تاپیک جامع رزمایش ارتش های خارجی تاپیک جامع رزمایش ارتش های خارجی

[ALFARD 3,743]

[quote name='cheka' timestamp='1366018049' post='307014']
[quote name='ALFARD' timestamp='1366015632' post='307010']
[quote name='cheka' timestamp='1366015154' post='307006']
حالا بحث محالات اینکه ناتو بعدش میخواد چیکار کنه برای بعده . ضمن اینکه تکنولوژی رهگیری موشک های رهگیر هنوز برای هیچ کشوری ساخته نشده و بیشتر به خیال پردازی شبیه هست .
[/quote]

آیا موشک های کروز رادار گریز ناتو به کمکش نمیاد؟ برای زدن جایگاه هایی که احتمال میری لانچر های اسکندر اونجا باشه؟با توجه به وسعت کوچک همین ترانس نیستریا؟
[/quote]

در مورد اینی که شما میفرمایید دو چالش مطرح هست ، یکی کشف محل لانچ قبل از پرتاب موشک و دیگری انهدام آن بوسیله ی موشک های کروز :

1- در مورد توانایی ناتو شما رو به جنگ خلیج فارس ارجاع میدم که در آن ناتو با وجود تمامی امکانات نظارتی و برقراری تقریبا کامل برتری هوایی بر فراز عراق از پیدا کردن موشک های 10 متری اسکاد عاجز شده بود و مجبور شد نیروهای کماندویی ویژه در عراق پیاده کنه . حالا شرایط الان رو ببینید ، موشک های کوتاهتر اسکندر ، توسعه ی دیکوی حرارتی-راداری لانچرها توسط روسیه که مسلما با استقرار موشک های اسکندر در ترانس نیستریا ، پای آنها هم به منطقه باز خواهد شد .

2- مورد دوم انهدام این سیستمها با موشک های کروز هست ، لانچرهای موشک های اسکندر دارای قابلیت لانچ موشک در مدت زمان 4 دقیقه رو دارند و با استفاده از تحرک بالا مطمئنا اهداف چالاکی برای موشک های کروز خواهند بود ، ضمن اینکه تجربه ی بحران موشکی کوبا نشون میده روسیه هیچوقت موشکهاش رو بدون پدافند هوایی جایی مستقر نمیکنه ، لذا استفاده از سیستمهای ضدکروز از جمله سامانه های تور ام-1 ، پانتسیر برای حفاظت از هنگ های اسکندر بسیار محتمل است .
[/quote]

جناب چکا درست هست که یافتن لانچر ها در صورتی که حرفه ای استتار کرده باشند کار مشکلی هست اما کشوری مثل ترنسنیستریا که [size=5][color=#000080]مساحتش فقط 4 هزار کیلومتر مربعه با عراقی که 437 هزار مربع[/color][/size] مساحت داره قابل مقایسه نیست!
شاید برای جنگ 2003 عراق شناسایی لانچرها به دلیل وسعت عراق مشکل بوده اما در ترانسنیتریا این وسعت حتی به نصف عراق هم نمیرسه! قطعا از سال 2003 به این طرف هم لنز های دوربین ها و ماهواره های جاسوسی قوی تر شده
همچنین آیا وجود تعداد زیادی سامانه های محافظ مثل پانستر و تور در یک نقطه توجه ها رو به اون منطقه جلب نمیکنه ؟ اون هم در منطقه ای به این وسعت کم

[cheka 15,064]

[quote name='davoud' timestamp='1366025574' post='307037']
خوب داداش شما كه ميگي اسكندر كوچيكه و تند و تيزه و مخفي كاره و غيره ، حساب كن ببين واحدهاي اتكمز آمريكا چه شرايطي دارن. بردشون هم كه 300 كيلومتره و توضيحات زيادي تو همين سايت دربارش موجوده. شما واقعا فكر ميكني كه آيا براي آمريكا كاري داره كه تعداد بسيار بيشتري از واحدهاي اسكندر روسيه كه مثلا تو اون تيكه از مولداوي ميخواد مستقر كنه، توي لهستان و روماني مستقر و عملياتي كنه ؟؟؟
[/quote]

فکر نمیکنم در کل الان امریکا معادل موشک بالستیک اسکندر چیزی داشته باشه اما اگر هم داشته باشه ، استقرار بده که چی بشه ؟! مسکو رو بزنه لابد ! شما اصلا متوجه هستید هدف روسها از استقرار موشک های اسکندر در کالینینگراد یا ترانسنیستریا چیه ؟ موضوع توازن قدرت هسته ای هست که باید حفظ بشه ، وقتی آمریکا تلاش کنه این توازن رو بهم بزنه روسیه هم مسلما دست به اقدام متقابل خواهد زد ، بحث بیشتر و کمتری هم اگر دارید اول مراجعه کنید به زرادخانه ی اتمی دو طرف تا حساب کار دستتون بیاد !

جناب آلفرد ، لنز ماهواره ها هرچقدر هم قوی باشه حتی اگر به فرض دیکوی ها رو هم تشخیص داد ، لانچرهایی که زیر پلها یا سیلوهای زیرزمینی مخفی شده اند رو نمیتونه شناسایی کنه ، در مورد زمان لانچ هم که خدمتتون عرض کردم ! فقط 4 دقیقه ! بنظر شما آمریکا توان واکنش و انهدام لانچر در کمتر از 4 دقیقه رو داره ؟ این سامانه اصلا برای اینجور شرایط طراحی شده که بزن در رو باشه ، فراموش نکنید منطقه ی کالینینگراد که منطقه ی اصلی مورد نظر روسها برای استقرار اسکندر در مقابل پایگاه ضدموشکی لهستان بود مساحتی تقریبا هم اندازه (یا شاید هم کمتر) از ترانس نیستریا داره .

در مورد پوشش هوایی هم مسلما برای اینکه دشمن فریب دیکوی ها رو بخوره در مناطق فرعی و مختلف هم پدافند ضدکروز مستقر خواهد شد ، علاوه بر اینکه همونطور که عرض کردم اصلا کار لانچ به اونجاها نخواهد رسید که آمریکایی ها بتونند واکنش مقتضی نشون بدن

[davoud 183]

[quote name='Lord-Soldier' timestamp='1366028943' post='307052']
اتکمز که بازنشسته شده نه؟
فرضا که این کار رو هم بکنه، چه فایده ای داره؟ دفاع ضد موشکی توازن استراتژیک رو از بین میبره اما این موشکهای بالستیک چه کاری میخواند بکنند؟ مثلا اسکندرها رو بزنند؟ خیلی در این نقش موفق نخواهند بود.
[/quote]

نه عزيز. اتكمز بازنشسته نشده كه هيچ اتفاقا يكي از پويا ترين و كاربردي ترين سلاح هاي تاكتيكي آمريكا در دهه آينده خواهد بود.

دقيقا شما مطلب رو درست فهميدي. چيزي آقاي چكا متوجهش نشد. اگر اسكندر مستقر بشه آمريكا هم اتكمز مستقر ميكنه اونم به تعداد 10 بيشتر. اين عدد رو من با توجه به بودجه دفاعي دو كشور گفتم و فقط يه مثاله كه نشون بده آمريكا توانايي اين كار رو داره اونم مثل آب خوردن. يعني اگر روسيه بر فرض 20 تا واحد اسكندر مستقر كنه ، آمريكا مياد 200 تا واحد اتكمز مستقر ميكنه با لانچرهاي رو به آسمون كه آماده پرتاب باشن و همون 4 دقيقه زمان اسكندر رو هم نخوان.

اين جوري تمام نقاطي كه اسكندرها مستقر شدن و يا دور و بر اون جاهايي كه احتمال ميدن باشن رو حسابي شخم ميزنن .

[quote]
[right][background=rgb(248, 248, 255)]فکر نمیکنم در کل الان امریکا معادل موشک بالستیک اسکندر چیزی داشته باشه اما اگر هم داشته باشه ، استقرار بده که چی بشه ؟! مسکو رو بزنه لابد ! شما اصلا متوجه هستید هدف روسها از استقرار موشک های اسکندر در کالینینگراد یا ترانسنیستریا چیه ؟[/background][/right]
[size=4][/quote][/size]

حرف شما كاملا درسته آمريكا اتكمز رو داره و اصلا نيازي نيست دقيقا معادل اسكندر باشه. اتكمز ميتونه همون كار رو انجام بده. در مورد تعدادش هم بالاتر توضيح دادم كه فكر نميكنم چيز عجيب غريبي باشه.

شما يه چيزي الان گفتي كه واقعا من شاخ درآوردم. نميدونم واقعا چرا بايد يه نفر تو سايت ميليتاري كه زير اسمش هم نوشته مدير بخش نيروي هوايي يه همچين حرفي بزنه. مشتي پسر آخه كدوم عاقلي فكر ميكنه كه يه موشك با برد 300 كيلومتر مثل اتكمز رو براي هدف قرار دادن مسكو تو روماني مستقر ميكنن.يعني واقعا فهميدن اين موضوع اينقدر سخته كه شما به فرافكني به اين خنده داري رو مياري ؟؟؟ [size=4] [/size]

[size=4]شما اصلا خودت متوجه هستي كه قصد آمريكا براي مقابله به مثل با روسيه و استقرار اتكمز چي ميتونه باشه ؟؟؟[/size]

[size=4]آقا بازم دارم ميگم به زبون فارسي گويا هم ميگم. روسيه گفته اگر پايگاه SM-3 BLOCK IIA شما تو روماني راه بيفته منم ميام تو اون تيكه از مولداوي اسكندر ميذارم كه پايگاه شما رو بزنم. آمريكا هم مياد ميگه منم تو شمال شرق روماني يعني تو فاصله 150 تا 200 كيلومتري از همون جايي كه اسكندرها هستن، موشك هاي اتكمز خودم رو مستقر ميكنم تا تا اسكندرهاي شما رو بزنم. دقيقا عين جنگ سرد ميشه و پرشينگ و تاماهاك زمين پايه و ..........[/size]

ولي خوب در كل اين كار روسيه يعني استقرار اسكندر تو كالينينگراد و اوت تيكه از مولداوي فقط و فقط باعث شروع شدن يه رقابت تسليحاتي الكي پكي و بي حاصل ميشه كه هيچ سودي براي دو طرف نداره.

پانويس: رفتم تو گوگل مپ نگاه كردم و يه چيزاي جالبي دستگيرم شد. متوسط فاصله اون منطقه از مولداوي تا فرودگاه DEVESELU (پايگاهي كه تاسيسات دفاع موشكي در آن مستقر ميشود) نزديك شهر كاراكال 530 كيلومتر هست (يعني 510 كيلومتر در جنوبي ترين نقطه ترانسنيستريا و 560 كيلومتر در شماليترين منطقه ترانسنيستريا و خود اين خيلي چيزا رو روشن ميكنه.

پانويس2: موشك هاي كه قراره تو اين پايگاه نصب بشه از نوع SM-3 BLOCK IIA هست كه اصلا قابليت ارلي اينترسپت و هدف قرار دادن موشك هاي ICBM از هيچ نوعش رو نداره و بر ضد IRBM استفاده ميشه. و نكته ديگه اينه كه موشك هاي روسيه از نقاطي در داخل اين كشور به سمت آمريكاي شمالي پرتاب ميشن كه سيستم دفاع موشكي توي روماني هيچ تهديدي براي اونا محسوب نميشه و موشك هاي رهگير اصلا به مسير اونا هم نزديك نيستن.

ولي پايگاه لهستان خيلي خطر بدي براي روسيه هست كه اونم همين 1 ماه پيش خطرش رفع شد. يعني وزير دفاع آمريكا اومد گفت كه طرح استقرار موشكهاي[size=5] SM-3 BLOCK IIB در لهستان[/size] كه توانايي ارلي اينترسپت داشتن و ICBM ها طعمه اونا ميشدن رو به كلي كنسل كرده و خطري متوجه روسيه نيست.

در واقع اونا طرحي رو كه نه به بار بوده و نه به دار كنسل كردن. ولي استقرار اين نوع موشك در ناوگان آمريكا همچنان در حال توسعه و پيگيري است.

[cheka 15,064]

[quote name='davoud' timestamp='1366110852' post='307215']
آقا بازم دارم ميگم به زبون فارسي گويا هم ميگم. روسيه گفته اگر پايگاه SM-3 BLOCK IIA شما تو روماني راه بيفته منم ميام تو اون تيكه از مولداوي اسكندر ميذارم كه پايگاه شما رو بزنم. آمريكا هم مياد ميگه منم تو شمال شرق روماني يعني تو فاصله 150 تا 200 كيلومتري از همون جايي كه اسكندرها هستن، [b]موشك هاي اتكمز خودم رو مستقر ميكنم تا تا اسكندرهاي شما رو بزنم.[/b] دقيقا عين جنگ سرد ميشه و پرشينگ و تاماهاك زمين پايه و ..........
[/quote]

مشکل همینجاست که وقتی آدم بدون توجه به توانایی سیستمها بیاد حرف بزنه همین میشه ! با موشک بیاد محل لانچر موشکهای اسکندر رو بزنه ؟ بنظر شما اصلا چنین چیزی شدنی هست ؟! من اون زدن مسکو رو گفتم که بی معنی بودن حرف شما (مبنی بر استقرار موشک های آمریکا در مقابل استقرار اسکندر روسیه رو نشون بدم !) همون جناب lord Soldier که بقول شما منظورتون رو فهمید ، آخرش هم این رو گفت که موشکی مثل اتکمز در چنین قابلیتی موفق نخواهد بود ! چیزی که شما ظاهرا هنوز متوجه اش نشدید !

قرار نیست ما در اینجا در مورد فانتزی های دوستان صحبت کنیم بلکه باید بر اساس واقعیات فنی و عملی صحبت انجام بشه ! نیروی هوایی ناتو با وجود انواع تسلیحات هدایت دقیق هوابرد ، برتری هوایی بدون همتا بر فراز عراق و ماهواره های عکسبرداری دقیق نتونست از پس چند لانچر اسکاد عراقی بر بیاد ، حالا شما میخواید با موشکی مثل ATACMS که با دایره خطای 50 متر ، دقت چند برابر کمتری نسبت به اسکندر داره و اصلا در دسته ی موشک های دقیق قرار نمیگیره ، لانچرهای اسکندر رو مورد هدف قرار بدید ؟!! در تاریخ سابقه نداشته برای زدن لانچرهای موشک بالستیک از موشک مسیر بالستیک استفاده بشه ! واقعا این مورد خیلی محال تر از اونه که راجع بهش حتی بحث بشه

زمان جنگ سرد هم موشکهای پرشینگ و ... برای هدف قرار دادن شهرها و مراکز مهم کشور مستقر میشدند نه برای هدف قرار دادن لانچرهای همدیگه که دائم در حال تغییر موقعیت هستند و از نظر فنی هم غیرقابل انجام هست !

[babak1985 4,170]

به گزارش مشرق به نقل از ایسنا، هدف از این رزمایش‌ که روز سه‌شنبه آغاز شد، بالا بردن توانایی نیروهای هوایی کشورهای شرکت کننده و افزایش هماهنگی میان آنهاست.

بنا به گفته برگزار کنندگان رزمایش، در این مانور شرکت کنندگان مراحل مختلف نبرد هوایی، هلی‌برد نیرو و تجهیزات و نیز دفاع هوایی را تمرین می‌کنند.

در این دوره از رزمایش‌های عقاب آناتولی علاوه بر ترکیه، یگان‌هایی از نیروی هوایی کشورهای عربستان، امارات، عمان، اردن و چند کشور غربی نیز مشارکت دارند.

نیروی هوایی عربستان در رزمایش‌ با جنگنده‌های "اف 15" حضور پیدا کرده است.

قطیم السبیعی، فرمانده عربستانی این دوره از رزمایش‌ها در این باره گفت: رزمایش‌ آناتولی همکاری و روابط برادرانه میان عربستان و ترکیه را تقویت می‌کند و هدف آن تبادل اطلاعات و تجربه‌ها میان نیروهای هوایی دو کشور است.

عربستان همواره در این رزمایش‌ها که نخستین دور آن در سال 2001 برگزار شد، مشارکت کرده است.

رژیم صهیونیستی نیز پیشتر در این رزمایش شرکت می‌کرد اما به دلیل تنش‌های به وجود آمده میان آنکارا و تل‌آویو، نیروی هوایی اسرائیل در این دوره از رزمایش‌ها مشارکت ندارد.

http://www.mashreghnews.ir/fa/news/222883/%D8%A2%D8%BA%D8%A7%D8%B2-%D8%B1%D8%B2%D9%85%D8%A7%DB%8C%D8%B4-%D8%B9%D9%82%D8%A7%D8%A8-%D8%A2%D9%86%D8%A7%D8%AA%D9%88%D9%84%DB%8C-3

[fath 4,686]

فقط بسپرین توی این هوای تنگ و تاریک و باریک هواپیماهاشون به هم نخورن

[Salem 4,201]

[quote]فقط بسپرین توی این هوای تنگ و تاریک و باریک هواپیماهاشون به هم نخورن[/quote]

عربستان در این زمینه پیشرو هست
احتمالا رفته به ترک ها هم نحوه ی کوبیدن جنگنده ها به هم رو آموزش بده و یه جورایی انتقال تجربه کنه

[gader 3,081]

[right][font="Arial","sans-serif"]در پنجه 2013 از مهمات واقعی استفاده شد.به همراه رزمایش ایشک1/13 با شرکت فرماندهی نیروی زمینی ،فرماندهی نیروی هوایی و فرماندهی نیرو های ویژه ستاد مشترک ارتش در مرکزفرماندهی مادر جت شماره 3 قونیه اغاز شد.نظامیان بیست کشور هم از مرکز فرماندهی این رزمایش را رصد می کنند[/font][/right]
[right][font="Arial","sans-serif"] در اغاز پهباد هارپی هدفی را در 90 کیلومتری با موفقیت تمام نابود کرد .این رزمایش به وسیله انکا به صورت مستقیم برای مرکز فرماندهی نمایش داده شد. در این رزمایش موشک اس.او.ام با برد 250 کیلومتری به صورت موفقیت امیزی شلیک شد.بمب نفوذ گر بومی ترکیه با برد 11الی 27 کیلومتر و کیت حساس جستجوگر بومی ترکیه نیز با برد 27 کیلومتر نیز ازمایش شدند[/font][/right]
[right][url="http://tvarsivi.com/player.php?i=2012110181786"]http://tvarsivi.com/player.php?i=2012110181786[/url][/right]
[right][url="http://i.ensonhaber.com/resimler/diger/silah_4900.jpg"]http://i.ensonhaber.com/resimler/diger/silah_4900.jpg[/url][/right]
[right][url="http://haberciniz.biz/pence-2013-hakiki-muhimmat-atislari-ve-isikmak-tatbikati-2132636h.htm"]http://haberciniz.biz/pence-2013-hakiki-muhimmat-atislari-ve-isikmak-tatbikati-2132636h.htm[/url][/right]
[right][url="http://www.haberegider.com/blog/wp-content/uploads/T%C3%9CB%C4%B0TAK-T%C3%BCrkiyenin-%C4%B0lk-Beton-Delen-Bombas%C4%B1n%C4%B1-%C3%9Cretti.jpg"]http://www.haberegider.com/blog/wp-content/uploads/T%C3%9CB%C4%B0TAK-T%C3%BCrkiyenin-%C4%B0lk-Beton-Delen-Bombas%C4%B1n%C4%B1-%C3%9Cretti.jpg[/url][/right]
[right][font="Arial","sans-serif"] [/font][/right]
[right][font="Arial","sans-serif"] [/font][/right]
[right] [font="Arial","sans-serif"] [/font][/right]

[death 4,593]

[quote]رزمایش ایشک1/13[/quote]
ایشک یعنی خر ؟

[Generalmohammad 3,177]

برادر من ، کاری به اعتقادات سیاسیت ندارم ؛ آخه این چه وضع تایپک زدنه ؛ اگه یکی از منابعت رو با گوگل ترنسلیت ترجمه بکنم و بزارم از این کامل تر و اصولی تر میشه ؛ نه عنوانی داره ؛ نه ترتیبی ، نه توضیحی ...

[gader 3,081]

شرمنده ایشیک می خواستم بنویسم که ایشک شد.اکثر مطالبی هم که می خواستم اضافه کنم هیتلر بود نتوانستم

[siavash75 7,697]

خطاش چقدره؟

[gader 3,081]

[quote name='siavash75' timestamp='1372452860' post='318633']
خطاش چقدره؟
[/quote]برای کیت حساس جستجو گر فقط نوشته شده بود که شش متر بود

[siavash75 7,697]

قادر عزیز میشه یه سری توضیحات مفصل در مورد این بمب بدی؟ مثلا چقدر مواد منفجره در این بمب به کار میره.

[hosm 5,921]

با تشکر ازبرادرعزیز جناب قادر
این موشک som به پای کدوم یکی از کروزهای ماست؟ نور یا....