اخبار برتر نظامی اخبار برتر نظامی

[hamedof 5,181]

خوب شما هم پس مثل بقیه شدید ، تا یکم پای علمی تر کردن بحث اومد وسط ، زدید جاده خاکی ....

هر طور مایلی ... چون باور یک چیز برای آدم سخته ، دلیل نمیشه تا اون موضوع از اول زیر سوال بره ....

من دیگه حرفی ندارم... ویرایش شده در فروردین 92 توسط hamedof

[marshal1987 338]

[quote name='hamedof' timestamp='1365762690' post='306576']
خوب شما هم پس مثل بقیه شدید ، تا یکم پای علمی تر کردن بحث اومد وسط ، زدید جاده خاکی ....

هر طور مایلی ... چون باور یک چیز برای آدم سخته ، دلیل نمیشه تا اون موضوع از اول زیر سوال بره ....

من دیگه حرفی ندارم...
[/quote]

این پست رو اینجور ویرایش میکنم که لحن بهتری داشته باشه :

اگه بحث علمی در این باره نمیکنم چون الان من خودم در جایگاه سوال پرسیدن هستم ! نه در جایگاه استاد !!

سوال پیش میاد که انرژی اضافی تولید شده از کجا میاد و ماده ای که این انرژی رو تولید میکنه چه اتفاقی براش میفته ؟

و چطور میشه هزران و شاید صدها هزابار این روند تکرار بشه و ماده بتونه همچنان انرژی بیشتر از دریافتی تولید کنه؟؟

بحث علمی اینجا پاسخ به این ابهاماته نه اینکه سوالای ما رو با سوال جواب بدید!


ما که اپتیک نیستیم برامون سوال ایجادشده ویرایش شده در فروردین 92 توسط marshal1987

[cheka 15,064]

[quote name='marshal1987' timestamp='1365762005' post='306573']
[quote]دقت به رادار و سیستم هدفگیری مرتبطه ، فالانکس هم دقت بالایی داره.[/quote]
این سیستم بصورت مشترک از رادار فالانکس استفاده مینه (یا سیستمهای راداری دیگر شناور) ... ولی با توجه به شلیک با سرعت نور قطعاً دقت بیشتری خواهد داشت.

[quote]قطعآ با هر بار شلیک دمای اجزای داخلی و سامانه های این سیستم افزایش پیدا میکنه که قاعدتآ بایستی مدت زمانی رو صرف خنک سازی کرد. شما با فالانکس هم نمی تونی رگبار نامحدود بزنی. مدت زمان شارژ خازن ها رو هم در نظر بگیرید.[/quote]
حتماً برای شارژ خازن و سایر موارد هم فکری شده که به صورت سلاح دراومده! ... ولی به نسبت فالانکس سرعت بالاتری در اماده سازی و شلیک داره (برای هدف مشترک - نه موشکهای کروز که خاص فالانکسه)
[/quote]

جناب مارشال شما مثل اینکه هر طور شده باید از این سیستم یه افسانه ی شکست ناپذیر بسازید ! فکر نمیکنم شرکت سازنده اش هم انقدر تعریف این سیستم رو کرده باشه .

اینکه درباره ی چالش هاش فکر شده که جز واضحاته ولی هر فکری هم کرده باشند بازهم فرآینده خنک سازی المان های شلیک کننده ی لیزر حداقل زمانی رو طول میکشه که اونهم بستگی به رسانایی گرمایی مواد بکار رفته هست . با توجه به اطلاعات که جنس لیزر بکار رفته در LAWS رو لیزر حالت جامد (solid state) اعلام کرده ، مطمئنا مدیوم جامدی که برای شلیک لیزر بکار رفته در اثر تلفات گرمایی هر شلیک به دمای بسیار بالایی خواهد رسید ، جنس این مدیوم هم معمولا از آلیاژ شیشه یا کریستالین با عناصر کمیاب دیگری هست که طبق گفته ی خود شما رسانایی گرمایی به نسبت پایینی دارند که یعنی خنک کردن آنها بیشتر از خنک کردن یک فلز (مثل لوله ی توپ فالانکس) طول خواهد کشید !

حالا شما بر چه اساس میفرمایید نسبت به فالانکس سرعت بالاتری تو آماده سازی و شلیک داره ؟

یا در مورد دقت شلیک ، اصلا ربطی به سرعت نور بودن لیزر نداره ! شما دارید با رادار یکسان عملیات کشف و قفل رو انجام میدید و در نتیجه دقت هدفگیریتون در حد سیستم فالانکس باقی خواهد ماند ، مثل اینه که به یک نفر با چشم ضعیف یکبار مسلسل بدن و یکبار دیگه اسلحه ی لیزری ، در هر صورت دقت هدفگیری به چشم فرد بستگی داره نه سرعت حرکت گلوله !

[iran_zamen58 73]

احتمالا بخاطر كره شمالي اجازه ساخت دادم تا يك جنگ تسليحاتب راه بندازن كلي پول به جيب بزنن

[marshal1987 338]

[quote name='cheka' timestamp='1365773277' post='306594']
[quote name='marshal1987' timestamp='1365762005' post='306573']
[quote]دقت به رادار و سیستم هدفگیری مرتبطه ، فالانکس هم دقت بالایی داره.[/quote]
این سیستم بصورت مشترک از رادار فالانکس استفاده مینه (یا سیستمهای راداری دیگر شناور) ... ولی با توجه به شلیک با سرعت نور قطعاً دقت بیشتری خواهد داشت.

[quote]قطعآ با هر بار شلیک دمای اجزای داخلی و سامانه های این سیستم افزایش پیدا میکنه که قاعدتآ بایستی مدت زمانی رو صرف خنک سازی کرد. شما با فالانکس هم نمی تونی رگبار نامحدود بزنی. مدت زمان شارژ خازن ها رو هم در نظر بگیرید.[/quote]
حتماً برای شارژ خازن و سایر موارد هم فکری شده که به صورت سلاح دراومده! ... ولی به نسبت فالانکس سرعت بالاتری در اماده سازی و شلیک داره (برای هدف مشترک - نه موشکهای کروز که خاص فالانکسه)
[/quote]

جناب مارشال شما مثل اینکه هر طور شده باید از این سیستم یه افسانه ی شکست ناپذیر بسازید ! فکر نمیکنم شرکت سازنده اش هم انقدر تعریف این سیستم رو کرده باشه .

اینکه درباره ی چالش هاش فکر شده که جز واضحاته ولی هر فکری هم کرده باشند بازهم فرآینده خنک سازی المان های شلیک کننده ی لیزر حداقل زمانی رو طول میکشه که اونهم بستگی به رسانایی گرمایی مواد بکار رفته هست . با توجه به اطلاعات که جنس لیزر بکار رفته در LAWS رو لیزر حالت جامد (solid state) اعلام کرده ، مطمئنا مدیوم جامدی که برای شلیک لیزر بکار رفته در اثر تلفات گرمایی هر شلیک به دمای بسیار بالایی خواهد رسید ، جنس این مدیوم هم معمولا از آلیاژ شیشه یا کریستالین با عناصر کمیاب دیگری هست که طبق گفته ی خود شما رسانایی گرمایی به نسبت پایینی دارند که یعنی خنک کردن آنها بیشتر از خنک کردن یک فلز (مثل لوله ی توپ فالانکس) طول خواهد کشید !

حالا شما بر چه اساس میفرمایید نسبت به فالانکس سرعت بالاتری تو آماده سازی و شلیک داره ؟

یا در مورد دقت شلیک ، اصلا ربطی به سرعت نور بودن لیزر نداره ! شما دارید با رادار یکسان عملیات کشف و قفل رو انجام میدید و در نتیجه دقت هدفگیریتون در حد سیستم فالانکس باقی خواهد ماند ، مثل اینه که به یک نفر با چشم ضعیف یکبار مسلسل بدن و یکبار دیگه اسلحه ی لیزری ، در هر صورت دقت هدفگیری به چشم فرد بستگی داره نه سرعت حرکت گلوله !
[/quote]

محدودیتهای این سیستم در جای خودش وجود داره و نیاز به افسانه سرایی نیست اما گویا شما هم اصرار دارید این سیستم رو اسباب بازی بی خاصیت جلوه بدید
گفتم که فالانکس جای خودش کارایی ازش بر میاد که این سیستم نمیتونه

چرا فکر میکنید نیاز داره برای هربار شلیک کاملاً خنک بشه؟ همین الان لیزرهای صنعتی سنگین برای ساعات متوالی کار میکنند و سیستم کنترل حرارت داخلی اونها هم خیلی پیچیده نیست!
و فالانکس سیتم مکانیکیه که خنک سازی و دوباره ریلود شدن اون زمانبر تره قطعاً

و دقت!
عجیب بود این حرف! رادار یکیه ولی اتش در فالانکس تا اصابت خطا داره وباید اون خطا جبران بشه ولی اتش در لیزر مساوی اصابت میشه!! ..اینجا مفهوم سرعت لیزر مشخص میشه

شاید بهتر باشه پروژه ساندیویچی کردن پهپادها رو دنبال کنید

[rpg7 5,943]

[quote name='marshal1987' timestamp='1365779392' post='306606']
[quote name='cheka' timestamp='1365773277' post='306594']
[quote name='marshal1987' timestamp='1365762005' post='306573']
[quote]دقت به رادار و سیستم هدفگیری مرتبطه ، فالانکس هم دقت بالایی داره.[/quote]
این سیستم بصورت مشترک از رادار فالانکس استفاده مینه (یا سیستمهای راداری دیگر شناور) ... ولی با توجه به شلیک با سرعت نور قطعاً دقت بیشتری خواهد داشت.

[quote]قطعآ با هر بار شلیک دمای اجزای داخلی و سامانه های این سیستم افزایش پیدا میکنه که قاعدتآ بایستی مدت زمانی رو صرف خنک سازی کرد. شما با فالانکس هم نمی تونی رگبار نامحدود بزنی. مدت زمان شارژ خازن ها رو هم در نظر بگیرید.[/quote]
حتماً برای شارژ خازن و سایر موارد هم فکری شده که به صورت سلاح دراومده! ... ولی به نسبت فالانکس سرعت بالاتری در اماده سازی و شلیک داره (برای هدف مشترک - نه موشکهای کروز که خاص فالانکسه)
[/quote]

جناب مارشال شما مثل اینکه هر طور شده باید از این سیستم یه افسانه ی شکست ناپذیر بسازید ! فکر نمیکنم شرکت سازنده اش هم انقدر تعریف این سیستم رو کرده باشه .

اینکه درباره ی چالش هاش فکر شده که جز واضحاته ولی هر فکری هم کرده باشند بازهم فرآینده خنک سازی المان های شلیک کننده ی لیزر حداقل زمانی رو طول میکشه که اونهم بستگی به رسانایی گرمایی مواد بکار رفته هست . با توجه به اطلاعات که جنس لیزر بکار رفته در LAWS رو لیزر حالت جامد (solid state) اعلام کرده ، مطمئنا مدیوم جامدی که برای شلیک لیزر بکار رفته در اثر تلفات گرمایی هر شلیک به دمای بسیار بالایی خواهد رسید ، جنس این مدیوم هم معمولا از آلیاژ شیشه یا کریستالین با عناصر کمیاب دیگری هست که طبق گفته ی خود شما رسانایی گرمایی به نسبت پایینی دارند که یعنی خنک کردن آنها بیشتر از خنک کردن یک فلز (مثل لوله ی توپ فالانکس) طول خواهد کشید !

حالا شما بر چه اساس میفرمایید نسبت به فالانکس سرعت بالاتری تو آماده سازی و شلیک داره ؟

یا در مورد دقت شلیک ، اصلا ربطی به سرعت نور بودن لیزر نداره ! شما دارید با رادار یکسان عملیات کشف و قفل رو انجام میدید و در نتیجه دقت هدفگیریتون در حد سیستم فالانکس باقی خواهد ماند ، مثل اینه که به یک نفر با چشم ضعیف یکبار مسلسل بدن و یکبار دیگه اسلحه ی لیزری ، در هر صورت دقت هدفگیری به چشم فرد بستگی داره نه سرعت حرکت گلوله !
[/quote]

محدودیتهای این سیستم در جای خودش وجود داره و نیاز به افسانه سرایی نیست اما گویا شما هم اصرار دارید این سیستم رو اسباب بازی بی خاصیت جلوه بدید
گفتم که فالانکس جای خودش کارایی ازش بر میاد که این سیستم نمیتونه

چرا فکر میکنید نیاز داره برای هربار شلیک کاملاً خنک بشه؟ همین الان لیزرهای صنعتی سنگین برای ساعات متوالی کار میکنند و سیستم کنترل حرارت داخلی اونها هم خیلی پیچیده نیست!
و فالانکس سیتم مکانیکیه که خنک سازی و دوباره ریلود شدن اون زمانبر تره قطعاً

و دقت!
عجیب بود این حرف! رادار یکیه ولی اتش در فالانکس تا اصابت خطا داره وباید اون خطا جبران بشه ولی اتش در لیزر مساوی اصابت میشه!! ..اینجا مفهوم سرعت لیزر مشخص میشه

شاید بهتر باشه پروژه ساندیویچی کردن پهپادها رو دنبال کنید
[/quote]

اخوی......
پشت سیستم صحبت کردن از لیزر آسونه...شما فکر میکنین که طرف در یک جای ثابت نشسته و دستش میذاره رو ماشه و بنگ!!
اگه ملاحضه بفرمایین به خوبی متوجه میشین که بزرگترین پارامتر موثر در برتری یک سیستم دفاعی درنظر نگرفتین....اون هم شرایط دریا
منظورم مه و دود و ..... نیست.
کشتی جنگی سوار بر آب دریا هست و زیرش ثابت نیست...امواج دریا در بهترین حالت باعث لرزش کشتی میشن و درشرایط بدتر باعث
بالاپریدن و پایین آمدن کشتی میشن!!!!
اگه نگاهی به فیلمهای واقعی دریا بندازین متوجه میشین که چقدر تیراندازی تو دریا با زمین فرق داره...
خوب حالا شما بین سیستمی که فقط یک شعاع نور میتابونه و یک سیستمی که 100 تیر در ثانیه به هدف شلیک میکنه کدوم انتخاب میکنین؟؟؟
لیزر تو دریا حتما می بایست به هدف برخورد کنه!!بی چون و چرا وفکر کنین در یک تیراندازی فوق دقیق لحظه ای موج بزنه همه چی بهم میریزه
ولی سیستمی مثل فالانکس با ایجاد دیوار آتش و نواخت بالا عدم پایداری میتونه جبران کنه.. بهرحال 100 تیر شلیک میشه
شرایط دریا به چند قسمت تقسیم میشه که بهش (( فورس دریایی )) میگن و فکر کنم از 1 تا 7 تقسیم بندی میشه
بهترین سلاح اونی هست که بتونه تو فورس 5 هم شلیک کنه و موثر باشه....با این وجود، سیستم لیزری فکر نکنم حتی تو فورس 2 هم مفید واقع بشه ویرایش شده در فروردین 92 توسط rpg7

[Anderson 64]

[quote name='rpg7' timestamp='1365782930' post='306614']
[quote name='marshal1987' timestamp='1365779392' post='306606']
[quote name='cheka' timestamp='1365773277' post='306594']
[quote name='marshal1987' timestamp='1365762005' post='306573']
[quote]دقت به رادار و سیستم هدفگیری مرتبطه ، فالانکس هم دقت بالایی داره.[/quote]
این سیستم بصورت مشترک از رادار فالانکس استفاده مینه (یا سیستمهای راداری دیگر شناور) ... ولی با توجه به شلیک با سرعت نور قطعاً دقت بیشتری خواهد داشت.

[quote]قطعآ با هر بار شلیک دمای اجزای داخلی و سامانه های این سیستم افزایش پیدا میکنه که قاعدتآ بایستی مدت زمانی رو صرف خنک سازی کرد. شما با فالانکس هم نمی تونی رگبار نامحدود بزنی. مدت زمان شارژ خازن ها رو هم در نظر بگیرید.[/quote]
حتماً برای شارژ خازن و سایر موارد هم فکری شده که به صورت سلاح دراومده! ... ولی به نسبت فالانکس سرعت بالاتری در اماده سازی و شلیک داره (برای هدف مشترک - نه موشکهای کروز که خاص فالانکسه)
[/quote]

جناب مارشال شما مثل اینکه هر طور شده باید از این سیستم یه افسانه ی شکست ناپذیر بسازید ! فکر نمیکنم شرکت سازنده اش هم انقدر تعریف این سیستم رو کرده باشه .

اینکه درباره ی چالش هاش فکر شده که جز واضحاته ولی هر فکری هم کرده باشند بازهم فرآینده خنک سازی المان های شلیک کننده ی لیزر حداقل زمانی رو طول میکشه که اونهم بستگی به رسانایی گرمایی مواد بکار رفته هست . با توجه به اطلاعات که جنس لیزر بکار رفته در LAWS رو لیزر حالت جامد (solid state) اعلام کرده ، مطمئنا مدیوم جامدی که برای شلیک لیزر بکار رفته در اثر تلفات گرمایی هر شلیک به دمای بسیار بالایی خواهد رسید ، جنس این مدیوم هم معمولا از آلیاژ شیشه یا کریستالین با عناصر کمیاب دیگری هست که طبق گفته ی خود شما رسانایی گرمایی به نسبت پایینی دارند که یعنی خنک کردن آنها بیشتر از خنک کردن یک فلز (مثل لوله ی توپ فالانکس) طول خواهد کشید !

حالا شما بر چه اساس میفرمایید نسبت به فالانکس سرعت بالاتری تو آماده سازی و شلیک داره ؟

یا در مورد دقت شلیک ، اصلا ربطی به سرعت نور بودن لیزر نداره ! شما دارید با رادار یکسان عملیات کشف و قفل رو انجام میدید و در نتیجه دقت هدفگیریتون در حد سیستم فالانکس باقی خواهد ماند ، مثل اینه که به یک نفر با چشم ضعیف یکبار مسلسل بدن و یکبار دیگه اسلحه ی لیزری ، در هر صورت دقت هدفگیری به چشم فرد بستگی داره نه سرعت حرکت گلوله !
[/quote]

محدودیتهای این سیستم در جای خودش وجود داره و نیاز به افسانه سرایی نیست اما گویا شما هم اصرار دارید این سیستم رو اسباب بازی بی خاصیت جلوه بدید
گفتم که فالانکس جای خودش کارایی ازش بر میاد که این سیستم نمیتونه

چرا فکر میکنید نیاز داره برای هربار شلیک کاملاً خنک بشه؟ همین الان لیزرهای صنعتی سنگین برای ساعات متوالی کار میکنند و سیستم کنترل حرارت داخلی اونها هم خیلی پیچیده نیست!
و فالانکس سیتم مکانیکیه که خنک سازی و دوباره ریلود شدن اون زمانبر تره قطعاً

و دقت!
عجیب بود این حرف! رادار یکیه ولی اتش در فالانکس تا اصابت خطا داره وباید اون خطا جبران بشه ولی اتش در لیزر مساوی اصابت میشه!! ..اینجا مفهوم سرعت لیزر مشخص میشه

شاید بهتر باشه پروژه ساندیویچی کردن پهپادها رو دنبال کنید
[/quote]

اخوی......
پشت سیستم صحبت کردن از لیزر آسونه...شما فکر میکنین که طرف در یک جای ثابت نشسته و دستش میذاره رو ماشه و بنگ!!
اگه ملاحضه بفرمایین به خوبی متوجه میشین که بزرگترین پارامتر موثر در برتری یک سیستم دفاعی درنظر نگرفتین....اون هم شرایط دریا
منظورم مه و دود و ..... نیست.
کشتی جنگی سوار بر آب دریا هست و زیرش ثابت نیست...امواج دریا در بهترین حالت باعث لرزش کشتی میشن و درشرایط بدتر باعث
بالاپریدن و پایین آمدن کشتی میشن!!!!
اگه نگاهی به فیلمهای واقعی دریا بندازین متوجه میشین که چقدر تیراندازی تو دریا با زمین فرق داره...
خوب حالا شما بین سیستمی که فقط یک شعاع نور میتابونه و یک سیستمی که 100 تیر در ثانیه به هدف شلیک میکنه کدوم انتخاب میکنین؟؟؟
لیزر تو دریا حتما می بایست به هدف برخورد کنه!!بی چون و چرا وفکر کنین در یک تیراندازی فوق دقیق لحظه ای موج بزنه همه چی بهم میریزه
ولی سیستمی مثل فالانکس با ایجاد دیوار آتش و نواخت بالا عدم پایداری میتونه جبران کنه.. بهرحال 100 تیر شلیک میشه
شرایط دریا به چند قسمت تقسیم میشه که بهش (( فورس دریایی )) میگن و فکر کنم از 1 تا 7 تقسیم بندی میشه
بهترین سلاح اونی هست که بتونه تو فورس 5 هم شلیک کنه و موثر باشه....با این وجود، سیستم لیزری فکر نکنم حتی تو فورس 2 هم مفید واقع بشه
[/quote]مانند شلیک تانک در حالت حرکت باید باشد ، احتمالا به یک نوع استابلایزر مجهز خواهد بود تا حرکت های کشتی را خنثی بکند !( چرا اینتر ارسال پست کار نمیکنه ؟؟)

[IRINavy 6,246]

[quote name='rpg7' timestamp='1365782930' post='306614']

اخوی......
پشت سیستم صحبت کردن از لیزر آسونه...شما فکر میکنین که طرف در یک جای ثابت نشسته و دستش میذاره رو ماشه و بنگ!!
اگه ملاحضه بفرمایین به خوبی متوجه میشین که بزرگترین پارامتر موثر در برتری یک سیستم دفاعی درنظر نگرفتین....اون هم شرایط دریا
منظورم مه و دود و ..... نیست.
کشتی جنگی سوار بر آب دریا هست و زیرش ثابت نیست...امواج دریا در بهترین حالت باعث لرزش کشتی میشن و درشرایط بدتر باعث
بالاپریدن و پایین آمدن کشتی میشن!!!!
اگه نگاهی به فیلمهای واقعی دریا بندازین متوجه میشین که چقدر تیراندازی تو دریا با زمین فرق داره...
خوب حالا شما بین سیستمی که فقط یک شعاع نور میتابونه و یک سیستمی که 100 تیر در ثانیه به هدف شلیک میکنه کدوم انتخاب میکنین؟؟؟
لیزر تو دریا حتما می بایست به هدف برخورد کنه!!بی چون و چرا وفکر کنین در یک تیراندازی فوق دقیق لحظه ای موج بزنه همه چی بهم میریزه
ولی سیستمی مثل فالانکس با ایجاد دیوار آتش و نواخت بالا عدم پایداری میتونه جبران کنه.. بهرحال 100 تیر شلیک میشه
شرایط دریا به چند قسمت تقسیم میشه که بهش (( فورس دریایی )) میگن و فکر کنم از 1 تا 7 تقسیم بندی میشه
بهترین سلاح اونی هست که بتونه تو فورس 5 هم شلیک کنه و موثر باشه....با این وجود، سیستم لیزری فکر نکنم حتی تو فورس 2 هم مفید واقع بشه
[/quote]

سلام

ببخشید که پابرهنه پریدم وسط بحث.
فورس دریا یا مقیاس بیوفورت (Beaufort Scale) برحسب سرعت باد در دریا و یا بصورت چشمی با دیدن شرایط ظاهری آب سنجیده میشه.
از فورس صفر (دریا مثل آینه، سرعت باد زیر یک گره) تا فورس دوازده (سرعت بیش از 64 گره، دریا کاملا سفید و کف آلود، امواج بزرگتر از 16 متر) طبقه بندی میشه.

یاعلی ویرایش شده در فروردین 92 توسط IRINavy

[rpg7 5,943]

بسیار بسیار عالی بود دوست عزیز!
دست شما درد نکنه جناب [url="http://www.military.ir/forums/user/11264-irinavy/"]IRINavy[/url] که وارد بحث شدین و اطلاعات ناقص بنده تکمیل فرمودین
حالا منبعی ..چیزی برای فهمیدن و خوندن در این موضوع و شرایطهر فورس دارین تا بنده مطالعه کنم؟
==========
بهر حال ...تو شرایط سخت دریا که همیشه طراحی و انتخاب سلاح برمبنای بدترین شرایط صورت میگیره...لیزر بی فایدست

[mahdavi3d 14,067]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]rpg7 عزیز، در حال حاضر یکی از سیستم هایی که پرتاب های فضایی اسپیس ایکس (و احتمالا ناسا) را پوشش تلویزیونی می دهد (یعنی از فاصله ده ها کیلومتری، روی موشک زوم تصویری می کند)، یک سیستم دریاپایه است.[/font][/size]..

[cheka 15,064]

[quote name='marshal1987' timestamp='1365779392' post='306606']
محدودیتهای این سیستم در جای خودش وجود داره و نیاز به افسانه سرایی نیست اما گویا شما هم اصرار دارید این سیستم رو اسباب بازی بی خاصیت جلوه بدید
گفتم که فالانکس جای خودش کارایی ازش بر میاد که این سیستم نمیتونه

چرا فکر میکنید نیاز داره برای هربار شلیک کاملاً خنک بشه؟ همین الان لیزرهای صنعتی سنگین برای ساعات متوالی کار میکنند و سیستم کنترل حرارت داخلی اونها هم خیلی پیچیده نیست!
و فالانکس سیتم مکانیکیه که خنک سازی و دوباره ریلود شدن اون زمانبر تره قطعاً

و دقت!
عجیب بود این حرف! رادار یکیه ولی اتش در فالانکس تا اصابت خطا داره وباید اون خطا جبران بشه ولی اتش در لیزر مساوی اصابت میشه!! ..اینجا مفهوم سرعت لیزر مشخص میشه
[/quote]

ظاهرا در دادن پست انقدر عجله کردید که پست بنده رو درست نخوندید !

1- بنابر نوع لیزر ، توانش و قطعات بکار رفته در آن ، پارامترهای خنک سازی و زمان اینکار فرق میکنه ، لیزرهای انواع دیگری مثل گازی یا بخار فلزات (که توانشون بالاتره و عموما در صنعت استفاده میشوند) وجود دارند که در آنها مدیوم از نوع جامد نیست و به اون صورت به مشکل خنک سازی بر نمیخورند ، اما لیزرهای نوع نیمه هادی و solid state (مثل لیزر بکار رفته در LAWS) همونطور که در پست قبلی عرض کردم بدلیل استفاده از مدیوم جامد (اونهم از نوع با رسانایی گرمایی بسیار پایین) مسلما برای خنک سازی نیاز به سیستم پیچیده تر و البته وقت بیشتری دارند .

علاوه بر این ، برخی لیزرها اصلا برای کار مداوم ساخته میشن که به لیزرهای Continuous Wave معروفند ، این لیزرها بصورت مداوم ولی نه در حداکثر قدرتشون بلکه در قدرت متوسطی تابش میکنند و قضیه شون به کلی با لیزری که در LAWS استفاده میشه فرق داره

در مقابل اون فالانکس بدلیل تشکیل شدن از اجزای فلزی با رسانایی گرمایی بالاتر ، سرعت خنک شدن بسیار بالاتری خواهد داشت .

فکر نکنم نیازی به توضیح درباره ی لزوم خنک کردن سیستم های لیزری و الکترونیکی داشته باشید ، دارید ؟ (سوال اولتون اینطور نشون میداد)

2- دقت رو من باید به شما بگم جناب ! بنده مخصوصا گفتم "دقت هدفگیری" که با چیز دیگری اشتباه نشود ! در مورد شرایط محیطی که موجب خطا در اصابت میشه دوستان توضیحات تخصصی فرمودند و مسلمه شرایط محیطی روی لیزر با سرعت نور هم تاثیر خواهد داشت ، بنده فقط یک نکته به این موضوع اضافه میکنم ، در حال حاضر سیستم های کنترل آتش دیجیتالی که برای تمام تسلیحات استفاده میشوند با استفاده از گستره ی وسیع سنسورهای خود ، از رطوبت تا سرعت باد و دما و حتی وضعیت و حرکت خود کشتی ، تصحیح های دقیق روی زاویه ی شلیک توپ انجام میدهند ، لذا اون خطای اصابتی که شما میگید هم با وجود کامپیوترهای کنترل آتش تا حد زیادی رفع یا حداقل به بخش "دقت هدفگیری" منتقل شده .

[IRINavy 6,246]

[quote name='rpg7' timestamp='1365784513' post='306621']
بسیار بسیار عالی بود دوست عزیز!
دست شما درد نکنه جناب [url="http://www.military.ir/forums/user/11264-irinavy/"]IRINavy[/url] که وارد بحث شدین و اطلاعات ناقص بنده تکمیل فرمودین
حالا منبعی ..چیزی برای فهمیدن و خوندن در این موضوع و شرایطهر فورس دارین تا بنده مطالعه کنم؟
==========
بهر حال ...تو شرایط سخت دریا که همیشه طراحی و انتخاب سلاح برمبنای بدترین شرایط صورت میگیره...لیزر بی فایدست
[/quote]

اختیار دارید، چوبکاری میفرمایید. مارو چه به تکمیل اطلاعات شما؟؟؟
والا قطعا اگه همون عبارت Beaufort Scale رو سرچ کنید اطلاعات خوبی پیدا کنید.
البته مقیاس بیوفورت خیلی مبنای علمی زیادی نداره، صرفا یه دسته بندی از سرعت باد هست که هم برای خشکی کاربرد داره هم دریا.
اصل موضوع درباره بیوفورت، آلبومهای مختلفیه که در قالب تصاویری شرایط دریا رو نشون میده و توضیح مختصری هم در زیر عکس هست به اضافه محدوده سرعت باد، حدود ارتفاع موج و... که حتما این آلبومها در اینترنت موجوده.
کاربرد بیوفورت هم امروزه فقط به قول معروف واسه محاسبه سرانگشتیه و گرنه تجهیزات کنونی خیلی ساده و دقیق اطلاعات شرایط دریا رو میدن.

[rpg7 5,943]

[quote name='mahdavi3d' timestamp='1365786325' post='306623']
[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]rpg7 عزیز، در حال حاضر یکی از سیستم هایی که پرتاب های فضایی اسپیس ایکس (و احتمالا ناسا) را پوشش تلویزیونی می دهد (یعنی از فاصله ده ها کیلومتری، روی موشک زوم تصویری می کند)، یک سیستم دریاپایه است.[/font][/size]..
[/quote]

برادر مهدوی گل!!
منظور بنده فقط فقط شرایط جنگی بوده! واین قضیه بازمان صلح وکار علمی و تحقیقی خیلی فرق داره
کما اینکه کار علمی میشه در بهترین زمان خودش انجام داد..مثلا آیا منتظر این نمی مونن که هوا برای پرتاب ماهواره خوب بشه؟
با اینکه به هر نحوی ماهواره پرتاب می کنن؟
حالا این با شرایط نبرد مقایسه کنین...دشمن منتظر نمیشه که آب دریا ساکن بشه و یا هوا خوب بشه بعد به شما شلیک کنه
برای همین یک شناور رزمی می بایست بر مبنای بدترین شرایط محیطی سلاحهاش انتخاب بشه

[marshal1987 338]

[quote name='cheka' timestamp='1365786904' post='306626']
[quote name='marshal1987' timestamp='1365779392' post='306606']
محدودیتهای این سیستم در جای خودش وجود داره و نیاز به افسانه سرایی نیست اما گویا شما هم اصرار دارید این سیستم رو اسباب بازی بی خاصیت جلوه بدید
گفتم که فالانکس جای خودش کارایی ازش بر میاد که این سیستم نمیتونه

چرا فکر میکنید نیاز داره برای هربار شلیک کاملاً خنک بشه؟ همین الان لیزرهای صنعتی سنگین برای ساعات متوالی کار میکنند و سیستم کنترل حرارت داخلی اونها هم خیلی پیچیده نیست!
و فالانکس سیتم مکانیکیه که خنک سازی و دوباره ریلود شدن اون زمانبر تره قطعاً

و دقت!
عجیب بود این حرف! رادار یکیه ولی اتش در فالانکس تا اصابت خطا داره وباید اون خطا جبران بشه ولی اتش در لیزر مساوی اصابت میشه!! ..اینجا مفهوم سرعت لیزر مشخص میشه
[/quote]

ظاهرا در دادن پست انقدر عجله کردید که پست بنده رو درست نخوندید !

1- بنابر نوع لیزر ، توانش و قطعات بکار رفته در آن ، پارامترهای خنک سازی و زمان اینکار فرق میکنه ، لیزرهای انواع دیگری مثل گازی یا بخار فلزات (که توانشون بالاتره و عموما در صنعت استفاده میشوند) وجود دارند که در آنها مدیوم از نوع جامد نیست و به اون صورت به مشکل خنک سازی بر نمیخورند ، اما لیزرهای نوع نیمه هادی و solid state (مثل لیزر بکار رفته در LAWS) همونطور که در پست قبلی عرض کردم بدلیل استفاده از مدیوم جامد (اونهم از نوع با رسانایی گرمایی بسیار پایین) مسلما برای خنک سازی نیاز به سیستم پیچیده تر و البته وقت بیشتری دارند .

در مقابل اون فالانکس بدلیل تشکیل شدن از اجزای فلزی با رسانایی گرمایی بالاتر ، سرعت خنک شدن بسیار بالاتری خواهد داشت .

فکر نکنم نیازی به توضیح درباره ی لزوم خنک کردن سیستم های لیزری و الکترونیکی داشته باشید ، دارید ؟ (سوال اولتون اینطور نشون میداد)

2- دقت رو من باید به شما بگم جناب ! بنده مخصوصا گفتم "دقت هدفگیری" که با چیز دیگری اشتباه نشود ! در مورد شرایط محیطی که موجب خطا در اصابت میشه دوستان توضیحات تخصصی فرمودند بنده فقط یک نکته به این موضوع اضافه میکنم ، در حال حاضر سیستم های کنترل آتش دیجیتالی که برای تمام تسلیحات استفاده میشوند با استفاده از گستره ی وسیع سنسورهای خود ، از رطوبت تا سرعت باد و دما و حتی وضعیت و حرکت خود کشتی ، تصحیح های دقیق روی زاویه ی شلیک توپ انجام میدهند ، لذا اون خطای اصابتی که شما میگید هم با وجود کامپیوترهای کنترل آتش تا حد زیادی رفع یا حداقل به بخش "دقت هدفگیری" منتقل شده .
[/quote]

برای اینکه مقیاس بهتر برای محاسبات داشته باشیم نگاهی به پروزه های مشابه بندازیم ! که فکر کنم معیار بهتری برای درنظر گرفتن تعداد شلیک متوالی بتونه بده تا در خلا فرضیات کردن

سیستم لیزری اونجر بوینگ که هنوز در دست تکمیله
نمیخوام بگم این دوتا خیلی شبیه همن و پارامترهای یکسان دارن ولی با توجه به عملیاتی شدن این یکی میشه فهمید در پرامترهای مهم برتریش رو به اونجر نشون داده

در مورد اونجر نوشته شده : [i]این توپ لیزری قبل از اینکه نیاز به شارژ پیدا کند توانایی شلیک ۱۰۰ بار را دارد (البته نیاز به تحقیق بیشتر داره این مورد) [/i]

صرف نظر از شکست خورده بودن یا موفق بودن پروژه های مشابه بد نیست سیستمهای اینچنینی بررسی و مقایسه بشن تا مبنای درست تری برای اطمینان از مسائلی مانند خنک کننده های سیستم یا تعداد شلیک و ... بشه .



در مورد دقت !
اگه شرایط جوی طوری باشه که نشه از سیستم استفاده کرد که هیچی وگرنه در شرایط نرمال دیگه چه خطایی براش باقی میمونه ... رادار و کامپیوتر محاسب و .. هم برای همین سیستم میتونه بهترین عملکرد رو باعث بشه و در کل در شرایط مساوی میمونه جواب اینکه کدوم دیقتر میزنه هدف رو؟

یکی از مواردی که درمورد این سیستم گفته شده دقت بالا در شلیک و سرعت بالای اصابت قرار دادن (به خاطر سرعت نور) هست که به عنوان مزیت یاد میشه

[mahdavi3d 14,067]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]rpg7 عزیز:[/font][/size]
[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]البته که ماهواره در شرایط مناسب آب و هوایی پرتاب می شود.[/font][/size]
[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]مقصود این بود که با سطح غیر نظامی فناوری ترکینگ آشنا بشوید تا حساب دستتان باشد که در سطح نظامی قضیه دیگه چه خبره...[/font][/size]
[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]نظر شخصی بنده این هست که دوران اینکه خود کشتی تکون می خوره و این حرفها مربوط به دوران کامبریان هستش... [/font][/size]