60     از حمله امریکا  شهید شدند.     اماری از حمله اسرائیل نرسیده احتمال درگیری مستقیم اسرائیل و ایران در این روز ها با واکنش  اسد به تجاوز جتگتده های اسرائیل بالا رفته.     اخبار خوبی بهم نرسیده دوستان

ورود سپاه به جنگ افزار های بسیار سنگین برای بنده نگران کننده است .   نه برای اینکه بگم خدایی نکرده مشکلی سپاه داره. خیر   این یعنی بودجه ارتش از اینی هم که هست کمتر میشه با ورود سپاه به تجهیزات سنگین.   ستاد مشترک سپاه 3 برابر ارتش بودجه داره...ای ملت نیروی  رسمی ما ارتش هست .    یکی از دوستانم میگفت در   پادگان ما حتی پوتین هم گیر نمی اومد و غذا برای خوردنمون فقط سیب زمینی و تخم مرغ و گاهی هم تن ماهی هست و ساچمه پلو ..بعد گفت یک روز رفته مقر سپاه سربازاشون تعریف کردن که هرروز غذاشون گوشته و بهترین غذا ها هستن. و از لباس و تجهیزاتم عالین.   انصافه ارتش به اون عظمت به چنین فلاکتی افتاده؟؟؟ اقایون که ادعای سرلشکری میکنند و  به ارتش  ارتشبد های شاه طعنه میزنند..خدایی انگشت کوچیکه که هیچ ..ناخن  اون ارتش هم میشوند؟؟     به عقیده بنده سپاه باید یک نیرو برای  دفاع  باشه و تجهیزات کاملا دفاعی بسازه ولی ارتش باید بخاطر زیرساخت هاش به بروز ترین سلاح های تهاجمی مسلح بشه.   البته روال الان برعکس عقیده منه

 یک نگاه به بودجه سپاه  و ارتش بکنید تا دلیل عقب موندگی ارتش را درک کنید

 به نظرم کلا این شناور برای مقاصد نظامی نبوده اما خب سپاه اینو زده و  همونجور که دریادار فدوی گفت فقط همین یه نمونه و به یاد  شهید نظری ساخته شده و  این طرح پیگیری نمیشه بنابر این  شاید برای خرج کمتر .   اما صبا 114 با اون عظمت نباید چوبی باشه صد درصد

 چرا فکر میکنید ما توانایی شناسایی سری ترین پروژه های سپاه رو که حتی  سیا و موساد توانایی رصد اونا رو ندارند داریم؟           سپاه  بخاطر اعتبارش در دنیا هرگز وعده های تبلیغاتی نمیده...بنده مطمئنم صبا 114 همین الان در مراحل پایانی است که چنین وعده ای  دریادار فدوی  داده.

http://media.farsnews.com/media/Uploaded/Files/Images/1395/06/23/13950623000881_PhotoL.jpg     http://media.farsnews.com/media/Uploaded/Files/Images/1395/06/23/13950623000880_PhotoL.jpg تصاویر جدید   تصاویر خارج از گالری فقط صورت لینک / دقت کنید // MR9

 دوست عزیز این احتمالا فقط یک اثبات فناوری است و نمونه اصلی که صبا 114 است تفاوت های زیادی دارد.     بنظر شخص بنده اگر واقعا 114 متر  طول داره  باید  دارای سیستم های موشکی بسیار زیادی باشه .   البته هزینه بالایی  داره.   اگر تلاش میشد یک ناو بالگرد بر واقعی ساخته میشد خیلی عالی بود...البته نه برای خودمون...چون ما با داشتن اون همه جزیره تو خلیج فارس نیازی به ناو بالگرد بر یا هواپیما بر فعلا نداریم...برای فروش میتونست خوب باشه.

تقریبا اگر صبا114 همین ابعاد رو داشته باشه تقریبا با یک غول طرفیم...ابعادش میشه 60 درصد ناو میسترال و یک سوم ناو های هواپیمابر امریکا

http://imgdl1.topnop.ir/uploads/201204/tpn5092/large/8SV8q3qrto.jpg

به نظر بنده این شناور تفاوت های زیادی با شناور صبا نداره ..اما در پد بالگرد اضافه شده و احتمالا نسبت به صبا 4 بزرگ تر است چون ظرفیت بیشتریم میگیره  دوست عزیز این شناور اصلا صبا4 نیست...صبا4 یک نمونه کوچکتر از این شناور هست و در ابعاد اختلافاتی وجود دارد همچنین در پد بالگرد

بنده تخصصی در  بحث دریایی ندارم ( البته تو بقیه زمینه ها هم آماتورم).   اما سوال از اساتید دارم.     حدودا تا سواحل کوبا 10 کیلومتره ..این شناور با تمام ظرفیت بره سواحل کوبا ...با چه چیزی میخواهد مقابل یک مهاجم دفاع کند از سر نشینان؟؟     تسلیحات دارد؟؟اگر ندارد با یک قایق تفریحی چه تفاوتی دارد؟؟؟شناوره بدون سلاح یک سیبل بزرگ برای دشمن است..وای به روزی که 100 نفر را هم حمل کند.     این شناور به نظر بنده فقط   مخصوص سواحل خلیج فارس  و نهایتا تا خلیج عدن  است و بجز این دو منطقه کاربردی ندارد...   ====================================   پ.ن:  درضمن اسم این  سبک  شناور کاتاماران  است و اولین بار در  هند ابداع شده و  اصطلاحا به ان دو بدنه هم می گویند..مطلب من بر پایه مسلح نبودن این شناور است.   و باز هم از اساتید بخش دریایی بابت دخالت  در مسائلی که اطلاعی ندارم پوزش می طلبم

عرض کردم برادر   من خودم یک مدت رفتم..مردمش توانایی اینو دارند که بیدار بشوند و واقعیات را ببینند..البته خود ما هم کم تقصیر نداریم...متاسفانه اصلا به اذربایجان و ارمنستان توجه نداریم...این دو در اصل باید متحد ما باشند که  پیوند تاریخی   با یککدیگر داریم..البته منظور بنده این نیست بقیه متحدانمان بد هستند...خیر ما متحدان خوب و قدر دانی داریم خدارو شکر...موفق باشید :rose: :winking:

 خیلی ساده بیان میکنم.     برگردید 40 سال قبل.   از دید یک   خارجی ایا ایران متحد اسرائیل و امریکا نبود؟ ایا  رسانه های ما مدهبی بودند؟؟   اما چیشد که انقلاب شد؟؟؟دوست عزیز از روی رسانه و یا حکومت نیست....باید مردم رو دید

مشکل هزینه بالای کولد لانج است

به نظر شما ایا باور واقعا در حد اس 300 هست؟؟؟به نظر خودم که حداقل 6 سال دیگر کار دارد

  سلام   جناب MR9 باز هم شما با استدلال های منطقیتون  بحث رو جذاب کردید و از این بابت تشکر میکنم :rose:   وقتش شده یواش یواش به این باور برسیم کشور ما دیگه تو مرز خودش خلاصه نمیشه.. بنده هم معتقدم الویت اصلی ما نیروی هوایی هست    چون با یک بمباران امکان نابودی ده ها  تانک و خودرو زرهی وجود دارد.   اما   باید در نظر گرفت    مکان هایی هم وجود داره در یک جنگ بین دو کشور که ورود نیروی هوایی بسیار سخته..عوامل زیادی در این نوع عملیات ها دخیل است از جمله وضع هوا ..درسته که تجهیزات ما هوشمند شدن اما به جرات میگم ما هنوز از بمب های آهنی سری مارک استفاده میکنیم و بخش اعظم  مهمات ما همون بمب های سری مارک هستند.   بیایید از یک دیدگاه دیگه  نگاه کنیم.   ما ایرانیم که دارای یک نیروی انسانی نسبتا خوب و قوای موشکی قابل قبول و یک نیروی هوایی و دریایی ضعیف هستیم.   از طرفی  دشمنای این خاک   دارای  پیشرفته ترین نیروهای هوایی و زمینی هستند.( پیشرفته بودن  دلیل بر قوی بودن نیست)   ما در بخش دریایی ضعیف هستیم ..چرا؟؟عده ای فکر  میکنند شاید منظور من اینه توانایی  دفاع نداریم از آب های سرزمینی..خیر ..ما دارای توانایی دفاع هستیم آن هم بخاطر  موشک های دریا پایه و قایق های تندرو اما در بُعد دفاع خوب عمل میکنیم و در بُعد  حمله  ما حرفی برای گفتن نداریم 2 هزار کیلومتر دورتر.   ما در یک جنگ چگونه عمل میکنیم؟؟   1- بمباران تاسیسات دفاعی دشمن در مرحله اول(نیروی هوایی و نیاز به بمب افکن )   2 - پیشروی نیروی زمینی ( نیاز به  نیروی انسانی و  نیروی زرهی)   3- پشتیبانی هوایی از نیروی زمینی (  نیروی هوایی و هوانیوز)   خب دوستان دقت کنید  این سلسله مراتب مثل یک زنجیر میمونه.   هرکدومشون دچار نقص باشه کار  دیگری مختل میشه..اگه اول تاسیسات دشمن نابود نشه نیروی زمینی توانایی پیشروی نداره و اگه  پشتیبانی صورت نگیره همگی قتل عام میشوند...   در نتیجه نیروی هوایی و زمینی مکمل یک دیگرند پس بهتره به اندازه هم بهشون توجه بشه.   به نظر شخص بنده بجای خرید  سوخو 30 اگر مسئولین برای خرید سوخو35 و 34 چونه بزنند  خیلی بهتره..مشارکت در طرح ارماتا هم  به نظر بنده بی فایدست.   بجای آرماتا  روی یک تانک تماما بومی  کار کنند.   تماما بومی یعنی اینکه شاستیسش از تی 72 نباشه بقیش از  ام 60 ها و  دیزاین ابرامز....یک تانک بومی با کمک نخبگان کشور میشه ساخت بشرط اینکه  به شعار نه شرقی نه غربی جمهوری اسلامی  عمل کنند. _________________________________________________________________________________________________________________________________     پ ن  :  دوستان در رابطه با نیروی دریایی باز هم تکرار میکنم  ما توان دفاعیه خوبی داریم اما ناوشکن دماوند رو بفرستید 2 هزار کیلومتر دورتر و با  دشمن درگیر بشه...شک نکنید کسی برنمیگرده.   بجای ساخت 10 تا ناوچه   با توانایی کم  بهتره 4 تا ناوشکن با توانایی متوسط  در سطح جهانی ساخته بشه

مهم نیست دشمن سمت چی رفته...مهم اینه ما سمت چی رفتیم الان؟

ایران و عربستان درگیری زمینی بینشون رخ نمیده اگرم بده به دلیل تعرض  عربستان به عراق و محور مقاومت احتمالش هست در اون صورت با اون کویر های  بی ابو علف  عراق  کارمون مشکله..اما بیشتر درگیری های ایران و عربا و اسرائیل هوایی و دریاییه بله من  قبل از دیدن پاسخ شما اون جوابو  به دوستمون دادم...درگیری اصلی ما در اسمانهاست ...اما درصورت تعرض عربستان به بحرین و کشتار شیعیان شک نکنید بعد از یک حدی ما هم باید واکنش نشون بدیم و باز نیاز به نیروی زمینیه..هرچند درصد کمی احتمال داره...درسته خودمون جتگی در پیش نداریم موقتا اما متحدانمون چی؟

 ام اس یک  طرحیه بین  ارماتا و تی  90...خب از لحاظ  زره  متاسفانه در حد ارما نیست اما  خب قابل قبوله..اما باز بنده معتقدم  در نبرد با اعراب و اسرائیل کار ساز نیست چون برد توپ تی 90 حداکثر 3500 متر است اما برد توپ   ابرامز یا لئوپارد های عربستان یا مرکاوا حدود 5000 متر است و این یعنی  قبل این که اونا بیان تو محدوده ما  شکار میشیم..یا مثلا زره تانک ابرامز و لئوپارد های عربستان بسیار  مقاوم تر از زره تی 90 است.در هر صورت از قدیم گفتن  لنگه کفشی در بیابان نعمت است...همینم بهمون شاید ندن

شکل ظاهر نه..اول گفتن میخاییم بخریم بعد روسیه گفت ما میفروشیم..امریکا گفت تحرینم میکنم///سپاه گفت ما خودمون تانک داریم...وزارت دفاع گفت نمیخریم..روسیه اول گفت قراره تولید انبوه کنیم در ایران و بعدش گفت نمیفروشیم..اینا مشکوک نیس؟

 سهامدارش ایتالیاس اما تصمیم گیرندش بریتانیای کبیره

میدونید چه  دولتی مناسب برای روابط ایران و روسیه است؟؟   همین دولت تدبیر..دلیل دارم   در دولت قبل ما غرب ستیز بودیم و  تمام پل هارو خراب کردیم پس  اونا مطمئن شدن بجز روابط با روسیه ما راهی نداریم پس حسابی سواری گرفتن.   اما الان فهمیدن خیر این خبرا نیست و زیاد گنده بازی درارند امکان داره به سمت اتحادیه اروپا مثلا ایتالیا بریم..برای همین  دارن امتیاز بهمون میدن...تو این دولت ما داریم سواری میگیریم..نمونش  قضیه اس 300 و تحویل سریع..تانک تی 90 که عکسش رو به عنوان کرار خودمون  گذاشتیم...رادار هایی که مال اس 400 بود نه اس 300...ورود به جنگ سوریه...توافقات نفتی که روسیه میگه ایران نفت بیشتری باید تولید کنه. و  و و و

دوست عزیز تو کشوری که  درگیری فوتبالو سانسور میکنند انتظار داری  بلوف های مقامات رو جمع نکنند.   کلا من بحثی نمیخام در مورد پدافند هسته ای طبق گفته اون فرمانده بندازم فقط خواستم بگم اولا اگه دارید چرا اینقدر ناشیانه عمل میکنید اگرم ندارید بلوف نزنید چون مثلا امریکا میگه : طبق ادعاشون بمب اتم دارند پس تحریم و در زمان جنگم یه اتم میزنه وسط تهران  بعد بهونشم میذاره  اینکه ما   ذرات خانه هسته ای ایرانو زدیم ...یا حداقل چیزش تحریمه و شکم مردم گرسنه باید بیشتر گرسنه بشه...متاسفانه سران ما با حقوق های چند ده میلیونی خبری از  مردم ندارند

جا داره از شما دوست عزیز بابت نظرات حرفه ای و تاپیک های جالب تشکر کنم :rose:   در قضیه مک فارلین خب بهتره از اولش شروع کنیم..داستان  برمیگرده به زمان انقلاب و تشکیل یک گروه کوچک به عنوان حزب الله در غرب آسیا و نفوذ اون به شمال افریقا. .حزب الله با داشتن اسیرانی از امریکا و اسرائیل دستش پر بود و اینجا بود که امریکا برای رهایی گروگان های خود دست به معامله میزنه و  در عوض رهایی زندانی ها چند هزار تاو و  چند ده  قبضه توپ که به توپ اتریشی معروف شدند به ایران دادند  و البته اسرائیل در ازای این گروگان ها به ما گاز خردل و شیمیایی داده طبق ادعای اونها..اما فقط همین بوده؟؟؟چرا حتی میرحسین هم  رو مطلع نکردند؟؟ متاسفانه این مصاحبه دیگه دردسترس نیست اما بنده طبق نقل و قول های شنیده پی بردم منظور اون فرمانده ی عزیز بمب هسته ای بوده...حالا به فرض داشتن ..چرا اینقدر ناشیانه عمل شده و توسط یک فرمانده معمولی بیان شده.   اگه هم نداریم پس چرا با چنین ادعا هایی هم ملت رو به یک چاله انداختند هم کل جهان رو؟؟به نظر بنده تریبون نظامی کشوری مثل ایران نباید جای بلوف باشه

درضمن دوستان یکی از معما های بزرگ اینه بعد از جنگ در یک مصاحبه یکی از فرماندهان سپاه   در رسانه ها اعلام کردند ما پدافند هسته ای داریم...این به چه معناست؟؟حدود سال 75 icon_eek icon_eek