تاپیک جامع نیروی هوایی شاهنشاهی ایران (iiaf) تاپیک جامع نیروی هوایی شاهنشاهی ایران (IIAF)

[mostafa_by 5,723]

در بعد نيروي هوايي با آموزش هاي عالي نظاميان ، بهترین استفاده از این ابزار به عمل اومد.نمونشو هم میشه در زمان جنگ دید

قبول. ولي سرنوشت جنگ ما، فقط تو يكي دو سال اول تو آسمون‌ها رقم مي‌خورد. بعد از اون، همه‌ي بار جنگ روي دوش زميني‌ها بود! اون هم نه نيروي زميني ارتش كه نصفي‌شون با شاه فرار كرده بودن بزرگوارايي مثل صياد شيرازي مونده بودن كه ساختار ارتش رو نگه دارن و هر روز از يه گوشه‌اش، يه خائن گير مياوردن!

بسیاری از همین سربازان و خلبانان آن زمان بودند که این حماسه های زمان جنگ را آفریدند و آن ها چه در زمان شاه و چه در زمان انقلاب , بیشتر به خاطر وطنشان می جنگیدند نه صرفاّ انقلاب

اين هم قبول. ولي اين وطن‌دوستي، تا قبل از انقلاب كجا رفته بود؟ زماني كه طي هر جنگ، يه قسمت از خاك ايران به چنگ دشمن مي‌افتاد؟ زماني كه با ارتش نيرومند رضا شاه، حتي دو ساعت هم نتونست در برابر نيروهاي انگليسي يا شوروي مقاومت كنه! اون زمان، اين وطن‌دوستي‌ها كجا بود؟
مسلماً انگيزه‌ي همه، دفاع از انقلاب نبود. خيليا هم به خاطر وطن‌شون رفتن. ولي اول كيا رفتن كه اين جماعت رو شير كردن؟ اين جماعت از اولش اومدن جبهه؟ از اولش اومدن تو خرمشهر؟ اومدن تو كردستان و جلوي كومله‌ها وايستادن؟‌ جلوي منافقين ايستادن؟
برين وصيت‌نامه‌ي اين بيشترايي كه فرمودين رو يه بار مطالعه بفرمايين. ببينين چند درصدشون، تو وصيتنامه‌شون، ذكر كردن كه پشتيبان انقلاب و امام باشين! نكنه اين عزيزان هم به خاطر حفظ حكومت شاهنشاهي جنگيدن؟! نكنه اين شيرمردي‌ها رو شاه بهشون ياد داده بود؟ شاه ياد داده بود كه عباس دوران، بكوبه به ساختمون اجلاس بغداد؟ يا به بروجردي ياد داد كه چطور بزرگترين نيروي چريكي كردي رو تو كردستان به پا كنه؟ يا به متوسليان ياد داد كه از 50 نفر، چطور پايه‌گذاري يه تيپ رو آغاز كنه؟
موارد بسياره. اگه دوست دارين كه خودتون رو گول بزنين و مثلاً‌ دلاوري‌هاي همت رو بذارين به پاي اون دو سال خدمت سربازي (كه نصفش رو تو زندون سپهبد ناجي سپري كرد)، بحثي نيست! مختارين هرطور كه دوست دارين در اين زمينه فكر كنين. ولي اگه حقيقتاً دنبال حقيقتين، يكم منصف‌تر هم باشين!

[111 0]

icon_frown

[ali_h 1]

نيروي زمان شاه قوي بود چون امريكا ازش حمايت ميكرد همين عربستان كه بهترين نيروي هوايي رو داره اگه امريكا پشتش رو خالي كنه ايا ميتونه گليم خودش رو از اب بيرون بكشه به نظر من نه پس بايد اول به نقش تعيين كننده نيروي انساني پي ببريم و بدونيم كه بهترين تجهيزات رو با استفاده غلط و بي برنامه نميشه ازشون كارايي لازم رو انتظار داشت و شاه نيروي خوب تربيت كرد انهم محدود و بقيه بعد از انقلاب خودشون رو معرفي كردند و اقاي صياد شيرازي خودش ميگه كه ارتش ايران بنابر شايسته سالاري نبوده اين مطلب رو تو تلويزيون از زبان خودش شنيدم كه ميگفت در يه دوره كاماندويي با وجودي كه اون از همه بهتر بود فرماندهيشون رو به كسي واگذار كردند كه تا اخر دوره هم نتونست دوام بياره

[hosseingmn 72]

برين وصيت‌نامه‌ي اين بيشترايي كه فرمودين رو يه بار مطالعه بفرمايين. ببينين چند درصدشون، تو وصيتنامه‌شون، ذكر كردن كه پشتيبان انقلاب و امام باشين!

انشاء الله در چند روز آینده وصیت نامه یکی از شهدای جنگ را در قسمت جنگ آوران ارسال می کنم.

[hosseingmn 72]

وصیتنامه شهید نوید کریمی

[saeed1985 1]

نيرويي كه مطعلق به شاه ملعون بود وبه مردم ايران تعلق نداشت هيچ فايده اي نداره...............

[Arashsport 0]

saeed1985 از شما انتظار نداشتم كه اين حرف رو بزنيد ايران اگه شاه براش سلاح نمي خريد به نظر من نمي توانست 8 سال در برابر ارتش بعث مقاومت كند شما يادتان رفته كه ارتش بهترين افسران و نيروهاش رو بخاطر هيچ از دست داد اونايي كه حاضر بودن براي ايران هر كاري بكنند.فقط به خاطر وفاداري به محمد رضا شاه يا چيز هاي كوچك كه در ان زمان خيلي بزرگ ميشد مثل بستن كروات. icon_frown

[Arashsport 0]

به ياد نيروي هوايي سال 1356

[hamed_713 242]

به اميد آينده اي پر از ارزشها و غرور
به اميد سربلندي ايران عزيز و پيشرو در تمامي عرصه هاي علمي
به اميد پرواز زيباي پرنده خوش پر و بال ساخت ايران
و به اميد روزي كه نام ايران هر متخاصمي را نهيب زده و ترس و رعشه را در وجودش آشكار سازد.

ما آن روز را مي سازيم چون مي توانيم.و ما آن روز را مي بينيم چون عاشق ايرانيم.

ان شاءالله.

[mph1 1]

مهم خريدهاي خوب و ريختن ميلياردها دلار به جيب امريكايي‌ها نبود! مهم استفاده‌ي از اين ابزار بود!

در بعد نيروي هوايي با آموزش هاي عالي نظاميان ، بهترین استفاده از این ابزار به عمل اومد.نمونشو هم میشه در زمان جنگ دید

ولي اگه انقلاب نمي‌شد٬ آيا سربازهاي شاه٬ جيگر اين رو داشتن كه در برابر دوتا ابرقدرت بايستن؟

بسیاری از همین سربازان و خلبانان آن زمان بودند که این حماسه های زمان جنگ را آفریدند و آن ها چه در زمان شاه و چه در زمان انقلاب , بیشتر به خاطر وطنشان می جنگیدند نه صرفاّ انقلاب

من يكي كه اصلا هم موافق نيستم!
آموزش ها چه ثمري داد وقتي جناب جهانباني تسليم سه تا (به غول خودتون حلبي) ميگ عراقي شد؟اون هم با اون امكانات و پشتيباني آمريكا تازه خير سرش قهرمان دنيا هم بوده!
حالا كه فكر مي كنم مي بينم استالين يه حرف درست تو زندگيش زد تا باطل از دنيا نره :cry:
ارتش سرخ به افراد شجاع نياز دارد و نه به قهرمان!
شايد شهيد خلعتبري و دوران قهرمان دنيا نبوده بودن ولي چند تا عكس ازشون داري پشت ميز باشن يا با كت شلوار؟يا مثلا باباي؟ولي از آقاي جهانباني الي ماشاءا... تا عكس داره با كت شلوار شايد يه دونه هم با لباس نظامي نداره!
شيرودي ها و خلعتبري ها زياد بودند ولي به دليل خيانت و اوضاع ناآرام و فضاي آلوده موقعيت بروز نداشتند يا ظهورشان موجب از دست رفتن سرمايه ها مي شد!و گرنه از قديم هم سورنا داشتيم هم آريو برزن و هم...
اين كه هي مي گن اين ارتش با رضاخاني فرق داشت و ...! به نظر من حرف درستي نيست والا رمان هم رضا خان كجا بودن؟توپ ها به حنوب مي رفت مهمات به شمال!
18 مدل از سراسر دنيا هواپيما داشتيم آخرشم عرضه نداشتيم با دو سه تا قشون دور از پايگاه مهاجم كه مهمات كمتري از ما داشتند مقابله كنيم!
به عنوان يه ايراني اگر آن زمان زنده بودم هرچند حقيقت تلخي بود ولي مي گفتم:خاك بر سرمان.دزدها مالمان را خوردند و ديگر مالي نداريم تا به دزدان ديگر بدهيم!
حكومت رضاخاني عصر سياهي بود...
icon_frown :lol: :| :mrgreen:

[hans 162]

نیروی هوایی ایران بسیار قوی بود به قولی سومین نیروی هوایی در دنیا. فقط فرقش با اونا این بود که اونا خودشون می ساختن ما می خریدیم. ما حتی اجازه ی باز کردن یک قطعه رو نداشتیم. اگه دقت کنید می بینید ارتش مردمی بود. به غیر از چند تا فرمانده ی درجه اول که وفادار به شاه بودن. بقیه فرماندهان به خاطر میهن پرستی تو ارتش بودند نه صرفا به خاطر شاه. وقتی تو انتخابات بیش از 98% مردم به خلاف حکومت شاه رای می دهند. ارتشیان هم جزو مردم بودندو رای دادند. از انجاییکه اکثر مطلق انها هم مسلمان بودند. در زمان جنگ نیروی فداکاری انها خیلی بیشتر شده بود. این خلبانان اگر در زمان شاه فقط به خاطر میهن دوستی در جنگ شرکت می کردند. بعد از انقلاب هم برای میهن و هم برای عقیدشون می جنگیدند. مگر در زمان انقلای همین نیروی هوایی نبود که در انبار اسلحه رو به روی مردم باز کردو مردم رو مسلح کرد. دوما حال و روز افراد چه ریطی به لباس و قیافه انها داره. اکثریت مطلق اونها بعد از انقلاب هم با همان یونیفرمهای ترو تمیز عینکهای ریبن و ریشهای تراشیده در صحنه حاضر می شدند. ولی فوق العاده فداکار بودند. وقتی بیش از 98% با شاه و سلطنت مخالفت کردند. این عزیزان رو هم شامل میشد. اون تعداد کمتر از 2% هم یا از ایران فرار کردند یا اعدام شدند. پس همه ی اونها برای هم میهن و هم دینشون جنگیدند. در نیروی زمینی عقیده برای اسلام بیشتر بود. چرا؟ چون اکثر نیروها مردم داوطلب بودند. نه اینکه میهن دوست نباشن. ولی مطمئنن اگه همچنین جنگی در زمان شاه اتفاق می افتاد همچنین حجمی از مردم به جنگ نمی رفتند. ولی باز هم میگم. این دلیلی بر این نیست که ارتشیان فقط برای میهن دوستی به جنگ می رفتند. در بین ارتشیان همان طور که در درجه ی اول دینو عقیده بود. میهن پرستی در بین انها از مردم عادی بیشتر بود. ارتش ایران قبل از انقلاب از نظر وسیله یک مصرف کننده صرف بود فقط. اقایانی که میگن اگه شاه نمی خرید ما نمی تونستیم بجنگیم. باید بگم که مستشاران امریکایی که داشتن از ایران خارج می شدند با لبخند می گفتن ما زود بر می گردیم. چرا؟ چون بدون اونها این تجهیزات عملا بلا استفاده بودند. ولی دیدم انها که رفتند خودمون از صفر سر از کارشون در اوردیمو به راه انداختیمشون. دوما یه جوری میگید شاه خرید انگار اپولو هوا کرده.در ازاشون پولشونو دادیم. نفتمون دادیم. منافع امریکا رو تامین کردیم. خودمون در معرض شوروی قرار داده بودیم. سوما اگه امثال پهلوی ها نبود. ما از همان اوایل قرن بیستم به مانند ژاپن خودمان اینها رو می ساختیم و اینهمه عقب افتاده نمی ماندیمو جهان سوم خوانده نمی شدیم.اگه امثال پهلوی ها نبود هیچ گاه همچنین جنگی علیه ما رخ نمی داد. چون خودمان یک قدرت بودیم. luftwaffe icon_frown

[Brother 69]

چه فايده icon_frown نيرويى كه بدون آمريكا هيچ مالى نبود .. نيروى الان رو ببينيد و بگيد يا ابا الفضل .. مرگ بر شاه و همه طاغوتيان

[Leader 3]

درسته كه نيروي خيلي قوي بود ولي مهم تر از جنگنده هايي كه داشت خلبانهاش بودن كه از همون اول خيليهاشون طرف امام بودن برا همين عملا در اواخر حكومت اين ملعون پهلوي نيروي هوايي كاربردي نداشت

[karkas 835]

با سلام


من عاشق بحث در مورد ارتشي بودم كه محمد رضا شاه درست كرد .
ولي به شرطي كه سياسيش نكنيد .
نيروي هوايي ايران در زمان شاه جزو 3 كشور برتر دنيا بود از لحاظ كادر و ... و . ... .

ولي همونطور كه اشاره شد قطعات بيشتر از آمريكا وارد مي شد .


سرنوشت جنگ ايران و عراق تقريبا به دليل داشتن نيروي هوايي و خلبانان آموزش ديده در خارج بودند كه واقعا در زمان خودشون جزو بهترين خلبانان جهان بودند . اگر به ميزان سقوط اف-14 و جنگنده هايي كه توسط ايران ساقط شده اند يك نگاه بندازيد مي فهميد كه ما فقط بين 4 تا 8 جنگنده نابود شده در جنگ بين ايران و عراق داريم البته اف-14 .


خلبانان ما كه در خارج و اكثرا در آمريكا تحصيل كرده بودند و خوشبختانه مدت تمرينشون در زمان شاه زياد بود به همين دليل مهارتشون روزبروز در حال بيشتر شدن بود . . .


بهتون پيشنهاد مي كنم كخ كتاب محمد رضا شاه پهلوي كه در اخرين روز هاي عمرش نوشته شده رو بخونيد . من اين كتاب رو تهيه كردم و واقعا چيز هايي رو خوندم كه باور نمي كردم .

شاه در اين كتاب اعترافاتي كرده كه جالبه براي خوندن . مثلا اعتراق به آزار و شكنجه زندانيان سياسي توسط ساواك و فساد هاي اخلاقي خواهر گرامي و البته من به اين كار ها كراي ندارم ولي در فصل 9 كتاب خيلي عالي در مورد ارتش و مخصوصا نيروي هوايي توضيح مي ده .

براي مثال در كتاب مي گه ما قصد داشتيم بعد از قدرتمند كردم نيروي هوايي و خريد جنگنده از آمريكا علم و دانش و همچنين طرز ساخت كارخانه هاي ساخت جنگنده رو از آمريكا بخريم كه بتونيم تا 5 سال ديگه عنواع جنگنده رو به صورت بومي توليد كنيم . شاه مي افزايد كه مي خواستيم با خريدات خيالمون از بابت شوروي راحت بشه و بعد بتونيم خودمون جزو ابر قدرتمند ترين كشور در زمينه ساخت انواع جنگنده و تجهيزات نظامي بشم .

شاه در اين كتاب از آمريكا يك خيانتكار ياد مي كنه . . . و مي گه من كم كم داشتم از آمريكا دور مي شدم و با قدرتمند تر كردن خودمون و با خريد علم و ساخت انواع مصالح نظامي بهترين تجهيزات رو بدون كمك از خارج توليد مي كرديم و با علم روز . تا موقعي كه هيچ ابر قدرتي نتونه به ايران چشم بدوزه .

شاه به همين دليل كه مي خواسته ثابت كنه كه داشت از امريكا دور مي شد قضيه رفتن معاون كارتر پيش شاه بود كه در اخرين روز هاي اقامتش در ايران بود . شاه اين معاون رو نپذيرفت و اين هم يك امر براي اثباتش بوده .

به هر حال شاه كلا مي گه كه داشته علم و دانش رو از خارجي ها مي خريده و كشور رو تا 5 سال آينده در زمينه نظامي به خودكفايي كامل مي رسونده و همچنين در زمينه هسته اي هم داشته ....... اينجا بهتره نگم چون بحث سياسي مي شه .



شاه بيشتر به نيروي هوايي اشاره مي كنه . كه مي گه به دليل وجود شوروي و خطري كه در بالاي كشور ما بود ما مجيور به خريدات زياد و قدرتمند تر كردن كشور شديم و به همين دليل مجبور شديم كه به آمريكا امتيازاتي بدهيم تا خاكمون به دليل وجود امريكا مورد حمله شوروي قرار نگيره .

شاه مي گه با خريد علم و دانش ساخت انواع تسليحات از جمله : ( مهمترينشون رو مي گم )‌««« :‌:‌:‌:‌ جنگنده هاي پيشرفته در حد كشور هاي قدرتمند ُ‌ساخت انواع ناوشكن ُ‌و تانك .

به هر حال من فكر مي كنم اگر شاه حكومتش ادامه پيدا مي كرد ممكن بود الان ايران جزو بهترين كشور ها در زمينه ساخت جنگنده بود .

در سطر زير در صفحه 187 در فصل 9 شاه اين كلمه رو چند بار تكرار كرد ه :

ساخت جنگنده در سطح بالا
ساخت جنگنده در سطح كشور هاي قدرتمند
ساخت جنگنده هاي پيشرفته

[tomcatf14 1]

گاها حب و بغضها موجب میشه برخی حقایق رو نبینیم چه مخالف چه موافق (ما عادتمونه همیشه از یه طرف پشت بوم میفتیم) ولی بهرحال با توجه به ساختار حکومت مطلقه شاه بعید میدونم میتونست ما رو به دروازه های تمدن برسونه ولی تربیت نیروی انسانی باسواد و متخصص نیاز اون دوران بوده که بنحو خوبی انجام شد و راز حفظ نیرو ارتش بخصوص نیرو هوایی تو دوران محرومیت ها وتحریما همین نیرو ها بودند وبس ودر زمینه خریدها اکثرا خریدهای خوبی بودند (از نظر کیفیت و کارایی ) ولی ممکنه قیمتهای بالای داده باشیم بهر حال کارهای که در هر دوران شده باتوجه به شرایط ان دوران بایستی قضاوت کرد مثلا خاطرهای از دکتر سحابی نقل میکنند که به نمایندگی از مرحوم بازرگان به اتفاق دکتر سنجابی میرند پیش شاه و از خریدهای گسترده نظامی انتقاد میکنند شاه هم میگه شما فکر میکنید فقط خودتون ملی هستید چند روز قبل کسینجر حضورا پیش من اومده و خطر حمله عراق رو در اینده نزدیک گوشزد کرده و حتی پیشنهاد کرده شما پیشدستی کنید(سال 55 فکر کنم)