hamid007
-
تعداد محتوا
489 -
عضوشده
-
آخرین بازدید
پست ها ارسال شده توسط hamid007
-
-
خوب اینم عکسی از این موشک:
خوب اگه بر طبق گفته شما فرض كنیم كه این فونیكس نیست و یك موشك با طراحی جدید هست چه تغییراتی داره؟
1-نمی دونم به خاطر زاویه عكس هست و یا واقعا" طولش بیشتر از فونیكس هست!؟
2-با توجه به اینكه میفرمایین سرعت 3.5 ماخ هست احتمالا" از همون موتور سوخت جامدی كه در بهینه سازی هاوك استفاده شده در مورد این موشك بهره گرفتیم
3-شباهت ظاهری زیاد این موشك نشون میده كه طرح كلی فونیكس رو دست نزدیم و فقط سعی كردیم احتمالا" طولش رو زیاد كنیم كه اگه بردش رو 70 كیلومتر اعلام كرده باشین نتیجه بالا عاید میشه یعنی موتور سوخت جامدش با هاوك یكسان هست كه گویا موتور بهینه ای هم نیست!؟
چون فونیكس با موتور سوخت جامد اختصاصی خودش 160 كیلومتر میره
4-قطعا" بیشترین تغییرات در اویونیك پروازی بوده. این قسمت مشكل اصلی دوران جنگ بود و مشكل كمرشكن !!!
احتمالا" سعی شده با كمك الگوبرداری از سیستم هدایت هاوك و ارتقای اون و اضافه كردن قابلیتهایی یك سیستم بهتر برای این موشك فراهم بشه
5-فونیكس برای مسافتهای طولانی میره در ارتفاع بالا و بعد در نزدیكی هدف شیرجه میره كه این كار باعث میشه مسافت واقعی بیشتری رو طی كنه در حالیكه احتمالا" اسكای هاوك و این موشك فاقد این قابلیت هستن و به همین دلیل بردشون خیی كمتره
امیدوارم كلا" سركار نباشیم icon_cheesygrin icon_cheesygrin icon_cheesygrin -
دقیقا" موضوع بحث همین هست دیگه به نظر من این موضوع خیلی مهمه و باید جدی بحث بشه پس دوستانی كه فنی مسلط هستن بیان نظر بدن -
حاجي چي بگيم!!!!!!!!!!يه خطرش اينكه با جنگ الكترونيك سيتمهارو از كار بندازن icon_cool آقا يكي از پرسنل فني كه تخصصش رادار بود ميگفت زمان جنگ يك مدل از هواپيماهاي عراقي وقتي ميومد راداراي ما رو از كار مينداخت وما خودمون جلوتر رادارامون رو خاموش ميكرديم :lol: :evil: دوستان نظرشون در رابطه با اين حرف چيه واون هواپيما چي بوده :x :cry:
جنگنده مذكور در واقع سوخوی 24 بود كه الان هم در ایران در حال خدمت هست
سوخوی 24 هم میتونه رادارها رو مغشوش كنه و هم میتونه با موشك ضد رادار اونها رو هدف قرار بده
جالبه بدونین در آزمونی كه با سوخوی 24 در اصفهان صورت گرفت در ظرف كمتر از یك دقیقه
سه مدل رادار كه یكیشیون فركانس تصادفی داشت از كار افتادن!!!
واسه همین رادارها رو خاموش می كردن
البته فراموش نكین این به معنای بی دفاع بودن ایران نبود
چون به راحتی سوخوی 24 با اف 14 در نزدیكی تهران ساقط شد اون هم با یك تیر موشك هاوك انطباق یافته با اف 14 به جای فونیكس!!!
این خبر رو سال 85 رییس تحقیقات سازمان جهاد خودكفایی در مجله صنایع هوایی گفته بود كه خیلی برام جالب بود
دوستان متن كاملش رو خواستن بگن میل كنم براشون حرفهاش خیلی جالب بود... -
آقا سعید و امین خان شاهنده،
ما هنوز تو ساخت نسل سوم هواپیماها مشكل داریم. تازه خود آمریكا و روسیه رسما" هواپیماهای نسل پنجم رو به خدمت نگرفتن. حالا ما از چه طریقی به فناوری این هواپیماها دست پیدا كردیم؟
فكر كنم از هواپیماهای نسل 5 فقط اف 22 (به روایتی نسل 4.5) و اف 35 و میگ 1.44 وجود داره كه طرحش هم كنسل شده
من که حرفی از ساخت جنگنده نسل پنجم نزدم!
حالا طرحهایی که دارن از هر نسلی و با هر توانی باشه مهم اینه که به زودی یک جنگنده کاملا بومی خواهیم داشت.
من منظورم نقل قول از شما نبود هدفم جلب كردن توجه شما به حرف این كاربر محترم و همچنین گفته های سرتیپ میقانی فرمانده نیروی هوایی بود
آخ جون پس باید روی یك جنگنده درست و حسابی فكر كنیم icon_wink -
ممكنه بیشتر توضیح بدین؟
با این برد و سرعتی كه شما فرمودین باید یك موشك میانبرد باشه كه (40 ناتیكال مایل در حدود 70 كیلومتر میشه)
سرعتش هم بدك نیست و میتونه كیس مناسبی باشه. قطعا" هدایتش راداری نیمه فعال هست ولی اگه میدونین و مشكلی نداره راجع به ابعاد و وزنش بیشتر توضیح بدین؟
شبیه كدام یك از موشكهای موجود هست؟
قطعا" از یك موشكی الهام گرفته شده دیگه!!
اقا یک سایت اپلود بگید!!!!
بسمه تعالی
با سلام
جناب GOLDEN-CROWN گرامی خوشحالم که دوباره آفتابی شدی. آخه یه چند وقتی ازت خبری نبود.
اینو درست اوومدی که ما این بمب افکنو داریم . هم انقدر بگم که علاوه بر دو فروند پناهنده عراقی ....فروند(ببخشید معذورم) در سا 93 قراردادش با روسها بسته شد که تا سال 97 تحویل شد البته بهینه شده. که مهمترین بهینه سازیش قابلیت حمل شهاب 3 است(موشکهای بالستیک) .و افزایش برد عملیاتی اوون. که با توجه به برد 2800 کیلومتری شهاب 3 از اوونایی که متحد اول آمریکاییا هستند و یه عمر خون ملتهای منطقه رو مکیدن ولی هنوز دندونای مصنوعیشونو هی به ما نشون میدن خواب راحتو میگیره.
ولی جدا" صحنه پرتاب شهاب 3 از توپولف 22 ام خیلی با شكوهه
من چند ثانیه تو ذهنم فكر كردم خندم گرفت...
فكر كنین شهاب 3 كه تو پایلون توپولف جا نمیشه زیر بدنه بسته شده و توپولف با دنده 1 سنگین از زمین بلند میشه
بعد هم خودش رو به سرعت 1.5 ماخ میرسونه و ناگهان لحظه موعود فرا میرسه
شهاب سقوط آزاد میكنه و موتور هم بعد از چند ثانیه ایگنایت میشه
پدر جان من یك كم فكر كنین بعد بگین!!!
توپولف 160 كه از توپولف 22 ام بزرگتره موشكهای كروز رو به زور میتونه در موقعیت مناسب پرتاب كنه چه برسه به شهاب 3 با اون ابعاد
و وزن!!!
اگه روزی اف 5 تونست 2 تا فونیكس (مثل دو تا سایدوایندر) رو لبه بالهاش ببنده و شلیك كنه شهاب هم توسط توپولف شلیك خواهد شد
icon_cool :lol: :evil: :x -
اين از خيالات اين يوزر عزيز هستش كه شهاب كه موشكي بالستيك هستش توسط يك بمب افكن روسي كه فكر نكنم بتونه حتي اونو بلند كنه به صورت كروز پرتاب بشه و به صورت بالستيك اونم با چه نوع هدايتي؟ به هدف بخوره!!!! :cry: :cry:
آخه خیلی با تاكید گفته بودن
من نمیدونم چه اصراری هست كه شایعاتی كه اصلا" نمیتونه تناسب فنی داشته بشه مطرح كنیم
مثلا" اگه كسی بگه سام 2 رو منطبق كردن روی اف 14 باورتون میشه!!! icon_cool :lol: :evil: :x :cry: -
خوب اینم اطلاعات اضافی درمورد پروژه sm-1و2
این پروژه اول برروی اف4نصب وتست شدوبعدازازمایش های موفق بروی راداراف14هم تست شد که واقعاًموفقیت امیز بود.
این هم مشخصات:
سرعت:3.5ماخ
برد:40nm
ممكنه بیشتر توضیح بدین؟
با این برد و سرعتی كه شما فرمودین باید یك موشك میانبرد باشه كه (40 ناتیكال مایل در حدود 70 كیلومتر میشه)
سرعتش هم بدك نیست و میتونه كیس مناسبی باشه. قطعا" هدایتش راداری نیمه فعال هست ولی اگه میدونین و مشكلی نداره راجع به ابعاد و وزنش بیشتر توضیح بدین؟
شبیه كدام یك از موشكهای موجود هست؟
قطعا" از یك موشكی الهام گرفته شده دیگه!!! -
عزيزم ! فكر نميكني بعد از 30 سال با ازمون و خطا هم بود كشوري مثل انگولا هم ميتونست اونو بسازه چه برسه به ما كه اينهمه دانشمند درجه اول داريم وسرمايهگذاري گسترده اي كه صنايع دفاعي روي بخش الكترونيك طي سالها كرده! :cry:
من كه خیلی خوشحال میشم كه بشنوم در ایران اقلا" 50 تا اف 14 هامون رو پا هستن و چند صد تا ذخیره فونیكس نسخه سی داریم
فكر نكنم حالا حالاها موشكی مثل فونیكس ساخته بشه. آر 33 و آر 37 روسی هم هنوز جایی تست نشدن
جالبتر اینه كه فونیكس وقتی در جنگ ایران استفاده شد تازه آمریكاییها قدرش رو دونستن!!!
چون برای رهگیری آواكس و بمب افكنهای دوربرد طراحی شده بود ولی در جنگ حتی میراژ اف 1 كه از نظر مانور پذیری از اف 5 دست كمی نداره هم توسط اون شكار شد...
من زمینه تخصصی الكترونیك ندارم ولی حدس من هم همین بود كه تو این زمینه باید یك كارهایی كرده باشیم. كاش اینطور باشه كه شما میگین
icon_cool :lol: :evil: :x :cry: -
جناب صفاییان من قصد جسارت ندارم و بابت حرفم رسما" عذر میخوام ولی این مثل رو فراموش نكنین كه درخت باردار سرش پایینتره!!!! -
واقعا" هرقدر یك چیز تاپ تر باشه شایعات هم بیشتر میشه كسی راجع به مثلا" سایدوایندر این همه بحث نمیكنه ولی راجع به فونیكس خیلی بحث و شایعه میشه یك زمانی شایع شده بود كه ایران به فناوری فونیكس مدل سی كه نیاز به كولینگ مدل آ نداره دسترسی پیدا كرده حتی اگه اینطور هم باشه فكر نمیكنم بشه خیلی در مورد سیستم هدایتش كار كرد هیوز سیستمی ساخت كه الان بقیه شركته سالهاست تو كفش موندن نمیگم سیستم راداری و كنترل آتشهای جدید كمتر از رادار AWAG-9 اف 14 هستن ولی در زمان خودش بی نظیر بوده و الان هم كم نظیر هست فكر نمیكنم به این راحتی بشه فناوری اون رو كشف كرد. بهتره كه برای اف 14 به فكر رادار روسی و موشكهای آر-33 باشیم لبته اگه بتونیم رادار زاسلون رو در دماغه اف 14 جا بدیم و خیلی تغییرات دیگه... -
با اینكه دفاع هوایی برای هدف قرار دادن هواپیماهای مهاجم طراحی شده ولی هواپیماهای هم ابزارهایی دارن كه میتونه دفاع زمین به هوا رو مختل و یا نابود كنه. در این تاپیك راجع به این موضوعات بحث میكنیم: 1-خطراتی كه متوجه موشك شلیك شده به سمت هدف هست: معمولا" برای مقابله با موشكهای زمین به هوا در صورتیكه راداری باشن سعی میشه با تكنیكهایی اطلاعات ارسالی از رادار كنترل آتش به موشك رهگیر دستكاری و در نتیجه مسیر واقعی خراب بشه و موشك خطا كنه و یا سینگالهای راداری ارسال شده توسط رادار كنترل آتش كه پایه هدایت هست دچار دستكاری و اغتشاش میشه تا اطلاعات غلط به موشك ارسال بشه و یا اصلاعاتی نرسه به موشك. هر دو روش ذكر شده روشهای نرم هستن یعنی موشك نابود نمیشه و فقط منحرف میشه . در مورد موشكهای مادون قرمز از ابزارهایی مثل فلیر (منابع حرارتی كه در پشت هوایما پرتاب میشن كه با تابش شدید مادون قرمز موشك به جای موتور هواپیما اونها رو انتخاب كنه) استفاده میشه چون موشكهای مادون قرمز خودمختار هستن و توسط رادار زمینی كنترل نمیشن 2-خطر بزرگتر شناسایی گردان موشكی زمین به هوا از طریق سیگنالهای رادار پیش اخطار هست كه با این روش با موشكهای راداریاب مثل هارم سیستم راداری هدف قرار میگیره ونابود میشه و این روشها روشهای سخت هستن یعنی انحرافی در كار نیست رادار نابود میشه!!! هواپیماهای آمریكایی مثل اف-18 و روسی مثل سوخوی 24 این قابلیت رو دارن و مجهز به موشكهای راداریاب هستن دوستان اگه خطرات دیگری رو هم توجه سیستم دفاعی میدونن بگن تا بحث كاملی داشته باشیم -
آقای كامران صفاییان من در اینجا ترجیح میدم این نكته رو به اطلاعتون برسونم كه شما محاله شخصی باشید كه دانسته های خاصی دارین!!!! چون همه جملات میگین جمله های پر زرق و برق و نامرتبط با یكدیگر هست من توصیه میكنم به مدیران سایت كه دوستانی كه آمارهای متناقض و ساختگی كه تا به حال توسط هیچكس تایید نشده رو اخراج كنن چون دو حالت داره: 1-این اطلاعات طبقه بندی شده و مهم هست كه این افراد برای نشون دادن خودشون میگن 2-آمارهای جعلی و كیلویی هست كه فقط برای خالی نبدون عرضه ارسال میشه -
جدا" شهاب 3 روی توپولف 22 ام!!!! تا اونجایی كه من اطلاعات ناقص دارم موشك هو به زمین برد بلند نمیتونه بالیستیك باشه و باید كروز باشه . یا به عبارتی موشك با مانور بالا باشه چون كار هدف قرار دادن هوا به زمین و محاسبات مورد نیاز اون خیلی پیچیده تر از پرتاب محنی زمین به زمین هست. فكر كنم یك مقداری مساله ناقص منتقل شده باشه چون موشك تخصصی توپولوف 22 ام كیچن هست كه اگه ابعادش رو ببینین خیلی در قیاس با شهاب كوچیكه!!! ضمن اینكه پایلون توپولف 22 ام خیلی كوچكتر از اونی هست كه شهاب توش جا بشه! تازه فرض كنیم شهاب رو با سقوط آزاد پرتاب كردیم و موتورش هم مثل موشكهای كروز روشن شد، مابقی مسیر رو چی جوری بره؟ موتور شهاب چه سوخت جامد و چه سوخت مایع تا آخر میسوزه و كنترل خاصی هم روش نمیشه كرد. دوستان اگه نظراتشون رو بگن استفاده میكنیم -
جالبه واقعا"! همه میدونن كه موشك ضد هوایی باید برای هدایت توسط رادار راهنمایی بشه و حداقل تا اونجایی كه من میدونم موشك راداری فعال زمین به هوا وجود ندارد (اقلا با برد بالا) چرا كسی برای طراحی مدل راداری فعال كاری نكرده؟ درسته قراردادن یك رادار مناسب شاید به لحاظ وزنی و حجمی سخت باشه و از نظر اقتصادی هم مقرون به صرفه نیست ولی همچنین سیستمی این قابلیت رو داره كه فقط تا لحظه قفل كردن روی هدف روشن باشه و بعد خاموش بشه كه توسط موشكهای ضد رادار رهگیری نشه یك سئوال دیگه خود آمریكا و روسیه برای دفاع از رادارهاشون چه كردن؟ (البته به غیر از حفاظت توسط آواكس و دسته پروازی) -
آقا سعید و امین خان شاهنده، ما هنوز تو ساخت نسل سوم هواپیماها مشكل داریم. تازه خود آمریكا و روسیه رسما" هواپیماهای نسل پنجم رو به خدمت نگرفتن. حالا ما از چه طریقی به فناوری این هواپیماها دست پیدا كردیم؟ فكر كنم از هواپیماهای نسل 5 فقط اف 22 (به روایتی نسل 4.5) و اف 35 و میگ 1.44 وجود داره كه طرحش هم كنسل شده -
ولی جدا" موشك هاوك اگه كاملا" متچ بشه برای هواپیما رهگیری مناسبی میشه فقط خیلی خیلی سنگین هست. و هر جنگنده ای نمیتونه روش حساب كنه یك سئوال هاوك به طور عادی از روی لانچر پرتاب میشه. در نسخه هوایی مثل فونیكس سقوط آزاد باید كنه و در كسری از ثانیه موتور ایگنایت ignite كنه چطوری انحراف جبران میشه؟ فونیكس به لحاظ تعادلی فكر كنم حدودا" 1.5 ثانیه ثقل خودش رو حفظ میكنه. فراموش نكینم كه انحراف اولیه تصحیحیش سخته چون موتور هنوز به سرعت مناسبی نرسیده icon_cool :lol: :evil: -
منظورم طرحهای بیشتر هست علی الخصوص رهگیر اف 14
تاپیک جامع بررسی پدافند هوایی ایران
در پدافند هوایی
ارسال شده در · Report reply
من هم اون كلیپ رو دیدم
البته گرافیكی هست و فیلمبرداری شده نیست
به نظر میرسه كه پودرهای فلزی بسیار ریز علی الخصوص پودر آلومینیوم كمك بزرگی در انحراف موشك راداریاب میكنه
البته این ترفند هم باز بی پاسخ نمونده
درموشكهای ضد رادار جدیدتر مختصات رادار در همون لحظه اول ذخیره میشه و با هدایت جی پی اس به سمت موقعیت جغرافیایی اون میره
در این حالت دیگه این فشفشه های پودر آلومینیوم هم فاقد كاربرد هستن