حضور ایران و حضور ایران در سوریه یعنی خطر برای اسراییل . در مورد تفاوت بین دموکرات ها و جمهوری خواهان در مورد ایران و اصولا" سیاست خارجی به شما عرض کنم که هیچ تفاوتی میان این دو وجود ندارد ، فقط دموکراتها اصرار دارند که با پنبه سر را ببرند و جمهوری خواهان بدلیل طبع جنگ طلبانه شان با سرنیزه سر می برند . در مورد 11 سپتامبر هم صحبت زیاد است و در این تاپیک جای آن نیست . در مورد هواپیمای مالزیایی هم بازهم عرض کنم که مسائل ار بصورت جزیی نگاه نکنید ، سقوط یک هواپیما ، برکنار شدن یک رییس جمهور ، کودتا در یک کشور و یا عدم کودتا در یک کشور ( مثل سنگال در آفریقا که از بدو تشکیل تا الان در قاره آفریقا که مهد کودتا هاست ، کودتایی انجام نشده ) ،و ..... را باید در یک پلان بزرگ دید

[quote name='death' timestamp='1405788707' post='394390'] خوب همین ک اعتقاد دارین پشت پرده مثلا 11 سپتامبر چیزی هست نشون میده ک چقدر به توهم توطئه معتقدید خوشحال میشم یکم مستندات ارائه بدید موجب فضاحت ما شود ! فقط معتبر باشه اخرین باری که با یه نفر سر 9 11 بحث کردم ادعا میکرد برج های 2 قلو سازه اش المینیومی بوده !! در مورد اینکه منظورتون من نیست هم از اون حرف ها بود اینجا فروم ادم ها نظرات متفاوتی دارن روش بحث میکنن تعارف که با هم نداریم ؟ حالا یه سری استانه تحملشون کمتر هست یا اختلاف عقیده بزرگتری دارن دعواشون میشه یه سری هم نه این دلیل نمیشه که اینطوری هر چی میخوایم بگیم تهش بگیم منظورم شما نیستید! [/quote] جناب DEATH ، منظور بنده هم این بود که چرا که وقتی بنده و امثال بنده روی دست روی نقاط شبه آمیز حضرات حوزه تمدنی غربی ( اعم از روسها ، آمریکایی ها ، آلمانی ها و ..... ) می ذاریم ، جنابعالی و عزیزانی که با شما همفکر هستند ، از در دفاع ازعملکرد جنایت بار تمام این کشورهایی که نام بردم در می آیید . درارتباط با حادثه 11 سپتامبرهم ، یکی از چند مهندس طراح این دو برج که اتفاقا" یکی از انها ایرانی هم بود در مورد سازه این دو برج ، با مجله نیوزویک مصاحبه کرد و خود این مهندس اعتراف کرد سازه این دو برج آنقدر قوی بود که با برخورد دو هواپیما ممکن بود که چند طبقه آن خراب شود ف نه اینکه از پی خراب شود در مورد خود حادثه 11 سپتامبر هم آنقدر دلیل و مدرک وجود دارد که فضاحت طراحی آمریکایی ها را نشان دهد . در تایید این دلیل هم این که اساسا" حادثه 11 سپتامبر یک کودتای درون حکومتی در ایالات متحده بود و بهانه ای برای تسویه حساب میان ساختارهای قدرت در درون این کشور که از یک سو جناح جمهموری خواه و از سوی دیگر جناح دموکرات و از سوی دیگر لابی های نفتی و تسلیحاتی این کشور بود . اتفاقا" یک نویسنده یهودی فرانسوی ( تیری میسان ) به تفصیل در مورد این حادثه صحبت کرده و کتابش هم در ایران ترجمه شده که اگر شد با سند و مدرک ارائه می کنم . در ارتباط با حادثه هواپیمای مالزیایی هم کجای استدلال بنده غیر منطقی بود ؟؟ حداقل بجای به کار بردن واژه توهم توطئه ، دلایل خودتون را ذکر می کردید .

[quote name='death' timestamp='1405782835' post='394376'] تحلیل با توهم توطئه فرق میکنه تحلیل باید فرض هاش بر پایه دلایل قابل استناد باشه ! [/quote] ضمن احترام به نظر شما هرکس علیه ایالات متحده ، روسیه ، رژیم صهیونیستی ، آلمان نازی ، و سایر ایسم های غربی موضع بگیرد ، دچار توهم توطئه است ؟؟؟ بنده صرفا" تحلیل خودم را بیان کردم ، جنابعالی هم اگر منظورتان این است که بنده دچار توهم توطئه هستم ، مشکلی نیست . فقط امیدوارم که حرف شما درست باشد و بعدا" پشت پرده این مسائل مثل 11 سپتامبر ، مثل شیوع آنفولانزای خوکی و مرغی ، مثل کمک کنندگان به داعش و بوکو حرام ، مثل قتل پاتریس لومومبا در کنگو ، مثل سوء قصدهای مختلف به جان فیدل کاسترو و....... در نیادید که موجب فضاحت علاقه مندان به ایالات متحده و به طور کل حوزه تمدنی غرب خواهد شد . البته منظور بنده جنابعالی نیستید .

[quote name='ALFARD' timestamp='1405768616' post='394317'] تشکر یه سوال از اساتید،چه فناوری به کار رفته تا صدای موتور 50% کم بشه ؟ [/quote] با سلام اگر اشتباه نکنم خروجی های پیشرانه دوباره طراحی شدنده اند یا اینکه از کیت های ویژه قابل نصب بر روی این مدل استفاده شده است

[quote name='IRIAF' timestamp='1405760564' post='394294'] [right]نه دیگه دوست من نشد شما هرچی هم توضیح بدی بازم بعضی ها از لعنت فرستادن به روسیه لذت میبرن... کسایی که در حق جورج جوون و دوستاش دعای خیر میکنن و تمام بدی های دنیا رو از روسیه میدونن....[/right] [right]این قراره یه تله خیلی بزرگ باشه برای روسیه(حالا فدای سرم منم کشته مرده روسیه نیستم ولی مثل بعضیا کشته مرده غزب هم نیستم...)تا روسیه رو تحت فشار بزارن و اون متخصص ها رو هم نابود کنن...[/right] [/quote] با تشکر از توضیح شما برادر عزیز - بنده با توجه به فرموده جنابعالی باید یک مساله مهم را شفاف سازی کنم . (البته منظور بنده دوستان عزیز در این انجمن نیست - چه عزیزانی که بلحاظ فکری با انها قرابتی دارم و چه دوستان بسیار عزیز تری که شاید بلحاظ تحلیل مسائل یک مقدار با هم فاصله داریم . بارها خدمت دوستان عرض کردم که در حوزه مفاهیم و پدیده های راهبردی ، نمی بایست تعصبات و گرایشات ذهنی دخالت داده شود ، چرا که هر تحلیلی بر این مبنا ، ( البته با عذر خواهی ) هیچ ارزش تحلیلی نخواهد داشت و صرفا" یک اظهار نظر شخصی خواهد بود و لاغیر . در این ارتباط هم ، نه روسها ، نه امریکایی ها و نه هیچ کشور دیگر ، ارزش آن را ندارد که بنده قصد داشته باشم ، برای حمایت ازانها وقت خودم را تلف کنم . بنده شواهد منتشر شده را با رویدادهایی که در گذشته اتفاق افتاده را با هم ترکیب کرده و تحلیل خودم را بیان می کنم . حالا بعضی از دوستان این مساله را به حمایت از روسیه یا آمریکا یا رژیم صهیونیستی (العیاذباا...) تفسیر کنند ، به بنده هیچ ارتباطی پیدا نمی کند ، چرا که هر کس مسئول نظرات خودش بشمار می آید . با تشکر

با سلام در مورد اینکه بنده اعتقاد دارم که دستور این شلیک توسط آمریکایی ها صادر و توسط ارتش اوکراین اجرا شده است ، اتفاقی است که در حدود 9 تا 11 سال پیش در حدود 11 هزار مایل آنطرف و در جهت غرب اتفاق افتاده است . اگر اشتباه نکنم ، در سال 1998 یا 1999 بود که یک فروند بویینگ خطوط هوایی مصر بر فراز اتلانتیک ساقط شد و تمامی سرنشینان آن کشته شدند . تا اینجا شاید یک حادثه معمولی هواپیمایی بشمار می رفت . اما نکته مشکوک ماجرا این بود که در حدود 150 نفر از افسران ارشد و متخصصان واحدهای پدافند هوایی ارتش مصر که به تازگی دوره فرماندهی و ستاد پدافند هوایی و همچنین بخش بزرگی از درجه دارانی مصری که دوره های واحدهای پدافند هوایی پاتریوت را گذرانده بودند ، در این پرواز حضور داشتند . سرنوشت این هواپیما هرگز معلوم نشد ، حتی جعبه سیاه آن با توجه به عمق آب در ان بخش از اقیانوس غیر قابل کشف بشمار می آمد و ..... با توجه به اینکه آمریکایی ها حاضر نیستند به هیچ صورتی توازن نظامی به ضرر اسراییل برهم بخورد ، این کار آمریکایی ها ،دور از ذهن نیست . حالا دوستان این مساله را بگذارند در کنار : 1- ناپدید شدن هواپیمای مالزیایی در اقیانوس هند که گفته می شد افراد مهمی در آن بودند . 2- هواپیمای 777 مالزیایی که حامل متخصصین علم پزشکی بودند ( دوستان آنفولانزای مرغی را در چند سال گذشته یادشون هست که مافیای دارو و در راس آن شرکتهای آمریکایی چه سودی بردند ) 3- ایجاد یک اجماع جهانی علیه روسیه برای کوتاه امدن در قضیه اوکراین ، سوریه ، پرونده هسته ای ایران و.....( روسها را در موقعیت به اصطلاح آچمز قرار دادن ) نکته بعدی ، سابقه ارتش اوکراین در استفاده از سامانه بوک می باشد . چرا که در جریان جنگ گرجستان ، سامانه بوک اهدایی اوکراین بود که یک فروند tu-22 روسی را به زیر کشید . که احتمالا" خدمه ان اوکراینی بودند . نکته بسیار مهمی که در ارتباط با استفاده از سامانه بوک توسط جدایی طلبان مطرح می شود این است که آیا استفاده از این سامانه نیاز به آموزش ندارد حتی برای هدف قرار دادن یک پرنده بزرگی به ابعاد بویینگ 777 مالزیایی ؟ سئوال بعدی هم این است که جدایی طلبان چه نفعی سیاسی یا نظامی از هدف قرار دادن این پرنده غیر نظامی دارند ؟؟( جز اینکه در صورت اثبات این امر ، افکارعمومی جهان علیه انها موضع بگیرد ) سئوال مهم دیگر اینکه ، روسها چه نفعی از از هدف قرار دادن این هواپیما ، ان هم غیر نظامی می بردند ؟/ ( جز اینکه در صورت اثبات موضع این کشور در سطح بین المللی به شکل خطرناکی تضعیف شده و کار انها هم ردیف جنایت ارتش ایالات متحده در هدف قرار دادن ارباس ایرانی قرار خواهد گرفت ) نهایتا" روسها اعلام کردند که تصویر راداری برخورد موشک به یک پرنده ناشناس ( احتمالا"بویینگ مالزیایی ) را در اختیار دارند

با سلام - در دهه 70 شمسی ، شرکتی وجود داشت به اسم نوید تک ، که کار آن اجاره بالگردهای روسی مثل میل 17 و کاموف 31 برای استفاده در امور ترابری غیر نظامی در ایران بود . البته نمی دونم این شرکت الان فعال هست یا نه ولی برای نمایش قابلیتهای بالگرد میل-26 در همین سالها یک فروند وارد ایران شد و بر اساس تصاویر فوق در محل نمایشگاه دایمی هوایی تهران در جاده کرج ، مستقر شد . همانطور که در تصاویر هم می بینید ، آرم شرک نوید تک در روی بدنه بالگرد حک شده است

[quote name='cheka' timestamp='1405580587' post='393620'] البته در زمان ساخت و فعالیت این پایگاه هم ارتباطات حساس و محرمانه ی آمریکا بصورت رمزگذاری شده منتقل میشد بهمین دلیل علاوه بر واحد تحلیل که توسط در کنار پایگاه Lourdes برای تحلیل و رمزگشایی سیگنال ها احداث شده بود ، یک پایگاه خواهر خوانده در خاک شوروی نیز بصورت موازی با این مرکز تبادل اطلاعات و تحلیل داده داشت. حرف شما در کل درسته اما به چند مورد باید توجه شود : استفاده از چنین الگوریتم های پیچیده رمزنگاری اگرچه امنیت داده ها رو افزایش میده اما در کنار اون باعث افزایش هزینه ی محاسباتی ، حجم سیگنال ، توان لازم برای ارسال سیگنال و زمان لازم برای رمزنگاری و رمزگشایی هست که تمامی این مشخصه ها در ارتباطات ماهواره ای ظرفیت محدودی دارند ، برای مثال در یک ارتباط رمزنگاری شده فرستنده ی سیگنال به مراتب به توان (وات) بیشتری برای رمزنگاری نیاز داره این یعنی ماهواره ها باید پردازشگرها و فرستنده های قویتری روی خودشون داشته باشند. علاوه بر این ، پروسه ی رمزنگاری و رمزگشایی موجب هزینه ی زمانی میشه که برای ارتباطات Real Time (مثل ماهواره های تصویربرداری) یا ماهواره های اخطار زودهنگام که هر ثانیه زمان در آن تعیین کننده است ، باعث کاهش عملکرد سیستم میگردد ، بهمین دلیل است که اتفاقا اکثر ارتباطات مخابراتی و ماهواره ای با ظرفیت لینک ارتباطی محدود ، بدون رمزگذاری یا با رمزگذاری سبک انجام میشه (ماجرای پهپادهای آمریکایی که بدلیل همین ارتباطات رمزگذاری نشده طالبان تصاویرشون رو دانلود میکردند بخاطر بیارید) از طرف دیگه برای تکنیک های رمزگذاری سنگینی مانند RSA-1024 هم پژوهشگران معتقدند در سالهای آینده آینده ای وجود نخواهد داشت ، استفاده از شبکه های وسیع از کامپیوترهای معمولی برای افزایش توان محاسباتی ، کامپیوترهای کوانتومی و ... فناوری هایی هستند که میتونن در چند سال آینده این رمز رو بشکنند . برای مثال اخیرا لابراتورهای شرکت کاسپرسکی بطور مشخص در حال کار روی پروژه ای شبکه کردن چند میلیون کامپیوتر برای رمزگشایی رمزنگاری RSA-1024 هستند. [/quote] البته جناب چکای عزیز ، روسیه بر خلاف تبلیغات معمول ، مهد فیزیک دنیا بشمار می رود . بعنوان مثال چند سال پیش و در جریان توسعه برنامه میگ 1/44 شایع شد که روسها تجهیزاتی را به وزن کمتر از 100 کیلوگرم برای تولید نوعی پلاسما جهت ایجاد نوعی حصار به دور این پرنده جهت ایجاد نا پیدایی ( ایجاد ویژگی پنهانکارانه ) توسعه داده اند که این مساله توجیه کننده اندازه این نمونه نسبت به رقیب آمریکایی اش یعنی جنگنده اف-22 بشمار می رفت . البته اگر از کنار اسامی آشنایی نظیر کنستانتین تسولفسکی و.... بگذریم .