MR9

گاوهای شیرده آلمانی

امتیاز دادن به این موضوع:

Recommended Posts

دستت درد نکنه . واقعا عالی بود.
عجب کارایی میکردن این آلمانیا خداییش اگه اینا جنگ رو برده بودن یا اینا وارد جنگ سرد با آمریکا شده بودن شاید الان بشر توی تکنولوژی خیلی جلوتر بود.
  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='hammed' timestamp='1407106584' post='398815']
دستت درد نکنه . واقعا عالی بود.
عجب کارایی میکردن این آلمانیا خداییش اگه اینا جنگ رو برده بودن یا اینا وارد جنگ سرد با آمریکا شده بودن شاید الان بشر توی تکنولوژی خیلی جلوتر بود.
[/quote]

با تشکر از لطف شما- اساسا" جنگ جهانی دوم ، مهد و پایه توسعه فناوری هایی بوده که تا حال حاضر از آنها برای توسعه سایر فناوری ها استفاده شده است و می شود و به احتمال زیاد خواهد شد . این مساله بویژه برای فناوری هایی که در آلمان بوجود آمد بیشتر صدق می کند . به امید خدا در صورتی که زنده بودیم ، بتدریج فناوری هایی که در طول دهه 30و40 میلادی در آلمان بوجود آمد را در سه شاخه هوا ، دریا و زمین معرفی خواهم کرد ، چرا که دراین طرح ها ، ایده های نابی وجود دارد که علیرغم گذشت بیش از 70 سال ، هنوز تازه و بدیع به نظر می رسد و ممکن است حتی بعنوان یک مبداء جهت توسعه فناوری های جدید به کار رود .

البته این احتمال هم در نظر بگیرید که اگر به جای آمریکایی ها و روسها ، نازی ها به بمب اتمی دست پیدا می کردند ، آیا الان کره زمینی وجود داشت که ما قصد داشته باشیم روی آن زندگی کنیم ؟؟؟؟؟؟
هرچند ذات تمدن غرب همین است ، آلمانی بودن یا روس بودن و یا آمریکایی بودن ، هیچ تفاوتی نمی کند .
  • Upvote 8
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='MR9' timestamp='1407124625' post='398823']
با تشکر از لطف شما- اساسا" جنگ جهانی دوم ، مهد و پایه توسعه فناوری هایی بوده که تا حال حاضر از آنها برای توسعه سایر فناوری ها استفاده شده است و می شود و به احتمال زیاد خواهد شد . این مساله بویژه برای فناوری هایی که در آلمان بوجود آمد بیشتر صدق می کند . به امید خدا در صورتی که زنده بودیم ، بتدریج فناوری هایی که در طول دهه 30و40 میلادی در آلمان بوجود آمد را در سه شاخه هوا ، دریا و زمین معرفی خواهم کرد ، چرا که دراین طرح ها ، ایده های نابی وجود دارد که علیرغم گذشت بیش از 70 سال ، هنوز تازه و بدیع به نظر می رسد و ممکن است حتی بعنوان یک مبداء جهت توسعه فناوری های جدید به کار رود .

البته این احتمال هم در نظر بگیرید که اگر به جای آمریکایی ها و روسها ، نازی ها به بمب اتمی دست پیدا می کردند ، آیا الان کره زمینی وجود داشت که ما قصد داشته باشیم روی آن زندگی کنیم ؟؟؟؟؟؟
هرچند ذات تمدن غرب همین است ، آلمانی بودن یا روس بودن و یا آمریکایی بودن ، هیچ تفاوتی نمی کند .
[/quote]
سپاس
بله به نکته خیلی خوبی اشاره کردید اساسا رنسانس محرکی شد تا انقلاب صنعتی شکل بگیره( اگر اشتباه نکنم با صنعت نساجی اونم از کشور آلمان ) و بعد جنگهای کلاسیک همیشگی دول اروپایی و همچنین انقلاب فرانسه و دیگر حوادث 400 سال اخیر نیز به نوعی به این روند تاثیر گذاشتن و اونرو به سمت جلو حرکت دادن. علی الخصوص دوره استعمار که سرشار از زد و خورد های فراوان با ملیتهای جدید بود و در این دوران نقش بسزایی بازی کرد ولی در همه این موضوعات خود انقلاب صنعتی بوجود آورنده این موضوعات بود (درواقع میتوان اینطور هم بیان کرد که اساسا اگر انقلاب صنعتی نبود دوره استعمار اصلا آغاز نمیشید) برای مثال جنگهایی که ارتش آمریکا با سرخپوستها میکرد به خاطر انقلابی صنعتی بود که در بخش حمل و نقل شکل گرفته بود و دولت برای عبور دادن خط راه آهن از زمینهای سرخپوستها و تامین امنیت همیشگی اون تصمیم گرفت که یک نسل کشی رو آغاز کنه و سلسه جنگهایی شکل گرفت و .... اما در جنگ جهانی اول و دوم این جنگ بود که باعث به وجود آمدن یک انقلاب صنعتی دیگر شد و باز هم از آلمان.
در مورد احتمالی که ازش صحبت کردید باید بگم که در مورد نازیها خیلی مبالغه میکنن. طبیعیه تاریخ را فاتحان مینویسند. آلمان حداقل توی جنگ دوم در اکثر مواقع با غیر نظامیها کاری نداشت حتی با اسرا
اتفاقا این آمریکا و انگلیس بودن که وقتی دیدن نمیتونن رودرو با آلمانیا بجنگن شروع کردن به بمب باران شهرها این آمریکاییها بودن که تو چند ثانیه خیلی راحت با اعتماد به نفس کامل صد هزار نفر آدم رو که بیش از هشتاد هزار نفر شون غیر نظامی بودن رو دود کردن فرستادن اون دنیا نه یه بار دو بار تازه سومیشم داشتن میزدن (الانم که منادیان حقوق بشر هستند ایشان ) یا همین استالین دستور داد 300 هزار اسیر جنگی لهستانی توی یک روز تیرباران شدن (جلل خالق چنتا فشنگ استفاده کردن؟) باز دمش گرم بعدش این شوروی حقوق بشر راه ننداخت.
جالبه این آمریکاییها همه ی دنیارو ازین میترسونن که اگر آلمان زودتر بمب اتم میساخت کل دنیارو نابود میکرد. از کجا معلوم شاید صرفا با ترکوندن یه بمب اتم توی یه جای خالی از سکنه سعی میکرد امریکارو از ادامه جنگ منصرف کنه. ولی خود آمریکا چی؟ دیگه اگرو شایدی توی کارنیستش . مخفیانه ساخت و بلافاصله بدون هیچ التیماتومی یه راست زد توسر کیا و کجا و تو چه برهه ای از جنگ؟
بابا اصلا این بدبخت بیچاره فلک زده از اینجا و اونجا و همه جا رونده شده این موسیو هیتلرخان که خودش دستور داده بود پروژه ساخت بمب اتم رو متوقف کنن !!! البته واسه اونم آمریکاییها یه توجیه مثل همیشه قابل قبولتری هم دارنا اینم گفته باشم.
اگر این جند خط آخرش خیلی سرگشاده بود .چه کنم که یجور دیگه گفتنش خیلی سخت بود. ویرایش شده در توسط hammed
  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

با سلام - ضمن تشکر از بابت تحلیل بسیار جالب شما - با این حال چند نکته را باید خدمت جنابعالی عرض بکنم :

نکته یکم : اصولا" آلمانی ها بدلیل واقع شدن در مرکز اروپا بلحاط جغرافیایی ، یک احساس برتری نسبت به همسایگان خود احساس می کردند و هنوز هم می کنند . حتی با وجود اینکه قیصر ویلهلم ، بلحاظ خانوادگی با خاندان سلطنتی بریتانیا و سایر کشورهایی اروپایی نسبت خانوادگی نیزداشت ، اما یک برتری جویی خاص نسبت به این کشور در اذهان آلمانی ها نسبت به بقیه اروپا ، بویژه بریتانیا وجود داشت و هنوز هم دارد . این مساله در کنار رقابتهای استعماری در قرن نوزدهم ، موجب بروز مسائلی شد که در نهایت به یک مسابقه تسلیحاتی و بروز دو جنگ جهانی انجامید .

نکته دوم : البته در این زمینه یک مقداری با شما موافق نیستم - استدلال شما در این مورد که ورماخت کاری با اسراء نداشت ، مستند نیست . بنده استناد می کنم به ژورنال یادداشت های ژنرال فرانتس هالدر در مورد سیاست ورماخت در مورد اسرا ، بویژه اسیران روس و بازهم بطور خاص ،کمیسرهای سیاسی ارش سرخ که به اسارت در می آمدند . یا فرمان مشهور "کماندوها " که توسط هیتلر به واحدهای اس اس و ورماخت ابلاغ شد و بدلیل حساسیت موضوع و قوانین مربوط به نوع رفتار با اسیران جنگی دشمن مندرج در قوانین ژنو ، بطور شفاهی ابلاغ گردید و این نیروها ماموریت داشتند تا در صورت برخورد با واحدهای کماندویی متفقین ، بسرعت با ایجاد یک دادگاه صحرایی ، دشمن را در محل ، اعدام کنند .

نکته سوم : در ارتباط با متفقین هم ، استدالال جنابعالی کاملا" صحیح است و نمونه ان بمباران شهر درسدن با مهمات آتش زا توسط بمب افکنهای انگلیسی وآمریکایی بود .

نکته چهارم : در ارتباط با دستیابی زودتر آلمان به بمب اتم ، صرفا" اطلاعات منتشره از سوی متفقین در دسترس قرار دارد و متاسفانه اسناد اصلی آلمانی منتشر نشده است است ولی طرح های مربوط به بمباران نیویورک توسط موشکهای قاره پیمای v-4 یا (a-4) که تحت نام پروژه " زنگر" انجام می شد و تلاش برای ساخت بمب افکن دوربرد " آمریکا " توسط لوفت وافه و یا استفاده از موشکهای وی-2 قابل حمل توسط زیردریایی ، این قصد آلمان را افشاء می کند .( در ضمن در فیلم کاپیتان آمریکا (1) ، در سکانسهای پایانی ، شخصیت بد ماجرا ، سوار یک بمب افکن شش موتوره جت می شود که قرار ست به آمریکا حمله کند ، ان هواپیمایی که مشاهده کردید ، واقعا" از روی یک طرح آلمانی طراحی شده بود )


 

08-09-2014_09-08-45_q.jpg


طرح محاسبانی طراحان شرکت مسر اشمیت برای تخمین برد بمب افکن های ME-264 V1 جهت بمباران اهداف در فواصل دور

08-09-2014_09-09-47_q.jpg

بمب افکن ME-246 V1 AMERICA که برای حمل یک بمب اتمی به نیویورک طراحی شده بود ( به شباهت ان با بمب افکن B-29 دقت کنید )


08-09-2014_09-10-33_q.jpg

محدوده تخمینی بمب افکن های در دست طراحی توسط شرکت های هواپیماسازی آلمانی نظیر مسر اشمیت ، دورنیر


Untitled~1.jpg

طرح مربوط به حمل موشک V2 توسط زیردریایی های کلاس VII C به سواحل ایالات متحده و شلیک بسمت خاک آمریکا


fff.jpg

 

محدوده محاسباتی برخورد بمب اتمی به نیویورک و شعاع تخریب احتمالی

 

 

نکته پنجم : در ارتباط با دستور هیتلر مبنی بر توقف ساخت بمب اتمی باید گفت که پس از حمله واحدهای کماندویی بریتانیا به تاسیسات آب سنگین موجود در کشور نروژ و انهدام ذخیره حیاتی آب سنگین و زمان بر بودن تولید این ماده ، عملا" ساخت بمب در آلمان متوقف گردید و علاوه بر آن نیازهای حیاتی تر آلمان در جنگ موجب کاهش بودجه مورد نیاز آن شد .

با تشکر :rose: :rose: :rose: :rose: :rose:

  • Upvote 14

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

با سلام - ضمن تشکر از بابت تحلیل بسیار جالب شما - با این حال چند نکته را باید خدمت جنابعالی عرض بکنم :
 

 

باسلام خدمت دوست عزیز

البته نکتیه که نباید فراموش بشه با توجه به اسنادی که بعد از جنگ پیدا شد نشان داد که المانی ها در محاسبه مقدار اورانیوم برای اجرای حالت انفجار زنجیره ای میان اتمها ( اصطلاحا اگر اشتباه نکنم مقدار بحرانی) اشتباه محاصباتی داشتن و فکر میکردن برای اینکار ( ساخت یک بمب) حداقل به یک تن اورانیم نیاز است ( درست یادم نیست ولی چیزی حدود همین اندازه بود اگر اشتباه نکنم) ولی جالب است در خلال جنگ دو دانشمند المانی فرار کرده از المان طی محاسباتی متوجه شدن که برای ساخت بمب چیزی در حدود یک کیلو اورانیوم نیز کفایت میکنه که با توجه به همین محاصبات امریکاییها به مسئله بمب ورود کرده وبنا به ساختن بمب کردن و اگر المانیها به این مطالب واقف بودن حتما در رسیدن به بمب تلاش بیشتری میکردن چون فکر میکردن برای این مقدار اورانیوم هیچ کشوری در ان زمان امکانات کافی ندارد

پ ن = اگر دوستان اطلاعاته بیشتری دارن در این مورد راهنمایی کن چون بسیار مشتاقم اطلاعاتم را در این باره بیشتر کنم

  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

این تاپیک قشنگ را من چرا ندیده بودم؟

با تشکر از جناب ام آر 9

 

 

در اهمیت این زیردریایی ها برای ناوگان دریایی آلمان همین بس که زمان ماندگاری زیردریایی ها و بردشان را به حداقل سه برابر می رساند 

و اگر بخواهیم امروز مقایسه کنیم باید جایگاهی بالاتر از سوخت رسان ها در هوا باید به  آن داد 

 

چندین بار انگلیسی ها در تلاش بودند که این زیردریایی ها را بزنند که در یک مورد موفق به زدن چند مورد از آنها شدند 

زدن هر یک از این زیردریایی ها یعنی کوتاه شدن ماموریت زیردریایی های آتلانتیک بود 

  • Upvote 5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

لطفا وارد سیستم شوید برای ارسال نظر

شما قادر خواهید بود بعد از ورود به سیستم این نظر را ترک نمایید



ورود به سیستم