[quote]بازم ریلکس...فرهاد جان رییییییییییییییییلکستررررر فرهاد جان، امیدوارم برداشت شما یا دوستان از اینکه میگم فلانی قویتره و فلانی ضعیفتره، این نباشه که چون اینجوریه پس طرفدار فلانیه... صرفا یه بحث دوستانس که میخوام من هم از شما و هم از دوستان چیزی یاد بگیرم[/quote] ما که ریلکسیم وگرنه منفی بارونت کرده بودم بهتره بحث رو به مقایسه شرایط لیبی با سوریه بکشونیم تا به موضوع مربوط بشه اما قبلش چند تا جواب بهت بدهکارم که حاصل از بدنوشتن من بوده [quote]بنظر شما احتمالا ناتو برای رضای خدا و خشنودی خلق خدا خودشون رو انداختن وسط؟ نکنه در مورد عراق و افغانستان هم بخاطر رضای دل مردمش و درخواستهای اونها، به اون کشور حمله کردن؟؟؟[/quote] خب مسلما هیچ کشوری برای رضای خدا به کشور دیگری حمله نمیکنه همین خود ما زمانی که این صدام بی پدر داشت شیعه های عراق رو میکشت یا زمانی که مردم بحرین داشتن کشته میشدن حمله ای کردیم که حالا اینا دلشون برای حقوق بشر سوخته باشه خب این ها هم اهدافی دارند و سیاست های خودشون رو دنبال میکنند ولی به عقیده من (تاکید میکنم) به عقیده من بهونه هایی که دوستان برای ورود ناتو به مهلکه بیان میکنند راضی کننده نیست ضمن اینکه همین شیوخ عرب و در کل جهان عرب و تقریبا کل جهان اسلام به جز چند کشور معلوم الحال بودن که رفتن پیش غربی ها که بیایین این بساط لیبی رو جمع کنین کاری که الان برای سوریه هم دارند میکنند [quote]عزیز دل، خوندید متن رو؟؟؟ چرا متن رو از دو جای مختلف میارید بغل همدیگه و نتیجه گیری میکنید؟؟!!! اون تیکه وسط رو جا گذاشتید هااااااااااا : " اما ناگهان ورق برگشت..."[/quote] من درست نوشتم شما بودی که بد نوشته بودی نکنه شما انتظار داری اول ورق برگرده بعدشاون اتفاق ها بیوفته شما باید بعد از اون حوادث کلمه برگشتن ورق رو میوردی تا سیر طبیعی حوادث بهم نخوره [quote]دوست عزیز... ترور عبدالفتاح قبل از سرنگونی قذافی بود، در 28 جولای در بنغازی کشته شد حدود 3 ماه قبل از اعلان رسمی سرنگونی حکومت!![/quote] من هم منظور شما رو فهمیدم ولی انگار بد نوشتم به هر حال از همون زمان برای همه روشن شده بود قذافی رفتنیه و داشتن سر حکومت بد از قذافی دعوا میکردن خب مسلما وجود همچین آدمایی در حکومت بعد از سرهنگ برای خیلی ها خطرناک بوده [quote]گزاره اول رو بنده هم قبول دارم، اما در مورد دوم باز دقت نکردید[/quote] وقتی فله ای بمبارون میشه و هیچ جنبنده ای و تجهیزات نظامی نباید باقی بمونه همینه دیگه دیگه نیروی سرهنگ و غیر سرهنگ نداره باید همه چی نابود بشه که همین طور گفتم برایند این موارد به نفع شورشیان تمام شد خوبه در این مورد که شورشیان برای کمک گرفتن از ناتو تضمین ها و تعهداتی دادند رو با هم موافقیم [quote]چی باید بگم الان اگر بخوایم اینطوری مقایسه کنیم که باز ارتش سوریه در این مورد از ارتش قذافی سر هست!!![/quote] نخیر در لیبی از همون اول کشور 2 تیکه شد و یک جنگ داخلی ایجاد شد بین غرب و شرق کشور ولی در سوریه قضیه برعکس بوده و اعتراض ها ابتدا مسالمت آمیز بود و روز به روز گسترده تر شد تا حالا که یک جنگ داخلی تمام عیار شده معلوم نیست از بیکفایتی ارتش قراره جنگ دیگه چقدر بزرگ بشه و اگر همین روند تصاعدی درگیری ها بخواد ادامه پیدا کنه دیر یا زود پای دیگر ارتش ها هم به سوریه باز میشه [quote]صد در صد همینطوره، اما یه سر سوزن مقاومت هم بد نبود!! همونطور که جلو انقلابیون/شورشیان (موندم کدومیکی رو استفاده کنم راضی بشید !!) وایساد یه موشک اس-300 یه تلفات کوچولو به ناتو، یه موشک اسکاد...هیچی هیچی!! همینجور خشک و خالی!! حداقل سوریه، یه هواپیمای ترکیه رو کله پا کرد [/quote] خودت هم به این قسمت جواب دادی کسی نبود به لیبی در این مورد کمک کنه و قطعات و اطلاعات مورد نیاز رو در اختیار سرهنگ قرار بده و گرنه سوریه با کمک رادار های کشورهای دوست در منطقه وضع فوقالعاده بهتری نسبت به سرهنگ داره همین طور کمک های تسلیحاتی و اطلاعاتی دوستان [quote]فرمایش شما درست، شاید نمیتونستن قذافی رو سرنگون کنن (این ادعای خودشون بود نه من حالا یه کم پیازداغشو زیاد کردم ) اما حکومت قذافی کارش تموم شده بود و زود یا زودتر!! میپاشید از هم چون بنیان ارتش و نظامش بهم ریخته بود[/quote] فکر میکنین مخالفین اسد در سوریه همین کار رو با نظام فعلی سوریه نکردن الان شما حکومتی در سوریه نمیبینین اکثر شهرها دستخوش خشونت هستن و نظام و حکومت به اون شکلی که مد نظر هستش در سوریه وجود نداره اسد هم اگه شورش ها را سرکوب کنه که به عقیده من نمیتونه باز اون قدرت سابق رو بدست نمیاره در واقع همون بلایی که قرار بود سر لیبی در صورت عدم دخالت ناتو بیاد داره در سطح وسیع تر و گسترده تری سر سوریه میاد.

فکر نکنم این وسط کسی جنایات بودایی های افراطی و دولت میانمار رو بخواد توجیح کنه ولی اینکه بعضی دوستان استکبار غرب و شرق رو همدست این جنایتکاران میدونند کمی بی انصافی هست اگر به سکوت و بی عملی هست خود ما هم در این سالها نه حرف خاصی زدیم ونه عمل خاصی انجام دادیم.

[quote name='100' timestamp='1343495833' post='262323'] [quote]احتمالا ناتو مغز خر در خرج کردن پول و امکانات خورده بودن که به اصرار خودشون رو وسط دعوا مینداختن[/quote] سلام مغز خر آنها اینه که >>>> کنترل تمامی میادین نفتی لیبی دست کشور های اتحادیه ی ناتو افتاده .... دست چینی ها و روس ها به صورت صد در صد رفت تو پوست گردو .... کنترل تنها کشور واقعا ثروتمند شمال آفریفا ( نسبت به جمعیتش ) دست اروپایی ها افتاد ... و ... [/quote] برداشت شما اشتباه ناتو و غربی ها که قرار نیست نفت لیبی رو مجانی ببرن که پولش رو دارن میدن حالا چه خودشون مستقیم قذافی رو سرنگون میکردند و چه میگذاشتند شورشیان خودشون قذافی رو سرنگون کنند نفت لیبی روانه بازار میشد.(ناتو در پی گرفتن چند تضمین و باج بود که با گرفتنش وارد شد) بحت به این دلیل به اینجا کشید که بعضی از دوستان معتقد بودن شورشیان بدون کمک ناتو توان سرنگونی سرهنگ رو داشتند که من معتقدم که شورشیان چنین توانایی رو نداشتند فوقش شاید میتونستند کشور رو دو تیکه کنند که این هم خیلی بعید بنظر میرسید

های تک جان من منظور شما رو درک میکنم ولی در نوشتار شما پارادوکس هایی هست که من رو گیج میکنه در ضمن فکر کنم حوادث لیبی بسیار به سوریه متشابه باشه و حرف زدن از اون در اینجا عیبی نداشته باشه بهر حال تا وضعیت لیبی مشخص نشد بحران سوریه شروع نشد هر دو کشور هم ساختار ارتش شرقی داشتند و برخلاف سایر کشورهای متحول شده ارتش وفادار به فرد ماند تا موجودیت کشور و مردم در مصر تونس یمن حکومت و بدنه نظام باقی موند اختلاف اول ما در شورشی و انقلابی نامیدن مخالفان قذافی هستش که بهتره از این بگذریم. [quote]زمانیکه افسران ارتش به صف انقلابیون اصلی (همون اولیها) پیوستند پیشرفت خیلی خوبی داشتن در همین زمان ناتو مدام از لزوم دخالت نظامی در لیبی سخن میگفت[/quote] احتمالا ناتو مغز خر در خرج کردن پول و امکانات خورده بودن که به اصرار خودشون رو وسط دعوا مینداختن [quote]اما افسران بلند پایه انقلابیون به شدت این دخالت رو رد میکردن و اعتقاد داشتن که خودشون میتونن قذافی رو سرنگون کنن و همینطور هم شد، انقلابیون تا 80 کیلومتری طرابلس پیش رفتن[/quote] [quote]دادن گرای اشتباه به انقلابیون توسط ناتو که باعث افتادن در محاصره ارتش قذافی شد[/quote] از یک سمت معتقدی که شورشیان با اتکا به خودشون تا نزدیکی طرابلس رفتن و از سمت دیگه میگی گرای اشتباه گرفتن؟؟ [quote]ترور عبدالفتاح یونس افسر انقلابی و چند فرد مهم دیگر مخالف دخالت خارجی توسط بعضی انقلابیون!!![/quote] این ترورها بیشتر برای بعد از سرنگونی قذافی انجام شد وگرنه بود و نبود اینها تفاوتی در مسیر حرکت جنگ ایجاد نمیکرد اینها هم بودن در اون شرایط با آغوش باز از ناتو کمک میگرفتند. [quote]نیز شروع بمباران لیبی توسط ناتو و البته بمباران اطراف طرابلس بمبارانهای شدید و اشتباه!! که بیشتر تلفات آنها از انقلابیون بود، باعث عقب نشینی شدید نیروهای انقلابی شد و البته پس از اون مقامات نظامی ناتو معذرت خواهی میکردن...اما چه فایده[/quote] اشتباه میکنی در بمباران های ناتو باید همه چیز نابود میشد و ارتش قذافی هدف اصلی بود حالا شورشیان هم بمبارون شدند به عمد یا اشتباه باز تلافات کمتری از قذافی دیدن و برایند بمباران ها به نفعشون بود [quote]اما در کل باز هم ارتش لیبی کار فوق العاده ای نکرد..فقط تهدید[/quote] قرار هم نبود کار فوقالعاده ای بکنه همه هم این رو میدونستند اما از پس چند تا شورشی مطمئنا بر می اومد کسی انتظار این رو نداشت که قذافی از پس ناتو بر بیاد [quote]حالا بنظر شما ارتش لیبی کار خاصی کرد و موفقیتهای کسب کرده قابل مقایسه با پیروزیهای ارتش سوریه هست؟؟[/quote] کدام پیروزی ارتش سوریه پس گیری مناطقی که از دست داده یا اینکه چندین ماهه در حال جنگ داخلیه و هر روز داره نبرد ها بزرگتر میشه و روزی کنترل محله های دمشق رو از دست میده و روز دیگه حلب در آستانه سقوط قرار میگیره در ضمن شما نباید حامیان اسد رو با قذافی مقایسه کنید اگر ارتش قذافی ضعیف بود دلیل داشت نه کسی بود که پشتیبانی مالیش بکنه و نه کسی بود که بهش اسلحه بده ولی اینجا اسد از کمک های بزرگ اطلاعاتی امنیتی و تسلیحاتی و مالی حامیانش برخورداره با این وجود من فکر نکنم اسد بتونه در برابر منطقه پرواز ممنوع احتمالی کاری از پیش ببره فوقش چند تا هواپیما قبل از سرکوب پدافندش سرنگون کنه

[quote name='100' timestamp='1343488448' post='262312'] [quote name='farhad29' timestamp='1343486322' post='262309'] ارتش قذافی در آستانه فتح بنغازی بود و صفوف زرهی در حال ورود به شهر و ریشه کنی شورشیان بود که از هوا نابود شد حالا دوستان میان و این نیروی کلاسیک و قدرتش رو در برابر مخالفان زیر سوال میبرن [/quote] سلام البته اون زمان هم که اون نیمه ارتش قذافی رفت به طرف بن غازی ، اون ارتش مردمی لیبی آموزش آنچنانی به سبک این به اصطلاح ارتش آزادی سوریه ندیده بود !!! در ضمن ، شما جغرافیای سوریه و لیبی رو هم یه مقایسه ای کن !!! [/quote] با شما موافقم بیابون های لیبی جون میده برای نیروهای زرهی و عملا کار شورشیان تموم شده بود که غربی ها ورق رو برگردوندند نیروهای شورشی ها در پناه پشتیبانی هوایی و خیانت های سران ارتش قذافی بسمت طرابلس پیشروی کردند وگرنه طرابلس به این راحتی ها که سقوط نمیکرد من این حرف رو به این دلیل زدم که بچه ها در بالا گفتن [quote]عملا ارتش لیبی کار خاصی نتونست بکنه چه قبل از حملات هوایی و چه بعد از اون[/quote] قبول دارم نیروهای چریکی موجود در سوریه ورزیده تر و آموزش دیده تر از لیبی هستند و جغرافیای سوریه از لیبی مناسب تر هستش ولی به نظر من فرماندهی شورشیان لیبی قوی تر از شورشیان در سوریه هستش ضمن اینکه غرب نشون داده تمایل چندانی به دخالت در سوریه و پایان دادن قائله نداره و از شرایط بوجود آمده خوشش اومده ولی هر چی که بشه باید برای سالهای متمادی قید یک دولت مرکزی قدرتمند در سوریه رو زد

ارتش قذافی در آستانه فتح بنغازی بود و صفوف زرهی در حال ورود به شهر و ریشه کنی شورشیان بود که از هوا نابود شد حالا دوستان میان و این نیروی کلاسیک و قدرتش رو در برابر مخالفان زیر سوال میبرن

[quote]اتفاقا ژاپنی ها در سنگر ها و کمین ها پدر از آمریکایی ها در آوردند و آمریکایی ها از نارنجک و مواد اشتعال زا و کپسول های آتش استفاده می کردند[/quote] نمیدونم چرا من فکر میکردم ژاپنی ها در سنگر خودکشی میکردند تو این فیلم ها نشون میده اینها بجای تسلیم شدن یا عقب نشینی ترجیح میدادن خودکشی کنن [quote]در حمله و بویژه خط شکستن جان پناهی نیست که بشود پنهان شد از سوی دیگر در حمله اگر سریع عمل نکنی کشته می شوی[/quote] به هر حال حمله این طور نیست که به طرف دشمن بدوی یه ادوات زرهیی برای قایم شدن پشتش یا عوارض زمینی یا دودی چیزی نیازه

[quote]در مجموع عاقبت ما در صورت رونمایی از موشک بالستیک قاره پیما با کلاهک اتمی و بستن تنگه هرمز چی میشه ؟!![/quote] سلام دوست من در مورد موشک قاره پیما و کلاهک اتمی من فکر نکنم اتفاق خاصی بیفته هر چی باشه ما قرار نیست تهدیدی اتمی بزرگتر از شوروی سابق یا حتی چین و کره شمالی باشیم با این وضعیت تحریم ها بر علیه ما شدید تر میشه کار به جنگ هم برسه(که مطمئنن وقتی بمب اتمی باشه چنین اتفاقی نمیوفته) برای صاف کردن کشوری مثل آمریکا به تعداد بالایی از بمب اتمی و موشک قاره پیما نیاز هست آمریکا خودش رفته بی 2 رو ساخته اگر موشک قاره پیما اون توانایی رو داشت این همه خر نبودن که خرج کنند موشک های اتمیشون هم دم دسته قبل از اینکه موشک های اتمی قاره پیما ما به آمریکا برسند از خلیج فارس و ترکیه ما رو بمبارون هسته ای کردند. در مورد قسمت دوم بستن تنگه هرمز اولا که این کار از نظر قوانین بین الملل فکر نکنم توجیهی داشته باشه و موجب محکومیت و انزوای ما در سطح جهان خواهد شد. دوما با بالاتر رفتن قیمت انرژی استفاده از انرژی های پاک و تجدید پذیر مقرون بصرفه تر خواهد شد و سوما کشور ما بشدت نیازمند واردات و صادرات از خلیج همیشه فارس هستش و این حرکت به مانند یک خودکشی خواهد بود اگر هم موفق بشیم به نحوی خودمون بسته بودن تنگه رو دور بزنیم فکر نکنم کشوری پیدا بشه که مایل به تجارت باهامون بشه

سوالی که داشتم اینه که ژاپنی ها این تسلیحات پیشرفته رو خودشون می ساختن یا از آلمان نازی کمک علمی میگرفتن نمیدونم چرا ژاپنی ها در جنگ جهانی هم مثل سامورایی ها میجنگیدن بجای پناه گرفتن پشت سنگر و شلیک کردن به طرف دشمن میدویدن و شلیک میکردن

شاید بشه به قضیه جور دیگری هم نگاه کرد ممکنه غرب با تلاش در کشدار کردن قضیه سعی در بالکانیزه کردن منطقه شام کنه اگه اینطور بشه که دیگه هیچ کی جلوی رود خون رو نمیتونه بگیره دیگه ایدئولوژی و دموکراسی و حق اقلیت و حقوق بشر و دیکتاتوری نیستش که بشه جمعش کرد قوم نژاد دینه که ماشالله عجب پتانسیل نهفته ای اونجا وجود داره از ترک کرد عرب علوی سلفی دروزی یهودی مسیحی و......همه هستن همه هم به خون هم تشنه باید هر چه سریع تر این قضیه جمع بشه وگرنه ما هم مقصریم سوریه 3 قسمت میشه لبنان 3 تیکه میشه اردن 2 تیکه میشه و کشوری برای مهاجرای فلسطینی تشکیل میشه عراق 3 قسمت میشه ترکیه هم 2 قسمت میشه خدا به داد ایران برسه

خیلی عجیبه هر روز ما خبر این رو میشنویم که تروریستها قلع و قم شدند معلوم نیست اینا از کجا میان که تمومی ندارن هر چی ازشون میکشن هر چی ازشون زندانی میکنند بازم تموم نمیشن

سلام همیشه ما رو متهم به انحراف بحث میکردند در سایتهای مختلف ولی اینجا توسط 2 مدیر عزیز این کار انجام شد. برادر واریور با این وجود که منظور جناب مصطفی رو متوجه شدین باز سوال کردین آخه چرااا!! همیشه برای من 2 انقلاب فرانسه و مخصوصا روسیه جای تعجب بوده اینکه چگونه از دل این 2 انقلاب با وجود تمام دشمنی ها و اعدام ها و گیوتین ها و جنگ های داخلی یک ابرقدرت جهانی بوجود آمد که اروپا را درنوردیدن و این سوال که انقلاب ما چه فرقی داشت؟؟ دنیا عوض شده بود یا انقلاب ما با اونها تفاوت داشت یا تفاوت در قدرت جهان شمولی ایدئولوژی ها بود. فتوحات ناپلئون و ارتش سرخ اندکی بعد از انقلاب آغاز شد اما ما چه ترا خدا نگید دشمنی شد که همین روسیه و فرانسه هم وضع بهتری نداشتند جنگ داخلی دشمنی ابرقدرت های خارجی جدا شدن نیروهای انقلاب از هم و تشکیل مرزبندی های جدید جز لاینفک انقلابهای حقیقی بودند و هستند

من هم با جناب mhz موافقم بشار تو بد دردسری افتاده که نتیجش جز تغییر سخت حکومت نخواهد بود خب مسلم هستش وقتی ایشون راه هرگونه اعتراض مسالمت آمیزی رو میبنده نهایتش جنگ داخلی خواهد بود امروز هم که خبر رسید ایشون کنترل بعضی از محله های پایتخت رو از دست دادن در ضمن تا بحال مخالفین با چند برابر اینگونه سلاح ها و مدرن ترش مجهز شدن ومنتظر d-day هستن که بشار احمق رو سر جاش بشونن راستی این رو یادم رفت بگم که بشار باید به وقتش سقوط کنه یعنی وقتی سقوط کنه که بعد از اون راه برگشتی برای طرفداراش نباشه(سقوط بشار تازه اول راهه و بازی اصلی از سقوط بشار به بعد شروع میشه)(هر چی بشار بیشتر بمونه و جنایت بکنه کار رو برای همه راحت تر میکنه)

سلام فکر ما های بی سواد رو هم بکنید بابا جان پدرمون در اومد این متنها رو خوندیم و آپدیت شدیم یک سوال برام پیش اومده اهداف غرب از تقابل با جمهوری اسلامی چیست؟؟(میبخشید سوال پیش و پا افتاده ایه ولی من نمیدونم. یکی بیاد اهداف این تقابل را برام روشن کنه بعد بریم سراغ موشک بارون که به عقیده من هیچ وقت اتفاق نمیوفته)

دوست من داستانت خیلی حماسی و قشنگ بود اما آیا ایران توان ساخت و شلیک این همه موشک را دارد؟؟؟؟ اما تفکر شما در مورد بازار انرژی اشتباه است اولا نفت هیچ وقت پتانسیل رسیدن به این قیمت ها را ندارد روش های بهتری برای تولید انرژی هست که با این قیمت نفت مقرون به صرفه میشود و بر خلاف تصور شما غربی ها بازار انرژی جهان را قبضه خواهند کرد در صورتی که ما هنوز به نفتی وابسه ایم که در دسترس نداریم (نفت را برای پتروشیمی و دیگر صنایع میخواهند که تا آن حد را می توانند تامین کنند) و اما مهمترین نکته توان حکومت در کنترل مردم در حین و بعد از درگیری است (البته اگر به شما باشد میگویید مردم ولایی تا آخرین قطره خونشون در کنار رهبری خواهند ایستاد) خیلی دلم میخواد داستانت رو در مورد واکنش مردم ایران در برابر جنگ بشنوم. و آیا حکومت قادر به اداره کشور در حال جنگ خواهد بود کشوری که دیگر نه نیروگاهی براش باقی مونده و نه پول حاصل از فروش نفت و نه مرکز صنعتی یا کارخونه سالمی اگه ما موشک داریم صهیونیست ها بهترش رو دارند.

تلاش ایران برای ساخت زیردریایی اتمی نشون میده غربی ها هم زیاد بیراه نمیگفتند

[quote name='patriot1979' timestamp='1341307189' post='258458'] [right]فرهاد جان شاید این گفتار صادقانه حضرتعالی آخرین راه باقی مانده برای کل خانواده بشری روی سطح خاک باشه[/right] [right]امیدوارم همینطور باشه و پای مجانین و ... و ...به میان کشیده نشه[/right] [right]وگرنه میشه مثال کنفرانس بین المللی ایدز 2008 در ژوهانسبورگ آفریقای جنوبی که شرکت های خارجی با وقاحت تمام اعلام کردن داروی مناسب و کافی برای مدیریت این معضل مرگبار دارن اما در اختیار کشورهای آفریقایی قرار نمیدن[/right] [right]سخنانی که کمی بعد دختر نلسون ماندلا از اونها با عنوان تداوم لکه ننگ نژادپرستی در دنیای اروپایی و ساکسون های ... یاد کرد[/right] [right]با همه بضاعتی که از آدمیزادی در وجودم باقی مونده آرزو می کنم سخن شما بدل به حقیقت بشه[/right] [/quote] پاتریوت عزیز من نمیدانم چرا در نوشتار شما اکثرا نوعی غرب ستیزی و نکوهش غرب و دانش و فرهنگ آن مردمان موج میزند. ببین دستیابی به یک تکنولوژی دلیلی بر عمومی شدن و همگانی شدن آن نیست درسته درمان بیماری ایدز کشف شده و همین چند هفته پیش بود که رسانه ها به طور قطع از درمان یک بیمار مبتلا به ایدز خبر دادند ولی اینجا یک نکته هست و آن دور اقتصادی و صرفه اقتصادی این تکنولوژی هاست . کشف درمان یک بیماری چه فایده دارد وقتی که اکثر مبتلایان به آن بیماری از پس مخارج آن بیماری بر نیایند. شرکت های خصوصی چرا باید همچین کاری کنند شرکت هایی که برای سود کردن تشکیل شده اند نه بنگاه های خیره ضمن اینکه اکثر این شرکت ها از راه فروش داروهای ارزانتر و جانبی و کنترلی بیماری ایدز سود سرشاری میبرند ما باید منتظر بمانیم که علم و تکنولوژی مسیر خودش رو طی کنه و زمانی برسه که درمان قطعی اینچنین بیماری هایی مقرون به صرفه شود. در ضمن فقط افریقایی ها نیستند که از این بیماری در حال جان دادن هستند خود اروپایی ها هم و امریکایی ها هم همچین مشکلاتی دارند. خانم ماندلا هم بهتره بجای زدن انگ نژاد پرستی به غرب از تجارب کنترل و کاهش آمار مبتلایان به این بیماری مخوف بهره ببرند که این روشهای پیشگیری بسیار مقرون به صرفه تر و در دسترس تر هستند اما در مورد این فعالیت ها و آزمایش های علمی که توسط مجموعی از کشورها انجام میشه باید بسیار امیدوار بود و آن مجانینی که مد نظر شماست در حال حاضر در حال کار کردن بر روی سلاح هایی هستند که بسیار بی خطر تر از کبریت بنظر میرسند.

[quote name='copout' timestamp='1341259697' post='258372'] [size=5]از اخر هممونو با این شتاب دهندشون میکشن [/size] [/quote] نه اینطوری هم نیست من فکر کنم آخرش یه انرژی پاک و بی نهایت رو پیدا کنند و مشکلات بشر رو حل کنند اگه مشکل انرژی زمین حل بشه زمین گلستون میشه

[quote name='saeed86' timestamp='1340804851' post='257599'] [right][quote name='farhad29' timestamp='1340803415' post='257595'] [quote name='Dezchilds' timestamp='1340797070' post='257577'] عجـــب نمی دونستم شاه خلبان بوده . [/quote] من شنیدم ولیعهدشم خلبان شکاری بوده برای اینا که شایسته سالاری مهم نبوده فقط کافی بوده اراده کنند تا کلیه امکانات مملکت براشون فراهم بشه [/quote][/right] [right]مگه میخواسته فرمانده نیروی هوایی بشه که شایسته اش نبوده؟ به خلبانی و نیروی هوایی علاقه داشته، رفته یاد بگیره، فقط همین. باید به خاطر توجه رژیم سابق به نیروی هوایی خدا رو شکر کنیم. وگرنه معلوم نبود که الان چیزی به اسم نیروی هوایی توی کشور ما وجود داشته باشه[/right] [/quote] این حرف شما که علاقه داشته رفته یاد بگیره یعنی همین عدم شایسته سالاری مگه به دوست داشتنه خلبان شکاری شدن کلی شرایط داره هرچند من هم به این کار اینها خورده ای نگرفتم به هر حال شاه بودن ولیعهد بودن هم باید مزایای به رعیت بودن داشته باشه همونطور که الان اگه پول داشته باشی میتونی آموزش پرواز رو ببینی [quote name='henaselakesan' timestamp='1340812285' post='257613'] [quote] برای اینا که شایسته سالاری مهم نبوده فقط کافی بوده اراده کنند تا کلیه امکانات مملکت براشون فراهم بشه [/quote]نیست حالا شایسته سالاری باعث شده الان اف22 بسازیم واقعا الان ما در کشورمون با شایسته سالاری افراد میرن بالا یا با چیزهای دیگه [/quote] این که الان وضع بدتر شده و دایره افرادی که در قسنت شایسته ها قرار میگیرند تغییر کرده دلیل بر منزه و پاک و گل بلبل تصور کردن دوران شاه مخلوع ایران نیستش من خودم هم چوب این نورچشمی ها و آقازاده ها و جدیدا ... ... زاده ها رو هم خوردم.

[quote name='Dezchilds' timestamp='1340797070' post='257577'] عجـــب نمی دونستم شاه خلبان بوده . [/quote] من شنیدم ولیعهدشم خلبان شکاری بوده برای اینا که شایسته سالاری مهم نبوده فقط کافی بوده اراده کنند تا کلیه امکانات مملکت براشون فراهم بشه

سلام انتقال به سرور جدید رو به دوستان تبریک میگم و از مدیران هم برای این اثاث کشی تبریک میگم فقط این فونتش یه مقدار تو ذوق میزنه و کاشکی برای امتیاز منفی دادن شرایطی تعیین کنید

چرا اف 4 ترک ها فرستاده بودن مگه میخواستن جایی بمباران کنند اگه به درگیری هوایی بود که اف 16 داشتن و اگر هم برای اطلاعات و عکس برداری بوده که هواپیمای بدون سرنشین دارن

[quote]خواهش میکنم / خوشحال میشم نقطه نظر خودتون را ارائه کنید درباره مورد اول ... باید دید امکان چنین کاری با تکنولوژی امروز مقدور هست با چه هزینه ای ؟ اما نظر خودم استفاده از راکتورهای شکافت هسته ای یا جوش هسته ای برای تامین انرژی چنین پروژه ای هست ... تاسیساتی که بتونه دی اکسید کربن موجود در قطب های مریخ را در جو ازاد بکنه ( چقدر گفتنش اسونه !!!) اما مورد دوم منظور خودم ارگانیک بود که راه پایدار و معقول این کار هست اگر شرایط برای این مولد ها فراهم بشه امکان به وجود امدن یک جو با درصد اکسیژن مناسب برای حیات گونه های دیگر حیات هم محیا میشه البته همه اینها مشروط به گزاره مهم حیات هست ... اب ! ایا در مریخ قابل استحصال هست به چه اندازه ... یک نکته مهم اینکه پروسه فوق به طور نرمال چندین میلیون سال باید طول بکشه Mr. Green ما چقدر میتونیم به اون شتاب بدیم .... . . . امان از تخیلات بشر ! فرزند ادم میپندارد که همیشه زنده است....[/quote] اگر ما پیشرفت های انجام گرفته چند قرن اخیر را دنبال کرده باشیم خواهیم دید که علوم ژنتیک و پزشکی آماده یک جهش بزرگ هستند خب مسلما سفر به سیارات دیگر از جمله مریخ نیازمند توسعه علوم مختلف است از جمله همین علوم پزشکی در امریکا پروژه ای به نتیجه رسیده که در پی آن موفق شدن اعضای قطع شده بدن رو دوباره رشد بدن اساس کارشون هم به زبان سادست اونا میان به بدن تلقین میکنند که هنوز در رحم مادر است و از آنجا که بدن همه ما در زمانی که در رحم هست اگر دچار قطع عضو بشه قابلیت ترمیم داره بدن اشخاصی که به این طریق درمان می شوند هم قابلیت دوبار سازی عضو قطع شده رو پیدا میکنند(البته اصل قضیه خیلی پیچیده تر از این حرف هاست) با همین نگرش در حال درمان بیماری پیری هستند البته این تحقیقات بسیار تازه است و جالبه بدونید اکثر این تحقیقات و نتایج توسط شرکت های خصوصی در حال توسعه هستند که اگر شما در آینده مشاهده کردید افرادی پیدا شدند که با گرفتن مبالغ هنگفت چنین ادعاهایی کردند نباید تعجب کنید. اما ربط این بحث با بحث ما اگر روزی قرار به زندگی در مریخ شد که به این زودی ها قطعا نیست نیازی به یکسان سازی کامل جو مریخ با زمین نیست تنها باید حداقل هایی رو ایجاد کرد بر روی بدن انسان هم میتوان تغییراتی انجام داد به طور مثال ما برای بهبود بینایی توان اضافه کردن لنز را داریم حال سوال اینه که آیا نمیشه برای بهبود تنفس هم چنین کارهایی کرد البته این اصلاحات باید بر روی گیاهان به طور جدی و به صورت ژنتیکی انجام شود تا توان تحمل کردن جو پر از دی اکسید کربن مریخ رو داشته باشند البته برای مشکل کمبود نور هم میتوان از نور مصنوعی برای گیاهان استفاده کرد. این بحث هایی که ما میکنیم برای دانش و علم انسان امروز نیست برای جامعه و علم 100 یا 200 سال آیندست. 1- جو مریخ دارای اختلاف دمایی زیاده که یکی از علتاش هم رقیق بودن جوشه که باعث شده اکثر موادی که ما در زمین میشناسیمشون در انجا به شکل جامد در زیر پوسته یا روی پوسته باشند شاید با آزاد شدن این مواد در جو باعث گرم شدن سطح بشن و باعث اثر گلخانه ای و گرم شدن پیاپی و پدید آمدن یک جو غلیظ بشوند برای این کار من فکر کنم انفجار های متعدد و زیاد بمب های هسته ای ذخیره شده در زمین کارا باشه به هر حال این بمب ها هم باید یه جا بکار بیان دیگه 2- این قسمت هم فکر کنم در بخش اول توضیح دادم فقط ببخشید اگه یکم زیادی خیالبافی کردم.

[quote]بازم نگرفتی مطلبو! چقدر اطلاعاتی که ناسا به بیرون درز میده اعتبار داره؟! این اعداد و ارقام و داده های علمی رو کی در اختیار دانشمندان سراسر دنیا قرار میده که اونام نظریه پردازی کنند و به یافته های علمی برسند؟! همون طور که تاریخ رو تحریف می کنند و حقایق رو مخفی نگه میدارند به راحتی میتونند با دستکاری اعداد و ارقام وارائه داده های نادرست حقیقت رو پنهان نگه دارند.[/quote] داداش گلم هیچ سازمان معتبری نمیاد آمار و ارقام اشتباه بیرون بده در ضمن اکثر این اطلاعات توسط سازمان های مختلف در کشورهای مختلف بدست اومدند شما میتونید با تجزیه و تحلیل نوری که از جو سیارات رد میشه و به ما میرسه به طور تقریبی عناصر سازنده اون جو رو بدست بیارید. در ضمن میشه به طور یقیین گفت ناسا خیلی از اطلاعات رو بیرون نمیده و البته حقشه چون داره برای این کار پول خرج میکنه ولی اینکه اطلاعات اشتباه به بیرون بده کمی دور از انصاف هستش بخش عمده ای از دانش فضایی و پیشرفت های کشوری مثل ما در فضا حاصل همین تجربه ها و اطلاعاتی است که دیگر کشورهای فضایی بیرون داده اند بهتره این بحث همین جا پایان پیدا کنه و اگر مایل به جواب بودی به طور خصوصی ادامه پیدا کنه. مهدوی جان از 2 لینکی که قرار دادی ممنون من الان در حال وارسی کردن این مطالبم خیلی جالب و جذاب میاد دکتر جون از متنت ممنون حالا چند تا سوال پیش میاد که خودم براشون چند تا نظریه دارم 1- این موادی که اکثر بصورت جامد در مریخ هستند رو چگونه باید در جو آزاد کرد؟ 2-این مولد های اکسیژن ارگانیک باشند یا غیر ارگانیک و کدام بهتر برای بشر است؟

[quote]با تشكر از دوستاني كه در بحث شركت دارند. ***************** [align=justify][color=darkblue] يك شركت پرتاب فضايي خصوصي قصد دارد تا آوريل 2023 چهار انسان را به مريخ منتقل كرده و آنها را در همان جا اسكان دهد![/color] به گزارش سرويس فناوري خبرگزاري دانشجويان ايران(ايسنا)، شركت «مارس وان» مدعي است كه يك گروه چهار نفره از فضانوردان هر دو سال يك بار به كاوشگران روي سياره سرخ كه در حال ساخت سكونت‌گاههايي براي خود هستند، اضافه شده و تا سال 2033 تعداد 20 انسان بر روي مريخ زندگي خواهند كرد. اين شركت در حال مذاكره با شركت‌هاي تامين‌كننده فضايي مستقل مانند اسپيس‌ايكس هستند كه اخيرا اولين كپسول خصوصي خود را به سوي ايستگاه فضايي بين‌المللي پرتاب كرده و بازگردانده است. اين شركت هلندي توسط جرارد هوفت، برنده نوبل فيزيك و همچنين پل رومر، از سازندگان سريالهاي تلويزيوني پشتيباني مي‌شود. مارس وان در نظر دارد كه آموزش فضانوردان را از سال آينده آغاز كرده و اين برنامه انتخاب و آموزش را به يك رويداد رسانه‌‌اي مانند يك سريال واقع‌نما تبديل كند. به گفته اين شركت، اين سفر به همه تعلق داشته و به همين دليل هر گام به سمت آن را با مشاركت همگاني برخواهند داشت. همچنين سازندگان با اين كار مي‌توانند هزينه مالي پروژه را نيز تامين كنند. به گفته مارس وان، تمام جهانيان قادر به تماشا و كمك با تصميم‌گيري در زمان انتخاب ساكنان، پيگيري آموزشهاي وسيع و آماده‌سازي براي ماموريت و همچنين مشاهده سكونت آنها در مريخ به محض ورود خواهند بود. اين فضانوردان مهاجر به تشريك تجربيات خود با انسانها در زمان ساخت سكونتگاهها، انجام تجربيات و كاوش مريخ خواهند پرداخت. اين شركت از سال 2011 كار بر روي طرح خود را آغاز كرده است. [color=olive]۲۴ خرداد ۱۳۹۱[/color] منبع: ايسنا http://isna.ir/fa/news/91032413694/%D8%A7%D9%81%D8%B2%D8%A7%D9%8A%D8%B4-%D8%AC%D9%85%D8%B9%D9%8A%D8%AA-%D8%B3%D8%A7%D9%83%D9%86%D8%A7%D9%86-%D9%85%D8%B1%D9%8A%D8%AE-%D8%AA%D8%A7-2023[/align][/quote] از مطالبتون که در این تایپیک قرار میدین تشکر میکنم اگه بحث پول و افزایش سرمایه به این طرق مثل راه اندازی شو تلویزیونی و تبلیغاتی راه بیفته میتونه باعث جهش در این علم بشه وارد شدن شرکت های خصوصی در این زمینه و رقابتی که در پی آن شکل میگیره بسیار جالب خواهد بود و به این قضیه باید خوشبین بود و اما یک سوال از دوستان کسی اطلاعی داشت بیاد کمک کنه. تجربه نشون داده بشر توان تغییر در اتمسفر و تغییرات آب و هوایی رو داره حالا سوال من اینه آیا امکان آلوده کردن جو سیاراتی مثل مریخ به دی اکسید کربن و مناسب کردن چنین سیاراتی برای زندگی بشر هست.