[right][background=rgb(239, 248, 247)]به گزارش فارس به نقل از صدای روسیه، در انفجاری که در یک کارخانه کودسازی در خارج از «واکو» تگزاس آمریکا به وقوع پیوست 75 نفر کشته، صدها نفر زخمی و بیش از 100 ساختمان نیز تخریب شدند.[/background][/right] [right][size=3][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]بر اساس این گزارش، این انفجار بعد از آن رخ داد که آتش‌نشان‌ها در حال مهار یک آتش‌سوزی کوچک در کارخانه بودند.[/background][/size][/font][/color][/size][/right] [right][size=3][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]رسانه‌های آمریکایی گزارش دادند که حدود 75 نفر کشته و بیش از 200 نفر از جمله کودکان زخمی شدند، 60 نفر بستری شدند که دو نفر آنها کودک هستند. حال 40 نفر از افرادی که بستری شده‌اند بسیار وخیم است.[/background][/size][/font][/color][/size][/right] [right][size=3][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]برخی گزارش‌ها نیز حاکی از آن است که افراد بسیاری در ساختمان‌های تخریب‌شده گرفتار شده‌اند.[/background][/size][/font][/color][/size][/right] [right][size=3][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]«تامی موسکا»، شهردار غربی سه ساعت بعد از انفجار در یک کنفرانس خبری اعلام کرد که هنوز مشخص نیست به طور دقیق چند نفر کشته یا زخمی شده‌اند.[/background][/size][/font][/color][/size][/right] [right][size=3][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]وی افزود که ساختمان‌ها در شعاع 5 بلوکی از کارخانه به شدت در اثر انفجار آسیب دیده‌اند و در میان ساختمان‌های تخریب شده یا آسیب‌دیده، خانه سالمندان نیز مشاهده می‌شود و 133 بیمار نیز بعد از انفجار با ویلچر از ساختمان سالمندان خارج شدند.[/background][/size][/font][/color][/size][/right] [right][size=3][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]شاهدان عینی گفته‌اند که پس از وقوع آتش سوزی و در حالیکه شعله‌های آتش تا ارتفاع چندین متر زبانه می‌کشید، انفجار شدیدی روی داد و ساختمان کارخانه را ویران کرد.[/background][/size][/font][/color][/size][/right] [right][size=3][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]شدت انفجار به حدی بود که صدای آن تا 70 کیلومتری محل حادثه نیز شنیده شد.[/background][/size][/font][/color][/size][/right] [right][size=3][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]فرماندار تگزاس گفته است که مقامات ایالتی شرایط را از نزدیک زیر نظر دارند و تمامی امکانات خود را برای کمک به امدادرسانان محلی تجهیز کرده‌اند.[/background][/size][/font][/color][/size][/right] [right][size=3][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]تصاویر هوایی از محل حادثه نشان می‌دهد که تاسیسات این کارخانه و تعدادی از ساختمان‌های اطراف کاملا ویران شده و به شمار دیگری از تاسیسات نزدیک به آن نیز خسارت وارد آمده است.[/background][/size][/font][/color][/size][/right] [right][size=3][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]مراکز صلیب سرخ در سراسر ایالت تگزاس امدادگران و امکانات خود را به محل حادثه اعزام داشته‌اند.[/background][/size][/font][/color][/size][/right] [size=3][url="http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13920129000091"]http://www.farsnews....=13920129000091[/url][/size]

[right][b]«میراژ»؛ میهمان ویژه ارتش در رژه ۲۹ فروردین[/b][/right] [color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]به گزارش خبرنگار دفاعی [url="http://www.farsnews.com/"]خبرگزاری فارس[/url]، رژه 29 فروردین یگان‌های ارتش صبح امروز برگزار شد و جنگنده‌های نیروی هوایی نیز اقدام به برگزاری رژه هوایی در آسمان تهران کردند.[/background][/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]نکته قابل توجه رژه هوایی سال 92 ارتش حضور سه فروند جنگنده میراژ بود که کمتر سابقه داشت.[/background][/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]این جنگنده‌ها در دو رنگ استتار خاکی و طوسی در آسمان تهران رژه رفتند.[/background][/size][/font][/color] [indent=1][background=rgb(221, 221, 221)][img]http://media.farsnews.com/media/Uploaded/Files/Images/1392/01/29/1392012915250985_PhotoL.jpg[/img][/background][/indent] [background=rgb(221, 221, 221)] [/background] [right][background=rgb(221, 221, 221)][size=3][color=#0000CD][size=3][b]دسته 3تایی جنگنده میراژ در رژه 29 فروردین[/b][/size][/color][/size][/background][/right] [color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]نمونه‌های مختلف این جنگنده وزنی بین 7400 تا 7600 کیلوگرم و کمتر از 15.5 متر طول،با موتور توربوجت آتار-9-کی می‌توانند با بیشترین سرعت 2.2 ماخ (2250 کیلومتر بر ساعت) در ارتفاع بالا پرواز کنند.[/background][/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]این جنگنده توانایی حمل 6300 کیلوگرم محموله را دارد و از دو جایگاه در نوک بال‌‌ها برای حمل موشک و دو جایگاه زیر هر بال و یکی هم زیر بدنه برای حمل بار برخوردار است.[/background][/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]این جنگنده‌ها پس از قرار گرفتن در اختیار نیروی هوایی ارتش بدون کتاب راهنما و دفترچه فنی توسط متخصصین بومی کشورمان ارتقا و بازسازی شدند.[/background][/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]حضور جنگنده‌های میراژ در رژه امروز به دلیل کمتر دیده شدن از سوی دوربین‌های رسانه‌ها باعث شد از دید خبرنگاران پنهان بماند.[/background][/size][/font][/color] [background=rgb(221, 221, 221)][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)][url="http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13920129000567"]http://www.farsnews....=13920129000567[/url][/background][/size][/font][/color][/background] [right] [background=rgb(221, 221, 221)][size=3][size=3][color=#000080][font=Times News Roman', Times, Arial, Tahoma, sans-serif][size=5][b][size=5]گزارش فارس از «اولین‌ها»ی ارتش در رژه ۲۹ فروردین[/size][/b][/size][/font][/color][/size][/size][/background][/right] [color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]به گزارش خبرنگار دفاعی [url="http://www.farsnews.com/"]خبرگزاری فارس[/url]، رژه 29 فروردین یگان‌های ارتش صبح امروز پنجشنبه در جوار حرم مطهر امام (ره) برگزار شد.[/background][/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]هر ساله در این رژه دستاوردهای جدید نیروهای مختلف ارتش در کنار دیگر توانمندی‌های نیروهای مسلح به نمایش گذاشته می‌شود.[/background][/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]از جمله دستاوردهای جدیدی که در رژه امسال نمایش داده شد، پهپاد رادارگریز «[b]سریر[/b]» قرارگاه پدافند هوایی خاتم‌الانبیاء(ص) بود.[/background][/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]این پهپاد با قابلیت حمل موشک هوا به هوا و دوربین با برد بالا بر توانمندی نیروهای مسلح افزوده است.[/background][/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]از دیگر دستاوردهایی که در این روز به نمایش گذاشته شد، سامانه موشکی [b]قادر[/b] و [b]یا زهرا3 [/b]بود که سامانه قادر، سامانه کاملا متحرک شده هاگ است.[/background][/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]سامانه موشکی یا زهرا 3 نیز به منظور مقابله با هدف‌‌های پرنده با سرعت‌های کم و یا زیاد و ارتفاع پائین و همچنین مقابله با انواع پرونده‌های بدون سرنشین توسط متخصصین داخلی بهینه‌سازی شده است.[/background][/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]از دیگر دستاوردهایی که برای نخستین‌بار در رژه شرکت داشت، رادار [b]شهاب[/b] و رادار [b]ثامن[/b] بود. رادار شهاب سامانه راداری برد بلند کیهانی است که با وجود تحریم‌ها توسط متخصصین جهاد خودکفایی قرارگاه پدافند هوایی خاتم‌الانبیاء(ص) عملیاتی شده است.[/background][/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]رادار ثامن نیز سامانه راداری کنترل هوایی با کشف اهداف با حداقل سطح مقطع راداری است.[/background][/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]موشک هوا به هوای [b]فکور[/b] نیز برای اولین بار از مقابل جایگاه رژه عبور کرد. این موشک از روی جنگنده اف14 شلیک می شود.[/background][/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]سامانه شنود الکترونیکی [b]صیاد40[/b] از دیگر دستاوردهای قرارگاه پدافند هوایی خاتم الانبیا(ص) بود که در رژه شرکت داشت. این سامانه قابلیت شناسایی و رهگیری انواع پرنده‌های متجاوز را دارد.[/background][/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]تفنگ تک تیرانداز 14.5 میلی متری «[b]شاهر[/b]» نیز با نصب بر روی خودروی سبک تاکتیکی نیروی زمینی ارتش از مقابل جایگاه عبور کرد.[/background][/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]این تفنگ با کالیبر 14.5 میلیمتر و وزن 22 کیلوگرم و طول 185 سانتی متر، 3 هزار متر برد موثر و 4 هزار متر برد مفید دارد.[/background][/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]از قابلیت‌های این تفنگ درگیری و انهدام انواع سنگرهای بتونی، خودروهای زرهی، بالگرد و نقاط تجمع نفرات دشمن است.[/background][/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]خودروی تاکتیکی 2.5 تنی 4 در 4 «[b]نینوا[/b]» با طول 7 متر، عرض 2.5 متر و ارتفاع 2.8 متر و با قدرت موتور 240 اسب بخار ظرفیت حمل 5 تن بار در جاده و 2.5 تن بار در کلیه شرایط تاکتیکی در زمین‌های ذوعارضه، قابلیت عبور شیب ارضی 30 درصد و عبور شیب طولی 60 درصد نیز در رژه شرکت داشت.[/background][/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]خودروی نینوا به صورت کاملا بومی بر اساس نیازهای تاکتیکی نزاجا و شرایط اقلیمی کشور طراحی و ساخته شده و بدون نیاز به سرمایه‌گذاری صنعتی تولید شده و کلیه قطعات خودرو به صورت کامل ساخت داخل است.[/background][/size][/font][/color] [background=rgb(221, 221, 221)][size=3][url="http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13920129000281"]http://www.farsnews....=13920129000281[/url][/size][/background] [right][background=rgb(221, 221, 221)][size=3][color=#000080][font=Arial][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]امیراسماعیلی در جمع خبرنگاران تشریح کرد[/background][/size][/font][/color][/size][/background][/right] [right] [background=rgb(221, 221, 221)][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)][size=3][color=#000080][font=Times News Roman', Times, Arial, Tahoma, sans-serif][size=5][b][size=3]ویژگی‌های پهپاد سریر، حازم ۳ و مهاجر B/ قابلیت حمل موشک توسط سریر[/size][/b][/size][/font][/color] [color=#000080][font=Times News Roman', Times, Arial, Tahoma, sans-serif][size=4][b][size=3]فرمانده قرارگاه پدافند هوایی خاتم‌الانبیا ویژگی‌های پهپادهای جدید سریر، حازم ۳ و مهاجر B را تشریح کرد.[/size][/b][/size][/font][/color][/size][/background][/size][/font][/color][/background][/right] [color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]به گزارش خبرنگار دفاعی [url="http://www.farsnews.com/"]خبرگزاری فارس[/url]، امیرفرزاد اسماعیلی فرمانده قرارگاه پدافند هوایی خاتم‌الانبیا در حاشیه رژه روز ارتش در جمع خبرنگاران گفت: امروز شاهد حضور پهپاد جدید سریر (H110) بودیم.[/background][/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]وی افزود: این پهپاد ضد اشعه‌ رادار است و کشف نمی‌شود و با برد بالا و طول عمر زیاد است.[/background][/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]اسماعیلی تاکید کرد: پهپاد سریر قابلیت حمل و نصب دوربین و موشک هوا به هوا دارد و تاکنون ده‌ها فروند از آن تولید و بکارگیری شده است.[/background][/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]وی همچنین با اشاره به پهپاد حازم 3 و مهاجر B گفت: ‌اینها پرنده‌های شناسایی، عکسبرداری، رزمی، تاکتیکی و میدانی هستند که با همکاری وزارت دفاع تولید، رونمایی و هم اکنون استفاده می‌شود.[/background][/size][/font][/color] [background=rgb(221, 221, 221)][size=3][url="http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13920129000201"]http://www.farsnews....=13920129000201[/url][/size][/background]

اینکه این انفجار بخواد باعث بروز جنگی بشه بسیار دور از ذهنه چون همین الان تمام دنیا روی این مسئله دست میذارن که یک یازده سبتامبر دیگه و ...!!! کلا این سناریو خودزنی یه کم تکراری شده! احتمال اینکه دیگران بخوان امریکا رو بندازن توی یه معرکه جدید بسیار بیشتر است تا اینکه خود آمریکا بخواد تصمیمی بگیره و سناریو بسازه چون شیوه و سناریو مثل همون قبلیه! معمولا دست گذاشتن روی نقاط حساس کار دیگران است. احتمالات من [size=4] [/size] این حادثه می تونه کار جبهه النصره باشه که می خواد به تمام دنیا حال بده و پا جای پای القاعده بذاره! می تونه یک سناریو از طرف نظام سوریه یا طرفدارانش من جمله روس ها باشه که به آمریکا حالی کنند که این کسانی که ما داریم باهاشون می جنگیم با شما هیچ قرابتی ندارند و خودشون یک القاعده ای هستند و ما به شما بسیار نزدیکتریم یه وقت کار غیر معقولانه ای نکنی! می تونه کار دیگر گروه های مخالف جبهه النصره که برای آینده سوریه دندون تیز کردن! همه جوره به نفعشونه! می تونه کار کشورهایی ترکیه و قطر و عربستان+ صهیون ها باشه برای باز کردن پای آمریکا به سوریه و ختم کار! می تونه حربه خود امریکا جهت ساکت کردن کره شمالی باشه تا دیگه واسه آمریکا رجز نخونه!(به یاد یازده سبتامبر) می تونه کار چندتا دیونه توی خود آمریکا هم باشه که به شیوه خاورمیانه ای دست به کشتار زدن!

با سلامی دوباره به اندازه این دیر رسیدن ما بابت دیر پرداختن به بحث عذر می خوام واقعا مشکل داشتم و نشد. [quote name='senaps' timestamp='1365145931' post='305941'] . . . . [/quote] اسناپس جان این فرمایش شما در مورد نیروهای بسیج و حساب باز کردن روی اونها کاملا اشتباهه این طور این رزمایش ها رو ساده نبین برادر من؛ درسته که چیز دندون گیری درشون نیست ولی کلی خط و نشون پشتشون هست که فقط همین بس که همیشه اینها به صورت زمان بندی شده از قبل و با یک شعار خاص برگزار نمیشن بلکه در مواقعی خاص با هدف هایی خاص و برنامه برنامه هایی متناسب با اون دوره خاص اجرا میشن! مثلا یکی مسائل امسال این رزمایش ها مگه مسئله اقتصاد نبود! آخه رزمایش نیروی نظامی با لباس و اسلحه نظامی و اقتصاد! یه دوره ای ضد شورش یه دوره ای ضد هلی برن و پدافند دور را دور و دفاع از کوی برزن و پدافند غیر عامل و آمایش سرزمینی و امسال جنگ شهری هم مثل اینکه بوده! یک نکته دیگه هم اینه که این رزمایش ها در خیلی از نقاط کشور برگزار شدن اما همه رو که پوشش ندادن فقط بعضی از اونها رو برای بعضی ها نشون دادند. [quote name='maysam2007' timestamp='1365152178' post='305945'] . . . . [/quote] میثم، بزرگوار؛ ما که ادعایی نداشتیم که چیزی سرمون میشه اما اینکه در بحث به طرف مقابل بگوییم که شما هیچی حالیت نیست به گمونم دور از انصاف و خارج از عرف دوستانه باشه، مطالبی که من گفتم کاملا مشخص و واضح بود حالا چطور شما ما رو به نداشتن حداقل اطلاعات لازم در این زمینه متهم می کنید اونم من نمیدونم لابد باید از اساتیدتون پرسید! //////////////////////////////////// در رابطه با محیط اون منطقه بله به نظر میاد که یه همچین اقلیمی باشه که شما تصویرش رو قرار دادید اما این که می فرمایید باغ داره و این چیزها! خوب انجا درخت کاشتن و شده باغ و اینجا کسی چیزی نکاشته ! برادر من کور نبودم که اون باغ ها و حصارهای دورشون رو نبینم منظورم محیط طبیعی اون منطقه بود نه باغ هایی که درست کردند! این تصاویری هم که به عنوان کویر قرار دادید جالبه هستند اما نتیجه گیری اشتباهی ازش داشتید [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10193/2013-03-19-3635B22-46-015D.JPG"]http://gallery.milit...B22-46-015D.JPG[/url] اینکه می فرمایید بله در کویر باغ هم هست باید خدمتون عرض کنم که همیشه گفتن هر جا آب هست آبادی هم هست اگه به تصویر بالا نگاهی بندازید می بینید که در سمت راست این به قول شما باغ زمین سرسبزی دیده میشه که به گمانم حوزه آبریز اون هست و سمت چپ اون باغ [size=4]کاملا مشخصه که [/size][size=4]توسط خونه ای احاطه شده و دیواری این دوتا رو از هم جدا کرده پس این نمی تونه یک مثال و نمونه درستی درباره پوشش مناطق کویری باشه![/size] در مورد اینکه می فرمایید اثر تانک روی جاده پیدا نیست یادم نمیاد که من گفته باشم که روی جاده ها بیاییم دنبال اثری از این وسایل بگردیم چون در اکثرا این مناطق جاده ای در کار نیست(جاده های خاکی هم اگه شما باهاشون سرو کار داشتید در برابر وسایل شنی دار دو حالت دارند؛ اگه جنس خاک ماسه ای و نرم باشه رد وسیله با عمقی زیاد و واضح با مدت کمتر روی جاده می مونه و اگر خاک اون راه سفت و سخت شده باشه اثر شنی با وضوح و عمقی کمتر و زمان بیشتر روی جاده می مونه)اون چیزی که من گفتم کاملا واضح بود که برای اختفا این تجهیزات در این دشت های برهوت نیاز به یک پروژه گسترده با کلی وسایل و تجهیزات هست و این طور نیست که به وسیله زرهی گفته بشه علی یارت، خدا به همراهت، برو ببینم چی کار می کنی! میشه این کار رو کرد؟! پس نیاز به یک سری تغییرات اساسی در زمین داریم تا فقط بتونیم یک عدد از این تجهیزات رو به حداقل شرایط لازم برای دفاع برسونیم که با گستردگی این مناطق و امکانات محدود ما کاری است .....................! البته به گمانم قرار هم نیست که چنین شکلی از دفاع صورت بگیره که بخواهیم تمام مناطق رو تحت پوشش قرار بدیم اما ما از هر کجا هم که بخواهیم دفاعمون رو سفت و سخت و محکم شروع کنیم باز هم بر می خوریم به همین دشت ها! و باز هم شرایط یک دشت بدون پوشش با عوارض کم! فرمانده هان که میگن قرار شیوه دفاع ما موزایکی باشه به این صورت که هر منطقه ای به صورت مستقل عمل کنه که درون هر موزایک به میزان اهمیتش تجهیزات و نیرو قرار داده بشه؛ خوب این درست اما آیا میشود به این مناطق به اندازه ای تجهیزات و نیرو داد که بتوان دفاعی منسجم و پایدار در برابر بهترین ارتش دنیا شکل داد و از پیشروی اون جلوگیری کرد! با وجود پخش شدگی تجهیزات و نیروها آیا توان دفاعی پایین تر نمیاد! و کار برای مهاجم آسان تر نخواهد شد! تازه اگر بتوانیم با محیط و شرایط اقلیمی سخت این مناطق چه دفاعی و چه حیاتی آن کنار بیاییم! که اگر نتوانیم با این شرایط وفق پیدا کنیم دیگه دفاعی هم نخواهیم داشت! برادر من شما می فرمایید که بله اینجا توی کویر باغ هم هست و اینم نمونه اش و بعله! برادر من اگه این باغ شما قرار کاری کنه بیا اینم یه جنگل وسط کویر! لابد قراره این جنگل به تنهایی ارتش لی لی پوتی امریکا رو شکست بده! [img]http://uploadax.com/images/03404722243313375444.jpg[/img] [url="http://uploadax.com/viewer.php?file=73060520306068932060.jpg"][img]http://uploadax.com/images/73060520306068932060_thumb.jpg[/img][/url] [url="http://uploadax.com/viewer.php?file=63451764427086344079.jpg"][img]http://uploadax.com/images/63451764427086344079_thumb.jpg[/img][/url] بعد شما داری یکی یکی عوارض این منطقه رو شمارش می کنید احیانا قراره این عوارض برای حرکت ارتش جزایر سلیمان مشکل ایجاد کنه یا ارتش آمریکا!!! برادر من هر گردی که گردو نیست و هر عوارضی، عوارض محسوب نمیشه برای دفاع! اونم در مقابل ارتش آمریکا!!! این بدبخت مادر مرده با این همه بودجه و امکانات چی کار می کنه یعنی ارتشی به این گستردگی نمی تونه برا خودش چندتا سلاح غافل گیر کننده هم داشته باشه!!! [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10193/2013-03-19-3615B22-42-485D.JPG"]http://gallery.milit...B22-42-485D.JPG[/url] درباره این رد هم باید عرض کنم که رد لاستیک لودر هست نه رد شنی! و این که می فرمایید ردی مشخص نیست از طریق هوایی باید عرض کنم که اشتباه می کنید چون تفاوت دیدن از روی زمین با دیدن از بالا بسیار متفاوت هست به این صورت که روی زمین کوچکترین مانعی جلو دید ما قرار بگیره دیگه خط دید خواهد شد اما اگر از بالا به پایین نگاه کنیم احتمال قرار گرفتن حائل در این بین خیلی کم خواهد بود حتی اگر این رد در دره ای هم ادامه داشته باشه ما می تونیم اون رو ببینیم و تنها چیزی که باعث میشه ردها و یا راه ها دیدن نشن از بالا اینه که یک مانعی بین بیننده که بالا هست و زمین قرار بگیره که این کار غیر ممکن هست مگر در شرایطی که پوشش گیاهی انبوهی در منطقه وجود داشته باشه چیزی که ما اینجا نداریم(البته اگه نخواهید اون باغ رو پوشش گیاهی محسوب کنید) حتی اگه پوششی کوتاه مثل همین گیاهان خودرو که معمولا در مناطق نیمه خشک رشد می کنند هم تا حدودی می تونه این ردها رو بپوشونه اما نه کامل چون وزن این تجهیزات معمولا خیلی زیاد هست یه بلایی سر اینها در میاره که مشخصه! از "این از این" شما هم خیلی خوشم اومد! خوب مثل اینکه در جنوب لبنان دشتهای خشک و باز هم پیدا شده! میشه اونجا رو به ما هم نشون بدید؟ قطعا دشت خیام یا مرجعیون دشت خشک و بدون پوشش و عوارضی نیستند و حملات راکتی حزب الله هم با وجود پوشش های مناسب در مناطق دیگه لزومی به استفاده از این مناطق نبوده کما اینکه در عمل هم مثل اینکه این طور بوده در صورتی که نوک پیکان زرهی اسرائیل مناطقی که دارای کمترین میزان پوشش و عوارض بود نیروهای حزب الله این رو میدونستن پس قاعدتا نیروهای ضد زرهی رو با حجم بیشتری در این مناطق قرار می دادند و این طور شد که تلفات توی این مناطق بالا رفت. [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10193/wadi_amood__33_.jpg"]http://gallery.milit..._amood__33_.jpg[/url] درمورد تصاویر جنوب لبنان هم که قرار دادید این تصویر به نوعی کمترین پوشش و عوارض رو نشون میده هر چند که اگه کمی سمت راست و یا چپ اون دیده میشد دیگه این تصور رو پیدا نمی کردید که اینجا می تونه مثل مناطق کویری ما باشه و حتی در همین منطقه می تونه یکی بدترین مناطق برای ارتش مهاجم بشه به این صورت که در اطراف به فاصله چند کیلومتری عوارضی مسلط بر این منطقه بدون پوشش وجود داره که احتمال وجود نیروی مدافع هم درشون زیاد هست با توجه به این شرایط مدافع چه بلایی می تونه سر مهاجم بیاد! [size=4]و نکته ای که در مورد جنوب لبنان صدق می کنه و در مورد ما نه، اینه که در جنوب لبنان با اون عوارضش میشه به راحتی تا قبل از رسیدن زمان حمله در مناطق مختلفی موضع گرفت و حتی بعد از حمله هم میشه به راحتی یا ناراحتی از منطقه دور شد که این مسئله شکل دفاعی در لبنان رو با شرق کشور بسیار متفاوت میکنه به این صورت که شما مکافاتی خواهید داشت تا مستقر بشید و کلی داستان برای بعد استقرار خواهید داشت و در صورت درگیر شدن و در نبود سلاحی کارامد در برابر نیروی هوایی مهاجم امکان بزن و در رو هم وجود نخواهد داشت که میشه جنگ بکش و بعد هم بمیر! که در اینجا ایمان و یا یک نیروی محرک قوی نیاز هست که ان شااله در نیروهای ما وجود داره و البته قطعا در بعضی ها هم نه! درصد وجود و نبود اون می تونه بسیار اثرگذار باشه اما این یکی رو نمیشه روش تحلیلی داشت.[/size] [size=4]راستی این قضیه لباس های چند طیفی رو هم بهتر دیگه مطرح نکنیم چون نیروهای ناتو با اون همه تجهیزات، امکانات و پشتیبانی هنوز از اینها استفاده نمی کنند بعد ما قرار به صورت کیلویی از اینها بهره ببریم! به صورتی که هر نیرو و دم دستگاهی بزرگ و کوچیک رو با اینها پوشش بدیم![/size] در مورد اینکه می فرمایند که بعد از 120 ثانیه پهباد اسرائیلی بالای منطقه قرار می گیره به گمونم اشتباه باشه چون مشخص نیست این دو سه دقیقه از کی شروع میشه به این صورت که از لحظه اولین شلیک یا به فاصله اولین برخورد اما راه کار حزب الله تونل بود که امکان داره به فاصله کمتر و یا بیشتر از 100 متری محل شلیک قرار بگیره؛ اینجا فاصله مهم نیست بلکه اون چیزی که مهم هست ظرفیت موجود در جنوب لبنان برای استقرار و ساخت پنهان گاه و تونل است. به راحتی از کنار این مسئله عبور نکنید ما میگیم موشک که داریم ، ضد تانک داریم، من پد داریم، توپخانه راکتی داریم، خمپاره هوشمند داریم، و کلی تجهیزات دیگه و کلی زمین خدا هم دستمونه؛ انگیزه هم که الا ماشااله، روحیه هم که عالی، خوب توی این مناطق می زنیم درب و داغونشون می کنیم؛ اگه این طور سطحی نگاه کنیم چرا نباید بشه این کار رو کرد بله ما می تونیم پدر اینها رو در بیاریم اما وقتی یه کم ریز میشیم می بینیم که ما کلی امکانات، پشتیبانی، طرح ریزی، ارتباطات ، انتقالات، شبکه ها، تیم مقابله با فلان و بهمان و این رو باید جلوش رو گرفت، از این یکی باید گریخت و ............ بعد می بینیم نه همین جوری هم نمیشه با در دست گرفتن چندتا سلاح جلو همچین ارتشی در این [b]محیط [/b]در اومد. البته هر وقت شما تونستی از دید مهاجم (که صد در صد همراهش سلاح مناسبی هم هست) با توجه به شرایطی محیطی این مناطق پنهان بشی بعد می رسیم به اینکه شما دشمن رو غافگیر خواهی کرد یا که نه! با تشکر و عذر خواهی دوباره

سلام خدمت میثم بزرگوار بسیار استفاده کردیم از مطالب شما دوست عزیز کاش دوستان و اساتید بزرگوار شما هم به شما اقتدا می کردن و ما رو این جور عذاب نمی دادن اول اینکه این جور که شما تصاویر رو قرار دادید من که نمی تونم بهشون دسترسی داشته باشم چون یوزر گالری می خواد و به شکل مینی نمایش داده میشه اما بازم فرق چندانی نمیکه [quote]1) توی همون بیابون، امریکا مسیرهای محدودی برای [b]ورود[/b] و پیشروی نیرو داره و اصلا اینطور نیست که از هر جایی اراده کرد بتونه به صورت زمینی وارد بشه. دلیلش هم کاملا واضح و مشخصه. به صدها عامل مثل عوامل طبیعی، وضعیت مناطق اطراف، هزینه، نوع آب و هوا، فصل، بارندگی یا آفتابی بودن هوا، عوامل انسانی، احتمال خطر، امکان پیاده کردن نیرو و ... کلی عامل دیگه که مناطق و مسیرها رو محدود می کنه.[/quote] قبول ندارم اینکه آمریکا توی ورود به این مناطق با چندان محدودیت قابل توجه و خاصی برخورد داشته باشه اگه قرار بر وجود محدودیته که من میگم اصلا توی دشت صاف و بدون هیچ گونه عوارض و پوششی هم محدودیت هست یه مثال این هست که در دشت های صاف میزان گستره دید بسیار کاهش پیدا میکنه به این صورت که اون نقطه ای که آسمان و زمین به هم می رسند بسیار جلوتر از آن موقعی است که ما توی یک دشت با ناهواری هایی رو به رو باشیم و یه مثال دیگه ش میتونه این باشه که در دشت ها چون تصاویر به یک شکل تکرار میشن چشم دچار یک جور اختلال دید میشه و تشخیص و تفکیک تصاویر سخت میشه که اگه کسی هم سطح زمین استتار کرده باشه به شکلی که از بالا هم دیده نشده باشه به راحتی می تونه درگیر بشه اونم از فاصله ای که دید مهاجم دچار اختلال میشه می بینید محدودیت همه جا هست و من اصلا منکر این نیستم که ما توانایی ضربه زدن به اینها رو توی این مناطق نداریم چیزی که مدام دوستان می خواهند به ما بندازند! فرمودید عوامل طبیعی! عواملی که بتواند سلاح های مهاجم یا تحرک و یا دید و یا آتش دشمن رو دچار محدودیت کنند نه هر محدودیتی بلکه محدویدتی اثر گذار بر توان دشمن که این محدویت بتونی ضعفی از ما رو پوشش بده! مثل جنگل، رشته کوهای پیوسته، و با عمق و شیب زیاد، باتلاق ها، رودخانه های دائمی و فصلی با تعداد و فاصله مناسب از هم که در این صورت حتما پوشش گیاهی مناسبی هم همراه اونها خواهد بود، دره هایی با عمق، طول و وسعت و تعداد مناسب، یا پوشش گیاهی مناسب که با وجود آن فعالیت های مدافعین به دیده نشود و از این قبیل موارد***یادمون باشه هر گونه عوارضی نمی تونه برای پیشرفته ترین ارتش دنیا محدویتی قابل توجه ایجاد کند*** [quote]2) توی اون مسیرهای محدود، همه جا به شکلی که شما با اون نقشه های هوایی می بینین نیست. (اصلا بهتر بود اون عکس ها رو نمیذاشتین، چرا که با اون نقشه ها، فقط ارزش سوال و نظر خودتون رو پایین آوردین! هر کسی که کوچکترین اطلاعاتی راجع به مقیاس نقشه داشته باشه می دونه که با چنین نقشه ای هیچ چیزی راجع به حرکت نیروی زمینی یا امکان کمین و ضد کمین نمیشه گفت. چرا که در هر پیکسل اون نقشه ها، ده ها تانک رو میشه قایم کرد!)[/quote] 100درصد این حرف تایید میشه که اون نقشه که به نظر نقشه توپوگرافی ایران بود همه چیز رو نمایش نمی داد اما هدف من از گذاشتن اون نشون دادن یک حالت [b]کلی[/b] از عوارض زمین در کل کشور و مقایسه بصری اون با مناطق دیگه کشور بود نه این که برای نشون دادن عوارض شرق کشور اون رو قرار داده باشم. حقیقتا درباره نقشه [b]ها[/b] و [b]عکس ها [/b]بیشتر توضیح بدید؛ کدومشون منظور شماست؟ [quote]من تصاویری واقعی از همون مناطقی که مد نظر شماست رو قرار میدم. خود من که تو این مناطق بودم، باوجود اینکه هیچ تخصصی درزمینه استتار و کمین ([b]که اتفاقا برعکس تفکر شما[/b]، یکی از مباحث کاملا تخصصی در نیروهای مسلح ماست و نیروهای خاصی فقط برای بحث استتار و نیروهای خاصی فقط برای کمین آموزش و دوره می بینن) ندارم، خیلی راحت می تونم ده ها تانک یا شاید صدها تانک رو توی هر کیلومتر مربع از این زمینها مخفی کنم. لینک این مناطق رو آخر پستم میذارم.[/quote] دوست عزیز میشه لطف کنید و این بفرمایید که این برداشت رو از کدوم قسمت از حرفهای من برداشت نمودید؟ با توجه به حرف شما تفکر من باید بگه که نیروهای نظامی کشور ما فاقد یگان های تخصصی در امور پدافند غیر عامل هست که چنین چیزی رو من یاد ندارم هیچ وقت به ذهنم خطور هم کرده باشد اما شما می فرمایید که من این رو گفتم حقیقتا باید به حرفهای خودم شک کنم! اینکه شما ادعا این رو دارید که در زمینه اختفا وسایلی به این بزرگی و با این شرایط محیطی دشت ها و بیابون ها با توجه به این نکته که توانایی نیروی هوایی مهاجم در این شرایط محیطی تا حدودی به صورت کامل قرار دارد، ادعای بسیار بزرگ و جالبی است از نظر من؛ خوب است اگر محدودیتی نداشته باشید ما رو هم در این باره مستفیض کنید بلکه بتوانیم هم بحث رو پیش ببریم یا اینکه برخی نقاط ضعف طرح های شما نشان داده شود. [quote] 3) اون تصاویری که از هواپیما گذاشتین، هیچ ربطی به بیابون یا صحرا نداره. اون تصاویر مربوط به دشته که اتفاقا دشت دارای پوشش گیاهیه و خیلی متفاوته از صحرا یا بیابون. توی اون تصاویری که بنده آپلود کردم، یه عکس هم مربوط به دشته و می تونین اونو با بقیه عکس ها مقایسه کنین. [/quote] این نکته رو که دشت چی هست و بیابون و صحرا به نظرم من هم یه چیزهایی در این زمینه بدونم اما حقیقتا من هر چه در این کلیپ دنبال یک اثری از پوشش گیاهی، درختی، درختچه ای، چیزی گشتم پیدا نکردم اما وقتی شما می گوید که سطح زمین دارای پوشش گیاهی بوده آیا می تونید این لطف رو به من کنید و نشانه ای از اون رو نشون بدین! [quote] علت مشخص بودن جاده های خاکی توی تصاویر شما هم دقیقا وجود پوشش گیاهی در اون منطقه است که باعث میشه دمای جاده خاکی تفاوت اساسی با دمای سطح زمین داشته باشه. توی صحرا یا بیابون، دقیقا برعکس این تصاویر، نه تنها جاده خاکی به این شکل دیده نمیشه، بلکه چشم غیر مسلح یا دوربین معمولی خیلی بهتر از تصویر حرارتی جاده خاکی رو تشخیص میده. [/quote] من خودم هم چنین احتمالی رو میدم اما هر چه گشتم نشونه ای پیدا نکردم البته متاسفانه کیفیت اون کلیپ هم بی تاثیر نبود در رابطه با دمای هوا در تابستون با دوربین های حرارتی انسان روی زمین دیده هم نمیشه چون دمای محیط فوق العاده بالاست چه برسه به ردها! [b]راستی یه سوال از تمامی دوستان؛ از بالا(هواپیما و ...) سراب دیده میشه؟[/b] [quote] 4) به قول خودتون، اون مناطقی که مد نظر شماست، هزاران کیلومتر مربعه و ما حتی نمی تونیم از نظر تعداد، در هر کیلومتر مربع اون یه تانک بذاریم! نیروهای ما در جاهای خاصی از این چندین هزار کیلومتر مربع کمین می کنن و پیدا کردن اون جاهای خاص مثل گشتن دنبال سوزن توی انبار کاهه! اشاره دوستان به لبنان و غزه هم به همین دلیله. چراکه همه اون سامانه های جاسوسی ماهواره ای و پرنده و حتی وجود جاسوسانی در بین نیروهای حزب ا... یا حماس، نتونست منجر به کشف همه پناهگاهها، کمین گاه ها، ادوات و تجهیزات، نیروها و ... بشه. حالا مقایسه کنین اون منطقه کوچک رو با کل دشت های جنوب شرق ایران که اتفاقا چگالی و تراکم نیروهای ما در اون بسیار کمتر از تراکم نیرو در جنوب لبنان خواهد بود. (به علت گستردگی وحشتناک منطقه) اگر هم فکر می کنین با پوشش گیاهی میشه کاتیوشا رو از دید پرنده جاسوسی پنهاون کرد کاملا و مطلقا در اشتباهین. همونطور که راکت اندازها مخفی می شدن، تانک ها هم می تونن مخفی بشن. ضد تانک ها و ضد بالگردهای من پد هم همینطور. استاد بزرگوارم ادیب اشاره خیلی مهم و ریزی داشتن به این مساله که پرنده های اسرائیل در کمتر از چند دقیقه خودشون رو به محل شلیک راکت های حزب ا... یا حماس می رسوندن. با فرض 120 ثانیه، یه راکت انداز چقدر می تونسته جابجا بشه؟ (قبل از رسیدن پرنده دشمن هم باید ساکن بشه. چرا که اگه حرکت کنه شناسایی میشه.) منطقه ای بسیار محدود میشه که با پروازی 0.5 ساعته بالای سر اون منطقه، میشه وجب به وجبش رو چک کرد. اما دیدیم که تاکتیک هایی به کار رفت که با وجود این مساله، رژیم صهیونیستی نتونست همه راک اندازها رو بزنه. (البته موفقیت هایی هم داشت). تازه این برای بعد از شلیک بود و زمانی که اونها اطمینان 100 درصدی داشتن به حضور راکت انداز در اون منطقه. حالا توی یه بیابون صدها کیلومتر در صدها کیلومتر، کجا رو باید وجب به وجب بگردن؟ اصلا از کجا معلوم اون چیزی که یه جایی داخل این بیابون مخفی شده تانکه؟ شاید 10 - 20 تا موتور چهارچرخه با سلاح ضد تانک! شاید 30 تا تویوتا مسلح به طوفان و دهلاویه است! شاید چند ده نفر نیروی پیاده مسلح به سلاح های ضد بالگرد و ضد تانکن! از کجا معلوم؟ [/quote] وقتی جنوب لبنان و صحراهای بدون پوشش ما با هم مقایسه میشه من یکی یه حالتی بهم دست میده که ..... ! واقعا دوستان چطور می تونند این دو رو با هم و در یک راستا تحلیل کنند من یکی که در عجبم! خدایش شما توی یک منطقه با پوشش گیاهی انبوه مثل لبنان چقدر زمان نیاز دارید تا کارتون رو انجام بدید و از مهلکه بگریزید و تازه یاتون نره که اسرائیل در این نبرد بسیار هم غافل گیر شد و اصلا روی حزب الله چنین حسابی باز نکرده بود و تحمل شوک غافل گیری کار هر کسی نیست اونم توی جنگ که سرنوشت ها می تونه به تار مویی بند باشه نباید از این هم غافل بشیم که خیلی از تجهیزات و روش هایی که حزب الله به کار می برد در این جنگ هنوز هم رو نشده مثل همین توانایی حزب الله+ایران در دریافت اطلاعات پرنده های بدون سرنشین! یا توانایی اونها در فهمیدن اینکه چیزی در آسمان منطقه عملیاتیشون هست یا نه! قطعا باید چنین چیزهایی هم بوده باشه و گرنه اسرائیلی ها کور نبودن و کمبود هم در این بخش نداشتن و می تونستن در همه ساعات شبانه روز در آسمان حضور داشته باشند اما حضورمداوم هم نمی تونست کمکی بهشون کنه! چرا؟ چون پوشش گیاهی موجود در این مناطق این امکان رو به بچه های حزب الله میداد که در کمترین زمان ممکن خودشون رو به مناطق امن که فاصله ای هم می تونست با خودشون نداشته باشه برسونند اما این کار در پرتو چه چیزی ممکن بود؟ پوشش گیاهی متراکم. اسرائیلی ها اکثرا مجبور بودن اون منطقه رو بعد از مدتی به قول دوستان شخم بزنند اما نه دقیق بلکه به صورت کور چون چیزی خاصی به لطف همین پوشش دیده نمیشد! و این طور نبود که بتونند رد بزنند در این مناطق، بلکه باید و فقط می تونستن از روی خود تجهیزات یا نیروهای حزب الله اهدافشون رو دقیق بزنند که باز هم به لطف پوشش گیاهی منطقه امکان فرار از مهلکه با وجود این هم ممکن بود اما در صحرای بدون پوشش و این طور بود که جنوب لبنان در این جنگ شخم خورد. به دنبال چند چریک گشتن توی مناطقی که از پوشش انبوهی برخوردارند از طریق هوا مثل همون گشتن در انبار کاه است و سوزن، اما این مطلب اصلا نمی تونه توی دشت باز و عریان که از پوشش مناسبی بهره نمی برد اتفاق بیافتد مگر اینکه عوارض زمین انقدر زیاد باشند که به راحتی نشه از هم تفکیکشون کرد. حالا شما می فرمایید ما توی بیابون های لخت و عورمون قرار است تانک و تجهیزات زرهی قایم کنیم و بعد هیچی کی هم نبینه! همش هم میگیم میشه ولی چطورش رو خدا میدونه! شدن بله میشه یکی و دو تا رو با هر زحمتی هم که شده مخفی کرد ولی کار ما با همین یکی و دوتا هم پیش نمیره! میره! نمیره دیگه! و هر چه قدر هم تعداد اینها زیادتر شود دقت در رعایت اصول پوشش و استتار هم به مراتب پایین میاد و همین برای به فنا رفتنشون کافیه با این حسابی که شما هم از لبنان و این مناطق می کنید به نظرم استراتژیست ها اشتباه گفتن که سرنوشت جنگ در مناطق جنگلی رو هیچ کس نمی تونه تایین کنه! یا اینکه توان نیروی هوایی در دشت های هموار و بدون پوشش و عوارض نمود کامل خودش رو پیدا میکنه! و می تونه چه بلایی بر سر نیروی زرهی در مناطق جنگلی بیاد! با تشکر. ------------------------------------- [quote name='Commandant' timestamp='1365104757' post='305918'] [quote name='farhad1124' timestamp='1362071450' post='302617'] [img]http://redhue.ir/images/33208555780504071634.jpg[/img] دوستان اگه از این تاکتیک در نبرد واقعی استفاده بشه ایا دشمن نمیتونه از روی رد شنیها جای ادوات زرهی رو شناسایی کنه؟ ایا واقعا این تاکتیک عملیه؟(قصد از پرسش کنجکاویست نه زیر سوال بردن ووو) [/quote] پاسخش خیلی سادست ، کاری که 80 سال پیش آلمان نازی کرد ، شما 100 تا نست درست میکنی ، به طور رندوم میای تو 5 تاش تانک مستقر میکنی ، تازه میتونی تو بقیه هم ماکت بذاری ، روی همشم میپوشونی ! دوستان که با یک چشم زدن از یک تاکتیک ایراد میگیرن ، به این فکر کنن که بالاخره به اون تاکتیک یه بنده خدایی حداقل یک ساعتی فکر کرده [/quote] دوست عزیز اگر فقط به این چند نکته اندکی توجه می کردید که شما چقدر زمان دارید و چقدر نیاز خواهید داشت، چقدر نیروی متخصص، چه میزان تجهیزات و دستگاهای مخصوص، هزینه مالی و لجستیکی و پشتیبانی و در چه مساحتی، در چند لایه ، به چه میزان و تعداد فقط برای مخفی کردن خود تجهیزات شما و صدها دلیل ریز درشت دیگه هرگز به فکرتان چنین چیزهایی خطور نمی کرد!

[quote name='IRIAF' timestamp='1365104899' post='305919'] [quote name='HHL' timestamp='1365104719' post='305917'] [quote name='IRIAF' timestamp='1365096519' post='305898'] [quote name='HHL' timestamp='1364999720' post='305803'] عجب شانسی آورد این کلیپ آرپی جی زن شورشی که توسط تک تیرانداز......! میگن اگه خدا نخواد کسی رو بکشه همینه! [url="http://h1204.persiangig.com/video/Sniper%20Shoots%20RPG%20Gunner%20in%20Syria%20-%20Military.com_2.flv"]http://h1204.persian...itary.com_2.flv[/url] [/quote] این به کجا خورد لعنتی زنده موند؟؟؟به دیوار جلوش؟ [/quote] اگه به دیوار خورده بود چرا افتاد(انداختش)؟! [/quote] یه جوری انگاری گلوله مالیده شد به دیوار سنگا و ترس خود طرف و اون غبار باعث شد ناخوداگاه بیفته.درسته حدسم؟یا اصلا گلوله خورد به ار پی جی؟؟؟ پس چی ؟ [/quote] نمیدانم! اما انگار انقدرنزدیک بود که موجش خورد بهش که این جوری به سرعت رو به زمین پرتاب شد.

[quote name='IRIAF' timestamp='1365096519' post='305898'] [quote name='HHL' timestamp='1364999720' post='305803'] عجب شانسی آورد این کلیپ آرپی جی زن شورشی که توسط تک تیرانداز......! میگن اگه خدا نخواد کسی رو بکشه همینه! [url="http://h1204.persiangig.com/video/Sniper%20Shoots%20RPG%20Gunner%20in%20Syria%20-%20Military.com_2.flv"]http://h1204.persian...itary.com_2.flv[/url] [/quote] این به کجا خورد لعنتی زنده موند؟؟؟به دیوار جلوش؟ [/quote] اگه به دیوار خورده بود چرا افتاد(انداختش)؟!

[quote name='siavash75' timestamp='1365087553' post='305885'] [quote name='HHL' timestamp='1365086936' post='305884'] این که ژنرال نیست کلنل! یه ستاره با یدونه آرم شاهینه چیه با هم میشن سرگرد یا سرهنگ؟ [/quote] خیر حسن عزیز، سرهنگ دوم است. سرگرد نیست به دلیل اینکه یه ستاره زیره شاهینه هست. اگه شاهین خالی بود میشد سرگرد. [/quote] صحیح است

این که ژنرال نیست کلنل! یه ستاره با یدونه آرم شاهینه چیه با هم میشن سرگرد یا سرهنگ؟

با تقدیر و تشکر فراوان از کمک ها و راهنمایی جناب ارنستو یه کپی پیست میزنیم همین جوری! شاید به درد خورد. [size=4]تاثیرات نور [font=arial,helvetica,sans-serif]در عملیات چریکی: تاریکی در جنگل وکوهستان، مناطق کویری یا دشت برای تحرک نیروهای چریک مناسب است. به دلیل اینکه وجود تاریکی ضرورت بهره‌گیری از لوازم دید را افزایش می‌دهد به طور کلی چریک با بهره‌گیری از تاریکی شب است که می‌تواند ضربه به دشمن وارد کند. برعکس روشنایی باعث کاهش اختفا چریک شده ودر نتیجه میزان فعالیت چریک کاهش می‌یابد.([b]چیزی که ما دست بردارش نیستیم همین استفاده از تاریکی شب هست در صورتی که دشمنان ما سربازاشون هم مجهز به دوربین های دید در شب هستند چه برسه به تجهیزات تهاجمی![/b])[/font] [font=arial,helvetica,sans-serif]در لجستیک(تعمیرات وترابری): نوسانات نور باعث اختلال در امر تعمیرات می‌گردد، نور شدید باعث چشم زدگی و کوری موقت و نور کم نیز باعث افزایش کار و پایین آوردن توانایی تعمیرکار می‌شود.[/font] تاثیرات دما [font=arial,helvetica,sans-serif]در عملیات چریکی: در مسافت طولانی و به مثابه آن عملیات در خارج از محدوده خودی، انجام عملیات ایذایی که ضرورتا نیاز به طی مسافت زیاد حداقل دما تاثیر زیادی بر نیروهای چریک دارد. کاهش تحرک وگاهی مواقع توقف تحرک، سرمازدگی، تجمع اجباری در پناهگاهها در نهایت افروختن آتش یا ورود به اماکن مسکونی جهت یافتن وسایل گرم کننده عوامل است که موجب رکود و شکست عملیات چریکی است. گرمازدگی، نیاز بیشتر به آب، کاهش تحرکات، بیماریهای ناشی از گرمازدگی از اثرات منفی دما و نیاز به لباس کمتر وحمل غذا وتجهیزات بیشتر به جای لباس و وسایل گرم کننده و در نتیجه افزایش توان چریک برای پیمودن مسافت و انجام تحرکات نظامی از اثرات مثبت گرمای هواست. در نتیجه بهترین شرایط برای عملیات چریکی دمای متعادل و متعارف است. در بررسی‌های اقلیم شناختی بهترین دما 20 تا 25 درجه سانتیگراد برای عملیات چریک عنوان گردیده است. [/font] [font=arial,helvetica,sans-serif]در لجستیک(تعمیرات وترابری): افزایش درجه حرارت تاثیر زیادی بر محیط تعمیرگاهها و تعمیرکاران دارد. افزایش دما وبالا رفتن درجه حرارت دقت عمل را پایین می‌آورد و در وسایل پروازی این تاثیر بیشتر از سایر اقلام است. تعمیرکاران اینگونه وسایل باید محیطی معتدل داشته باشند تا بتوانند با دقت بیشتری کار تعمیرات را انجام دهند. افزایش درجه حرارت بر قطعات ولوازم پلاستیکی هواپیما تاثیر دارد وباعث شل شدن این قطعات می‌شود بنابراین محیط تعمیرگاه باید از لحاظ درجه حرارت طوری تنظیم شود که افزایش یا کاهش آن تاثیر چندانی بر آن نگذارد. از گروه جنگ افزارها، حساس ترین آنها مانند سیستم های هدایت کننده سلاحهای پروازی، چاشنی‌های موشکهای مختلف قسمت های حساس جنگ افزار بیشترین حساسیت را دارند ودر صورت افزایش درجه حرارت و نفوذ به این سامانه نقش عملیاتی خود را از دست می‌دهند. علاوه بر تاثیری که دما روی تعمیرات دارد روی حمل ونقل نیز تاثیر می‌گذارد. زمانیکه در مناطق کوهستانی دمای هوا افزایش می‌یابد کار حمل ونقل با مشکلاتی مواجه می‌شود. از یک سو راننده به لحاظ گرمی هوا و اضافه شدن گرمای خودرو و کندی حرکت خودرو و فشار عصبی ناشی از سروصدای بسیار زیاد دچار ناراحتی می‌شود واز سوی دیگر خودرو بدلیل تحمل فشار زیاد، ناشی از حرکت در سربالایی و پیچ وخمهای کوهستان زودتر از همیشه داغ شده و وسایل وتجهیزات آن ممکن است دچار خرابی گردد. [/font][/size] اهميت عملياتي پوشش گیاهی هر نوع پوشش گياهي به نحو چشمگيري بر عمليات نظامي اثر مي گذارد. گونه هاي پوشش گياهي که از نظر تهاجمي داراري مزيت و برتري هستند، در عمليات تدافعي تأثير منفي دارند و گونه هايي از پوشش گياهي قادرند عمليات تهاجمي را هم خنثي و بي اثر نمايند. حرکت در جنگل حالتي بسيار خاص بخود مي گيرد. در عمليات نظامي جنگل، يگانهاي کوچک پياده تسلط و تفوق دارند، ليکن کنترل، نامطمئن و مانور و تحرک بسيار سخت است. فن آوريهاي جديد بدون توجه به زمان و شرايط مي تواند برتري اندکي را ارائه نمايد. - کارايي لازم هر نوع خودرو نظامي کاهش مي يابد و تنها با مسيرهاي احداث شده کارايي مناسب را دارند. - تنه درختان مسير تير را منحرف مي سازند. - انفجارهاي هسته اي درختان تنومند را سرنگون مي سازند که خود باعث ايجاد موانع بر مسير عبور نيروهاي پيشروي کننده است. - تانکها مي توانند درختان کوچک را از جا درآورند ولي با تجمع و انباشت درختان، موانعي در مسير تردد ايجاد مي شود. - شعاع مهلک بمبهاي مختلف در اراضي باز، کمتر از جنگل مي باشد و تکه هاي چوب همانند ترکش عمل مي نمايند. - کاربرد نارنجک بسيار محدود و غير قابل کنترل و هدايت مي گردد. - ------ ناپالم در جنگلهاي مرطوب بسرعت خاموش مي شود. - شاخ و برگ انبوه درختان جنگل سيستم مخابرات راديويي را مختل من نمايد. زماني که جنگي در جنگل اتفاق بيفتد، پيش بيني برنده و بازنده جنگ مشکل است. مناظر با پوشش گياهي اندک بوته زار، علفهاي بلند، محصولات کشاورزي بلند قد مانند: ذرت، باغهاي ميوه، درختان و مزارع که در فاصله زيادي از هم قرار گرفته اند، براي سنجنده هاي فضايي و هوايي محدوديت ايجاد مي نمايند و از حرکت مطلوب خودروها نيز ممانعت بعمل مي آورند. همچنين پيشروي نيروهاي پياده را کند و از قابليت ديد آنها مي کاهند و خط ديد سلاحهاي مستقر در سطح زمين جهت اجراي آتش تقليل مي يابد. موشکهايي که با سيم هدايت مي شوند و نيازمند فضاي صاف و هموار بين توپچي و هدف مي باشند، با مشکل روبرو مي شوند. گياهان متراکم و انبوه، تشعشعات حرارتي ناشي از انفجارات هسته اي را منحرف مي سازند، ولي پايداري مواد شيميايي ناشي از کاربرد سلاحهاي شيميايي را تشديد مي کنند. استپهاي عظيم که بطور پراکنده با علفهاي کوتاه پوشيده شده اند و کوير و صحراهاي برهنه و فاقد هر گونه پوشش گياهي براي نيروهاي نظامي يا تأسيسات آنها پوشش ناقصي را فراهم مي کنند، ليکن ميدان آتش و ديد يا برد مسافت طولاني را در اختيار مي گذارند. برتري هوايي و قدرت و توان فن آوري در اين شرايط جايگاه خود را مي يابد. در پايان اين بحث بايد به يکسري نکات دقت کرد: * اراضي مرتفع و بلند، زمينهاي مسطح، دره ها و گودالهاي عميق، هر يک به نحو مشخصي بر حرکت نيروهاي نظامي مخصوصاً يگانهاي بزرگ اثر مي گذارد. * اراضي ناهموار ديده باني، تيراندازي و کارايي خط ديد سيستم مخابراتي را کاهش مي دهد. * اراضي مسلط با همه پيشرفتهاي جنگ آوري و فن آوري جديد از مزيت و برتري برخوردارند. * در گذر از رودخانه هاي وسيع، علاوه بر تاکتيکهاي ويژه، فنون، تجهيزات و آموزش لازم، نياز به محلهاي مناسب گذر از رودخانه امري مسلم است. * برخورداري از پوشش گياهي متراکم در عمليات تدافعي داراي مزيت بوده ولي زمينهاي مسطح و اراضي که داراي پوشش گياهي پراکنده اند، براي تحرک نيروهاي تهاجمي مناسب مي باشند.

[quote name='hamedof' timestamp='1365019277' post='305816'] نخیر اجازه نیست , دقیقا هر وقت من دیدم که جنبنده بتونه روی ماسه روان حرکت کنه , کلا دوره این تاپیک رو خط قرمز میکشم , شما فقط میگید بقیه توضیح بدن , خوب حالا شما بیا بگو چطور میشه از روی ماسه روان حرکت کرد ... [/quote] نه !!!!!!!!!چرا خط بکشید؛ بسیار بسیار هم کارتون درست و به نکته بسیار خوبی هم اشاره کردید کاش دوستان دیگه هم مثل شما از این کارها می کردند نه حرف های این و اون رو به ما یادآوری می کردند بسیار ممنون. اما مثلا من بیام این تصویر رو بذارم بعد شما بفرمایید که نه قبول نیست اینها ماسه روان نیست! اون وقت چی؟ یا ماسه های مورد نظر من جور دیگری است! [url="http://i2.cdn.turner.com/cnn/dam/assets/111218051131-us-leaving-iraq-14-horizontal-gallery.jpg"]http://i2.cdn.turner...tal-gallery.jpg[/url] [url="http://www.nato.int/docu/review/2003/issue2/graphics/contents/i2_a2b.jpg"]http://www.nato.int/...ents/i2_a2b.jpg[/url] [url="http://media.defenceindustrydaily.com/images/LAND_LAV-25_Desert_Squad_lg.jpg"]http://media.defence...rt_Squad_lg.jpg[/url] [url="http://warpost.blogsome.com/wp-admin/images/20.jpg"]http://warpost.blogs...n/images/20.jpg[/url] [url="http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m1a1-desert-sand.jpg"]http://www.fas.org/m...desert-sand.jpg[/url] [url="http://www2.needham.k12.ma.us/nhs/cur/Baker_00/baker_modern/baker_ds_p6/deserttroops.jpg"]http://www2.needham....eserttroops.jpg[/url] [url="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/61/Challenger_Desert_Storm_1.jpg"]http://upload.wikime...ert_Storm_1.jpg[/url] [url="http://www.20thengineers.com/images/iraq-attack.jpg"]http://www.20thengin...iraq-attack.jpg[/url] [url="http://media.shawconnect.ca/breaktime/files/2012/08/Screen-Shot-2012-08-08-at-4.33-600x369.jpg"]http://media.shawcon....33-600x369.jpg[/url] شن ها می تونند شرایط رو برای مهاجم سخت تر از زمین های عادی کنند اما اثرشون روی تجهیزات الکترونیکی، موتور، سایت های دیدبانی، حسگرها میذارن تا بخوان اثر خاصی روی تحرک وسایل شنی دار و حتی چرخدار بذارند چون این تجهیزات برای شرایط سخت درست شدن و قرار نیست با یه کم تغییرات در شرایط محیطی از کارافتاده و ... اونم چی شنزار! که در هر گوشه ای از این کره خاکی پیدا میشن اونم به صورت گسترده!

[quote name='hamedof' timestamp='1365000802' post='305804'] حرف تو حرف نیارید. بگید ستون های زرهی از این مناطق چطوری می خواهند رد بشند؟! شما هم مدرک بیارید که نیرو های آمریکایی با تانک ها از روی ماسه های روان عبور کرده اند و سالم ماندند. [/quote] اجازه هست! [img]http://www.military.ir/forums/public/style_emoticons/default/big%20grin.gif[/img] [img]http://www.military.ir/forums/public/style_emoticons/default/big%20grin.gif[/img] [img]http://www.military.ir/forums/public/style_emoticons/default/big%20grin.gif[/img] یه سرچ کوچلو درباره حرکت زرهی نیروهای ائتلاف در بیابان های عراق کنید اون قدری هست که به نظرم نیازی به گذاشتن لینک از طرف من نباشه! البته اگه مثل اون دوستمون نفرمایید که قبول نیست و باید حرکت اینها رو توی بیابان کشورهایی با سطح ایران در نظر بگیرید نه عراق یا افغانستان! ------------------------------ راستی اگه بخواد مشکلی برای حرکت مهاجمین که در همه موارد تجهیزات مورد استفاده اش نسبت به تجهیزات و لجستیک ما در حد مقایسه هم نیست، پیش بیاد پس برای ما وامصیبتاست! اینطور نیست! البته یادتون باشه فعالیت توی این شرایط محیطی بدون مقدار زیادی تجهیزات و پشتیبانی لازم امکان پذیر نخواهد بود البته اگه دوستان نخوان توی این بیابون های برهوت هم پرژه حفر حفره روباه و چاله های به اندازه قد سرباز و یه قمقمه آب و ..... کار رو پیش ببرند همیشه گفتن کسی توی شرایط سخت وضعیتش بهتر است که بتونه وسایل و تجهیزات با مقدار و اندازه کافی داشته باشه حالا این کار برای ما سخت تر است یا برای دشمن؟

عجب شانسی آورد این کلیپ آرپی جی زن شورشی که توسط تک تیرانداز......! میگن اگه خدا نخواد کسی رو بکشه همینه! http://h1204.persiangig.com/video/Sniper%20Shoots%20RPG%20Gunner%20in%20Syria%20-%20Military.com_2.flv

[quote name='hamedof' timestamp='1364996479' post='305798'] فقط ظاهرا می بینم که دوستان در مورد این شرق به اصطلاح چیز زیادی نمی دونند ! حتی اگه عوارض نباشه ، خطر بزرگی وجود داره به عنوان ماسه های روان .... کسانی که به داخل یک بیابان واقعی رفته اند فقط می دونند من چی میگم . در خیلی از مناطق این ماسه ها آنقدر خطرناک هستند که وزن یک نفر رو نمی تونند تحمل کنند . حالا یک تانک با اون وزنش چطوری می خواد از روی این ماسه ها عبور کنه ؟ منتیجه حرکت تانک از وسط این ماسه ها چیزی نیست به جز مرگ حتمی ! مثلا لین نقشه که ماسه های روان اطراف طبس را نشان می دهد مشاهده کنید : [url="http://wikimapia.org/23757136/fa/منطقه-شنهای-روان-ماسه-بادی-طبس-sand"]http://wikimapia.org...ه-بادی-طبس-sand[/url] حالا هر نیرویی جرات کنه از این منطقه عبور کنه ، عین مردی خودش رو به کشتن میده ، چگالی بدن انسان از ماسه روان بیشتره ! چه برسه به تانک و ... پس نمیشه از هرجای این به اصطلاح شرق عبور کرد ...(البته این فقط یک مثال بود ...) نقشه جامعی هم از محل ماسه های روان این دو دشت پیدانکردم ولی خیلی جاهای یم بیابان واقعی به این شکله ... [/quote] عذر می خوام دوست عزیز این ماسه هایی که می فرمایید احیانا توی عراق چند برابرشون نبود!!! همون هایی که آسمان ایران رو تا سال های، سال مزین کرده بودن! همون غبار هایی که خودشون رو تا برج میلاد هم رسوندن! مدارس و ادارات تهران رو تعطیل می کردن!

سلام ارنستو رومل خان نه به اون اسم کاربری شما و نه به این منطق جالب! جداً که این دو چه قرابتی با هم دارند بحث!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! کدوم بحث! من دارم چی میگم شما چی میگی عزیز! [quote] دوستان بحث بیخود نتیجه ای نداره ... ایشون رسما منکر حرفای کسانی میشه که وقتی من و ایشون نبودیم اونا داشتند تو برف 6 متری طرح عملیات تو غرب می ریختند ....! البته ( کدوم غرب ؟ وای من ! کدوم شرق؟ وای من .... !) [/quote] واقعا متاسفم براتون با این شیوه به قول خودت منطقی! شما تنها کاری که کردید فقط باعث شدید این بحث به جاهایی بره که اصلا هیچ ربطی به موضوع اصلی نداشت جدا خسته نباشید! کل کل کردن من و شما هم با مباحثی که ربطی به موضوع اصلی نداره فقط باعث میشه که کاربران نسبت به این بحث شیرین(به قول دکتر کریزی که خبری هم ازش نیست) دلسرد بشن خدا همه ما رو به راه راست کج کنه ان شاالله موفق باشید. ------------------------------------ [quote name='fath' timestamp='1364961447' post='305780'] مصطفی جان ولمون کن. [/quote] فتح گرامی یادی از مصطفی کردی خوب شد ما هم یادی کنیم ازشون که چندین بار به من می گفت که شعار میدی خوبه که بیاد سری هم به اینجا بزنه و معنای شعار رو بیشتر درک کنه! ولی میشه لااقل در مورد بازتاب حرارتی بیشتر دیوارها نسبت به آسفالت توضیح بدید؟ ---------------------------------------------------------- در ادامه مطالب قبلی سری می زنیم به سری رزمایش های الی بیت المقدس بسیج در این رزمایش ها که اکثرا هم در مناطق باز و دشت های صاف برگزار شده و با کمک امیران ارتش و سپاه پشتیبانی میشده و طرح ریزی هایی که برای این سلسله رزمایش ها صورت گرفته همگی توسط یگان های عملیاتی سپاه و ارتش شکل گرفته اند و حتی امیران ارتش به طور مستقیم بر روی این طرح ریزیها نظارت می کردن و اصلا طرح اکثرا از طرف ارتش ریخته میشدن و این طور نبوده که بخواد همین جوری فقط یک نمایشی برگزار کنند و ...... اگه قبول داشته باشیم که این رزمایش ها تمرینی برای یک میدان بزرگتر انجام شده و قرار بر این است که این طرح ها در محیط های بزرگ تر به نمایش گذاشته بشه در مواقع لازم، باید این رو قبول کنیم که آنچه که در این رزمایش ها نشان داده و تمرین شده در شرایط واقعی هم چیزی مشابه این قرار است اجرا شود. حال نیم نگاهی به این رزمایش ها می ندازیم لینک هایی از گزارش تصویری از رزمایش ها [url="http://www.qudsonline.ir/NSite/FullStory/Photo/?Id=105719"]http://www.qudsonlin...hoto/?Id=105719[/url] [url="http://www.farhangnews.ir/content/24772"]http://www.farhangne...r/content/24772[/url] [url="http://khouzestan.isna.ir/Default.aspx?NSID=5&SSLID=46&NID=33996"]http://khouzestan.is...ID=46&NID=33996[/url] [url="http://photomashhad.ir/report/136/"]http://photomashhad.ir/report/136/[/url] [url="http://www.yjcphotos.ir/photos/ImageGroup.aspx?GroupID=5257"]http://www.yjcphotos...px?GroupID=5257[/url] [url="http://www.basijnews.ir/index.php?q=content/%DA%AF%D8%B2%D8%A7%D8%B1%D8%B4-%D8%AA%D8%B5%D9%88%DB%8C%D8%B1%DB%8C%D8%B1%D8%B2%D9%85%D8%A7%DB%8C%D8%B4-%D8%A7%D9%84%DB%8C-%D8%A8%DB%8C%D8%AA-%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%82%D8%AF%D8%B3-%D8%AE%D8%B1%D8%A7%D8%B3%D8%A7%D9%86-%D8%B1%D8%B6%D9%88%DB%8C"]http://www.basijnews...قدس-خراسان-رضوی[/url] [url="http://www.snn.ir/NSite/FullStory/Photo/?Serv=0&Id=230064&Sgr=0"]http://www.snn.ir/NS...Id=230064&Sgr=0[/url] [url="http://www.javanonline.ir/vglaaynma49n60,..544k1khu.html"]http://www.javanonli.....544k1khu.html[/url] [url="http://photo.shahrara.com/image_report-1242-%D8%B1%D8%B2%D9%85%D8%A7%DB%8C%D8%B4%20%D8%A7%D9%84%DB%8C%20%D8%A8%DB%8C%D8%AA%20%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%82%D8%AF%D8%B3.html"]http://photo.shahrar...بیت المقدس.html[/url] [url="http://www.irinn.ir/news/8579/%D8%AF%D9%88%D9%85%DB%8C%D9%86-%D8%B1%D9%88%D8%B2-%D8%B1%D8%B2%D9%85%D8%A7%DB%8C%D8%B4-%D8%A7%D9%84%DB%8C-%D8%A8%DB%8C%D8%AA-%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%82%D8%AF%D8%B3-%D8%AF%D8%B1-%D8%A8%D9%88%D8%B4%D9%87%D8%B1"]http://www.irinn.ir/...المقدس-در-بوشهر[/url] [url="http://www.javanonline.ir/vglhqznmq23nzwu..f22tdtyi.html"]http://www.javanonli.....f22tdtyi.html[/url] [url="http://www.e-heyat.com/fa/201/10797,%D8%B1%D8%B2%D9%85%D8%A7%DB%8C%D8%B4-%D8%A7%D9%84%DB%8C-%D8%A8%DB%8C%D8%AA-%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%82%D8%AF%D8%B3-%D8%A8%D8%A7-%D8%AD%D8%B6%D9%88%D8%B1-%D9%86%DB%8C%D8%B1%D9%88%DB%8C-%D9%88%D8%A7%DA%A9%D9%86%D8%B4-%D8%B3%D8%B1%DB%8C%D8%B9-%DA%AF%D8%B1%D8%AF%D8%A7%D9%86-%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%B9%D8%A7%D8%B4%D9%88%D8%B1%D8%A7.aspx?AspxAutoDetectCookieSupport=1"]http://www.e-heyat.c...CookieSupport=1[/url] [url="http://www.nedayeenghelab.com/vglhx6nq.23n6x2yttzfd2.u.html"]http://www.nedayeeng...2yttzfd2.u.html[/url] [url="http://photomashhad.ir/report/136/"]http://photomashhad.ir/report/136/[/url] در اکثر این رزمایش ها که چه عرض کنم جملگی اونها برای استقرار نیروها از کانال کشی و ساخت خاکریز استفاده شده البته اگه ریزتر بشیم می بینیم که واقعا هم به غیر از این کار، کار خاص دیگه ای نمیشه واقعا انجام داد و برای سد کردن راه اونها در دشت های صاف(با عوارض بسیار کم) چاره ای غیر از حفر کانال یا ساخت چیزهایی مثل خاکریز با توجه به شرایط محیطی نیست(پرواز که نمی تونیم کنیم)دوستان میگن عوارض وعوارض اما نمیدونند که در این مناطق عوارض انقدر گسترده و قابل توجه نیست که بشه دفاعی استوار با توجه به توان بالای مهاجم انجام داد. البته این عزیزان هم به قول خودشون همین جوری نمیان و خاک رو زیر و رو کنند و طبق یه سری قواعدی این کار انجام میشه که همه اش بر میگرده به این اصل که نیروهای ما در موضع آتش بهتری نسبت به مهاجم قرار بگیرند. آیا با این وجود میشه به این امیدوار بود که بتونیم دشمن رو در این محیط ها و این شرایط متوقف کنیم؟ یا انقدر از توانش بکاهیم که در صورت ادامه پیدا کردن حرکت اون در موقعیت بعدی که ما با آن رو به رو می شویم آنقدر توانشون کاهش پیدا کرده باشه که اون رو به این فکر وادارد که فکر کنه اگر از اون یکی موقعیت با هر دردسری گذشته اینجا امکان دارد که خیلی بیشتر ضربه بخورد و اگر قرار باشد که به این صورت به مسیر ادامه بده در موقعیت بعدی امکان داردکه کاملا متوقف و در مواضع بعد احتمال شکست اون حتی در این محیط و با این شرایط که کمترین محدودیت رو دارد وجود خواهد داشت و این برای ما بسیار خوب و قابل قبول است اما وقتی این حالت می تونه متصور باشه که ما کمترین ضربه رو از نیروی هوایی مهاجم داشته باشیم. با وجود توان رزمی بالای دشمن استفاده از این تاکتیک ها عاقلانه است؟ اگر استفاده از این تاکتیک عاقلانه و امکان پذیر نیست پس چه کاری می توانیم با وجود شرایط محیطی این مناطق حساس انجام بدیم؟ نمیشه که به حال خودشون رهاشون کرد تا دشمن واسه خودش جولان بده توشون و یا اینکه بخواهیم به این دل خوش کنیم که با چهارتا توپخونه و چندتا موشک بتونیم حقیقتا جلو اونها رو بگیریم. می دانم که الان فکر می کنید که از ترکیب این دو استفاده می کنیم و پدر دشمن رو در میاریم اما باید خدمت دوستان سراغ همون منزل اول رو بگیرم که میگفت چطور می خواهید تا قبل از رسیدن به نقطه برخورد با زرهی های دشمن از چشم دشمن دور بمونیم؟ قطعا نیاز به پنهان گاه هایی مناسب داریم در اینجا که ........ با وجود توان هوایی، آتش توپخانه و بمب های بسیار دقیق و ... ایستادگی نیروها در این شرایط امکان پذیر است؟ یک مسئله دیگه هم که هست دشمن ما توانایی فوقالعاده ای در هنگام درگیر شدن و پشتیبانی از نیروی زمینی ش داره هم از طریق هوا و هم توپخونه باید حساب این یکی رو کرد که خودش یه دنیا تجهیزات مخصوص خودش رو می خواد؟

سلام کلیپ بسیار جالبی است که سرباز ارتش سوریه رو توی ساختمانی نشون میده که با انفجار ساختمان توسط شورشی ها یک سمت از ساختمان کامل میاد پایین و این حالت که خواهید دید برای سرباز سوری پیش میاد! 0.5مگ [url="http://h1204.persiangig.com/video/SAA%20Soldier%20Bombed%20Out%20of%20Building%20-%20Military.com.flv"]http://h1204.persian...ilitary.com.flv[/url]

فتح قرار بر اين بوده که تاکتيک ما توي دشت هاي مسطح و مناطق کويري شرق کشور در صورت نبودن پدافند مناسب، بحث بشه حالا شما مي فرماييد که شما کشور رو مي خوايد تحول آمريکا بديد و شما ال و بل و .............! اين کار اصلا درست نيستا هيچ علاقه اي هم به بحث راجع به اين موضع ندارم پس خواهش مي کنم بحث رو بسط نديم به اينکه امريکا در غرب فلان ميکنه و ايران در جنوب بهمان! اينطوري فقط وقت خودمون رو از دست مي ديم و هيچ نتيجه اي هم حاصل نميشه! من نه قصد دارم کشور خودم رو کوچيک کنيم و نه قصد بزرگ کردن دشمنانمون رو دارم پس الکي قضيه رو هنديش نکنيم! يه جبهه اي بسازيم و بحث رو بفرستيم اونجا که عرب ني انداخت! همون طور که هم توی رزمایش ها دیده میشه و هم مثل اینکه شما می فرمایید میشه توی این دشت ها گردان گردان تانک و توپخانه و لجستیک و غیرو و غیرو ... جا داد به نحوی که از دید دشمن پنهان بمونه! خوب میشه دلایلتون رو بفرمایید تا ما هم بدونیم؟ به نظرم من دلایل موفق نبودن این کار رو گفتم حالا میشه شما دلایلتون رو بفرمایید؟(لااقل این کاری که می خواییم انجامش بدیم یک جایی از این کره خاکی باید نمود پیدا کرده باشه مثل همون انفجار هالیودی که یک قسمت از نمایش اقدار رزمایش های ما شده با این فرض هم انجام میشه که عراق توی جنگ کانال های پر از نفت و مواد منفجره درست کرده و تانک های آمریکایی رو سوق داده به اون سمت و .... حالا عراق در کل تونسته چند تا از اینها رو ایجاد کنه و چندتا از تانکهای آمریکایی به این صورت منهدم شدن هم فعلا مثل اینکه محرمانه است.) [quote] [right][background=rgb(248, 248, 255)]دوست من شما منظور من رو از عوارض نگرفتی و این برای من کافیه(عاقل به یک اشارت.....)[/background][/right] [/quote] میشه خواهش کنم تمامی منظورهاتون رو واضح و روشن بفرمایید چون من در رابطه با گرفتن منظورهایی نامفهوم ترجیح میدم در حد کانا هم نباشم پس لطف کنید روشن و مبرهن حرفهاتون مطرح کنید دوست بزرگوار. [quote] [right] [color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][size=3][background=rgb(247, 247, 247)][quote]همون طور که قبلا هم گفتم این به قول دوستان ردها(اتوبان های خاکی) وقتی توی یک محیط طبیعی دست نخورده باشند مثل این می مونه که روی یک صفحه نقاشی فوق العاده زیبا شما اومدی و خطی نامربوط کشیدی و این باعث میشه اولین چیزی که نظر بیننده رو به خودش جلب کنه همین خط نامربوط و یا ردها باشه![/quote][/background][/size][/font][/color][/right] [right][color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][background=rgb(248, 248, 255)]از همین یه تیکه کاملا شمخصه چقدر دارین نظرات ما رو با دقت می خونید. [/background][/font][/color][/right] [size=4][/quote][/size] لطف کنید توضیح بدین کجای حرف من اشتباه؟ [quote] [right][color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][background=rgb(248, 248, 255)]راستی فرق دیوار و آسفالت توی تصاویر حرارتی دلیل داره ها اونم بگذریم.[/background][/font][/color][/right] [/quote] من این تیکه رو خیلی خیلی بهش احتیاج دارم میشه لطف کنید راهنمایم کنید با تشکر. --------------------------------------- [quote name='Haj_Rezvan' timestamp='1364889634' post='305732'] [quote] [right][background=rgb(248, 248, 255)]فتح [/background][/right] [right][color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][background=rgb(248, 248, 255)]خدایش من گفتم توی شرق عوارضی نیست![/background][/font][/color][/right] [/quote] خیلی دوست دارم بدونم منظور شما از شرق کجائه...! فقط توصیه می کنم یه بار سفر بیایید تو اینجا.....! تا بفهمید اینجا عراق نیست که آبرامز های آمریکایی برای رسیدن به پایتخت مسابقه سرعت بزارند....! [/quote] شرق و غرب فهمیدن منظور من رو بعد شما میفرمایی شرق کجاست! [size=4]بعد شما از کجا میدونید که من یه بار هم نیومدم اونجا! [/size] [size=4]خدایا باز دوستان توهم زدن و ما رو با عراق مقایسه کردن! کی گفت اینجا عراقه! لطف کنید و اون قسمت رو به من نشون بدید تا لااقل بدونم از کجا چنین برداشتی شده شاید هم من واقعا چنین چیزی رو گفتم و یادم رفته![/size] --------------- راستی درباره اینکه در شرق کشور واقعا عوارضی مناسب برای دفاعی منسجم و استوار داشته باشیم بهتر است که نگاهی به جاده های شرق بندازید هر چند که راه ها به منظور رساندن شهرها به یک دیگر(که شهرهای انچنانی هم توی این مناطق وجود ندارد) ساخته شدن ولی یک نیم نگاهی به این جاده های بندازید خواهید دید که اکثر اونها صاف و دارای کمترین پیچ و تاب یا تغیرات ارتفاعی هستند که بیشتر شبیه به دشت های صاف اند به گمونم همین کفایت کنه که دوستان هی نگن که شما اصلا این مناطق رو از نزدیک ندیدی و نمی تونی هیچ نظری بدی!

این که فقط یه بازنشسته و از کار افتاده بوده! زنده یا مرده اش فرقی چندانی به حال کسی نمیکنه!

خدایا یه کم دیگه صبر عنایت کن [size=4] [/size] جناب ارنستو به نظرم شما حالت خوش نیست و داری هذیون میگی توصیه میکنم بهتون که بهتر هر چه سریع تر خودت رو به یه روانپزشکی چیزی نشون بدی! با این حال خرابت کار دست خودت میدی! حقیقتا من که نگرفتم اصلا ایشون دارن درباره چی صحبت می کنند اگه کسی از دوستان متوجه منظور ایشون و ربطشون با مباحث مطرح شده، شدند من رو هم راهنمایی کنند! لطفا. با تشکر.

اگه با حلوا حلوا کردن دهن شیرین میشه خوب بدوشید این قوچ رو! اینکه هنوز تو نخ جنوب لبنان هستن و این مناطق رو با اینجا مقایسه می کنند هم در نوع خودش خیلی جالبه! راستی من درباره اینکه دشمن ما قرار نیست همه سوراخ سمبه های کشور رو سرکشی کنه قبلا چند بار توضیح دادم! اگه دقت می کردید من در مورد این مسئله هم پاسخم رو گفته بودم و اگر می خواهید بحث پیش بره بیایید و پاسخ ها رو زیر سوال ببرید. فتح [size=4]خدایش من گفتم توی شرق عوارضی نیست![/size] یه نگاهی به این پست بنده بندازید به گمونم درباره عوارض مناطق مورد مناقشه یه چیزهایی گفتم!!! http://www.military.ir/forums/topic/24199-%D8%A2%D8%BA%D8%A7%D8%B2-%D8%B1%D8%B2%D9%85%D8%A7%DB%8C%D8%B4-%D9%BE%DB%8C%D8%A7%D9%85%D8%A8%D8%B1-%D8%A7%D8%B9%D8%B8%D9%85-8-%D8%A8%D8%A7-%D8%AA%D8%B3%D8%AA-%D8%AA%D8%AC%D9%87%DB%8C%D8%B2%D8%A7%D8%AA-%D8%AC%D8%AF%DB%8C%D8%AF-%D9%88-%D8%B3%D8%A7/page__st__270#entry305148 شما هم میشه لطف کنید درباره نواقص پاسخ های من سخنانتون رو ایراد کنید و باز هم بدون خوندن یا شایدم خوندید و یادتون رفته که قبلا هم درباره این موضوع بحث شده! درباره اینکه می فرمایید اگه نگاه کرده بودم! یعنی فکر می کنید من نرفتم نگاه کنم! اما در مورد اینکه می فرمایید جاده ها آسفالت تشریف دارن هم باید عرض کنم که از کی تا به حال جاده های آسفالته اینقدر پیچ و تاب پیدا کردن و چقدر اینجا افغانستان یا عراق [size=4] [/size][size=4]آسفالت مفت تشریف داشته که مسئولین شون تصمیم گرفتن که هر روستایی و کوره دهی و یا هر منطقه ای به این صورت که می بینید رو بزنند تو خط آسفالتش! و هر چاله چوله ای بود رو آسفالت کنند![/size] این راه ها اینقدر مشخص هست که خاکی هستن که من یکی هر چه زور میزنم به خودم قالب کنم که اینها آسفالته هستن حقیقتا امکانپذیر نیست فقط اون راهی هست که به صورت خط مستقیم و بسیار درخشان تر از بقیه هست به گمونم اون یکی اسفالت باشه! اگه به اون قسمتهای فوق العاده درخشنده نظری بیندازید که به صورت بسته ای هستند و به نظرم دیوار باید باشند توجه کنید می بینید که درخشان تر از راه ها هستند در این صورت نباید دماشون بیشتر از اسفالت باشه که! بعد شما به اینها میگین رد!!! http://www.mashreghnews.ir/files/fa/news/1391/12/8/282401_388.jpg http://www.mashreghnews.ir/files/fa/news/1391/12/8/282387_103.jpg http://www.mashreghnews.ir/files/fa/news/1391/12/9/283734_835.jpg همون طور که قبلا هم گفتم این به قول دوستان ردها(اتوبان های خاکی) وقتی توی یک محیط طبیعی دست نخورده باشند مثل این می مونه که روی یک صفحه نقاشی فوق العاده زیبا شما اومدی و خطی نامربوط کشیدی و این باعث میشه اولین چیزی که نظر بیننده رو به خودش جلب کنه همین خط نامربوط و یا ردها باشه! درمورد خشک و محدود بودن نگاه من هم نگفتم نیاید بگید فلانی تو این جور و اون جوری! اما اینکه فرض رو بر این میگیرید که یک جا فلان کار رو می کنیم و یک جا بهمان کار رو می کنیم هم باید عرض کنم خوب اون وقت قراره که تجهیزات ما هم پخش بشه دیگه وگرنه قرار نیست که در یک نقطه ما از همه امکاناتمون بهره ببریم درسته یا نه؟ مثلا در هر نقطه ای که قصد دفاع داریم هم تور داشته باشیم هم بوک هم شلیکا و .... خوب دراین صورت باز هم ما محدودتر میشیم و فضا برای دشمنمون بازتر میشه! چون نه ما اونقدر مثلا سامانه تور داریم که بخواییم کل این مناطق رو پوشش بدیم نه شکر خدا این مناطق ما از وسعت کمی برخوردارند در این صورت مجبوریم که اونها رو با یک ترتیبی در کشور پخش کنیم حالا خود شما بگید ایا ما می تونیم با این وجود در همه جا به دفاعی موفق(جلوی حرکت دشمن رو بگیریم)دست بزنیم! این مثال در مورد تجهیزات دیگه هم صادقه! حالا اگر قرار که ما خودمون رو محدود به نقاطی کنیم خوب همین کار باعث این نمیشه که دشمن ما آزادی عمل بیشتر داشته باشه و قدرتش رو خرج فقط برخی مناطق کنه! اما اینکه فقط برخی جاها این کار رو می کنیم خوب جاهای دیگه چی کار می کنیم واسه پیدا نشدن تجهیزاتمون! نه برادر من ما نیاز داریم که به هر طریقی که شده اینها رو از چشم دشمن دور نگه داریم! راه دیگیری فعلا متصور نیست بازم که شما رفتید سراغ پاک کردن اتوبان های خاکی! میشه یه مثال کوچلو درباره روش پاک کردن این رد برای ما بیاورید تا ما بپذریم که میشه این کار رو کرد! [quote]در مورد محورهای نفوذ هم ارنست توضیح دادن از این همه مرز گل و گشاد سر نمی ندازن پایین بیان اونها هم برای خودشون کالک عملیاتی دارن و بر اساس اون عمل می کنن.[/quote] آره.......! ایشون این چیزا رو میدونند و بعد میان میگن که دشمن چه طور می تونه تمام یک ملیون و ششصد وخورده ای زمین رو دید بزنه! خیلی جالبه! [quote]عزیزم هالیوودی یعنی اینکه درگیری با طالبان پاپتی رو با ایرن مقایسه کردن.[/quote] جیگر طلا من که نمی تونم برم بهشون گیر بدم که برید با یکی هم وزن ایران درگیر بشید تا من از فیلم هاش استفاده کنم و دوستانمون تو بحثهاشون به ما گیر ندن که! می تونم! نه دیگه اینم از اون چیزهای جالب بودها! تازه این در صورتی است که من خواسته باشم درباره مانورهای اون پرنده با توجه به توان طرف مقابلش حرفی زده باشم که مثلا ببینید این پرنده چه جور پدر این ها رو در میاره! درباره آرکیو هم [size=4]شما بیاید اول ثابت کنید که من وجود چنین توانی رو در معادلات مقابله با ایران کنار گذاشتم بعد می تونید بفرمایید که این جوری هاست![/size] [size=4]----------------------------------------------------------------------------[/size] [color=#ff0000][b][size=4]از بحث اصلی غافل نشیم چگونه می خواهیم در [/size][/b][/color][color=#FF0000][size=4][b][size=4]دشت های بدون پوشش[/size][/b][/size][/color][b][size=4] که لازمه نبرد ناهم طراز [/size][/b][b][size=4]برای کم کردن فاصله هست[/size][/b][b][size=4] و این دشت ها هم محیط های با عوارضی محدود هستند و در [/size][/b][b][size=4]شرق کشور که از مرز تا قلب کشور امتدادشون هست [/size][/b][b][size=4]جلو ارتشی که بدون شک اون ور لبه تکنولوژی قرار داره بایستیم و اون رو متوقف کنیم؟[/size][/b] دوستان نظرات جالبی داشتند و بیان کردند اما حقیقتا قانع کننده نبودند به نظر این حقیر لااقل نیومدن بگن شما درباره اینها به این علت و این دلیل اشتباه فکر کردی!

[quote name='fath' timestamp='1364811841' post='305641'] مهدوی جان مشکل اینجاست که شما دو موضوع رو با هم خلط کردین و اون استراتژی و راهبردهای اصلی و تاکتیک های صحنه نبرد هست. تمام موضوعی که بنده در این چند پست آخر عرض کردم در مورد تاکتیک هایی هست که روی زمین و در یک رزمایش و یا جنگ می خواد استفاده بشه و بسیار مبحثش متفاوت هست با بحث راهبرد اصلی کشور و حزب الله در جنگ. اشاره بنده در این تاپیک این هست که در برابر تاکتیک و روش حمله دشمن راه ها و تاکتیک های خنثی سازی، پنهان کاری و غافلگیری و کمین وجود داره و خلا یی نمیشه متصور بود.اما بحث شما متوجه راهبردهای کلان جنگی هست که خیلی با هم متفاوت هستن ولی بسیار کنش متقابلی دارن.فرضا اگر شما در سطح تاکتیکی بتونید دشمن رو ابتدا متوقف و سپس ضربات اساسی بهش بزنید می تونید با گسترش تاکتیک خودتون به اعماق بدنه دشمن نفوذ کنید و در واقع تاکتیک های شما به بعد راهبردی وارد میشن. فراموش نکنید که هر راهبرد کلانی به طور عادی در دل خودش با تاکتیک ها و تکنیک ها پیاده سازی میشه نه در خلا این دو. [/quote] دقیقا همنین مورد درباره ما هم می تونه صادق باشه که بنده این مورد رو در نداشتن توانایی ما برای ساخت پنهان گاه هایی مناسب و عمده که بتونیم به وسیله ایجاد شبکه ای از اونها از حرکت دشمن جلوگیری کنیم خوب در این صورت این ما هستیم که استراتژی و راهبردمون به فنا میره [quote name='hamedof' timestamp='1364812352' post='305643'] H2L جان خوب شما این رو هم در نظر نمی گیرید که سامانه های برد متوسط می تونند هم از شهر ها محافظت کنند و هم از مناطق اطراف! دیگه سی 130 رو هر راداری ما کشف می کنه ! جسم به اون بزرگی تو رادار مشخص میشه صد درصد! بع هم یه موشک خرجش می کنیم ! (حیف قاطی پاتی شده کار هام نمیشه کل مطالبی که در مورد پدافند می خوام بگم رو بزارم تو سایت ترجمه برادر قرمز هم رو دستم مونده ! ) ! [/quote] حامد خان توی اولین پست های من درباره این بحث من یک تصویری با این مضمون که ایران در شب قرار ندادم! اون تصویر چی می گفت نمی گفت توی عمده این مناطق کسی و یا شهری وجود نداره یا حتما داره اما برق نداشته و .... [size=4][quote name='fath' timestamp='1364812903' post='305645'][/size] جناب HHL خارج از نوع ادبیات شما که من رو یاد یکی از اعضاء می ندازه بر می گردم به آسیب شناسی نوع بحث شما. برادر من تقریبا خوب یادمه توی چندین و چند تاپیک شما دقیقا همین گفته و نوشته ها رو تکرار کردین و هر بار هم شاید چندین نفر سوال های شما رو جواب دادن اما اصولا شما نمی بینید. در مورد کلیپ هم خود شما مجددا نگاه کنید توی فیلم چند تا ماشین اطراف خونه ها حرکت می کنن که گرد و غبار اونها مشخص هست ولی بعد ردی نمی مونه دقیقا دقیقه 3:30 دقیقه رو نگاه کنید و حرکت ماشین. هر چند ماشین مثل تانک نیست ولی موضوع این هست که تمام اون خط و خطوطی که شما می بینید شامل مسیل ها و کوره راه های کاملا مشخص و عمدتا آسفالته هست و گرنه رد ماشین در حال حرکت مشاهده نشد. و دوباره نشنیدن شما که بارها دوستان گفتن وقتی نشه ردی رو پاک کرد میشه تمام منطقه رو رد کرد. بگذریم تجربه به من ثابت کرده توضیح خیلی مسائل برای شما نتیجه ای جز زدن پست های بلند بالا توسط شما(بازم شبیه یکی از دوستان قدیمی) نداره و جدل های بی مورد نداره و اصولا از کلیپی به مانند این کلیپ که در جنگ با چریک های طالبان مثل فیلم های هالیوودی هست نتیجه ای میگیرین که می خواین همین امر در برابر ایرانی که آر کیو هک می کنه کارایی داشته باشه. به همین دلیل هم از اول تاپیک هم که شما مواردی رو مطر کردیم خودم رو مورد بحث شما قرار ندادم. یک چیزی هست میگن تغییر در ظاهر تغییر در ماهیت رو عوض نمی کنه و بسطش به رویدادهای واقعی دنیا میشه اینکه همین تکنولوژی ها و همین ابرقدرتها در دنیای واقع در برابر لبنان و غزه عملا زائیدن. [/quote] باز این ادبیات ما رو پیش کشدید! اخه من همیشه ادبیات رو نمره بالا می گرفتم اما ایجا مثل اینکه می خوان ما رو رد کنن! ومن هم خوب یادمه بود و هست که هیچ وقت پاسخ واضح و درستی گفته نمیشد و اکثرا هم من ترجیح میدادم که ادامه ندم و بحث ها رو به حال خودشون رها می کردم آخرینش هم خود شما بودید که تاپیکی درباره استراتژی حزب الله بود اگه درست یادم مونده باشه! و اما بعد درمور رد اون ماشین هم تو اون منطقه واقعا شما نمیدونید چرا توی اون منطقه ردی گذاشته نمیشه! خوب برادر من اونجا معلومه که یک منطقه تقریبا مسکونی با میزان رفت آمد بسیار بالا هست اونقدری که اون نقطه که ماشین ازش عبور میکنه شده عین یک زمین فوتبال خاکی صاف صاف! بعد شما انتظار دارید که ردی بمونه اینجا!!! از پیشنهاد بالا بردن ردها به میزانی که نشه تشخیص داد خیلی خوشم میاد این خیلی از اون خیلی هایی است که نمیدونم چندبار این رو گفتم که بابا پیر پیغمبر ما با وسعتی که شما همگی بهتر از من سراغ دارید از این مناطق چطور چنین چیزی امکان پذیره! تا به حال فکر کردید که چه میزان نیرو و زمان لازم داره! اصلا تا به حال شخم زدن یک زمین کشاورزی رو از نزدیک دیددی که چقدر زمان می بره که قرار شما انقدر رد گول زننده ایجاد کنید که واقعا دشمن شما توش بمونه!!!!!!!!!!!!!!! میدونید این وسایلی که قرار رد گذاری کنند چقدر کند حرکت می کنند! در مورد اینکه می فرمایید تجربه بهتون ثابت کرده که من [size=4] پست بلند بالا می زنم هم از اون حرف ها بودا! الان اگه از کاربران یه نظر سنجی بشه که چه کاربری بلند بالاترین(به قول خودتون) پست ها رو میزنه به نظرم شما مقام اول رو از آن خودتون کنید! هر چند که بهتر این است که با استفاده از کمترین میزان کلمات منظور خودمون رو برسونیم اما من یکی هیچ وقت هیچ پستی رو یادم نمیاد متر کرده باشم که بخوام فکر کنم که این کاربر متری کار می کنه و اون یکی سانتی متری![/size] [size=4]این کله هم دیگه واسه ما کله بشو نیست! امان! [/size] [size=4]هالیودی!!!!!!! من به چه قسمت هالیودی اونها اشاره کردم در صورتی که کلیپ هایی به مراتب بهتر و با کیفیت تر در نت وجود داره که این یکی در برابرشون مثل یه تیکه اشغال می مونه البته با این نگاه که ما می خواییم فیلمی[/size][size=4] برای ترسوندن و تهاجم گیر بیاریم![/size] [size=4]میشه از مکانیسم جبهه گیری تو این مورد استفاده نکنید آخه من بیکارم که بخوام از یه سری ..... توی اون ور دنیا که همه جوره دشمن من میشن دفاعی داشته باشم یا اینکه من یه کاربر تازه وارد هستم![/size] [size=4]خدا این آرکیو رو هم از ما نگیره که هر وقت بحث نظامی هر بحثی فرق [/size][size=4]نمیکنه چه با ربط چه بی ربط شده پای این هم به قضیه خواه نا خواه باز شده! جالب اینجاست که خودم هم اون رو به عنوان یک نشانه ای از قدرت ما توی این مبحث وارد کردم![/size] [quote] [right][b][background=rgb(248, 248, 255)]نقل قول[/background][/b][/right] [quote]پس چاره اول اینه که نزاریم آسمون براشون امن بشه ... که برای اون هم فکر های زیادی شده .... رعد ، مصباح 1 ، شلیکا ، سماوات ، اسکای گارد ، سامانه یا زهرا و .... همون قضیه ی آسمان هفت لایه . خوب پس اول از همه آسون رو ندید دست اون ها .... بهتره فکر کنیم برای دفاع هوایی باید چیکار کرد ... بعدش بیاییم داخل زمین ...[/quote] [right][color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][background=rgb(248, 248, 255)]یعنی می تونیم؟ اگه می تونیم که دیگه حرفی نمیمونه![/background][/font][/color][/right] [right][color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][background=rgb(248, 248, 255)]نه بیایم بگیم مثلا ما با دست کاری بدون سرنشین هاشون حتی تو بیابون ها هم میتونیم چشم های اونهارو دچار مشکل کنیم و اونا رو ساقط کنیم.[/background][/font][/color][/right] [/quote] خواهشی که از دوستان دارم اینه که به بحث های حاشیه ای نپردازن که فلانی تو اینجورس و تو اون جوری! به نظرم اونقدر هم توضیح داده باشم که دیگه همه بدوند منظور من چی هست

[quote name='fath' timestamp='1364798578' post='305630'] کلیپ بالا چیزی رو اثبات نمی کنه چون یه سی 130 بدون بودن هیچ سیستم پدافندی رو منطقه جولان میده.چیز خاصی هم نمی بینه با دوربین حرارتی داره منطقه رو کنترل می کنه که نه تونلی تونسته پیدا کنه و نه چیزی دیگه ای اگر همون افراد لباس چند طیفی استفاده کنن عملا توی این دوربین ها دیده نمیشن.تونل و کانال و.... هم تمهیداتی براشون هست که توی هیچ حسگری مشاده نمیشن. در تمام طول مدت هم این هواگرد فقط آدرس چیزهایی رو که می بینه به تسلیحات میده که زده بشن وقتی چیزی نبینه و منطقه هم همش سیستم های مختلف پدافندی باشه امکان اینجور هالیوددی بازی ها نیست. یحتمل این کلیپ مال جایی توی عراق یا افغانستان هست که وضعیتشون مشخص هست. و مورد دیگه اینکه در 3 جنگ 33 روزه، 22روزه، و 8 روزه دقیقا تمام این امکانات در حجم بالاتر و در گستره کمتری استفاده میشد و اسرائیل نتونست هیچ کار خاصی بکنه وگرنه دست به دامان ساخت گنبد آهنین نمیشد. فراموش نکنید غزه 5*20 گستره داره یعنی کلا 100 ک م مربع در حالی که فقط یک پهپاد رژیم صهیونیستی می تونه 300 ک م رو برای ساعت ها پوشش بده. نه تونستن کانال ها و کمین ها رو تشخیص بدن و نه تونستن جلوی کمین های حزب الله رو بگیرین. فقط یه چیز میگم و اونم اینکه هر عملی عکس العملی داره و هر تاکتیکی ضد تاکتیکی و این موارد در بی نهایت میل می کنن یعنی نمیشه یک روش رو برای همیشه کارا فرض کرد.پس برای هر تکنیک و تکنولوژی غرب راهی حتی بسیار آسان می تونه موجود باشه و اگر هم امثال ما بلد باشیم اینجا گفته نمیشه. [/quote] جناب فتح گرامی وقتی این پست شما رو خوندم دلم فقط می خواست کله م رو بکوبم به یک جایی!!![size=4]شما اصلا چیزهایی که من قبلا گفتم رو مطالعه کردید و این پست رو گذاشتید! من که باورم نمیشه شما اونها رو مطالعه کرده باشید و این حرف ها دوباره تکرار شده باشه![/size] بازم باید من تکرار مکررات کنم! یعنی قرار ما با سیستم های پدافندی مون که الحمدالله مثل اینکه از شماره خارج اند! تمام این بیابون ها رو پوشش بدیم! از همه شهرها دفاع مستمر داشته باشیم! مناطق استراتژیک رو به صورت گسترده تحت پوشش قرار بدیم! خوب من از اول نگفتم که اگه قرار بر اینه که این کار صورت بگیره ادامه بحث رو بی فایده می دونم! برادر من این همه کلیپ توی نت هست چرا من صاف اومدم سراغ این یکی با این کیفیت مرغوبش! چرا فقط از برخی قسمتهای اول اون اسکرین شات کردم؟ البته خواستم قسمت اولش رو جدا کنم و بذارم اما صداش با مشکل مواجه میشد اما توقع نداشتم که دیگه شما اصل ماجرایی که من روش تاکید دارم رو ول کنید بیایید به این چیزها بچسبید! خواستم هدف از قرار دادن اون رو بگم اما گفتم نه! اینجا میلیتاری و من این همه توضیح دادم نمی خواد! برادران عزیز من اون چیزی که باعث شده من این کلیپ رو قرار بدم [b]نحوی مشخص بودن راه ها هر چند کوچک هم باشند در صفحه نمایشگر بود[/b]، ببینید چطور می درخشند، این راه ها چه خطوط نامربوطی روی صفحه میندازن! حالا این یکی با کلی راه و چاله چوله که به نظر میاد نزدیک یک مکان مسکونی باشه این طور بود حالا شما فکر کنید توی یک محیط کاملا طبیعی تجهیزات سنگین ما چه اثری روی محیط میذارن! طرف مقابل ما هم کلی تجهیزات جور واجور برای شناسایی داره و گمون نکنم نیاز چندانی برای حرکت این غول ها داشته باشه البته همین ها هم کم چیزایی نیستنا وقتی قرار بر این باشه که پدافند مناسبی ضدش تو منطقه نباشه دیگه گمون نکنم چیزی برای مدافع باقی بمونه! [quote]و مورد دیگه اینکه در 3 جنگ 33 روزه، 22روزه، و 8 روزه دقیقا تمام این امکانات در حجم بالاتر و در گستره کمتری استفاده میشد و اسرائیل نتونست هیچ کار خاصی بکنه وگرنه دست به دامان ساخت گنبد آهنین نمیشد. فراموش نکنید غزه 5*20 گستره داره یعنی کلا 100 ک م مربع در حالی که فقط یک پهپاد رژیم صهیونیستی می تونه 300 ک م رو برای ساعت ها پوشش بده. نه تونستن کانال ها و کمین ها رو تشخیص بدن و نه تونستن جلوی کمین های حزب الله رو بگیرین.[/quote] با توجه به این حرفهاتون دقیقا یقین پیدا کردم که شما اصلا و ابدا پستهای قبلی من رو نخوندید و نخونده اومدید و این حرف ها رو زدید! ما داریم سر چی بحث می کنیم شما چی رو برای بار نمیدنم چندم مثال می زنید. [b]برای بار بازم نمیدنم چندم وقتی پوشش گیاهی انبوهی در این مناطق وجود نداره و توان هوایی دشمن ما هم این گونه هست که میدانیم راهی جز رفتن به زیر خاک نداریم. نداریم . نداریم . مگر اینکه سلاح ها و تجهیزات ما توانایی رو در شدن با مهاجم رو با توجه به توان مهاجم به صورت فیس تو فیس داشته باشند.[/b] پیشنهاد میکنم که اگه قراره به این پست من پاسخ بدید یه سری هم به پستهای قبلی بنده بزنید و بعد این کار رو انجام بدید با تشکر.

اول پیشنهاد می کنم تمامی دوستان نگاهی به این کلیپ زیر هرچند خیلی بی کیفیت(بهترش گیر نیومد) است بندازندبلکه بهتر متوجه منظور من درمورد ردها بشن [img]http://h1204.persiangig.com/image/1.jpg[/img] [url="http://h1204.persiangig.com/image/2.jpg"]http://h1204.persian...com/image/2.jpg[/url] [url="http://h1204.persiangig.com/image/3.jpg"]http://h1204.persian...com/image/3.jpg[/url] [url="http://h1204.persiangig.com/image/4.jpg"]http://h1204.persian...com/image/4.jpg[/url] [url="http://h1204.persiangig.com/image/5.jpg"]http://h1204.persian...com/image/5.jpg[/url] [url="http://h1204.persiangig.com/image/9.jpg"]http://h1204.persian...com/image/9.jpg[/url] کلیپ 12 مگ [url="http://h1204.persiangig.com/video/AC-130U-gunship-video-hi.mp4.flv"]http://h1204.persian...ideo-hi.mp4.flv[/url] ان شاالله که بعد از دیدن کلیپ متوجه منظور من شدید این که یک روستا یا کمپ با تردد بسیار بالا بود حالا شما فرض کنید یک محیط یک دست دارید به نظرتون رد وسایل سنگین شما چه شکلی هست! حفر تونل و گودال و امثالهم چه جوری میشه! واما warjo عزیز برادر من میشه لطف کنید و یک روش موفق برای از بین بردن این ردها مثال بزنید؟ ما همش میگیم چنین کاری امکان پذیر هست ولی چطورش رو هیچ وقت نگفتیم! حتی مثالهایی رو هم که زدید قبلا دربارشون گفته بودم که امکان پذیر نبودن استفاده ازشون به چه صورتی هست! [quote name='warjo' timestamp='1364709426' post='305546'] - ساخت عوارض مصنوعي در سر راه دشمن همچون كانالهاي عريض - بكارگيري ميدان هاي مين گسترده - استفاده از آتش توپخانه دوربرد پيش از رسيدن ستون هاي زرهي به فاصله مناسب جهت استفاده از قدرت آتش تانكها . - فراموش نكن يك نيروي مدافع آشنا با محيط و منطقه بسيار كاراتر از نيروي مهاجميست كه آشنائي چنداني با منطقه ندارد . ( اين را فقط به اين خاطر نوشتم كه تمامي سختي محيط را براي نيروي مدافع در نظر گرفتي و از مهاجم غافل شدي ، تصور كن در همين شرايط سخت مهاجمين چند روز زمين گير شوند. ) - بكارگيري زمين مسلح و... در مورد اصل غافلگيري و اين قسمتش كه مي گه : ( [b][color=#006400]حالتى كه انتظار وآمادگى پذيرش و واكنش لازم عليه آن [/color][/b]) بگذار يك اشاره به جنگ معاصر داشته باشم نبرد 33 روزه را كه بخاطر داري ، وقتي رزمندگان حزب الله از موشك هاي كورنت استفاده كردند ، اسرائيلي ها پاك غافلگير شدند . غافلگيري در دشت هاي باز ممكنه اينطوري حاصل بشه [/quote] درباره این قسمت از فرمایش شما -حقیقتا ساخت یک کانال عریض با توجه به وسعت این مناطق چقدر زمان و نیرو می بره و اصلا امکان پذیر هست! بعدش مگه یک کانال عریض به خودی خود چه کاری می تونه انجام بده! قطعا نیاز به یک سری طرح های پشتیبانی هم ازش وجود داره که لازمه هر کدومش هم وجود نیروی عمل کننده هست حالا باز هم بر می گردیم سر خونه اول که چطور می تونیم [b]پنهان گاه[/b] هایی مطمئن با توجه به شرایط اقلیمی و جغرافیایی این مناطق برای واحدهای عمل کننده مون ایجاد کنیم؟! -به کار گیری میدان مین گسترده تاکتیک خوبی است اما مین که کاری جز عملکرد تعریف شده خودش که نمی تونهداشته باشه اما ما با دشمنی قرار است روبه رو بشیم که از توانایی های مختلف و متنوعی برخوداره، قطعا چنین ارتشی راه کارهایی عملی و موفقی هم برای عبور از میادن مین داره ولی باز هم ما با توجه به وسعت مناطق مذکور امکان استفاده موثر چندانی از میادین مین نمی تونیم داشته باشیم! -استفاده از اتش توپخانه دوربرد هم تاکتیک خوبی است اما آیا عراق توپخونه دوربرد نداشت! من میدونم ما با عراق خیلی خیلی فرق داریم اما آیا قراره چیزی به توانایی توپخانه اضافه بشه! عراق چقدر از این تاکتیک بهره برد؟ اما باز هم بر می گردیم به منزل اول خودمون که آیا ما توانایی این رو داریم که تجهیزات سنگین توپخونه ای رو بعد از شلیک به پنهانگاهی امن انتقال بدیم؟ یا هر توپ و راکت انداز سهمیه اش می خواهد بشود چند تیر و خلاص! -به کارگیری تجهیزات کارای خودکار هم چیز دهن پر کن و خوبی است اما با توجه به توضیحات قبل که گفته شده آیا میشه به طور موثر و مداوم از این تجهیزات بهره برد؟ و....... اما جمع همه این تاکتیک ها و (و....)[size=4] [/size][size=4]با هم قطعا تاثیر موثرتری خواهد داشت اما نباید این نکته رو دور از ذهن قرار بدیم که طرف مقابل ما هم تا یه اندازه ای در مسائل نظامی سررشته داره و این طور نیست که ندونه این تاکتیک ها در صورت موثر افتادن می تونه چه تاثیری روش داشته باشه اما وقتی با توجه به این شرایط قصد حمله داشته باشه حتما تو خودش توانایی تحمل این ضربات رو هم دیده دیگه![/size] این طور نیست؟ پس با این وجود نمی توانیم دل به این خوش کنیم که دشمن ما با چند ضربه قرار پا به فرار بذاره و عقب بشینه ما یه مثالی از نبرد حزب الله نزنیم اصلا مگه بحث نظامی مون بحث میشه [size=4] [/size]

این ویدئو رو هم ببینید بد نیست! جالبه! نشسته پشت اسنایپو ترق و ترق و ترق و... که ...؟! حجم 0.8 مگ [url="http://h1204.persiangig.com/video/11.flv"]http://h1204.persian...om/video/11.flv[/url]

توی توضیحات این ویدئو ادعا شده که تانک T90 هست! حجم 5مگ [url="http://h1204.persiangig.com/video/77374810001_2223962477001_Free-Syrian-Army-destroy-T90-Russian-tank-with-Explosive-Reactive-Armour--can-t-.mp4_2.flv"]http://h1204.persian...an-t-.mp4_2.flv[/url]