[quote][quote]جنگنده هاي فرانسوي يك جنگده ليبيايي را كه قعطنامه شوراي امنيت سازمان ملل درباره اعمال منطقه پرواز ممنوع بر فراز ليبي را نقض كرده بود، سرنگون كردند. به گزارش فارس، خبرگزاري رويترز خبر داد جنگنده هاي فرانسوي يك جنگده ليبايي را كه قعطنامه شوراي امنيت سازمان ملل درباره اعمال منطقه پرواز ممنوع بر فراز ليبي را نقض كرده بود، سرنگون كردند. بنا بر اين گزارش، طي چند روز گذشته كشورهاي غربي به بهانه حفاظت از جان غير نظاميان ليبيايي حملات مداومي را عليه نيروهاي قذافي و به خصوص فرودگاه ها و مراكز هوايي وي سامان داده اند. با وجود اين حملات تاكنون حملات قذافي به غير نظاميان ليبيايي كاهش پيدا نكرده است. http://www.asriran.com/fa/news/160410[/quote] دوست عزیز چه جنگنده ای سرنگون شده[/quote] جت ساقط شده يك جنگنده ي جي-2 گالب ساخت يوگوسلاوي است كه وظيفه ي اصليش شناسايي . تهاجم زميني و ضد شورش هست . اين جنگنده بطور پيش فرض مجهز به دو تيربار 12.7 ميلميتري در نوك خود است و توانايي حمل 300 كيلوگرم مهمات در 4 هاردپوينت در بدنه ي خود را داراست . حداكثر سرعت اين هواپيما 813 كيلومتر بر ساعت ميباشد [img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/09/Soko_G-2A_Galeb.jpg/300px-Soko_G-2A_Galeb.jpg[/img]

[quote] البته من تا الان چيزي در مورد اواكس ناو نشين روسي كه نظير اي 2 هاوك نشيندم كسي چيزي ميدونه ...[/quote] در ابتدا شوروي در دهه ي 80 طرحي براي ساخت هواپيماي اخطار زودهنگام رو با اسم ياك-44 شروع كرده بود كه قرار بود اين هواپيماها روي ناوهاي هواپيمابر يوليانوسك مستقر شوند اما با فروپاشي شوروي و توقف ساخت ناوهاي هواپيمابر يوليانوسك اين پروژه در حد چند نمونه باقي ماند [img]http://www.aviation.ru/Yak/Yak-44.jpg[/img] اين هواپيما براي حركت با سرعت پيش بيني شده ي 750 كيلومتر بر ساعت به دو موتور 8 پر دي-227 مجهز شده بود . وظيفه ي ساخت رادار داپلر هواپيما هم به شركت وگا محول گرديده بود . قرار بود قطر رادار 7.3 متر باشد . سيستم خنك كننده رادار كه در بالاي كاكپيت قرار داشت (كه در شكل نيز مشخص است) از نوع رادياتوري (جريان آب) بود . علاوه بر اين طرح . شوروي طرح انقلابي آواكس ناونشين آنتونوف-71 را نيز در دست داشت . پيشرانه ي اين هواپيما دو موتور توربوفن دي-463 و يك موتور توربوجت آردي-38 بود كه سرعتي معادل 650 كيلومتر بر ساعت به اين هواپيما ميداد . ويژگي جالب و غيرعادي ظاهري آنتونوف-71 قرار داشتن آنتن رادار روي سكان عمودي هواپيما بجاي بالاي بدنه بود . http://warfare.ru/image.aspx?img=0702ey70/update/jan2005/3/an71.jpg اما نه كوچك بودن ناوهاي هواپيمابر شوروي/روسيه (از جمله آدميرال گروشگو و ...) و نه مشكلات اقتصادي مانع روسها براي رسيدن به هدفشان نشدند . اينبار ارتش روسيه را به راه حل ديگري براي مرتفع كردن نياز اخطار زودهنگام ترغيب كرد : استفاده از هليكوپترهاي آواكس بجاي هواپيماهاي آواكس . بطوريكه در سال 1995 هليكوپتر اخطار زودهنگام كاموف-31 بر پايه ي هليكوپتر كاموف-27 ساخته شد . [img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/63/Russian_Navy_Kamov_Ka-31.jpg/800px-Russian_Navy_Kamov_Ka-31.jpg[/img] با نگاهي به كاموف-31 به راحتي ميتوان آنرا از كاموف-27 تمييز داد . كاموف-31 مجهز به يك رادار اخطار زودهنگام بزرگ در زير بدنه است كه بنابر مدل چرخان يا ثابت است . تجهيزات و سنسورهاي الكترواپتيكال كاموف-27 كه در زير كاكپيت قرار داشت نيز در اين مدل وجود ندارد . رادار اين هليكوپتر توسط انستيتو مهندسي رادار نيژني نوگورود (موسسه اي كه رادار آنتونوف-71 را نيز طراحي كرده بود) طراحي شد كه اي-801ام نام گرفت . اين رادار كه قابليت پوشش 360 درجه اي را داراست توانايي كشف اهداف در ابعاد جنگنده تا فاصله ي 150 كيلومتري و كشف اهداف در ابعاد كشتي تا فاصله ي 200 كيلومتري را داراست . اين رادار قابليت رديابي حداكثر 40 هدف بطور همزمان را داراست . البته كاموف-27 براي انجام وظيفه ي جديد نظارتي خود مجبور شد تغييراتي به خود ببيند . بطوريكه تجهيزات جنگ زيردريايي هليكوپتر برداشته شد . موتورهاي هليكوپتر با موتورهاي قويتر توربوشافت كليموف TV3-117VMARتعويض شد و هليكوپتر مجهز به سيستم مكانيابي جهاني 12 كاناله ي Kronstadt Kabris سيستم ارتباطي ديجيتال 16 كاناله با برد بيش از 400 كيلومتر و منبع تغذيه الكتريكي TA-8Ka براي تامين برق رادار شد . نكته ي جالب اينجاست كه رادار در محل اتصال خود به هليكوپتر مجهز به كمربند انفجاري است كه در مواقع فرود اضطراري و براي جلوگيري از آسيب ديدن رادار . خدمه ي هليكوپتر با انفجار كمربند رادار را بسرعت از هليكوپتر جدا ميكنند . تا كنون 35 فروند از اين هليكوپترها ساخته شده كه در ناو هواپيمابر آدميرال كوزنتسوف و ناوشكن سورمني ارتش روسيه مورد استفاده قرار گرفته اند . ارتش هند نيز چند نمونه از اين هليكوپترها را از روسيه خريداري كرده

نظر نهايي من : از 1910 تا 1990 بنظر من ارتش سرخ قويترين بود كه اين ميشه 80٪ قرن بيستم در نتيجه قدرت برتر قرن بيستم بدون شك ارتش شوروي بوده

در مورد استفاده از اين سلاح رو ايران (چه توسط شوروي چه آمريكا) اخباري هست كه نشون ميده استفاده كرده اند اما در مورد اينكه چرا آمريكا حمله نكرده كه خوب اين بحثش به سياست آمريكا برميگرده وگرنه همه زلزله هاي متوالي 2-3 سال پيش فيروزكوه يا دلفينهاي سوخته ي هرمزگان رو يادشونه

تا كي ميخواين با اين حرفها رو اصل كاري سرپوش بذارين !؟ از اين نصف دنيا كه ميگين اصلا استراليا يا كانادا چقدر مگه آدم فرستاده بودن !؟ شما جبهه ي شوروي رو كه بيش از 80 درصد نيروهاي آلماني اونجا بودند رو ول كردي رفتي كانادا و اين كشورهاي خنثي رو مياري !

استفاده ميكنن . شما متوجه نميشي ! http://www.tldm.org/news8/sovietelectromagneticattacksonunitedstates.htm

هادي شوروي خودش زودتر از آمريكا به سلاحهاي مغناطيسي رسيده بود . تاسيسات سوراي شوروي كه الانم در روسيه فعاله سال 1981 يعني 12 سال قبل از شروع پروژه ي هارپ ساخته شده بود

دوست عزيز استوكا ظاهرا شما پستها رو بطور كامل مطالعه نكردي . كنفرانس تهران در اول دسامبر 1943 در تهران برگزار شد . زماني كه ديگه آخراي جنگ بود و شوروي آمريكا و انگليس ميخواستند براي جهان بعد از جنگ تصميم بگيرند . بعد شما ميفرمايي استالين ليست بلند بالا از احتياجات ارتش سرخ داده !؟ http://en.wikipedia.org/wiki/Tehran_Conference در مورد جنگ زمستان هم شوروي با دردسر زيادي روبرو شد اما در نهايت بازهم فنلاند رو مغلوب كرد و بخشهايي از فنلاند رو اشغال كرد .

شاتل فقط اسم فضاپيماهاي كلاس شاتل آمريكاست كه با باز نشسته شدن اين فضاپيما اين اسم هم به موزه پيوسته . اسم فضاپيماهاي روسي سايوز و پروتون هست در مورد قضيه تخريب فضاپيماي بوران هم دوستان توجه داشته باشند كه اولا اين پروژه براي هميشه كنسل شده بود و نگهداري ازش كار پر هزينه و بيمصرفي بود . علاوه بر اين اين شاتل بوران كه در اثر برف و ريزش سقف تخريب شد در يك آشيانه در قزاقستان و با نگهداري قزاقها بوده نه روسها كه طبيعتا قزاق ها چون از اين شاتل چيز چنداني دستگيرشون نشده به حال خودش رهاش كرده اند .

دوست عزيز اشتباهات براي زمان جنگه ما فقط ميخوايم قدرت نظامي رو بسنجيم وگرنه اشتباه كه در هر طرف ممكنه پيش بياد در اين مورد كه گفتين آلمان در چند جبهه ميجنگيد هم اگر به آمار تجهيزات نگاهي بندازيد متوجه ميشيد اگر آلمان حتي همه ي ارتشش رو به جبهه ي شرق ميفرستاد بازهم از نظر كمي از اون قسمت ارتش سرخ كه در مرزهاي غربي مستقر بود كمتر ميشد (80٪ توان ارتش آلمان روي جبهه ي شرق متمركز بود) علاوه بر اين اينكه شما ميفرماييد شوروي تنها در يك جبهه ميجنگيد هم بايد به عرضتون برسونم چنين چيزي نيست . شوروي تجهيزات زيادي در سيبري و بخصوص شرق شوروي مستقر كرده بود تا از حمله ي احتمالي ژاپن جلوگيري بشه كه چندبار هم با نيروهاي ژاپني درگير شدند . بعد از اينكه ك.گ.ب در بحبوحه ي محاصره ي مسكو تاييد كرد ژاپن قصد حمله به شوروي رو نداره استالين به سرعت لشگرهاي مجهز و آموزش ديده ي سيبريايي رو به غرب شوروي فرستاد و از اونجا بود كه سير شكستهاي آلمان در جبهه ي شرقي شروع شد . اين قضيه كه به هر دو نفر يك اسلحه ميدادند هم در زمان اول جنگ و در شهرهاي محاصره شده مثل لنينگراد يا استالينگراد بود نه اينكه در همه ي ارتش هر دو نفر يك اسلحه دارن ! در مورد اين آمار سلاخي هاي ارتش آلمان هم اگر منبعي معرفي كنيد ممنون ميشم . لازمه يادآور بشم اول آلمان ايتاليا بودند كه با هم حمله كردند و متفقين بعدا مجبور شدند براي مقابله با اتحاد محور با هم متحد شوند .

جناب اوپرا ُ البته بحث سر قدرت نظامي بود نه اشتباهات هيتلر در جنگ جهاني دوم ! در مورد نكاتي كه مطرح كرديد . 1- در مورد تكنولوژي و علم بنظر من اينكه بخواهيم طرح هاي اجرا نشده و روي كاغذ آلمانها رو در مقايسه مون وارد كنيم چندان درست نيست . فناوري يعني چيزي كه به ابعاد توليد و استفاده رسيده باشه وگرنه همين در همين كشور ماهم طرح روي كاغذ زياد هست اما به مرحله ي عملياتي نرسيده . حال اگر بخوايم با اين شيوه تكنولوژيهاي بين كشورهاي درگير جنگ جهاني (خصوصا آلمان و شوروي) رو مقايسه كنيم متوجه ميشيم كه اينطور كه شما ميگي فاصله بين تسليحات آلماني و شوروي وجود نداشته و شوروي حتي در برخي زمينه ها از آلمان هم جلوتر بود (در زمينه ي تانك يا راكت اندازها) 2- در مورد كميت و غيره فرموديد . اولا خوب وقتي يك كشور با كشور ديگه وارد جنگ ميشه بايد از تمامي ابعاد باهم مقايسه شوند از جمله جغرافيايي و ... كه هركسي ميدونه آلمان از نظر جغرافيايي و عمق استراتژيك يك بيستم شوروي هم نبود . از نظر كميتي هم نگاهي به آمار و ارقام تسليحات ارتش سرخ و ارتش آلمان بندازيم بد نيست . در آغاز حمله ي آلمان به شوروي در مرز غربي شوروي دو طرف اين مقدار تسليحات را مستقر كرده بودند : آلمان 4000 تانك داشت در حاليكه شوروي بيش از 15 هزار تانك (برتري 3 بر 1) . آلمان 4.389 هواپيما داشت و شوروي 11 هزار هواپيما . آلمان 42 هزار توپ و شوروي 60 هزار توپ . شما چطور ميفرماييد از نظر كميت مشكل چنداني نبود !؟ از 5 عاملي هم كه شما ذكر كرديد در جبهه ي شرق عامل رواني ابتدا به نفع آلمانها بود اما بعد به نفع شوروي شد . از نظر جغرافيايي و آب و هوايي برتري مطلق با ارتش شوروي بود . از نظر فناوري هم همونطور كه عرض كردم تقريبا ميشه گفت دو طرف با هم برابر بودند چون هر كدام در يك زمينه ي خاص فناوري برتري داشتند . از نظر كميت هم كه آمار خودش گوياست . البته بعد از اتمام جنگ هم شوروي عملا از دانشمنداي آلماني چيز زيادي گيرشون نيمد چون بيشتر دانشمندان آلماني قبل از اشغال برلين توسط ارتش سرخ به طرف نيروهاي آمريكايي رفتند و توسط سي آي اي به آمريكا برده شدند . اگر اشتباه نكنم آمريكا 5 برابر شوروي تونسته بود دانشمندان آلماني رو جذب كنه

با سلام بنظر من ارتش شوروي چه در قبل از جنگ جهاني و چه بعدش بطور بلامنازع قويترين ارتش جهان بود . چراكه تجهيزات ارتش سرخ چه از نظر كمي و چه از نظر كيفي روي دست تمام رقباش زده بود . توان زرهي و موشكي كه شوروي در زمان اوج قدرتش داشت واقعا بينظيره (بيش از 500000 خودروي زرهي اعم از تانك . نفر بر و غيره !) حتي همين الان هم كل نيروهاي ناتو به اندازه ي كمتر از نصف ارتش روسيه تانك و زره پوش دارند و دليل اينكه ناتو هنوز جرات نكرده حتي بعد از جنگ سرد هم خودش رو منحل كنه همين قدرت ميراث دار شورويه اينكه گفته ميشه شوروي در زمان جنگ جهاني دوم فقط از نظر كميتي برتر بوده نه كيفيت هم بنظر من حرف بي اساسيه . شما همين تانكهاي ارتش سرخ رو با تانكهاي آلماني و امريكايي زمان جنگ جهاني دوم مقايسه كنيد متوجه برتري واضح تانكهاي روسي ميشيد . مثلا همين تي-34 براي اولين بار از سيستم تعليق مستقل براي هر چرخ استفاده ميكرد كه تحركش رو بشدت افزايش ميداد . زره شيب دار تي-34 هم در نوع خودش بينظير بود بطوريكه حتي آلماني ها هم مجبور شدند طرح زره شيبدار رو از روسها كپي كنند . موارد زياد ديگه اي از برتري تانكهاي تكنولوژيكي روسها در جنگ جهاني دوم وجود داره . مثل تانكهاي هدايت كنترلي يا ُتله تانكُ ارتش سرخ (كه در سال 1920 ساخته شده بودند‌!) تانك مخوف تي-35 ُ راكت انداز كاتيوشا كه با قدرت سركوب وحشتناكش در اسمولنك پشت آلمانها رو به لرزه انداخت و ... علاوه بر اينها برتري اطلاعاتي شوروي به لطف نهادهاي امنيتي قدرتمندي مثل ك.گ.ب و جي.آر.يو كه در تمامي برهه هاي قرن بيستم (از جنگ جهاني دوم تا به امروز) خودش رو ثابت كرده بيش از پيش به برتري نظامي شوروي كمك كرده .

البته بعد از هر بار استفاده ميشه اون زره واكنشي رو برداشت و يكي ديگه نصب كرد . طبق جدولهاي مقايسه اي كه دوستان داده اند برتري زره اورانيومي آبرامز رو زره واكنشي كنتاكت-5 تي-90 جبران كرده . همونطور كه عرض كردم نكته ي ديگه استفاده از كيتهاي جنگ الكترونيك اشتورا روي تمام تي-90 ها براي منحرف كردن موشكهاي هدايت شونده است كه نقطه ي قوتي محسوب ميشه. علاوه بر اينها همانطور كه دوستان گفتند فاكتورهاي ديگه اي هم هست ُ مثلا كيت مخفي كاري ناكيدكا كه اثرات راداري و حرارتي ت-90 رو به اندازه ي 10 دسيبل كاهش ميده كه خيلي مهمه . يا استفاده از گلوله گذار خودكار توسط تي-90 كه هم سرعت بالاي گلوله گذاري رو تضمين ميكنه در حاليكه آبرامز از عامل انساني براي گلوله گذاري استفاده ميكنه كه چندان قابل اطمينان نيست . در ثاني استفاده از گلوله گذار خودكار تعداد خدمه ي تي-90 رو به 3 نفر كاهش داده .

[quote]در مورد تی 90 باید بگم زرهش به پای آبرامز نمیرسه. اگه لینک عکسشو پیدا کنم براتون می زارم اما قطر زره آبرامز آ1 که از آ2 بسیار ضعیف تره باز هم بسیار زیاده. حالا چه برسه به آبرامز آ2 که زره اورانیومی و ... هم داره. بنابر این تی 90 هر کاری بکنه نمیتونه آبرامزو از جلو بزنه. مگر این که روش یه توپ با کالیبر بالاتر نصب کنن. آبرامز تا چند سال پیش همین مشکل رو داشت.چون توی یه آزمایش آمریکایی ها دیدن که گلوله هاشون به زره واکنشگر کانتکت 5 بی اثره. اما بعد از یه مدتی یه گلوله جدید ساختن که این دفعه موثر بود. البته روسیه بعد ادعا کرد یه زره جدید با قدرت دو برابر ساخته. اما من هنوز حرفی از عملیاتی شدنش نشنیده ام.[/quote] دوست عزیز حفاظت زره رو که با قطر زره نمیسنجند ، اگر اینطوری باشه تی-80 باید حفاظت شده ترین تانک باشه چون قطر زرهش از همه ی تانکها بیشتره ، در ثانی آزمایشهای متخصصای آلمانی و آمریکایی در بعد از جنگ خلیج فارس ثابت کرده که توپ 125 میلیمتری تی-72 هم میتونه به زره آبرامز نفوذ کنه ، تی-90 علاوه بر زره کامپوزیت بطور پیش فرض زره واکنشی داره اما آبرامز نداره ، سیستمهای حفاظت فعال تی-90 مثل اشتورا که بطور پیش فرض رو همه ی تی-90 ها نصبند هم حفاظت اضافی در مقابل موشکهای ضدتانک فراهم میکنند.