تاپیک جامع رهبر آلمان نازی ..آدولف هیتلر تاپیک جامع رهبر آلمان نازی ..آدولف هیتلر

[patriot1979 1,836]

دوست عزیزم، جناب Stuka
با سلام و احترام بیکران

مساله بر سر ماهیت انسانی و مسئولیت انسانی است بگذارید بسیار بی پرده با شما سخن بگویم: هر کسی بنا به هر دلیلی خود را موظف به برآوردن آرزوهای جاه طلبانه سیاست بازان یا حزب سیاسی یا گروه سیاسی یا هر چیز دیگری از این قبیل بداند و تن، روان یا جمجمه خویش را به چنین بهای اندکی به معرض فروش بگذارد بطور قطع در ماهیت انسانی وی دچار تردید خواهم شد. آزادمنشی و آزاداندیشی انسان محلی برای پرسش و رفتارهای دوگانه و ریاکارانه باقی نمی گذارد؛ آلمان بزرگ، ژرمن باشکوه و از این قبیل مهملات بهترین پناهگاه های روان های معیوب و اذهان بیمار در زمانه ای بوده که مردم رنج کشیده آن دیار میراثخوار جنگ های چند ده ساله و معاهدات صلح خفت بار و زمامداران فرتوت و ناکارآمد بودند علی ایحال، ظهور نازیسم به مثابه یک ننگ بشری ( به همان اندازه ننگ بشری که فاشیسم درنده و وحشیانه صهیونیست ها امروز به نمایش می گذارد) محصول چنین دورانی است، برادر خوبم، نازی ها از هیچ آغاز نکردند و نباید اجازه داد که ذهن جوان و سالمی مانند شما گرفتار چنین توهم خطرناک و خطرسازی شود، زمینه های اجتماعی و فرهنگی جامعه ژرمن آن زمان بهترین مواد خام و پرورده ترین اذهان پر انرژی را در اختیار این تبهکاران سیاسی قرار می داد؛ به شما اطمینان می دهم این انگل ها حتی برای کسری از ثانیه در مصالح حقیقی ملت آلمان تأمل نکرده اند. متاسفانه یا خوشبختانه، بنده با شما هم عقیده نیستم، ساخت تعدادی آهن پاره و گسیل لشکری از مردان جوان به این سو و آن سوی اروپا (که به فجایع انسانی منتج شد) و پرتاب سرب داغ نشان از هیچ افتخاری برای آلمان ها ندارد. بله! هستند کسانی که در میانه هیمنه و های و هوی یک دیوانه زنجیری گرفتار افسون و وهم بزرگی و شکوه می شوند. در ضمن، برای ختم کلام، انسان جز به ارزش های اخلاقی اش معنا نمی یابد، مگر انسان می تواند جز با دیگری و دیگران معنایی در خویشتن خویش مشاهده کند آن دیگری که حضور ازلی و ابدی قدسی است و آن دیگران که در هیأت او و از همان ارج و قرب انسانی برخوردار ... اگر جز این است، پس بهتر است از همین لحظه بجای پاهایمان بر روی دستهایمان راه برویم!
از بردباری شما در تحمل این چند سطر متشکرم

[koloot 642]

کتاب هیتلر رو بخونید ببینید در باره جمله حضرت رسول در مورد ایرانی ها چی نوشته شاید نظرتون عوض شد

[interceptor 22]

HITLER ، این سرجوخه اتریشی کاری کرد کارستان !
ارتش آلمان نازی که در شروع جنگ قدرتمندترین سلاح ها، بهترین دانشمندان و فرماندهان و استراتژیست های نظامی و قوی ترین لشکرهای زرهی وقدرتمندترین نیروی هوایی نیروی دریایی(بیشتر زیردریایی) رو داشت با فرماندهی این ابله دیوانه و این لجوج متعصب به باد رفت و یک مشت مردم ضعیف تر و عقب مونده تر پیروز شدند . وقتی T-34 های روسی به گفته فرمانده لشکر فرماخت داشتند نتیجه رو برمی گردوندند و فریاد می زد یه فکری به حال این تانک بکنید هیتلر می گفت مگر می شود این روسهای یهود چیزی بسازند که از ساخته های نژاد برتر قدرتمندتر باشد؟!
این دیوانه وقتی نیروی هوایی رایش داشت عرصه رو به Hurrican ها و spitfire های انگلیسی واگذار می کرد و 240 هواپیما رو فقط در بریتانیا از دست داد هیچوقت گوش به فرماندهان لشکرش نسپرد. یک مشت پرنده باز کفتر باز تمام زحمات ملت آلمان رو به باد دادند تا روسهای وحشی با ورود به برلین زنان آلمانی رو مورد تجاوز وحشیانه قرار بدند و قوی مغلوب ضعیف شود. همان امتیازهایی که پس از جنگ اول گرفتند رو باز هم مطالبه کردند تا آلمان بار دیگر نام "بازنده" رو به خود بگیرد. تجربه ثابت کرده است همواره نقشه های نظامی باید به دست افراد نظامی به اجرا در بیاید نه سیاستمداران.
باعث تاسفه که آلمان با اون استعداد عظیم نظامی مغلوب کشورهایی شد که از اون ضعیف تر بودند.

[Ernesto_Rommel 11,417]

جدا باورش برام سخته دوستان در سیر و مطالعه کتب تاریخی به این نظریات نرسیده باشند ؟

اولا حرف بنده نیست نابغه بودن هیتلر

دوما مشکل ما اینه که کلا ذهن مون خیر و شر مطلق هست

سوما مشکل ما اینه اگر هیتلر برنده نبرد میشد الان همین عزیزان استالین و چرچیل و روزولت و بقیه رو دژخیم و ادمکش میدونستند (شهر درسدن که شهر المانی نیست اصلا !)

چهارما برای بار یک میلیونم عزیزانم سعی کنید ذهن تون رو فارغ از قید و بند ملی گرایی بغض گرایی خشم گرایی جهان سوم گرایی خوب گرایی بد گرایی نحس گرایی و ... کنید ، اول یه تحلیل اونطوری بعد برحسب ذائقه خودتون هریک از این گرایی ها ! رو اضافه کنید بهش


پنجما همونطور که تو پست اولم هم اشاره داشتم ، یکی هست در راه خیر (مونتگمری .. ایزنهاور) ممکنه از هوش خودش استفاده کنه یکی هم هست مثل هیتلر در راه شر از هوشش استفاده کنه

حالا مساله اینجاست :

این شر

این خیر

کی میگه خیر هست یا شر ؟؟؟؟ چطور تفسیر میشه ؟؟؟ خوبی یا بدی ؟ چطور تفسیر میشه ؟


میشه به من بگید نیروهای خیر و شر چطوری تقسیم بندی میشن ؟؟؟؟

ایا به غیر اینه اغلب اوقات طرف فاتح اولا این تقسیم بندی رو میکنه دوما حق انتخاب مردم هست کی خوب هست کی بد هست ؟؟؟

در کل بهتون میگم بنده نظرم راجبه هرکسی برحسب اعمالش هست و کارایی که از توان هر شخصی خارج هست و معدود افرادی به اون پایه رسیدند


میخواد جادوگری باشه در راه سیاه یا جادوگری در راه خیر


خیر و شر یه القابی هست که در هر کشور هرکسی معنی خاص خودشو براش داره ولی الان من ارنستو رومل نظرم اینه :

چه در راه خیر چه در راه شر طوری باش که همه انگشت به دهن استعدادهات و کارات بمونند



از قدیمم گفتم : دزدی هم میکنی طوری دزدی کن همه بگن احسنت


یا حق

[patriot1979 1,836]

عرض بنده این است که اعمالی که از این موجودات انسان نما سر زده یا سر می زند به نام هر چیز و هر کس و با نام و لقب هر مرام و روش و منش اصولا کار نیست! اباطیل و مهملات است! از قدیم الایام هم بسیار چیزها گفته اند و همچنان می گویند! این که سند حق نما نیست!؟ چرچیل!؟ روزولت!؟ یا هر کس دیگر ... چه توفیری برای دوستان دارد؟! بنده عرض کردم که هر کسی به هر عنوان وارد این وادی شود از حیض انسانیت ساقط است! درسدن هم تنها نمونه کوچکی از سبعیت و ننگ تاریخی بریتون هاست! چرا باید از چنین جنونی تجلیل شود!؟ این خود، نوعی تن به جنون سپردن و بر ساز ضدیت با انسان کوبیدن است! همانقدر آزارنده و کنایه آمیز که امروز کسی از شهامت و شجاعت فرمانده ناو آمریکایی در کشتار 290 مسافر بیگناه بر فراز آب های خلیج فارس تجلیل کند؟! (که در سرزمین یانکی ها کردند!) اگر مقصود شما ارزش روایت تاریخی است ... که بسیاری از منابع تاریخی به تفصیل در باب آنچه در فاصله 1880 تا 1945 رخ داده سخن گفته اند اما جز جای گرفتن در قاب تاریخ (البته ننگین) و عبرت گرفتن از سیر نابخردی بشریت (به اصطلاح پای در راه تجدد نهاده!) چه جای بحثی از بزرگی و شکوه (!؟) تاریخی این دیوانگان مست باقی می ماند!؟ این گفتار هیچ ارتباطی با برداشت های اسطوره ای از خیر و شر ندارد! نتیجه آن دزدی باشکوه که دوستان می فرمایند میلیون ها نفس و روان انسانی نابود شده و آسیب دیده است ... کدام شکوه!؟ کدام ارزش!؟ کدام بزرگی!؟ کدام قدرت!؟ شما به کشتار فوج آدمیان عنوان قدرت می دهید!؟ شما به بازی با اسباب یازی های آهنی و سربی عنوان قدرت و توانایی می دهید!؟ شما تصور می کنید که در همین لحظه که ما در حال گفتگو هستیم این اسباب بازی های یانکی ها یا ظاهر سربازان واحدهای ویژه عملیاتی آنهاست که موجب قدرت و برتری برای ایشان می شود!؟ اگر اینطور است پس چطور تا بحال این کره ارض سالم و صحیح بر جای خود باقی است!؟ می باید تا بحال چندین بار از میان رفته باشد!؟ اصلا ممکن است یک نفر برای بنده بفرماید که تعریف این قبیل قدرت و عظمت چیست!؟ بر هم زدن آرامش یک قاره کشتار و جنگ و خونریزی و آدمکشی به نام صلیب نازی و ... اینها قدرت و برتری است؟ یا حمله به افغانستان و عراق و هزار جای دیگر این کره خاکی اینها نشان برتری است؟ نشانه قدرت است؟ نکند حمله به نوار غزه و در واقع به خرابه ای که از غزه ستمدیده بر جای مانده است هم به تعبیری نشانه قدرت است!؟

[Ernesto_Rommel 11,417]

خوب اره از اون دیدگاه انسانی بعله حق با شماست و من قبولش دارم

ولی میگم در عین انسانی نگاه کردن و رعایت ش نباید به خاطرش از واقعیات گذشت

اینکه هیتلر رو کوچک بکنیم هیچ کمکی به نشون دادن جنایاتش نمیکنه بلکه برعکس باید گفت کسیکه میدونست و نابغه بود حاضر نشد به خاطر مردم خودشم که شده پیشنهادات افرادی چون رومل و ... قبول کنه

جالبه بدونید که اگر در سال 43 نبرد تمام میشد تقریبا نصف کشته های جنگ جهانی روی نمیداد نصف بیشتر....

[patriot1979 1,836]

ارنستو جان واقعیاتی که هر دو ما از اونها صحبت می کنیم عبرت آموزه و نه ستودنی، در ضمن، مگر ما می تونیم در دنیای انسان ها قدم بزنیم و از دیدگاه درختی یا تسلیحاتی به آدما نگاه کنیم!؟ همه چیز قراره برای انسان و در خدمت انسان باشه و نه انسان در خدمت اون ابزار! سرگذشت افرادی مثال آدولف هیتلر بسیار رقت بار و تاسف برانگیزه و نشون میده که آدم ها چقدر برای ویرانی و بطالت پتانسیل دارن ... بعضی اوقات بد نیست که ملت ها صورت های تاریخی واقعی تری از خودشون رو رو در رو مشاهده کنن شاید بعدها در آینده تصمیمات عقلایی تری بگیرن و اجازه ندن که سفلگان بر عقلا حکمفرمایی کنن

[Ernesto_Rommel 11,417]

خداییش اهل دروغ و ریا نیستم برای همین :

من شخصا نگاهم به دنیا اینگونه نیست و نمیتونم اینگونه باشم


یعنی حتی شده تو خونه وقتی اخبار داره راجبه فلان دزدی یا فیلم سینمایی فلان سرقت از بانک میگه ناخوداگاه بگم : باز الان دزدا مفتضحانه شکست میخورند و پلیس این خیر ابدی !!! پیروز میشه ... یا مثلا میگم اینطور برن جلو موفق میشن و مثل همیشه مادرم میگه : باز ذهنت به منفی باز شد ؟

منم مثل همیشه : اگر ذهنم به منفی باز نشه چطور مثبت ش رو باز کنم؟


جدا طرز نگاه من اینگونه هست ، من حتی برای شیطان هم در جایگاه خودش احترام قائلم !!!! تشویقش نمیکنم خوشم ازش نمیاد ولی تحسین ش میکنم در مواردی که باید تحسین بشه


عقیده م اینطور هست و ببخشید منو اگر در تضاد با عقاید شماست

ولی برای من هیتلر یک نابغه بود که در راه هدف وسیله رو توجیه میکنه باعث مرگ بسیاری از انسان ها شد و در این همین راه کشورهای گوناگونی همراهش بودند ولی هیتلر شکست خورد بقیه بردند


ضمن اینکه : هرگز انکار نکردم که اگر جنگ نباشه پیشرفت هم نیست ... الان نصف بیشتر پیشرفت های دنیا از جنگ جهانی دوم در زمینه تکنولوژی روز شکل گرفته



برای ساخت جنگنده جت به علم نیاز بود و وقتی ساخته شد این علم به قسمتای دیگه علم هم شیوع پیدا کرد و ما ساخت ماشین و کشتی رو دیدیم .... از ساخت رادار به الکترونیک رسید علم دنیا و .....



اینا عقاید من هست ... البته در سال 2011 ممکنه عقایدم تغییر کنه به مرور زمان ولی فعلا همیناست

[100 2,715]

[quote][color=darkblue]احیانا این بابا آدولف سادیسم نداشت ؟؟ [/color][/quote]

سلام
من از این اروپایی ها ( بالکل و بخصوص سیاستمدارانشون ) خوشم نمیاد ولی اگه هیتلر به اهدافش می رسید احیانا شما و من می گفتم " چرچیل و رئیس جمهور آمریکا -روزولت بود یا ترومن !؟ - و شارل دوگل سادیسم نداشتن !؟ "


اگه پیروز می شد به عنوان رهبر برتر و هزاران و هزار چیز دیگه ازش یاد می شد ، ولی خب ، خدایی که جهان رو آفریده به گفته ها و هارت و پورت انسان ها کاری نداره و بر اساس عدالت مطلقه ی خودش تصمیم می گیره و پاداش و جزاشون رو می ده ...

[patriot1979 1,836]

ارنستو جان
آدم ها اینجا هستن تا روی پاهاشون راه برن نه روی سرشون اگر برای مدتی این کار عجیبو انجام بدن واقعا دچار مشکل میشن
هیچ نبوغی در درندگی و هرج و طلبی وجود نداره ما نمی تونیم به هر چیزی عنوان اندیشه و آگاهی بدیم (به همین دلیله که وقتی در تاریخ اسلام از خوارج صحبت میشه کمتر مورخی از اندیشه خوارج حرف میزنه ... و ایضا برای گروه های التقاتی و هرج و مرج طلب دیگه) در ضمن، خیلی حرف ها در تاریخ معاصر زده شده که بیشتر شبیه به پوسته های بزک کرده و توخالی هستن اما اینها از سنخ و جنس اندیشه نیستن که هیچ بلکه نقض غرض اندیشه ورزی هم هستن
پیشرفت ها ناشی از جنگ طلبی نیستن ناشی از ضرورت های اجتماعی و اقتضائات فرهنگی ما انسان ها هستن البته تا پیشرفت رو چی و چطور تعریف کنیم ...

[mhrebaran 0]

تشکر از عکس های زیبا تون

[amirattari 1,306]

[quote][quote]هيتلر و صدام و قضافي و احتمالا خيلي افراد ديگر كه بنده نمي شناسمشون[/quote]
برادر برای چی ایشون رو با این دیوانه های خون ریز مقایسه میکنی[/quote]

بله ايشون خيلي پاك و مطهر بودند آزارشون به يه مورچه هم نرسيده

[jrzm 25]

[quote][quote][quote]هيتلر و صدام و قضافي و احتمالا خيلي افراد ديگر كه بنده نمي شناسمشون[/quote]
برادر برای چی ایشون رو با این دیوانه های خون ریز مقایسه میکنی[/quote]

بله ايشون خيلي پاك و مطهر بودند آزارشون به يه مورچه هم نرسيده [/quote]
برادر عزیز منظورم از لحاظ قدرت ، تکنولوژی و سواد نظامی
هیتلر طرح هایی رو اجرا می کرده که بعضی هاش مربوط به صد سال جلوتر از خودش بوده
و باید ظلمی که به کشور آلمان در جنگ جهانی اول با اون قطعنامه ی تند فراموش نکنیم
اون کسایی که شما اسمش رو بردید مثل صدام این ها مشتی مزدورن که بعضی کشورها تطمیعشون کردند
در ضمن ایشون مردم خودش رو قتل عام نکرد مثل قذافی یا مثل صدام سر مردم خودش رو قطع نمی کرد که بعد خونش رو بخوره
گرچه الان هم خیلی ها تو المان هنوز دوستش دارن

[amirattari 1,306]

[quote]برادر عزیز منظورم از لحاظ قدرت ، تکنولوژی و سواد نظامی
هیتلر طرح هایی رو اجرا می کرده که بعضی هاش مربوط به صد سال جلوتر از خودش بوده
و باید ظلمی که به کشور آلمان در جنگ جهانی اول با اون قطعنامه ی تند فراموش نکنیم
اون کسایی که شما اسمش رو بردید مثل صدام این ها مشتی مزدورن که بعضی کشورها تطمیعشون کردند
در ضمن ایشون مردم خودش رو قتل عام نکرد مثل قذافی یا مثل صدام سر مردم خودش رو قطع نمی کرد که بعد خونش رو بخوره
گرچه الان هم خیلی ها تو المان هنوز دوستش دارن
[/quote]

برادر عزيز منظور من هم از لحاظ اختلالات رواني بود. اكثر ديكتاتور ها به نوعي يك تختشون كمه يا يه جاي مخشون تاب داره و يا به نوعي با بقيه مردم فرق دارند. همينطور كه خودتان هم مي دانيد هيتلر رفتارهاي متناقض و عجيبي از خود بروز مي داده كه نشان از اختلالات رواني است. خود رضا شاه خودمون هم اختلالات رواني زيادي داشت حتي سواد خواندن و نوشتن را هم نداشت اما آمد و تاج پادشاهي بر سر نهاد. حالا شما بيا بگو هيتلر اصلا جنايتكار نبوده چون صدام و قضافي خون مردم خودشون را هم مي ريختند چه ربطي داره.لازم نيست اينقدر چهره هيتلر را تطهير كنيد چون به اندازه كافي جنايت كار هست.

[jrzm 25]

[quote]برادر عزيز منظور من هم از لحاظ اختلالات رواني بود.[/quote]
خوب برادرم من از اول اینو میگفتی من خیال کردم درمورد بزدلی و ترس هست
برادر هیتلر درسته نژاد پرسته ولی دیکتاتور نیست لطفا تعریف دیکتاتور یاد بگیرید در هر صورت لازم نیست به بنده جواب بدین من تا سه ساعت دیگه از سایت میرم