در شکست اسرائیل در جنگ 33 روزه که شکی نیست ! یک جور گردن کشی بسیار با احتیاط بود !!! که خوب نتیجه اونرو اسرائیلی ها دیدن ! مهم نیست 3500 تا تانک از دست بده یا نه ! همون چندین یورشی که با غرور و ادعا داشتن و در اون تلفات دادن و پوزشون خورد بسه واسشون ! اگر حزب الله یک سیستم ضد هوایی کارامد داشت دیگه پدر اسرائیلی ها رو در اورده بود ! درسته در برابر اونها از همه نظر از لحاظ کمی و کیفی پایین تر بودند در زمینه تجهیزات و تسلیحات ولی عضم راسخ داشتند و ایمان به خدا .

نظرات دوستان رو در مورد رزه قبول دارم و نمونه بارزش هم جنگ تحمیلی خودمون بود که رزه ای برای نیروهای مدافع در کار نبود ! نمونه زیاده ولی رزه یک اصله - باید همه بلد باشم رزه برن ولی نباید تمرکز روی رزه یاد دادن و بالا اوردن پا باشه ! حرف مسعود عزیز خیلی درسته که باید حداقل سرباز رو در طول دوره خدمت چندین بار ! به نظرم هفته ای 3 بار هم کمه ببرن تیر اندازی ! تیراندازی دقیق یادش بدن ! انقدر گلوله بزنه که با سلاح حرفه ای بشه !

تمام این مسائلی که شما اشاره کردی کاملا درسته ولی واسه یک ارتش کلاسیک و نظامی گری رزه باید باشه ! همانطور که واسه مدرن ترین ارتش های جهان این امر است . [quote] یعنی وقتی گفتن آتش آتش کنی. نگاه نکنی ببینی کی جلوی گلوله ات قرار گرفته....[/quote] ولی این جمله شما منو تو فکر برد ؟ نمونه داریم ازش تو ایران ؟ تو ارتش ؟

[quote]من خودم رژه رفتم. سال 72 هفته بسیج در برابر آقای خامنه ای. خیلی از مرحله پرت نیستم. نه خوفی توی دل کسی انداختم و نه میزان فرمانبرداریم زیادتر شده. توی سرباز خانه های ما تنها چیزی که از سرباز می خواهند اطاعت بی قید و شرط و مکانیکی عمل کردنه. یعنی وقتی گفتن آتش آتش کنی. نگاه نکنی ببینی کی جلوی گلوله ات قرار گرفته....[/quote] والا نمی دونم این حرف شما بر میگرده به کدوم موضوع رضا کیانی عزیز . نیروی نظامی و سرباز تعریفش چیه ؟ ارتش چیه ؟

البته مسعود حان این نکته رو فراموش نکنیم که کمپانی Magpul یک کمپانی مدرن و دارای سابقه ی بسیار درخشانی در تولید قطعات و سیستم های به روز برای سلاح های خانواده ام-16 و نظیر اونهاست و این سیستمی که ابداع نموده اند مطمئنا انواع تست ها و با توجه به نظرات استفاده کنندگان این نوع سلاحها بوده است . وگرنه دلیلی ندارد که بدون ازمایش و تست همچین تولیدی داشته باشند . به نظر من گزینه مناسبیه - درسته از حالت کلاسیک و اونچه که همه تصور می کنند ممکن است به دور باشد ولی این سیستم مخصوصا در شلیک های متوالی و رگباری کنترل بسیار خوبی روی پرش سر لوله دارد ! و براحتی و سریع سر لوله را روی هدف تنظیم می کند . [code]http://www.youtube.com/watch?v=onjLJJ7_j50[/code]

ممنون خیلی سیستم مفیدیه مخصوصا واسه ایران ! براحتی میشه از پشت موانع و تپه ها به شکار پرداخت !!! خیلی عالی است حتی میشه لانچر رو در زمین چال کرد و از دید و تیر در امان نمود و بوسیله یک نیروی چترباز در محلی دیگر یا هواپیمای بدون سرنشین موشک رو به هدف رسوند ! خیلی عالی است . شبیه توپخانه با گلوله های لیزری و هدف یاب عمل می کنه ولی با تحرک بالاتر - دقت بیشتر و اندازه بسیار کوچکتر !

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/Automatic_canoon_30mm.jpg[/img] دوستان همانطور که در تصویر زیر مشاهده می کنید این توپ مشابه توپ 30 م م نصب شده بر روی نفربر های BMP-2 است ولی این نمونه به نظر من بصورت جدا و دستی شبیه تیربارهای سنگین عمل می کند . نظر دوستان چیه ؟ [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/30mm_2a42_01.jpg[/img] البته رنگ استتار این توپ را مختص نیروی زمینی مشخص می کند . ایا این یک سلاح جدید برای دفاع از سواحل و ایجاد پدافند قوی بر ضد اهداف دریایی و هوایی و زمینی است ؟

ممنون کیفیت مقداری پایین بود ولی دست شما درد نکند . اقا واسه درگیری با زرهی مدرن سلاح ضد زره مدرن اگر بکار برد با یک شلیک تانک رو هواست !!! این رو هم تو لبنان هم تو عراق همه شاهد بودن دیگه ! گردن کشی زرهی غربی و دشمنان بدلیل عدم رویارویی با ضد زرهی مدرن است ! اگر همانطور که در لبنان زرهی اسرائیلی تار و مار شد در تاختهای مغرورانه در عراق هم اینچنین شود دیگر دشمنان اینقدر به زرهی خود نمی نازند ! RPG-29 رو باید تقریبا جایگزین RPG-7 ها در شکار تانکها کرد - البته گلوله های جدید برای RPG-7 کارایی بالایی دارد ولی برد RPG-29 را ندارد ! تیم های شکارچی تانک کوچک مجهز به RPG-29 تیربار PK ترجیحا یکنفر SVD خیلی در از بین بردن یورشهای زرهی و کند کردن حرکت اونها موثر است .

[quote]برادر من من خودم از این نوع پلاستیکی استفاده کردم و مطمین هستم از ساخت هم باید گفت تکنولوژی بالایی نداره ولی شاید به همون دلیل عدم نیاز هنوز تحویل نیروها نشده و اونی هم که سر اون بچه های تیپ 65 پنجه پلاستیکه نه کولار و اونی هم که قرار دادین اصلا معلوم نیست ایزانیه یا نه یا زیر اون کاور جنسش چیه. [/quote] کلاه خود پلاستیکی ؟ هدف از ساختن اون چیه ؟ واسه موتور سواریه نکنه !!! اقا کولار داریم و تحویل نیروها شده !!!!!! اونی هم سر اون هست پلاستیک نیست - کولاره ! چرا باید سرش پلاستیکی کنه اون سرباز تیپ 65 ؟ واسه نصب دوربین دید در شب لابد ؟ ! انواع جلیغه های ضد گلوله و کلاه خودهای مدرن کولار رو من حدود 5 سال پیش تو نمایشگاهی تو مشهد دیدم ! جلیغه ها که تن بسیاری از نیروها بوضوح دیده شده همچنین کلاه ها !!!

[quote]کلاه خود کولار ساخت داخل که توی گالری بود عکسش: [/quote] این کلاه خود امریکایی است و کولار نیست اصلا ! ماله تاپیک سیر تکامل جلیغه های ضد گلوله امریکایی است ! در ثانی کلاه خودها بیشتر جنبه ضد ترکش و مقابله با کالیبر های پایین رو دارند و گرنه اگر کلاهی جلوی نفوذ گلوله رو بتونه بگیره ضربه ای که با گردن وارد میشه رو که نمی تونه بگیره !!!

سر دیگ برنجا چه خبره ؟ شله میدن نکنه ؟

[quote]بیشتر اون کلاههایی هم که توی رژه ها روی سر خیلی از نیروهای نظامی دیدین که البته استتار شده بودن با پارچه از جنس پلاستیک هستن و فقط شبیه کلاه خود وگرنه جلوی سنگ هم نمی تونن بگیرن مگر اینکه من خبر نداشته باشم و نوع های جدیدی تهیه شده باشه. [/quote] احتمالا همون چیزی که شبیه پلاستیک معلوم میشه کولار است !!!! تو ایران در مقیاس وسیع کلاه خودهای کولار تولید شده و تکنولوزی اون هم موجود است ! حتی جلیغه های ضد گلوله مدرن و بسیار به روز تولید شده ! در حد جلیغه های نظامیان امریکایی ! حتی صادرات هم داشتیم !!! حالا چون از کلاه خود استفاده نمی کنیم که دلیل نمیشه سطح امادگی نیروها پایینه !! به نظر من خیلی خوب است که نیروهای ما با مواردی که پلیس در کشورهای غربی و امریکا مواجه است روبرو نیست ! این دلیل بر امنیت است ! وگرنه گروگان گیری و شلوغی و تیراندازی که کلاس کاری ندارد واسه کشور ! نیروهای امنیتی رو دست کم نگیرید ! هر روزه در گوشه کنار این کشور درگیری های زیادی بین نیروهای امنیتی اطلاعاتی و عوامل دشمن رخ میده و تکنولوزی و اینها در موارد خاص همیشه مد نظر فرماندهان نیروها است و استفاده میشه !

رزه اتفاقا خیلی مفیده - همه که علاقه به مسائل نظامی ندارن مهدی ارمی جان - یک عده الکی وارد خدمت شدن - یک عده از روی اجبار - رزه نظم میده - کار گروهی میده - روحیه نظامی گری یعنی رزه !

Waffen-SS عزیز این مختصص نیروهای ایرانی نیست ! حرفه ای ترین و کار کشته ترین نیروهای نظامی در جهان از کلاه خود استفاده نمی کنند !!!! این یک اصل است . حتی در چچن - افغانستان - عراق - ویتنام اگر نیرو ویزه ها و سربازهای کهنه کار رو دیده باشی هیچ کدوم کلاه روی سرشون نیست ! نهایتا یم دستمال یا کلاه کج دارند . دلیلشم به نوعی بالا بردن حس اعتماد به نفس و اعتماد به قدرت و تخصص خود است شاید ! تو جنگ هم نیروهای کهنه کار و قدیمی کلاه بر سر نداشتند !!! کلاه خود و جلیغه و کلیه وسائل ایمنی بسیار مفید است و باید برای حفظ جان از انها استفاده نمود ولی حتی همین نیروهای SAS در چند عملیات ضد گروگان گیری تنها با کلاه جشمی روی صورت وارد عمل شدند ! نمونش عملیات نمرود .

نیرو ویزه ها و کماندوها معمولا بجز مواقع خاص از کلاه خود استفاده نمی کنند ! دلیلش هم تجربه و سرعت عمل بالای انهاست . کلاه خود تحرک سرباز رو تا حدی می گیرد .

ممنون مسعود جان .دستت طلا - من با مدل ضد شورش این سپر ها کار کردم !!! همچی معنی سپر نمیده !!! باید دست و پای قوی داشته باشی تا کاملا یک ضربه لگد فرد عصبانی رو بخوبی منحل کنی !!!! مدل ضد گلوله اش رو روسها تو چچن زیاد استفاده کردند ! در مواقع برخورد با مجاهدان چچنی که تا پای مرگ می جنگیدند چاره ای جز یورش به ساختمان و تصرف اون نبود از سپر استفاده می کردند .

بحث تو نیروی زمینیه ! منظورم هوایی نبود !!! ولی در کل شما تاخت زرهی عظیم داشتی ؟ تو کدوم جبهه ها تانکی خط رو شکسته ؟ ما با لشگرهای زرهی پیشروی می کردیم یا بمباران هوایی داشتیم ؟ فقط پیاده نظام بوده با پشتیبانی توپخانه !!!!

[quote]به نظر بنده ما هنوز به قدرت بازدارندگی نیروهای چریک و پیاده نظام در جنگهای آینده اعتقاد پیدا نکرده ایم .[/quote] البته هشت سال دفاع مقدس رو فقط پیاده نظام پیش برد ولی باید برای درگیری های اینده تمامیه اسلحه ها به سایتهای هدفگیری مناسب برای بالا بردن برد درگیری مفید مجهز شوند و الا تلفات بسیار بالا خواهد بود !!!!

به به به دلم رفت عجب باحاله این محمد جان ! سیستمش چطوره ؟ وزنش ؟ سایتش Aimpoint نیست ؟

قیمت سایتهای هدفگیری روسی معمولا بین 200 تا 500 دلار متغییر است .

این یک مدل حرارتی بود تو نمایشگاه تجهیزات امنیتی مشهد نشون داده شده بود : [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/iranian_termal_scopes_%283%29.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_iranian_termal_scopes_%283%29.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/iranian_termal_scopes_%281%29.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_iranian_termal_scopes_%281%29.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/iranian_termal_scopes_%282%29.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_iranian_termal_scopes_%282%29.jpg[/img][/url] این هم دوربین PSO روی SVD های نیرو انتظامی : [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Picture_013.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Picture_013.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Picture_012.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Picture_012.jpg[/img][/url]

[quote][color=brown]امین جان، قرمز-زرد یا قرمز-سبز؟[/color][/quote] من قرمز - زرد رو دیده ام . البته مدلهای مختلفی همین سایتهای PSO داره که میشه به صورت دلخواه برای چراغ اون هر رنگی انتخاب کرد بنابه انتخاب کارخانه تولید کننده . [quote]در ایران هم از این نوع سایتهای هدفگیری استفاده می شه ؟ اگه می شه می شه تصویرش رو قرار بدی ؟ اگه نمی شه دلیلش چیه ؟ تکنولوژی پیشرفته ای ندارند[/quote] بله سایتهای دوربینی PSO به طور وسیع روی SVD ها مورد استفاده قرار میگیره - در مورد دیگر سایتهای هدف گیری اطلاعاتی ندارم که استفاده میشه یا نه ولی بدون شک مدل تولید داخل داریم حتی حرارتی با برد 200 و 400 متر !!! انشاالله رونمایی می شود .

[quote]كلنل جان كاربرد باطري براي اين دوربينها چيه و اگه باطريش تموم شه چه قابليتهايي رو از دست ميده؟[/quote] کاربرد باطری فقط برای سیستم روشن کننده شبکه برای مواقع کم نور و شب است . در دوربینهای سری PSO در هنگام شب با چرخاندن کلید چراغ کم نوری در داخل دوربین روشن شده و شبکه هدفگیری رو به رنگ قرمز یا در بعضی مدلها زرد در می اورد . برای سایتهای هدفگیری کبری و رد داتها هم باطری وظیفه روشن کردن سایت رو بر عهده داره و نقطه رنگی هدف گیری رو روشن می کنه .

ممنون خیلی عالی بود .

دوستان 2 تا نکته : 1 - لطفا عکسها رو بصورت عکس کوچک قرار بدین ( نکنه سرعت اینترنت زیاد شده ما خبر نداریم ) 2 - کلی تاپیک از سایت رفلکس منحرف شد - اگر تمرکز روی این سایت هدفگیری باشه نتیجه بهتری حاصل میشه ! سایتهای روسی رو میشه تو تاپیک جداگانه بررسی کرد .