کدام اسلحه بهتر است اسلحه سازمانی ایران شود؟(نظر سنجی)

[mahdi42 519]

[b]به نظر شما کدام اسلحه باید اسلحه سازمانی ایران شود؟
[color=indigo]
ژ3 معمولی ولی بهینه سازی شده

پولپاپ ژ3

کلاش

خیبر2002

ام 16
[/color]
لطفا دلیل خودتون رو هم بگین[/b]

[mahdi42 519]

نظر من:

نمونه بولپاپ ژ-3 ساخت ایران

http://www.mashreghnews.ir/files/fa/news/1390/7/27/103545_951.jpg

[zabi2fan 6]

به نام خدا
به نظر من همون بولاپاپ ژ3 از همه بهتره چون اولا ساخت داخله پس نكاتي رو در نظر گرفتن يراي ساختش هم به نظر حجم اتش خوبي درست ميكنه

[mahdi42 519]

[quote]به نظر من همون بولاپاپ ژ3 از همه بهتره چون اولا [b]ساخت داخله[/b] پس نكاتي رو در نظر گرفتن يراي ساختش هم به نظر حجم اتش خوبي درست ميكنه[/quote]


به نظرت این معیار درستیه؟
همشون ساخت داخلن

[ColonelShak 1,000]

ممنون من کلا به سلاحش کاری ندارم کالیبر 7.62 در 51 م م باشه تو غالب ژ-3 حتما نباید ژ-3 باشه - نمونه SCAR با این کالیبر - چرا یک طرح واقعا به روز تولید نکنیم ؟

[henaselakesan 80]

جیگرها سلام به نظز من کلاشینکف از همه بهتره زیرا هم سبکه هم اندازاش کوچیکه در جنگهای نامتقارن خیلی به درد میخوره به خصوص با این حاله روزه ما فکر کنم که همه جنگهامون جنگ نامتقارن و از همه مهمتر وسط جنگ گیر نمیکنه در حالیکه عیب ژ-3که برطرف نمیشه و ام 16 هم زیاد کشنده نیست تا جایکه من اطلاع دارم حالا داش مهدی من شنیدم کلاشینکف زیر اب شلیک میکنه درسته یا نه؟

[mahdi42 519]

[quote]جیگرها سلام به نظز من کلاشینکف از همه بهتره زیرا هم سبکه هم اندازاش کوچیکه در جنگهای نامتقارن خیلی به درد میخوره به خصوص با این حاله روزه ما فکر کنم که همه جنگهامون جنگ نامتقارن و از همه مهمتر وسط جنگ گیر نمیکنه در حالیکه عیب ژ-3که برطرف نمیشه و ام 16 هم زیاد کشنده نیست تا جایکه من اطلاع دارم حالا داش مهدی من شنیدم کلاشینکف زیر اب شلیک میکنه درسته یا نه؟[/quote]

کلاش مقاومترین اسلحه جهان شناخته شده. وزیر اب هم میتونه شکیل کنه ولی قدرتش زیر اب............

[mhz 106]

من پیشنهاد اولم خیبر هستش بعد از اون هم m16 علاوه بر این کلاش و ژ3 ها هم باید جمع بشن و فقط تحویل نیرو های بسیج داده بشه به نظر من در شئن و جایگاه نظام جمهوری اسلامی ایران نیست که نیرو هاش از همون کلاشی استفاده کنن که دزدان دریایی سومالی و رژیم های سرنگون شده قذافی و صدام و طالبان و القاعده استفاده می کردن

[ILLUMINATOR 60]

[quote] ام 16 هم زیاد کشنده نیست تا جایکه من اطلاع دارم [/quote]
اتفاقا كاليبر 5.56x45 NATO كه M16 ازش استفاده ميكنه يكي از كشنده ترين گلوله هاي دنيارو داره.اين گلوله ها FRANGIBLE يا خرد شونده هستند و داخل بافت از وسط شكسته و به تكه هاي كوچكي تقسيم و در مساحت گسترده اي پخش ميشن.عمليات امداد و نجات براي كسي كه با اين گلوله هدف قرار گرفته بسيار سخته چون تكه هاي ريز درون بافت ها با CT SCAN و MRI به سختي قابل شناسايي و ديدنه تازه اگر جاي تكه ها درون بافت مشخص شد جراحي و بيرون كشيدن اونا صدمات خيلي بيشتري نسبت به خود گلوله ميزنه و باعث خونريزيهاي شديد ميشه.جان سالم به در بردن از اين گلوله ها خيلي بعيده.
البته 2 فاكتور عمومي در ديناميك گلوله ها يعني TUMBLE (غلطش) و YAW (انحراف در مسير) در مورد اين كاليبر در برخوردهاي زير 100 متر قابل پيش بيني هست يعني خرد شدن گلوله در بافت نزديك به 100 درصده ولي در فاصله هاي دورتر اين احتمال كمتر ميشه و خيلي بستگي داره به زاويه ورود گلوله به درون بافت.
غلطش خوب و كامل گستردگيه آسيب به بافت رو زياد ميكنه كه در مورد اين كاليبر 2.5 بار در بدن انسان ميگرده و همين طور شكستن گلوله رو تضمين ميكنه.
براي بهتر درك كردن قضيه بايد بگم مثلا فرض كنيد گلوله از فاصله 200 متري به شكم و زير قفسه سينه يك فرد برخورد كنه در اين حالت ممكنه گلوله انحراف به بالا يعني بر خلاف نيروي جاذبه داشته باشه و به سمت قلب بره و منجر به مرگ بشه و يا به سمت پايين بره و خطر كمتري ايجاد كنه.
اين مورد و همين طور هر چه FLAT كردنه تراجكتوريه گلوله از موارديه كه دانشمندان بالستيك نظامي در اون كوشش ميكنن.
مقايسه چند كاليبر:

[align=center][img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ae/Many_bullets.jpg/320px-Many_bullets.jpg[/img][/align]

The 7.62×51mm NATO and 5.56×45mm
[align=center][img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b9/7.62x51_5.56x45.JPG/228px-7.62x51_5.56x45.JPG[/img][/align]

در مورد اسلحه هم M16 رو مناسبتر ميدونم چون بهينه سازيهاي خوبي روش انجام شده و ديگه اون اسلحه به درد نخور كه همش گير ميكرد نيست و جاي پيشرفت و به روز شدن در آينده رو هم داره.

[Dezchilds 1,269]

از نظر من هيچ سلاحي هنوز رو دست كلاش نيومده ! اينو از طرف خودم كه شايد صد ها تير تا حالا باهاش شليك كردم ميگم ، تو هر شرايطي جواب ميده ! تنها مشكلش ارگونومي ظعيفش هست اگه بشه يه جوري بهينه سازيش كنن كه سيستم لگد گير و ارگونومي قويش رو نصب و تقويت كنن بدون شك بهترين سلاح دنيا ميشه . سلاحي هست كه هم ارتش هاي حرفه اي و هم چريك ها ميتونند به راحتي ازش استفاده كنند و فشنگش هم مثل كش مش ريخته است ولي به نظر بنده معايبش همين ارگونومي و لگد زيادش هست . و اضافه كردن يه حالت سه تير به وضعيت هاش هم ميتونه خيلي كمك كنه .

[bernaba 1]

ببخشید سلاح سازمانی چی کدوم قسمت؟
تکاوری
زمینی
چتر بازی
تفنگداران دریایی
تازه سپاه یا ارتش یا بسیج؟
لطف میکنی کمی اطلاعات اولیه در مورد هر سلاح با تهجیزات قابل نصب بر روی هر کدام رو بدی

[ALI 5,623]

اگر شرایط داخلی ایران و تهدیدات داخلی و خارجی آن را در نظر بگیریم ، خانواده کلاش و G3 مناسب تر از بقیه هستند.

هر کدوم از این دو خانواده در صورتی که کاملا مورد بازبینی قرار بگیرند و ضعف های قبلی آنها برطرف شود ، می توانند به خوبی در نیروهای نظامی ایران خدمت کنند.

باز هم از بین این دو G3 را انتخاب می کنم. G3 دارای قدرت و برد بیشتر نسبت به کلاش است. در نبردهای دشت باز و خارج شهر G3 کارآمد ترین اسلحه است. در جنگ های چریکی کلاش مناسبتر است. اسلحه هایی مثل ام 16 و خیبر نیز بیشتر سلاح کماندویی هستند و می بایست توسط نیروهای مسلح استفاده شوند.

G3 در بیشتر شرایط بهتر از سایر اسلحه ها عمل می کند. البته با نوع بولپاپ آن موافق نیستم ، چرا که سلاح های بولپاپ در مجموع دارای ساختنان پیچیده تری نسبت به سلاح های کلاسیک هستند.

چند نمونه از G3 های به روز شده

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/398px-Norwegian_AG-3%7E1.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_398px-Norwegian_AG-3%7E1.jpg[/img][/url]


[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/390px-Latvian_Soldier_G3A3%7E1.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_390px-Latvian_Soldier_G3A3%7E1.jpg[/img][/url]


[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-Gas_mask_greek%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-Gas_mask_greek%7E0.jpg[/img][/url]


[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-Portuguese_G3_Rifle.JPEG][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-Portuguese_G3_Rifle.JPEG[/img][/url]



عربستان سعودی

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/399px-Saudi_Soldier_with_G3%7E0.JPEG][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_399px-Saudi_Soldier_with_G3%7E0.JPEG[/img][/url]



ویدئوی کوتاه زیر را هم ببینید.

[url=http://isherwood.persiangig.com/ATR/G3.flv]از اینجا دانلود کنید[/url]


در هر صورت G3 در صورتی که به بهترین وجه ممکن به روز شود ، بهترین گزینه برای ارتش خواهد بود. بخصوص اون مدل ساخت نروژ که ویدئوی آنرا در لینک بالا مشاهده کردید.

اما برای سپاه ، با توجه به اینکه این نیروها بیشتر برای جنگ های نامنظم و چریکی آموزش دیده اند ، کلاش بهترین گزینه است. که در این صورت AK 47M می تواند بهترین گزینه باشد.


AK 47M

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/RHAGAK47M.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_RHAGAK47M.jpg[/img][/url]



دو سلاح فوق به نظر من با توجه به نسبت قیمت به کاربرد ، بهترین گزینه برای نیروهای ارتش و سپاه خواهند بود.

سلاح های کالیبر 22 نیز برای یگان های کماندویی و عملیات ویژه مناسب تر است. خیبر و یا سما نیز برای یگان های چتر باز.


---------------------------------------------

[quote]
ام 16 هم زیاد کشنده نیست[/quote]
این حرف هم از اثرات این گونه تاپیک هاست.

http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=778&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

اتفاقا ام 16 زمانی که از گلوله های M202 استفاده می کند یکی از کشنده ترین سلاح ها است. ام 16 با گلوله M202 قادر است یک گوزن بزرگ آمریکایی را در جا به هلاکت برساند. این گلوله که توسط بلژیک طراحی شده است ، صرفا به منظور کشتن و از پای درآوردن سریع نفرات طراحی شده است.

البته گلوله هایی مثل M193 نیز دارای کشندگی کمتری هستند و اصولا برای One Shot One Kill ساخته نشده اند. از این گلوله ها نیز برای زخمی کردن استفاده می شود.

[Salem 4,201]

تمام نظرات رو خوندم و جالبه که بیشتر نظرات بر اساس علاقه شخصی بوده!!
...........
من با کلنل موافقم، هر اسلحه ای که می خواد باشه فقط کالیبرش51 * 7.62 باشه.
تنها کالیبری که بدرد ایران میخوره همینه!
...........
من هم نظر خودمو بدم ( بر اساس علاقه شخصی ) به نظر من بهترین گزینه برای سپاه نمونه ی بروز شده ی کلاشنیکف هست، البته با همون کالیبر 7.62 در 39 .
که میشه گفت AK200 بهترین گزینه هست

برای ارتش هم اسلحه ی جدید باید طراحی بشه که کالیبرش 51 * 7.62 باشه
اما اگه قرار بر خرید باشه SCAR ، کالیبرشم که طبق معمول 51 * 7.62
...........
mahdi42 جان
این اسلحه هایی که نام بردی همشون اسلحه ی سازمانی هستن و تولید میشن بجز یکی دوتاشون
...........
رای من به ژ3 هست
اما ژ3 های بروز شده که همین الان مثل نقل و نبات تولید میشن
..................................................................................
[b]ویرایش[/b]
علی جون نظرتوم مثل همیشه دقیق و کامل بود
[quote]اتفاقا ام 16 زمانی که از گلوله های M202 استفاده می کند یکی از کشنده ترین سلاح ها است. ام 16 با گلوله M202 قادر است یک گوزن بزرگ آمریکایی را در جا به هلاکت برساند. این گلوله که توسط بلژیک طراحی شده است ، صرفا به منظور کشتن و از پای درآوردن سریع نفرات طراحی شده است.

البته گلوله هایی مثل M193 نیز دارای کشندگی کمتری هستند و اصولا برای One Shot One Kill ساخته نشده اند. از این گلوله ها نیز برای زخمی کردن استفاده می شود.[/quote]

کشندگی رو ول کن
میزان نفوذ پذیری در استحکامات و برد رو عشقه که بهترین گزینه همون هایی هستن که شما گفتین

[henaselakesan 80]

[quote]این حرف هم از اثرات این گونه تاپیک هاست.

http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=778&start=0&postdays=0&postorder=asc&highl ight=[/quote]
اه افرین به این میگن ادم تیز حواستون باشه دستتون رو نبره هرچی گشتم پیدا نکردم چطور این قدر زود پیدا ش کردم ولی اقایان توجه کنید یه مسئول نظامی موقعی اینجور حرفهای بدون مدرکی میزنه وای به حال ان کشور

[ALI 5,623]

[quote] ولی اقایان توجه کنید یه مسئول نظامی موقعی اینجور حرفهای بدون مدرکی میزنه وای به حال ان کشور[/quote]

مطالب اون تاپیک رو زیاد جدی نگیرید.

نویسنده مجهول اون مطلب ( البته خدمت دوست عزیزم جناب TANK جسارت نباشه ، چرا که ایشون فقط نقل قول کردن ) این مزخرفات رو از خودش نوشته و برای اینکه مهر تاییدی بر مطالبش زده باشه ، گفته که به تایید یکی از سرداران سپاه رسیده.