بررسی قدرت نظامی ایران و روسیه ، جنگ احتمالی را چگونه می بینید

[saeghe_1 1,527]

اگه جنگ بشه اول مستشاران روس از ايران ميرن يعني هرچي تجهيزات روسي هست خلاص
البته اگرهم كار ميكرد همچين جوابي نميداد.
از اونجايي كه تو اين چند سال تمام مستشارانشون تو ايران بودن امار كل تجهيزات نحوه اموزش گرفته تا نوع و نحوه تبخ مواد غزايي براي نيروهاي نظامي البته اينيكي زياد سخت نيست چون بيشتر تن ماهي تو ارتش و سپاه به خورد سربازها ميدن ميگن ماهي خيلي فوايد داره بخصوص بااون مواد نگهدارنه كه تو تن ماهي هست ميگن تو صحنه نبرد ادمو نگه ميداره

[worior 25,641]

[quote]اگه جنگ بشه اول مستشاران روس از ايران ميرن يعني هرچي تجهيزات روسي هست خلاص
البته اگرهم كار ميكرد همچين جوابي نميداد.
[/quote]مگر الان تو ايرانند ؟

[waffen_ss 20]

اولا من یه نکته ای رو روشن کنم اینجا یک سایت نظامی و ما به صورت مجازی می تونیم با هر کشوری بجنگیم و مقایسه توان نظامی داشته باشیم حتی ونزوئلا روسیه که دشمن قدیمی ما بوده همین الانم کم دشمنی خیانت نکرده
دوما شما معنی متحد خوب درک نکردید متحد بودن دو کشور شرایطی داره که به روابط ما با روسیه اطلاق نمیشه تنها متحد تا حدودی واقعی ما در دنیا سوریه هست بس چه برسه که بعضی می گن دولت دوست روسیه که دیگه واقعا خنده داره
بگزریم
--------------------------
مورد دوم:
رو راست بگم اگر ما با روسیه در گیر بشیم تقریبا نابود میشیم امکان خسارت به منافع روسیه رو هم نداریم مگر حمله موشکی به نفت قفغاز که اونم شرط شروط داره
اگه ما شهاب می زنیم که اگه اجازه بده بزنیم وگر نه با بقیه موشک هامون که نمی تونیم روسیه رو بزنیم
ولی اگه روس ها از موشک های دور بردشونم استفاده نکنن فقط با اسکندر می تونن ایران بزنن
روسیه همین النم تمام خاک ما رو با رادار هاش تحت نظر داره واین چه کمکی می تونه برای روس ها باشه
بعضی دوستان می گن عملیات خراب کاری می کنیم مگه کشک خوب اونم می کنه سازمان اطلاعاتی قوی هم داره
کلا جنگی بشه ما فقط می خوریم زدن تعطیل
---------------------------------
مورد سوم:

وقتی حرف از آمریکا و ناتو میشه ما همیشه پیروزیم ولی روسیه که بعد از جنگ جهانی چند تا جنگ کرده و چقدر موفق بوده ما .....

روسیه کجا آمریکا و ناتو کجا
از وقتی ما یادمون میاد این آمریکایی ها در حال جنگیدننن اندازه تمام ارتش های دنیا تجربه جنگی دارن
تمام وسایل جنگیش امتحان خودشو پس دادن ولی روسیه چی آمریکا اومد خیلی تمیز افغانستان گرفت الانم 10 سال در افغانستان 1400 نفر کشته داده اونوقت شوروی 50 هزار کشته درسته شرایط شوروی مشکل بوده ولی این فرق آمریکا رو به خوبی نمایان می کنه

عراق کشوری بود که کسی بتونه اونو فتح کنه ولی آمریکا این کا رو کرد در عرض 21 روزم کرد علت نجنگیدن عراقم به خاطر نابود اون در عرض چند روز بود اونوقت یک کشوری مثل گرجستان روسیه با اون وضع فتح کرد سر صدای خود کارشناسان نظامی روس در آورد که باید یک تجدید نظر بکنن در مدیریت جنگی
-------------------------------------------
روسیه برای تامین سیستم های اویونیک هواپیماهاش از فرانسه کمک می گیره و در واقعع کاکپیت هواپیماهی روسیه با کمک فرانسه ساخت میشه اونقت وقتی صحبت مقایسه یک هواپیمای روسی که به مراتب از لحاظ فناوری از رافال پاییت تره چون سرعتش بیشتره پس هواپیمای روسی بهتره

ما هی می گیم سربازای آمریکایی ترسو هستن آخه اگر ترسو هستن به هر حال همینا 2 کشور اطراف ما رو گرفتن چطور ترسو شدن حتما یه عده فداکاری کردن تا اینا پیروز شدن (گور پدرشون به من مربوط نیست ولی نباید پرده رو واقعیت کشید)

--------------------------------------------------
من زیاد می بینم که در تاپیک های سایت از قدرت خاص روسیه و همچنین وسایل نظامی روسیه تعریف زیادی میشه در مقابل نمونه غربی
علت رو در 2 چیز میبینم
1:ما احساس می کنیم روسیه حامی ما در مقابل غرب میشه
2:

چون خودمون دستمون به وسایل غربی نمی رسه مجبوریم از این روسیه و چین تهیه کنیم
ما ماجیک فرانسوی رو امتحان کردیم و نتجیجه عالی گرفتیم ولی می ریم موشک مسخره pl-7
می خریم
در همین جنگ خدمون کدوم تسلیحات برای عراق و خودمون کارا تر بود هم برای ما هم برای عراق نمونه های غربی کاراتر بودن برای ما آمریکایی ها برای عراق فرانسوی ها
------------------------
کلا حرف های دوستان در مقایسه در مقایسه توان ایران در مقابل غرب
و این تاپیک به کلی تعجب منو برانگیخت وگر نه به خودم اجازه نمی دادم اظهار نظر کنم و بیشتر سعی در یادگیری از دوستان دارم ممنون

[crazy-doctor 7,022]

[quote]اگه روس ها از موشک های دور بردشونم استفاده نکنن فقط با اسکندر می تونن ایران بزنن
[/quote]
سلام

وافن جان اسکندر که کوتاه برده ! 180 مایل نزدیک 300 کیلومتر ...

[worior 25,641]

گفتم كه وقتي صحبت بر سر جنگ بشه يا بايد بر سر جزيي از توانايي هاي مقابله بحث بشه يا بصورت كلي يك سري مواردي كه نظر دوستان هست مطرح بشه و بحث نتيجه خاصي نداشته باشه و اگر ما حتي بتونيم مثلا روسيه يا يكي از قدرتهاي دنيا رو شكست بديم آخرش با بمب اتم ميزنه و خلاص ....

[quote]مورد دوم:
1 : رو راست بگم اگر ما با روسیه در گیر بشیم تقریبا نابود میشیم امکان خسارت به منافع روسیه رو هم نداریم مگر حمله موشکی به نفت قفغاز که اونم شرط شروط داره
اگه ما شهاب می زنیم که اگه اجازه بده بزنیم وگر نه با بقیه موشک هامون که نمی تونیم روسیه رو بزنیم
ولی اگه روس ها از موشک های دور بردشونم استفاده نکنن فقط با اسکندر می تونن ایران بزنن
روسیه همین النم تمام خاک ما رو با رادار هاش تحت نظر داره واین چه کمکی می تونه برای روس ها باشه
2 : عضی دوستان می گن عملیات خراب کاری می کنیم مگه کشک خوب اونم می کنه سازمان اطلاعاتی قوی هم داره
3 : کلا جنگی بشه ما فقط می خوریم زدن تعطیل [/quote]

روس ها كه نه همه دنيا روشهاي جنگي ما رو ميشناسن و ميدونند كه ما كلاسيك عمل نميكنيم در اين حالت خسارت بيشتر به ما وارد ميشه اما در نهايت دشمن پيروزي مشخصي بدست نمياره و خسارات ما محدود به زيرساخت ها ميشه تا توان دفاعي يا تهاجمي نظامي ..

1 : روسها از كجا ميخوان بيان ايران ؟ چقدر راه هوايي وجود داره ؟ ميدونيد زير ساخت ايران در زمان شاه براي مقابله با شوروي در اوج قدرت خودش طراحي شده بود ! نه اين ببر بي دندون فعلي ... خوشبختانه مخلوطي از تمام تسليحات دنيا اينجا هست و روشهاي مختلفي براي مقابله و يا حمله تهاجمي داريم ! ما هم رادارهاي بلند بردي داشتيم و داريم كه آسمان تركيه و آذربايجان رو تا روسيه رصد ميكنند ..

چطور اون با اسكندر ميتونه اما ما با قيام و فاتح نميتونيم ؟ حالا اين درگيري موشكي كه فقط هر دو رو نابود ميكنه ! چه نتيجه اي ميتونه داشته باشه ؟

امكان فتح سرزمين براي هيچ يك از طرفين وجود نداره چون چند كشور فاصله هست و يك دريا كه قابليت حمله ساحلي موفقي به هيچ يك نميده .

[quote]عراق کشوری بود که کسی بتونه اونو فتح کنه ولی آمریکا این کا رو کرد در عرض 21 روزم کرد علت نجنگیدن عراقم به خاطر نابود اون در عرض چند روز بود اونوقت یک کشوری مثل گرجستان روسیه با اون وضع فتح کرد سر صدای خود کارشناسان نظامی روس در آورد که باید یک تجدید نظر بکنن در مدیریت جنگی [/quote] از بن غلط هست اين حرف !

عراق 8 سال ايران جنگيد و از 1991 درگير جنگ كويت و تهاجمات روزانه آمريكا شد تا اينكه هيچ كمكي از طرف روسها نرسيد و ايران تركيه اردن و عربستان اون رو بطور كامل مسدود و تحريم كرده بودن نفت رو ميدادن تا بهشون غذا بدن شما ميخواي در برابر حمله همه جانبه دوام بيارن اونهم زماني كه هيچ حمايت مردمي هم از داخل ندارن هيچ استعدادي هم در جنگيدن نداشتن ! كلي جنگ هاي داخلي و ..و .. تا سال 2003 يعني درگيري و نابودي كامل حكومت عراق 20 سال بطول انجاميد اونهم با مخلوطي از امكانات و نفرات دهها كشور و همسايگان عراق ...

عين اين حالت در ليبي داره اتفاق ميفته و غرب با زدن زير ساختهاي قذافي و وادار كردن اون از يك طرف ديگه به جنگ داخلي داره تسليحات و توانايي هاي اون رو از بين ميبره تا براي يك جنگ كوتاه مدت و حمله گسترده زميني آماده بشه /.


----

از اين موارد گذشته كسي نگفت كه روسيه قصدش از حمله به ايران چيه ؟ فقط تخريب و حمله هوايي يا اشغال زميني ؟ اين دو خيلي با هم فرق دارند ...


در ضمن روسيه شديدا تحت تاثير مسايل قومي و سياسي مشكلات زيادي در قفقاز و مستعمرات ديگرش داره .. بشدت از بنيادگرايي اسلامي مثل اونچيزي كه در چچن اتفاق افتاد در ترس هست و هر سال تعداد زيادي روس در اثر حملات گروههاي شبه نظامي كشته ميشن ! ميدونيد كه اگر جنگي صورت بگيره چه ضريه مهلكي از اين نقطه ميخوره ..

[mohammad110 0]

عزیزانی که میگن احتمال جنگ صفره این روسیه کافر خیلی خائنه و یهو از پشت به ما خنجر میزنه

[Stuka 8,823]

باز هم من تاکيد ميکنم, در صورت جنگ, روسيه به هيچ عنوان قادر به صدمه زدن به زير ساخت ها و پايگاه هاي ايران آنطوري که آمريکا به عراق در دو جنگ وارد ساخت نيست !!!!
صدمه وارد ميکنه حسابي !!! منتها به هيچ وجهه قابل مقايسه با آمريکا نيست .... خيلي ساده : چون سخت افزارشو نداره !!!!! وقعا فکر ميکنيد روسيه قدرت شليک صدها موشک کروز رو داره ??? تازه اگر هم شليک کنه معلوم نيست چقدر دقت داره ! ورژن روسي ?
موشک بالستيک هم بيشتر در حد انتقام گيري و جنگ رواني براي هر دو طرف کاربرد داره , اگر فاکتور اتمي بزاريم کنار جنگ با روسيه بسيار و بسيار آسان تر از آمريکا خواهد بود ,نه اينکه آسانه و ما ميبريم منتها کمتر از جنگ احتمالي با آمريکا صدمه خواهيم ديد . همين کشور همسايه ما ترکيه سالها ارتشش براي جنگ با شوروي تجهيز شده بود , بعد از فروپاشي هم چون با ناوگان روسيه در درياي سياه مواجه هست باز هم در حال تجهيز خود براي مقابله احتماليست ... بطوري که در صورت جنگ احتمالي روسيه و ترکيه , من بعيد ميدونم روسيه قادر به اشغال ترکيه باشه ! و بايد منتظر تلفات سنگيني در دريا از جانب کارداشلر هامون باشه !

استراتژي جنگي روسيه مال زمان جنگ دوم هست , يعني با کمک انبود نيروي زميني و درگير کردن تعداد زيادي نيرو پيشروي کنند .اين رو در گرجستان ديديم مثل زمان جنگ جهاني دوم . صدها کاروان تانک و نفر بر بود که تو کوهستان هاي قفقاز راه انداخته بود .اگر گرجيها واقعا قصد مقابله داشتند شبيهه چيزي که حزب الله در معابر کوهستاني لبنان انجام داد, به شما قول ميدم تلفات روسيه سر به آسمان ميگذاشت !!! همان طوري که چچني ها کردند !
. بر عکس آمريکا که سعي در ادامه جنگ و پيروزي با حداقل نيرو و از دور با استفاده از مهمات هوشمند در عراق و افغانستان داشت , به همين دليل و به علت همين استراتژي قديمي روسيه توان کروز و بمباران هوشمند چنداني در مقايسه با آمريکا نداره !!! و اصلا اين جوري نيست آسمان ايران رو در اختيار بگيره و قادر به هدف قرار دادن مثلا هوپيماها روي باند يا تانک هاي مخفي شده زير پل مثل جنگ توفان صحرا باشه ...

[mobarez 7]

فكر ميكنم در زمان جنگ احتمالي با امريكا !!

روسيه يواشكي يه سري تكنولوژي و تجهيزات به ايران بده !!

مطمن باشيد هر ضرر امريكا برابر سود روسيه هست !!

[Dezchilds 1,269]

دوست عزیز تاپیک مقایسه ایران با روسیه هست نه آمریکا

[bernaba 1]

من موندم چرا دوستان علاقه دارن بدون هیچ اطلاعاتی یا بدون هیچ مقایسه ایی یا بدون ذکر تعداد نیروها یا کشورهایی که وارد جنگ میشن حرف بزنن به خدا اینطوری تاپیک زدن کاری نداره منم الان میرم تاپیک میزنم بررسی قدرت نظامی ایران و گینه یا ایران و آرژانتین یا ......
تورو خدا اول اطلاعاتی میزاشتید
انواع تسلیحات
نیروهای نظامی
هم پیمانان
مساحت کشورها
اقتصاد
مقدار ناوها و ناوچه های ما و روسیه در خزر
و...
برد انواع موشکها رو روی نقشه بزارید
بعد بررسی کنیم که اگر جنگ احتمالی صورت بگیره موضع ابر قدرتها چیست
احتمالش کمه ما شروع کننده باشیم اگر شروع کننده روسیه باشه آیا آمریکا کمک میکنه نباید از یادمون بره آمریکا با روسیه هنوز رقابت دارن
تا یه تاپیک جامع داشته باشیم
بیشتر اظهار نظرامون غیر منطقی و بدون علم هست
خداییش تاپیک داش علی مقایسه هند و پاکستان رو با این مقایسه کنید داش علی حتی اسم ژنرالها رو برده
اما ما نمیدونیم روسیه چند پایگاه داره ؟کجا داره ؟چی داره ؟چی نداره؟

[abijoon1 1]

چه سوال مسخره اي. جنگ فيل با موش كي برنده س؟
بعدم متحد استراتژيك روسيه ميدونيد كيه؟ اگه گفتيد؟ معلومه. امريكا!!
بقول طرف: امريكا و روسيه مثل دولبه قيچي هستند براي بريدن 1 هدف. اون هدف اسلامه
ساده نبايد بود

[Dezchilds 1,269]

[quote]من موندم چرا دوستان علاقه دارن بدون هیچ اطلاعاتی یا بدون هیچ مقایسه ایی یا بدون ذکر تعداد نیروها یا کشورهایی که وارد جنگ میشن حرف بزنن به خدا اینطوری تاپیک زدن کاری نداره منم الان میرم تاپیک میزنم بررسی قدرت نظامی ایران و گینه یا ایران و آرژانتین یا ......
تورو خدا اول اطلاعاتی میزاشتید
انواع تسلیحات
نیروهای نظامی
هم پیمانان
مساحت کشورها
اقتصاد
مقدار ناوها و ناوچه های ما و روسیه در خزر
و...
برد انواع موشکها رو روی نقشه بزارید
بعد بررسی کنیم که اگر جنگ احتمالی صورت بگیره موضع ابر قدرتها چیست
احتمالش کمه ما شروع کننده باشیم اگر شروع کننده روسیه باشه آیا آمریکا کمک میکنه نباید از یادمون بره آمریکا با روسیه هنوز رقابت دارن
تا یه تاپیک جامع داشته باشیم
بیشتر اظهار نظرامون غیر منطقی و بدون علم هست
خداییش تاپیک داش علی مقایسه هند و پاکستان رو با این مقایسه کنید داش علی حتی اسم ژنرالها رو برده
اما ما نمیدونیم روسیه چند پایگاه داره ؟کجا داره ؟چی داره ؟چی نداره؟[/quote]
اینا رو اگه میدونستیم تاپیک نمیزدیم . اینجا جمع شدیم که از اطلاعات همدیگه استفاده کنیم ، ممکنه یکی در مورد فلان کشور آگاهی داشته باشه و یکی هم نداشته باشه .

[cheka 15,064]

[quote]باز هم من تاکيد ميکنم, در صورت جنگ, روسيه به هيچ عنوان قادر به صدمه زدن به زير ساخت ها و پايگاه هاي ايران آنطوري که آمريکا به عراق در دو جنگ وارد ساخت نيست !!!!
صدمه وارد ميکنه حسابي !!! منتها به هيچ وجهه قابل مقايسه با آمريکا نيست .... خيلي ساده : چون سخت افزارشو نداره !!!!! وقعا فکر ميکنيد روسيه قدرت شليک صدها موشک کروز رو داره ??? تازه اگر هم شليک کنه معلوم نيست چقدر دقت داره ! ورژن روسي ?
موشک بالستيک هم بيشتر در حد انتقام گيري و جنگ رواني براي هر دو طرف کاربرد داره , اگر فاکتور اتمي بزاريم کنار جنگ با روسيه بسيار و بسيار آسان تر از آمريکا خواهد بود ,نه اينکه آسانه و ما ميبريم منتها کمتر از جنگ احتمالي با آمريکا صدمه خواهيم ديد . همين کشور همسايه ما ترکيه سالها ارتشش براي جنگ با شوروي تجهيز شده بود , بعد از فروپاشي هم چون با ناوگان روسيه در درياي سياه مواجه هست باز هم در حال تجهيز خود براي مقابله احتماليست ... بطوري که در صورت جنگ احتمالي روسيه و ترکيه , من بعيد ميدونم روسيه قادر به اشغال ترکيه باشه ! و بايد منتظر تلفات سنگيني در دريا از جانب کارداشلر هامون باشه !

استراتژي جنگي روسيه مال زمان جنگ دوم هست , يعني با کمک انبود نيروي زميني و درگير کردن تعداد زيادي نيرو پيشروي کنند .اين رو در گرجستان ديديم مثل زمان جنگ جهاني دوم . صدها کاروان تانک و نفر بر بود که تو کوهستان هاي قفقاز راه انداخته بود .اگر گرجيها واقعا قصد مقابله داشتند شبيهه چيزي که حزب الله در معابر کوهستاني لبنان انجام داد, به شما قول ميدم تلفات روسيه سر به آسمان ميگذاشت !!! همان طوري که چچني ها کردند !
. بر عکس آمريکا که سعي در ادامه جنگ و پيروزي با حداقل نيرو و از دور با استفاده از مهمات هوشمند در عراق و افغانستان داشت , به همين دليل و به علت همين استراتژي قديمي روسيه توان کروز و بمباران هوشمند چنداني در مقايسه با آمريکا نداره !!! و اصلا اين جوري نيست آسمان ايران رو در اختيار بگيره و قادر به هدف قرار دادن مثلا هوپيماها روي باند يا تانک هاي مخفي شده زير پل مثل جنگ توفان صحرا باشه ...
[/quote]

دوست عزيز شما مثل اينكه توان بالستيكي روسيه رو فراموش كردي ! روسيه قويترين موشكهاي بالستيك دنيا رو داره . علاوه بر اون از لحاظ توان كروز هم همچين كه شما ميگي دست و پاي روسيه بسته نيست . موشك كروز براهموس كه محصول مشترك روسيه و هند هست سريعترين و مرگبارترين موشك كروز فعليه . علاوه بر اين سري موشكهاي كروز كلاب كه نمونه ي آخريش حتي صداي آمريكا رو هم در آورد در نظر داشته باشيد !
دوست عزيز اون موقعي كه موشك بالستيك دقتش 1 كيلومتر بود و تنها كاربردش جنگ رواني بود تموم شده . الان موشك توپول ام با هدايت ماهواره اي 11 هزار كيلومتر اونطرف تر رو فقط با دايره خطاي 250 متر ميزنه يا موشك اسكندر ام كه دقتش فقط 5 متر هست در حد يك موشك كروز هست . الان هم كه با اتمام سيستم هدايت ماهواره اي گلوناس دقت موشكهاي روسي بشدت افزايش پيدا ميكنه.
استراتژي كشورها از همون زمان جنگ جهاني به بعد مشخص شده آمريكا هم استراتژي بمباران هوايي سنگينش رو از زمان جنگ جهاني دوم توسعه داد شوروي هم بر مبناي استراتژي موج زرهي كار كرد كه بنظر من استراتژي شوروي به قصد اشغال خيلي موثرتره چون شما هرچقدر هم از هوا بمباران كنيد بازهم براي پيروزي بايد بياين روي زمين و اينجاست كه ضعف آمريكا مشخص ميشه همونطور كه تو ويتنام اين ضعف آمريكا رو به شكست كشوند . استالين در اين مورد يه حرف جالبي داره ميگه .آمريكايي ها توان يك جنگ تمام عيار و طولاني را ندارند و تمام قدرت آمريكايي ها در وارد كردن ضربات سنگين هوايي است. يعني اگر يك پدافند هوايي موثر داشته باشيم كار آمريكا تمومه اما روسيه اول با قدرت توپخانه اي و موشكي جلوش رو صاف ميكنه (!) بعد با موجي از تانك و زره پوش و با پشتيباني هوايي كار رو تموم ميكنه

[crazy-doctor 7,022]

[quote]چه سوال مسخره اي. جنگ فيل با موش كي برنده س؟
بعدم متحد استراتژيك روسيه ميدونيد كيه؟ اگه گفتيد؟ معلومه. امريكا!!
بقول طرف: امريكا و روسيه مثل دولبه قيچي هستند براي بريدن 1 هدف. اون هدف اسلامه
ساده نبايد بود[/quote]


ای خدا ....at_wits'_end_new! at_wits'_end_new! at_wits'_end_new!

ابی جان یا منظور از متحد را بد متوجه شدید یا واژه استراتژیک را بد تفسیر میکنید ...

این طوری فایده نداره این تاپیک هم !...

یک شیر پاک خورده ای بیاد استعداد نظامی ایران و روسیه را در دریای خزر مقایسه بکنه ...

[freedom 2]

فك كنم نتيجه بحث اينه كه بهتره پا رو دم اين غول بيابوني نظاريم.