[quote name='Pishva' timestamp='1379962745' post='340619'] عزیزم....الان انگلیس و آلمان با هم روابط خوبی دارند...ولی عقبه اشون با هم مشکل داره....یعنی مردمش هنوز هم با یکدیگه مشکل دارن.....ولی خب مثه ید واحد عمل می کنن... منم نگفتم همین الان پاشیم بریم حمله کنیم به کشور های عربی....اگه دقت کنی تو یکی از پست هام گفتم...نمی تونم ببخشمشون و نفرتم رو کاهش بدم...ولی فعلا بر حسب شرایط دنیا باهاشون روابط حسنه ای داریم...افتاد؟ یعنی مثل پروس و انگلیس فعلا همکاری کنیم...ولی تو دل جامعه این دو ملت باهم مشکل دارن [/quote] من حرف ت قبول دارم ولی خیلی کار دارن میکنن که این فاصله کمتر کنن چون عزمشون این هست که متحد بمونن پایدار در ضمن دوست عزیز قبل از آریائی ها مردمانی اینجا بودن آریائی ها اونا شکست دادن برشون فائق اومدن تکلیف اونا چیه همینطور این روند ادامه داشته حالا بگو کدوم بر حق هست که ایرانی حساب بشه از اقوامی اومدن ایران ؟

[right]حضرت محمد با ورود به مکه همه رو بخشید با اینکه می دونست همین پسر ابوسفیان چه بلائی سر دنیای اسلام میاره [/right] [right]چرا اینکار رو کرد چون این شیوه صالحین هست پایبند به اصول بودن معنیش همین هست وگرنه به عقل بود همه سران کفر بکشه[/right] [right]اروپا طی دو جنگ جهانی دیگه کار نکرده نگذاشتن در حق هم ولی الان باهم یک اتحادیه هستن چون عقلانیت بر احساس غلبه داره[/right] [right]نزدیکترین ملت در منطقه به ما از لحاظ مذهبی و دینی و فرهنگی همین عراق هست اگه یاد بگیریم باهم زندگی کنیم امنیت همه تضمین میشه[/right] [right]من چندین عراقی رو ایران دیدم و باهاشون حرف زدم جوری برخورد کردم که انگار برادرم هستن [/right] [right]یادتون باشه با بخشش و گذشت فقط میشه آینده رو ساخت من با اینکه کلا اعراب خطرناکترین دشمن ایران می دونم ولی معتقدم باید راهی باهم زیستن پیدا کرد حتی اگه سال ها طول بکشه ولی ارزشش رو داره[/right]

[right] جناب مهدوی و برادر سعید کلا دلم نمی خواست وارد این بحث بشم الانم فقط [/right] [right]یک مطلب رو می گم من هیچوقت معتقد به طرح توطئه نیستم [/right] [right]ولی هرگز با معتقدین به این تفکر نتونستم بحث کنم چون اونا همواره بر حق هستن [/right] [right]شما هرچی بگی هر دلیلی بیاری میشه بخشی از توطئه پس همیشه هر اتفاقی دلیل بر اثبات حقانیت توطئه هست[/right] [right]این روش منجر به انفعال میشه واسه همین یکدفعه عملکرد آقای ظریف فوق العاده میشه چون بر طبق نظریه توطئه تمام اینها بهانه بود که آمریکا به سوریه حمله کنه حمله نشد[/right] [right]تحلیل میشه تمام اینا بهانه بود که آمریکا سلاح های شیمیائی رو از دست سوریه خارج کنه و شما مطمئن باشید هر اتفاقی دیگه ای هم بیفته همین روند ادامه داره[/right] [right]می دونین من پیشنهاد می کنم به این جمله خوب فکر کنین طرفدارن نظریه های توطئه تقریبا : [b]به گونه ای خداگونه و با توان نا محدود به توطئه گران نگاه می کنن[/b][/right] [right]اینو که گفتم بهش فکر کنین [/right] [right]در مورد 11 سپتامبر قطعا باهاتون موافقم کار تروریست ها ی القائده بود[/right] [right]ولی یک مورد هست همیشه برام سئوال هست اینکه آیا بخشی سیستم آمریکا با وجود آگاهی از این عملیات با سکوت و نظاره کردن اون سبب نشد این عملیات انجام بشه ؟[/right] [right]این سئوال هست واسه من هرچند می دونم نمیشه کل سیستم رو زیر سئوال برد[/right] [right]بهر حال این اتفاق نفع زیادی برای بخشی حاکمیت آمریکا داشت هرچند کل جریان هیچ نفعی برای خود آمریکا و اقتصاد اینکشور نداشت [/right]

[quote name='mohammaddanger' timestamp='1379744601' post='339929'] با تشکر البته اینها رادار نیستند ؛ تجهیزات مکانیکی هستند برای تقویت صدای هواپیما ها تا بتوان از فاصله دور اونها رو شناسایی کرد . بهتره بگیم اینها بعد از شناسایی چشمی (مسلح و غیر مسلح ) ؛ دومین نوع شناسایی پسیو هواپیما ها بودند ! [/quote] اینا ها رادار هستن فقط از نوع اکتیو نیستن پسیو هستن

[right]ایران اگه بتونه ظرف 4 سال آینده به وضعیت ابتدای دولت آقای احمدی نژاد برگرده خیلی کار بزرگی کرده [/right] [right]همون سالی که سند چشم انداز رفت در کناره و سازمان برنامه وبودجه تنها جائی که می تونست جلوی برنامه های احمقانه رو بگیره تعطیل شد [/right] [right]صندوق ذخیره ارزی حراج شد و ما به مذت 8 سال عملا دچار پوپولیسم سیاسی شدیم [/right] [right]من به دلیل شغلم و کارم مطالعات اقتصادی زیاد کردم ما در شرائط خیلی بدی قرار داریم این حقیقت رو نمیه کتمان کرد[/right] [right]سند چشم انداز هیچ ارزشی دیگه نداره باید از نو و بر اساس واقعیات موجود از اول برنامه ریزی کنیم اقتصاد مثل یک موجود زنده هست اقتصاد فرمایشی و دستوری نیست [/right] [right]هر تصمیم یا حرف شما تاثیری بدون امکان تغییر نتایج بروی اقتصاد خواهد گذاشت اینکه شما هر روز یک تصمیم بدون پشتوانه عقلانی یا یا حرکت سیاسی احمقانه داشته باشید [/right] [right]بدون شک منجر نتایج غیرقابل کنترل خواهد شد[/right] [right]کما اینکه آمریکا هم هزینه حماقت های بوش رو بطور کامل پس داد و هنوز که هنوز هست آمریکا کاملا از ضربه این نتایج رها نشده[/right] [right]------------------------------------------------------------[/right] [right]در مورد اون متن مثل همیشه رجا نیور فقط یک جمله می توانم بگویم اگر آمریکا قصد مصالحه با ایران را نداشت امروز چیز دیگری در سوریه شاهد بودیم [/right] [right]اولا اینکه اوباما بعد از عدم حمله به سوریه شدیدا تحت فشار هست و مطمئنن لحن خودش در مورد ایران رو عوض نخواهد کرد [/right] [right]دوما مسلما در مذاکره غرب بدنبال منافع حداکثری در برابر ایران هست این توان دیپلماسی ما هست که روشن کننده نتایج هست همونطور که در سوریه دیدیم دیپلماسی سازنده وپویا [/right] [right]چه نتایجی بهمراه داره [/right] [right]سوما بعد از موفقیت سوریه اگر ایران بتونه با غرب به توافقی مطمئن برسه آنچنان تغییری در مناسبات منطقه پیش خواهد اومد که میشه در موردش یک کتاب نوشت[/right] [right]بعد از بهار عربی منطقه بسمت یک ناپایداری کامل جلو رفت بطور قطع این وضعیت دوباره منجر به ثبات در شکل جدید میشه اگر ایران از این فرصت تاریخی در پیشرو درست استفاده بکنه[/right] [right]و با دیپلماسی صحیح نظیر سوریه بتونه چالش ها رو رد کنه آنوقت میشه نوید ایرانی قدرتمند در منطقه رو داد فکر کنم با این اتفاق ایران و اسرائیل قویترین قدرت های منطقه ای بشوند [/right] [right]ترکیه و عربستان در در رده بعدی این توازن امنیت و ثبات ایران را برای 2 یا 3 دهه تضمین خواهد کرد [/right] [right]ولی بازم تاکید می کنم دیپلماسی قوی و سازنده[/right]

[color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)] تردیدی نیست که وقوع جنگ در خاورمیانه هرگز نمی‌تواند به نفع جمهوری اسلامی ایران باشد. این موضع اصولی جمهوری اسلامی است که هیچ یک از کشورهای اسلامی منطقه فارغ از اینکه چه موضعی در قبال ایران دارند، نباید مورد حمله نظامی قرار گیرند، بالاخص حمله نظامی یک دولت خارجی که سرزمینش هزاران کیلومتر با خاورمیانه فاصله دارد.[/background][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)] از این رو جلوگیری از وقوع جنگ در سوریه قطعا به نفع جمهوری اسلامی ایران و به نفع تمام کشورهای منطقه است حتی اگر برخی از همین کشورها آتش‌بیار معرکه نبرد باشند. ایران هرگز خواستار جنگ نبوده است و صلح در منطقه را از منافع ملی خود می‌داند.[/background][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)] با این حال باید ابعاد فروپاشیدن طرح آمریکایی‌ها برای جنگ را با مداقه بیشتر بررسی کرد و منصفانه به ابعاد مثبت و منفی آن پرداخت.[/background][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)] [b]* ابعاد مثبت[/b][/background][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)] [color=#0000CD][size=3][right]الف - موفقیت دیپلماسی ایران[/right][/size][/color][/background][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)] پایگاه صهیونیستی دبکا، نزدیک به منابع نظامی و اطلاعاتی اسرائیل به نقش ایران در دست‌یابی به توافق ضدجنگ اذعان کرده و نوشته است که تمام توافقات اولیه بین روسیه و ایالات متحده با هماهنگی ایران حاصل شده است. رئیس‌جمهور و وزیر خارجه ایران هم ابراز داشته‌اند که ایران برای جلوگیری از جنگ علیه سوریه تلاش دیپلماتیک گسترده‌ای را انجام داده است.[/background][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)] به هر روی نمی‌توان تردید کرد که مجموعه نهادهای مرتبط با دستگاه دیپلماسی کشور در جلوگیری از بروز جنگ نقش داشته‌اند. به عبارت دیگر این دستگاه نشان داده که پتانسیل خوبی برای مدیریت بحران‌ها دارد.[/background][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)] [color=#0000CD][size=3][right]ب- رفع خطر تشدید بن‌بست در مذاکرات هسته‌ای[/right][/size][/color][/background][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)] در صورت تجاوز نظامی به سوریه طبعا بر تنش‌ها بین ایران و ایالات متحده و متحدینش افزوده می‌شد. سوریه از قدیمی‌ترین متحدین ایران و در خط مقدم محور مقاومت است. بدیهی است ایران نمی‌توانست نسبت به تجاوز به این کشور بی‌تفاوت باشد و دست‌کم با چنین اقدامی لایه‌ای دیگر بر دیوار قطور بی‌اعتمادی بین تهران و واشنگتن افزوده خواهد شد.[/background][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)] در چنین شرایطی قطعا در مذاکرات آتی ایران و 1+5 نیز خصومت تشدید شده بین ایالات متحده و تهران سایه می‌افکند و شرایط برای حصول توافق که چندان ساده نیست، باز هم سخت‌تر می‌شد.[/background][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)] با از بین رفتن احتمال جنگ طبعا کار سخت‌تر از اینکه هست، نشد؛ هرچند که اکنون نیز حصول توافق هسته‌ای چندان هم ساده نیست.[/background][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)] [color=#0000CD][size=3][right]ج – از اعتبار افتادن خطوط قرمز واشنگتن[/right][/size][/color][/background][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)] عقب‌نشینی دو مرحله‌ای باراک اوباما، رئیس‌جمهور آمریکا از طرح اقدام نظامی علیه سوریه را می‌توان پروسه نابودی خطوط قرمز واشنگتن دانست. مخاطب محترم را فارغ از اینکه آمریکا در توافق با روس‌ها به چه منافعی دست یافت به این نکته جلب می‌کنیم: «اوباما به عنوان رئیس‌جمهور کشوری که خود را هژمون می‌داند، به صراحت تهدیدی کرد اما سرانجام – به هر دلیل – به آن عمل نکرد.»[/background][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)] این اتفاق از آن جهت مهم است که آمریکا برای ایران نیز یکی از این خطوط قرمز را ترسیم کرده و مدام از گزینه‌های روی میز خود علیه کشورمان سخن می‌گوید.[/background][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)] به این ترتیب افکار عمومی در داخل ایران دست‌کم تا زمانی که اوباما بر سر کار است، می‌تواند آسوده باشد که بعید است این دولت آمریکا به اقدام نظامی علیه ایران متوسل شود. اوباما نجنگیدن را هدف قرار داده و تجربه‌های لیبی و سوریه هم به خوبی این واقعیت را نشان می‌دهد.[/background][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)] حتی در لیبی هم اگرچه مجوز شورای امنیت سازمان ملل متحد وجود داشت، آمریکایی‌ها بیشتر نقش پشتیبانی را برعهده گرفتند و عملیات نظامی را خیلی زود ترک کردند.[/background][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)] [color=#0000CD][size=3][right]د- حفظ بقای متحد ایران[/right][/size][/color][/background][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)] تردیدی نیست که در یک روند «اهم فالاهم»، حفظ بقای نظام سوریه از اهمیتی بیشتر از حفظ ذخایر نظامی این کشور برخوردار است. البته موضع جمهوری اسلامی در خصوص تسلیحات کشتار جمعی روشن است و ایران به منطقه عاری از سلاح‌های کشتار جمعی باور دارد. بنابراین نابودی این سلاح‌ها با اصولی که ایران در سیاست خارجی خود دنبال می‌کند تناقضی ندارد؛ اگرچه نقش آنها برای دولت سوریه نیز تنها موازنه‌سازی در برابر رژیم صهیونیستی بوده است که به انواع تسلیحات کشتار جمعی مسلح است.[/background][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)] دولت سوریه در این توافق عملا با صرفنظر از یکی از منافع مهم یا حتی حاشیه‌ای موفق شد خطری را که متوجه بقای خود به عنوان یک منفعت حیاتی شده بود، دست‌کم فعلا برطرف کند.[/background][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)] به این ترتیب بقای متحد ایران در منطقه حفظ شده است و خشم این روزهای اسرائیل و شورای همکاری خلیج فارس نیز از همین روست.[/background][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)] [b]* ابعاد یا بعد منفی[/b][/background][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)] اما در خصوص بعد منفی توافق حاصل شده در یک کلمه باید گفت که به نظر توافقی یک‌جانبه می‌رسد که ایالات متحده امتیازاتی را در آن کسب کرده است.[/background][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)] لاوروف اگرچه تلاش زیادی کرد که به توافقی مناسب با کری دست یابد اما آنچه از اتاق مذاکرات ژنو بیرون آمد تا حد قابل توجهی در راستای منافع دولت متبوع کری بود و چهره در هم کشیده سرگئی لاوروف هم بیان‌گر آن بود.[/background][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)] توافق روس‌ها با واشنگتن از جهتی عملا حاکمیت دولت سوریه را بر تمام سایت‌های نظامی از بین می‌برد چرا که به تصریح توافق، بازرسان می‌توانند از تمام سایت‌ها بدون استثناء (Any and all) بازدید به عمل آورند. این اگرچه شاید از جنگ بهتر باشد چون کشتار ندارد اما بعید است آمریکایی‌ها حتی با جنگ هم تا این حد می‌توانستند حاکمیت را از دولت سوریه بگیرند.[/background][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)] از سوی دیگر توافق‌نامه فوق که کاملا لحن آن بر ضد دولت سوریه است، به فصل هفتم منشور علیه دولت سوریه رسمیت بخشیده و استفاده از حق وتو در قطعنامه‌های ضدسوری آینده را احتمالا برای مسکو سخت خواهد کرد.[/background][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)] در عین حال، توافقنامه فوق‌الذکر مسوولیت هرگونه استفاده از سلاح شیمیایی را در سوریه متوجه دولت این کشور دانسته که این امر با توجه به دسترسی برخی از گروه‌های شورشی به سلاح شیمیایی می‌تواند بسیار خطرناک باشد. از سوی دیگر به نابودی «حمل‌کننده‌های» تسلیحات شیمیایی تصریح کرده که می‌تواند دربرگیرنده بخش گسترده‌ای از موشک‌های سوری و هواپیماهای این کشور باشد که توان دفاع این کشور در برابر اسرائیل را کاهش می‌دهد.[/background][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)] ارائه یک هفته‌ای فهرست تسلیحات شیمیایی به حدی غیرمعقول است که منابع نظامی و اطلاعاتی دبکا در واشنگتن هم تحقق آن را غیرممکن دانسته‌اند. توافق‌نامه همچنین هیچ تضمین روشنی ارائه نمی‌کند که حمله نظامی به دولت سوریه منتفی شده است. چه تضمینی وجود دارد که یک سال دیگر، آمریکایی‌ها بر طبل جنگ علیه دولت سوریه نکوبند؟[/background][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)] ظاهرا آقای لاوروف مجبور شده است برای جلوگیری از جنگ بیش از حد امتیاز بدهد.[/background][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)] به هر روی اینکه سایه جنگ از منطقه دور شده امر مبارکی است اما اینکه به چه قیمت؟ هنوز محل سوال است.[/background][/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)] [url="http://www.shahrekhabar.com/political/1379306460915277"]http://www.shahrekhabar.com/political/1379306460915277[/url][/background][/size][/font][/color]

[quote name='mohammadhossein' timestamp='1379236179' post='338773'] می تونم ازشما بپرسم از کی بهانه ی اسرائیلی ها برای حمله سلاح شیمیایی بوده که حالا برطرف شده ؟ داشتن سلاح به قول شما غیر اخلاقی از نظر من هیچ مشکلی نداره و البته از نظر بسیاری از کشورهای جهان پس فردا توی جنگ گفتن اینکه ما سلاح غیر اخلاقی نداریم چیزی رو تغییر نمی ده برای مقابله با استکبار داشتن هر سلاحی مجاز هست حداقل برای اینکه خودمون مورد هدف با اون سلاح ها قرار نگیریم [/quote] منظورم حمله به سوریه بود که اسرائیل دوبار بدلیل اینکه می گفت این سلاح ها قرار هست از سوریه خارج بشه حمله هوائی کرد منظورم توی این درگیری ها هست وگرنه بحث کلیت مسائل اسرائیل جدا هست اما در مورد جواب دومتون باید عرض کنم کشور خود ما جزء کنواسیون منع گسترش این تسلیحات هست مهم ترین دلیلش هم غیر انسانی بودن این تسلیحات هست تمام کسانیکه هم که این تسلیحات رو ساختن دقیقا همین بهانه رو داشتن یکجائی باید این قضیه تمام بشه در ضمن تسلیحات شیمیائی سوریه از دو نوع سارین و گاز خردل هست که اساسا کاربرد نظامی نداره بیشتر بدرد تهاجم به غیر نظامی ها می خوره گاز اعصاب نیست اگه این تسلیحات بازدارنده بود الان سوریه وضعش این نبود برادر من وقتی رهبر انقلاب فتوا می دن این نوع تسلیحات حرام هست دقیقا بخاطر همین رویکرد هست برادر من

[quote name='zed' timestamp='1379230758' post='338755'] با سلام خدمت همه دوستان گرامي در حال حاضر هم همين است و آمريکا تصميم به حمله دارد و هيچ بعيد نيست با بهانه ديگري تصميمش را عملي کند . همه ما روسها را مي شناسيم و مي دانيم بالاخره امتيازي وجود خواهد داشت که آمريکا به روسها بدهند و روسها بي خيال سوريه شوند ضمن اينکه اگر بي خيال هم نشوند کار خاصي نمي توانند انجام دهند همانطور که در قبال عراق نتوانستند انجام دهند . ضمن اينکه عراق هم مرز با اسرائيل نبود و تنها سلاحي که براي زدن اسرائيل داشت همان موشکهاي اسکادي بود که خودش تکه تکه کرد ولي سوريه هم مرز با اسرائيل است و دست باز تري براي حمله دارد به علاوه متحديني که عراق نداشت و همه مي دانيم اين پيروزي هاي اخير ارتش سوريه بعد از ورود رسمي تر متحدين سوريه به ميدان به دست آمد . بيشتر آمريکا نگران رسيدن اين تسليحات به دست حزب الله است تا بودن آن در خود سوريه . به همين دليل هم اسرائيل چند حمله هوايي را به سوريه تدارک ديد . [/quote] جناب زد باهات در مورد سلاح شیمیائی موافقم البته من موافق نابودی اون هستم این رو به نفع سوریه می دونم اولا دیگه اسرائیل بهانه دخالت مستقیم نداره دیگه چون سلاح شیمیائی وجود نداره دوما نگرانی کاربرد بودن هماهنگیش توسط فرماندهان سوریه نخواهیم بود که مثلا برای نجات خودشون بودن در نظر گرفتن عواقبش استفاده بشه سوما دیگه نمیشه طبق یک توطئه با خرید بعضی افسران سوری خطر برای دولت ایجاد کرد چهارم خیالمون راحت هست این سلاح ها در اختیار نیروهای مخالف قرار نمی گیره پنجم اساسا این داشتن این سلاح ها غیر اخلاقی هست و نباید وجود داشته باشه حتی برای برقراری موازنه قوا شخصا هیچ امتیازی در شرائط فعلی در داشتن این تسلیحات برای سوریه نمی بینم چون تا بحال غیر جنگ ایران و عراق این تسلیحات باعث هیچ موفقیتی نشده این یک مورد هم بحثش جدا هست من همچنان می گم اساسا مسئله اصلی سوریه نیست ایران هست در مورد اون کاریکاتورها که از پوتین و اوباما کشیده میشه فقط یک نکته بگم فعلا این مدل کاریکاتورها توسط جناح تندرو آمریکا و صهیونیست ها برای تحقیر اوباما داره کشیده میشه خب توقعات اونا متفاوت بود خیلی پای این عکس ها ذوق نکنید چون اگه حمله کرده بود الان خودمون داشتیم اوباما با دست خونی و دندان خونی می کشیدیم اونا ذوق می کردن من شخصا پیشنهاد می کنم وارد جریان تحقیر اوباما توسط جناح های تندرو نشید برای ما سودی نداره جز اینکه نشان می ده نظر همین اقایان که می گفتن عدم حمله به سوریه پیام اشتباه ایران هست تایید میشه

[quote name='zed' timestamp='1379225987' post='338744'] با سلام خدمت همه دوستان گرامي در مورد عراق هم همين کار را کردند و درست فرداي همان روزي حمله را شروع کردند که عراق موشکهايش رابا حضور ناظران سازمان ملل تکه تکه کرد . البته سوريه و ايران و روسيه هم اين تجربه را دارند و بايد ديد چطور از اين تجربه استفاده مي کنند . اگر سوريه سلاحهاي شيميايي خود را بدون دريافت هيچ امتيازي تحويل دهد ماجراي عراق و ليبي تکرار خواهد شد [/quote][quote name='zed' timestamp='1379225987' post='338744'] با سلام خدمت همه دوستان گرامي در مورد عراق هم همين کار را کردند و درست فرداي همان روزي حمله را شروع کردند که عراق موشکهايش رابا حضور ناظران سازمان ملل تکه تکه کرد . البته سوريه و ايران و روسيه هم اين تجربه را دارند و بايد ديد چطور از اين تجربه استفاده مي کنند . اگر سوريه سلاحهاي شيميايي خود را بدون دريافت هيچ امتيازي تحويل دهد ماجراي عراق و ليبي تکرار خواهد شد [/quote] جناب زد بحث عراق فرق داشت آمریکا تصمیم به حمله گرفته بود اونم یکطرفه خود عراق یکطرفه دیگه هرچی داشت رو کرد تا جلو حمله قطعی رو بگیره وگرنه هرکاری می کرد یا نمی کرد بهش حمله می شد بعدش توی جنگ اول خلیج مگه عراق کاملا مسلح نبود به موشک و سلاح شیمیائی کسی ترسید ؟ سلاح شیمیائی در تنها جنگی که تونسته موفق باشه در جنگ ایران و عراق بود که اونم بخاطر ضعف موازنه قوا و تسلیحات در حمایت جهانی به نفه عراق بود وگرنه سوریه داشتن یا نداشتن سلاح شیمیائی مانع حمله بهش نمیشه اگه ایران و روسیه حمایت قاطع ازش نمی کردن جدا اینکه جان من نگین آمریکا ترسید حمله نکرد سیاست حساب کتاب داره کیلوئی که نیست

[quote name='aZ0zA9' timestamp='1379221605' post='338735'] من هنوزم روحرفم هستم آمریکا حمله نمیکنه [/quote][quote name='aZ0zA9' timestamp='1379221605' post='338735'] من هنوزم روحرفم هستم آمریکا حمله نمیکنه [/quote] برادر من توی اوج تهدیدات من گفتم حمله به سوریه منوط به ایران هست که اونم بنظر میاد راهی که انتخاب شد منجر به عدم حمله شد فقط قیافه سران آل سعود الان دیدنی هست بندگان خدا خیلی روی این حمله برنامه داشتن حتی گزارش رسیده قصد داشتن در بعضی استان های عراق هم درگیری و شورش با کمک نیروهای آموزش دیده ایجاد کنن از قدیم گفتن عدو شود سبب خیر اگر خدا خواهد اولا با تهدید اولیه آمریکا و امید شورشی ها برای رسیدن کمک و عدم انجامش بشدت روحیه اونا تضعیف شد دوما عرب ها فهمیدن دیگه حمایت کامل آمریکا رو ندارن و تفاهم با ایران برای آمریکا اولویتش بیشتر هست سوما اسرائیل در شرائط بدی قرار گرفت دیگه باید بدونه تهدید کردن و ناله و فغان کردن بی ثمر هست چهارما اثبات شد ایران مهم ترین قدرت منطقه ای هست و تاثیرگذاریش اگر بیشتر از اسرائیل نباشه کمتر نیست پنجم اینکه اشتیاق عرب ها در کنترل ایران .و انزوا ایران حتی از اسرائیل هم بیشتر هست و [color=#ff0000]خطرناک ترین دشمن ایران در منطقه جناح عربی تحت کنترل عربستان هست[/color] و دیگر اینکه داشتن دیپلماسی قوی و کارآمد نه شعاری و لفاظی بسیار ارزشمند می باشد برای ما

[quote name='maysam2007' timestamp='1378820534' post='337845'] یه حس عجیبی بهم میگه الان روسیه و امریکا دارن باهم سر سوریه و صد البته ما کلاه میذارن. فکر می کنین موافقت سوریه با نابودی تسلیحات شیمیایی (حالا اسمش رو نظارت بذارن یا هرچی. برنامه اینه که تحت نظارت سازمان ملل این تسلیحات نابود بشن.) کار درستی بوده؟ اون هم باوجود تسلیحات اتمی در اسرائیل... [/quote] سوریه چه استفاده ای می تونست از این تسلیحات بکنه که الان می خواد تحویل بده نمی کنه ؟

[right]رومل جان این شرائط متفاوت برای ما هم مشکلات بوجود میاره چون استتار استاندارد یکسان نداری تانک در مناطق مختلف باید متفاوت استتار کنی این در جابجائی مشکلات درست میکنه جدا از اون اینکه بخش مهمی از مناطق ما بیابانی هست اونجا دیگه استتار و جابجائی فکر کنم خیلی سخت تر باشه ... [/right]

[right]برادر ابراهیم بخش مهمی از این راهبرد مربوط به شرائط زمین هست مناطق جنگلی ولی در ایران فکر کنم ما در استتار مشکلات بیشتری داشته باشیم [/right]

[right]دوست عزیز این جنگ یکی از مجموعه نبردهای زیر مجموعه عملیات مارکت گاردن هست نیروها سعی می کنن خودشون تا چتربازها مقاومت می کردن برسونن به پل ها داستان جداگانه خیلی مطرح نشده[/right]

[right]می دونم منفی دریافت می کنم ولی خب دیگه موضع تندروهای ایران با این حمله تقویت شد دوباره میان روی دور متاسفانه در هر دو کسانی هستند که نمی خواهند این کشور روی آرامش ببینه اونطرف لابی صیهونیستی اینطرف [/right] [right]امثال همین اقائی که بالا دارن حرف می زنن خسته شدم برویم از این تاپیک بیرون که ادامه روند ماجرا قابل حدس هست انشاء الله آمریکا این اشتباه بزرگ نکنه و حمله نکنه که خوب احتمال زیاد اینطور نمیشه حمله انجام میشه[/right] [right]انشاء الله که پیش بینی من غلط در بیاد[/right]

[right]من یه تحلیلی دارم از خودم هست [/right] [right]امروز فرستاده آمریکا اومد ایران برای اولین بار در تاریخ بعد از قطع رابطه سیاسی این اتفاق افتاد [/right] [right]من دو حالت متصور می تونم بشم با این اتفاق [/right] [right]اگه آمریکا حمله نکنه یعنی با ایران به توافق می خواد برسه و اصولا راه باز بوده[/right] [right]اگه ه سوریه حمله بشه یعنی هرگز توافقی دیگه بین ایران و آمریکا شکل نمی گیره و احتمالا بعدش نوبت ایران هست[/right] [right]ار اون طرف طرفداران برخورد با ایران اساسا میگن اگه کوتاه اومدیم ایران بحساب ضعف ما می گذاره [/right] [right]اگه کسی نظری داره بگه [/right]

[b] اوباما و سوریه : سه صحنه و یک استراتژی[/b] [color=#555555][font=Tahoma, Helvetica, sans-serif][size=3] [b]دیپلماسی ایرانی: [/b]با تبدیل شدن بحث استفاده از سلاح های شیمیایی در سوریه به یکی از موضوعات اساسی و عمده بین المللی و اظهار نظر دولت امریکا مبنی بر استفاده دولت بشار اسد از این تسلیحات، کاخ سفید اعلام کرده که در جامه تنبیه دولت اسد آماده حمله به مواضع نظامی این کشور است. در ابتدای طرح این موضوع اکثر کشورها مهیای همراهی با امریکا در این حمله بودند اما شنبه گذشته باراک اوباما اعلام کرد که تصمیم گیری در این خصوص را به کنگره امریکا واگذار کرده و البته از کنگره می خواهد که مجوز حملات نظامی به سوریه را صادر کند. رئیس جمهور امریکا در این سخنان بر جنبه تنبیهی بودن حملات تاکید و تصریح کرده است که هدف از حملات تغییر رژیم در سوریه نخواهد بود.[/size][/font][/color][color=#555555][font=Tahoma, Helvetica, sans-serif][size=3] این پرسش که ماهیت تصمیم گیری اوباما چگونه قابل تجزیه و تحلیل است محور این نوشتار قرار گرفته و در خلال بحث روشن خواهد شد که اوباما در مارپیچ مساله سوریه با سه صحنه پرنقش و پربازیگر سیاست داخلی امریکا، سیاست منطقه ای و سیاست بین المللی روبرو است. البته در تمامی این صحنه ها علیرغم تعدد بازی ها و بازیگرها هدف استراتژیک ایالات متحده تضعیف دولت سوریه است. به عبارت دیگر در شرایطی که نقطه کانونی تصمیمات اوباما تضعیف نظام سوریه است، با صحنه های پیچیده داخلی، منطقه ای و بین المللی نیز روبه رو است.[/size][/font][/color][color=#555555][font=Tahoma, Helvetica, sans-serif][size=3] [b]صحنه داخلی امریکا و مساله سوریه[/b][/size][/font][/color][color=#555555][font=Tahoma, Helvetica, sans-serif][size=3] در داخل ایالات متحده اوباما با صحنه بسیار خاص و ویژه ای روبرو است: وی از یک سو زیر فشارهای گوناگونی برای مداخله نظامی آشکارتر و مستقیم تر در سوریه است که این فشارها به ویژه از سوی گروه های جنگ طلب و آتش افروزی که جنگ های پیشین امریکا را در منطقه شکل دادند، دنبال می شود. از سوی دیگر برخی از عناصر جناح راست حزب جمهوری خواه- نئومحافظه کاران جدید که غالب نوینی به فعالیت های خود دادند- و بازیگران دیگری که با رژیم های اسرائیل و سعودی ارتباط تنگاتنگ و منافع مشترکی دارند بر طبل جنگ علیه سوریه در واشنگتن می کوبند. نقطه اشتراک تمامی آنها این ادعا است که دولت اوباما تا به امروز در این پرونده ضعیف برخورد کرده و باید جدی تر و نظامی تر در مقابل دولت سوریه بایستد. مساله استفاده از سلاح های شیمیایی بهانه ای برای این گروه بود تا بیشتر بر طبل جنگ بکوبند و با ایجاد حساسیت بیشتر اوباما را وادار به این موضع گیری و در نهایت اعلام آمادگی برای حمله نظامی کنند.[/size][/font][/color][color=#555555][font=Tahoma, Helvetica, sans-serif][size=3] اما واقعیت دیگر که در سخنرانی چند روز پیش اوباما نیز مشهود بود این است که امریکا از جنگ و درگیری در کشورهای دیگر خسته است. اما علت این خستگی در دو جنگ تقریبا نافرجام افغانستان و عراق در دوران ریاست جمهوری جورج بوش است که در حقیقت اوباما با مخالفت با این جنگ ها به پیروزی رسید و حتی اعطای جایزه صلح نوبل در سال اول ریاست جمهوری او نیز به دلیل جنبه های مخالفت با جنگ و ضدیت با آن در مبارزات انتخاباتی بود.[/size][/font][/color][color=#555555][font=Tahoma, Helvetica, sans-serif][size=3][background=rgb(222, 222, 222)] [font=inherit]مساله استفاده از سلاح های شیمیایی بهانه ای برای این گروه بود تا بیشتر بر طبل جنگ بکوبند و با ایجاد حساسیت بیشتر اوباما را وادار به این موضع گیری و در نهایت اعلام آمادگی برای حمله نظامی کنند.[/font][/background][/size][/font][/color][color=#555555][font=Tahoma, Helvetica, sans-serif][size=3] در دروه دوم نیز حامیان نتانیاهو و گروه های جنگ طلب سعی در طرح حمله نظامی به ایران داشتند که این مساله در مناظره اوباما و رامنی برجسته شد اما اوباما توانست از جامعه امریکا بهره برداری کرده و خستگی آنها از جنگ را به رای خود ترجمه کند. خستگی جامعه امریکا دلایل و ویژگی های خود را دارد اما در عین حال نشان دادن صحنه های دلخراش استفاده از سلاح شیمیایی و طرح مسائل اخلاقی در این رابطه به گونه ای است که هر جامعه خسته ای را تحریک می کند. اما عدم آمادگی جامعه امریکا برای درگیری طولانی مدت دیگری غیرقابل انکار است.[/size][/font][/color][color=#555555][font=Tahoma, Helvetica, sans-serif][size=3] واقعیت دیگر آن است که اوباما در صحنه سیاست داخلی امریکا باید به تدریج به میراث خود سر و سامان دهد، میراث بوش جنگ بود اما اوباما مایل است خود را رئیس جمهوری معرفی کند که در دوره او امریکا از انزوای بین المللی ، عدم محبوبیت و مشروعیت بین الملی گذر کرده و در راس رهبری جهان غرب قرار می گیرد. هر چند که اوباما در این مسیر با چالش های بسیاری روبه رو شده اما میراث دوران اوباما هنوز میراث جنگ علیه کشور یا منطقه خاصی نیست. البته نمی توان گفت رئیس جمهور فعلی امریکا فعالیت نظامی نداشته است، استفاده از هواپیماهای بدون سرنشین در نقاط مختلف دنیا در پوشش مبارزه با تروریسم تحرکات نظامی عمده ای را در دوران اوباما به نمایش می گذارد، اما میراث اوباما با میراث بوش متفاوت است. برخی از مخالفین اوباما با استفاده از بحران سوریه در تلاشند میراث اوباما را نیز میراثی جنگ طلبانه و خشونت طلب معرفی کرده و تمامی دستاوردها داخلی و خارجی وی را در قالب سیاست پرتنش داخلی امریکا تخریب کنند . هدف از این استراتژی زمینه چی برای برای به قدرت رساندن کاندیدای موردنظر خود در انتخابات سال 2016 است.[/size][/font][/color][color=#555555][font=Tahoma, Helvetica, sans-serif][size=3] از داده های فوق به این نتیجه می رسیم که مساله سوریه نه فقط مساله ای بین المللی بلکه مساله ای داخلی در سیاست امریکاست و اوباما با ارجاع مساله به کنگره در صحنه سیاست امریکا توپ را به زمین کنگره انداخته و در حقیقت کنگره را درگیر این روند سیاسی کرده است. اگر کنگره مجوز حمله نظامی را صادر کند تنها اوباما به عنوان تصمیم گیر به افکار عمومی معرفی نخواهد شد. اما در صورت عدم صدور این مجوز، رئیس جمهور امریکا وانمود می کند که قصد اقدام جدی علیه سوریه را داشته اما با ممانعت کنگره روبه رو شده است. این پیچیدگی داخلی در مساله سوریه به نحوی با دومین پیچیدگی سیاسی که صحنه منطقه ای است گره خورده است.[/size][/font][/color][color=#555555][font=Tahoma, Helvetica, sans-serif][size=3] [b]صحنه منطقه ای و بحران سوریه[/b][/size][/font][/color][color=#555555][font=Tahoma, Helvetica, sans-serif][size=3] در صحنه منطقه ای واقعیت های تلخی پیش روی سیاست خارجی امریکاست. بیش از دو سال است که تلاش برای سرنگونی نظام سوریه توسط مجموعه ای از بازیگران دنبال شده اما به معنای دقیق کلمه تمامی تلاش ها به بن بست خورده است. برجستگی این بن بست در منطقه به نحوی تعادل قوا را به نفع سوریه از نظر نظامی تغییر داده و این وضعیت به نفع بازیگران حامی ایالات متحده نیست.[/size][/font][/color][color=#555555][font=Tahoma, Helvetica, sans-serif][size=3] واقعیت دیگر این است که بازیگران طرفدار امریکا در بحران سوریه خود به دسته بندی های مختلفی تقسیم شده و از وحدت رویه و دیدگاه استراتژیک برخوردار نیستند. تا پیش از برکناری محمد مرسی در مصر به نحوی میان ترکیه ، عربستان سعودی و مصر هماهنگی هایی درخصوص سوریه وجود داشت اما در حال حاضر با سرکوب اخوان المسلمین و برجسته شدن نقش عربستان در این ماجرا و نزدیکی دولت ترکیه به محمد مرسی روابط این دو متحد امریکا یعنی عربستان سعودی - ترکیه با گذشته متفاوت شده است. در این میان قطر نیز همراه ترکیه بود اما پس از بحران مصر میان عربستان سعودی، قطر و ترکیه در بحران سوریه تفاوت های آشکاری به وجود آمده است. در حال حاضر سعودی ها عمده ترین نقش را در بحران سوریه ایفا می کنند و در این میان شاهزاده بندر بن سلطان طراح سیاست های مربوط به نظامی کردن مساله سوریه است. وی و همراهان او به این نتیجه رسیده اند که تنها راه از بین بردن تعادل موجود و شکستن بن بست سوریه، ورود نظامی ایالات متحده به این معادله است. در حقیقت درگیری نظامی امریکا می تواند معادله فعلی سوریه را به نفع سعودی ها دگرگون کند و البته عربستان در این میان تنها نیست. آنچه که در رسانه های امریکایی منتشر شده نیز شاهدی بر این مدعاست، از جمله مقاله اخیر الرشید در المانیتور که گفته است میان سعودی ها و اسرائیل در کشاندن نظامی امریکا به ماجرای سوریه اشتراک نظر وجود دارد.[/size][/font][/color][color=#555555][font=Tahoma, Helvetica, sans-serif][size=3][background=rgb(222, 222, 222)] [font=inherit]در حال حاضر سعودی ها عمده ترین نقش را در بحران سوریه ایفا می کنند و در این میان شاهزاده بندر بن سلطان طراح سیاست های مربوط به نظامی کردن مساله سوریه است. وی و همراهان او به این نتیجه رسیده اند که تنها راه از بین بردن تعادل موجود و شکستن بن بست سوریه، ورود نظامی ایالات متحده به این معادله است.[/font][/background][/size][/font][/color][color=#555555][font=Tahoma, Helvetica, sans-serif][size=3] علاوه بر بازیگران فوق الذکر امریکا در سوریه با انواع گروه های جهادی و تکفیری روبه رو است. هرچند سعودی ها و متحدین امریکا از این گروه ها علیه دولت اسد استفاده می کنند اما آینده بازیگری آنها نامشخص است و اینکه آیا آنها در مسیر این دو کشور حرکت خواهند کرد یا خیر نیز نه تنها امری قطعی نیست بلکه احتمالا آشفتگی های زیادی را به همراه خواهد داشت. بنابراین در صحنه سوریه از نظر منافع منطقه ای امریکا با بازیگرانی روبرو هستیم که آینده آنها نامخشص و رفتار آنها نسبت به امریکا و منافع آنها در منطقه با ابهام روبرو است.[/size][/font][/color][color=#555555][font=Tahoma, Helvetica, sans-serif][size=3] در این میان باید به جایگاه جمهوری اسلامی ایران به عنوان بازیگری منطقه ای توجه کرد. این حقیقت قابل کتمان نیست که ایالات متحده امریکا و سایر بازیگران منطقه ای در بحران سوریه اهدافی را دنبال می کنند که به شکلی منافع منطقه ای ایران را نشانه گرفته است. بحران سوریه بحرانی چندلایه است و در این بحران با لایه های حقوق بشردوستانه، سیاسی و استراتژیک روبرو هستیم. هیچ فردی نمی تواند حامی کشتار مردم عادی باشد، استفاده از هر سلاحی علیه مردم محکوم است و البته در این میان بازیگران متعدد از سلاح های مختلفی استفاده می کنند. در حال حاضر کارشناسان غربی به این اجماع رسیده اند که بازیگران درگیر در سوریه برای تضعیف جایگاه منطقه ای ایران تلاش می کنند.[/size][/font][/color][color=#555555][font=Tahoma, Helvetica, sans-serif][size=3] از مجموع آنچه که در خصوص بحث منطقه ای گفته شد می توان چنین نتیجه گیری کرد که ایالات متحده با بازیگران متعددی روبرست که هر کدام سعی دارند وزنه امریکا را به سمت خود در مخالفت با دولت سوریه سنگین کنند.این تلاش در مواردی آشکار و در موارد دیگر پنهان تر بوده و یا در مواردی کم وزن تر و در مواردی پروزن تر است اما با این وجود در میان بازیگران نقش سعودی برجسته تر از سایر بازیگران به نظر می رسد.[/size][/font][/color][color=#555555][font=Tahoma, Helvetica, sans-serif][size=3] [b] صحنه بین المللی و بحران سوریه[/b][/size][/font][/color][color=#555555][font=Tahoma, Helvetica, sans-serif][size=3] امریکا در این بحران با مجموعه ای از مفاهیم و روندها دست و پنجه نرم می کند. در بعد مفهوم باید گفت مفهوم استفاده از نیروی نظامی بدون مجوز بین المللی و بر اساس گزارش های غیرتایید شده اطلاعاتی توسط اوباما پژواک دوران بوش و یکجانبه گرایی او است. این روند کاملا در مقابل وعده ها و گفتمان هایی است که اوباما از مسیر آنها به کاخ سفید راه پیدا کرده است. در روند های بین المللی عدم دستیابی به اجماع در شورای امنیت و نداشتن مجوز برای اوباما چندان پدیده ساده ای به ویژه از جهت میراث وی قلمداد نخواهد شد. همچنین در صحنه بین المللی اوباما با بازیگرانی همانند چین و روسیه روبروست که با اقدام نظامی در سوریه مخالف هستند. به ویژه در این مورد نقش روسیه برجسته تر و حساس تر است، همانطور که پوتین نیز در مصاحبه های اخیر خود صلاحیت اخلاقی و سیاسی اوباما و ایالات متحده را از نظر بین المللی به چالش کشیده است.[/size][/font][/color][color=#555555][font=Tahoma, Helvetica, sans-serif][size=3] اما نکته مهم این است که در میان متحدان غربی امریکا نیز اجماعی برای اقدام نظامی با استفاده از اتهام به کار گیری سلاح شیمیایی وجود ندارد. در این میان آنچه موجب شگفتی همگان شد رای پارلمان انگلیس به عدم همراهی با ایالات متحده در حمله نظامی به سوریه بود که اقدامی بی سابقه و قابل توجه است.در همین جا باید به موضع آلمان در خصوص عدم دخالت در عملیات نظامی نیر اشاره کرد.. در کنار این بازیگران استراتژیک باید به صحنه افکار عمومی بین المللی هم توجه داشت که جنبش جهانی ضد جنگ و حامیان صلح نسبت به ادعاهای دولت اوباما و راستی آن نه تنها تردید دارند بلکه فعالانه علیه هرگونه جنگ افروزی جدید ایالات متحده فعالیت می کنند و در سرتاسر دنیا در شبکه های اجتماعی و همچنین در قالب تظاهرات گسترده سیاسی مخالفت خود را اعلام کرده اند. این صحنه صحنه ساده ای نیست و شاید راه فرار اوباما برای گذر از مارپیچ بحران سوریه رو آوردن به کنگره باشد .[/size][/font][/color][color=#555555][font=Tahoma, Helvetica, sans-serif][size=3] اما در کنار تمام این پیچیدگی ها مساله حائز اهمیت این است که در تمامی مراحل بحران سوریه، ایالات متحده هدف واحد و مشخصی را که استراتژی تضعیف سوریه بوده دنبال کرده است. این استراتژی همچنان ادامه داشته و حتی طرح حمله نظامی و ایجاد جنگ روانی و کنش های پس از آن نشان دهنده هدف مشخص، معین و مستمر ایالات متحده در تضعیف نظام سوریه است. این هدف مورد توافق و اجماع تمامی متحدان داخلی، منطقه ای و بین المللی ایالات متحده است . جریانات اخیر علیرغم تمام فراز و نشیب ها نشان دهنده تداوم حرکت های استراتژیک ایالات متحده درکاهش قدرت سوریه به عنوان یک بازیگر مهم در این منطقه است.[/size][/font][/color][color=#555555][font=Tahoma, Helvetica, sans-serif][size=3][background=rgb(222, 222, 222)] [font=inherit]که در تمامی مراحل بحران سوریه، ایالات متحده هدف واحد و مشخصی را که استراتژی تضعیف سوریه بوده دنبال کرده است. این استراتژی همچنان ادامه داشته و حتی طرح حمله نظامی و ایجاد جنگ روانی و کنش های پس از آن نشان دهنده هدف مشخص، معین و مستمر ایالات متحده در تضعیف نظام سوریه است.[/font][/background][/size][/font][/color][color=#555555][font=Tahoma, Helvetica, sans-serif][size=3] اما آیا تضعیف سوریه در نهایت به نفع ایالات متحده امریکا خواهد بود؟ این مساله پرسش مهم و راهبردی است که در پاسخ باید گفت به نظر می رسد امریکا از تضعیف سوریه و تبدیل این کشور به یک سومالی جدید چندان منتفع نخواهد شد و از سوی دیگر قدرت گرفتن دولت سوریه نیز با اهداف استراتژیک امریکا هماهنگ نیست.[/size][/font][/color][color=#555555][font=Tahoma, Helvetica, sans-serif][size=3] از آنچه گفته شد می توان نتیجه گرفت که اوباما با مارپیچی روبروست و استفاده از زور و اهرم نظامی در مناقشه سوریه، آینده نامعلومی دارد. در دو سال گذشته این بحران نشان داده که آغاز آن نامشخص و پایان آن نیز مبهم است. در نهایت مداخله نظامی واشنگتن در این بحران ممکن است وضعیتی را به وجود آورد که چندان مورد رضایت طراحان حمله نظامی امریکا به سوریه نباشد./14[/size][/font][/color] [color=#555555][font=Tahoma, Helvetica, sans-serif][size=3] [url="http://www.irdiplomacy.ir/fa/page/1920889/%D8%A7%D9%88%D8%A8%D8%A7%D9%85%D8%A7+%D9%88+%D8%B3%D9%88%D8%B1%DB%8C%D9%87++%D8%B3%D9%87+%D8%B5%D8%AD%D9%86%D9%87+%D9%88+%DB%8C%DA%A9+%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%B1%D8%A7%D8%AA%DA%98%DB%8C.html"]http://www.irdiplomacy.ir/fa/page/1920889/%D8%A7%D9%88%D8%A8%D8%A7%D9%85%D8%A7+%D9%88+%D8%B3%D9%88%D8%B1%DB%8C%D9%87++%D8%B3%D9%87+%D8%B5%D8%AD%D9%86%D9%87+%D9%88+%DB%8C%DA%A9+%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%B1%D8%A7%D8%AA%DA%98%DB%8C.html[/url][/size][/font][/color]

[right]این لینک خیلی جالب بود :[/right][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=transparent] [background=transparent]به گزارش پایگاه اطلاع رسانی شبکه خبر از العالم، مجتهد در صفحه خود در توییتر تأکید کرد: بر اساس اطلاعات درز کرده از اتاق عملیات مشترک آمریکا، اردن و عربستان، یکی از دلایل تأخیر حمله به سوریه، اطلاع از ورود شمار بسیاری از مزدوران و جاسوسان به سوریه است. وی افزود، این اتاق عملیات از طریق مخالفان مسلح متوجه شده است که برخی از این مزدوران ردیاب همراهشان دارند تا در صورت حمله هدف قرار نگیرند. جنگ طلبان قصد دارند، تعداد و مکان دقیق مزدوران خود را به منظور حفظ مفیدها و از بین بردن تاریخ مصرف گذشته ها شناسایی کنند. بر اساس این گزارش، اتاق عملیات در اهداف خود برای حمله به سوریه بازنگری کرده و ممکن است که این حمله به اهداف مشخصی در ارتباط با "مواد شیمیایی" محدود شود. مجتهد افزود: در مصر نیز اتاق عملیات دیگری برای ارتکاب جنایتی تاریخی در غزه و نابودی کامل حماس در حال برنامه ریزی است. وی تأکید کرد: در این اتاق عملیات عربستان، امارات و مصر با کمک "دحلان" (رئیس سابق سرویس امنیتی تشکیلات خودگردان) خود را برای حمله مصر به شهر فلسطینی "رفح" آماده می کنند و شاید این طرح طی 2 ماه آینده اجرا شود. مجتهد اظهار داشت: در این برنامه، پس از روی دادن حوادث "تروریستی" ساختگی، دولت مصر فاش -ادعا- می کند که این حوادث در غزه طرح ریزی شده به همین دلیل تصمیم می گیرد به "تروریسم" در غزه پایان دهد. مجتهد در ادامه گفت: بر اساس این برنامه، مصر با همراهی نیروهای دحلان به صورت زمینی به شهر فلسطینی رفح یورش می برد، و ارتش مصر در جریان این حمله شهر رفح را از وجود حماس "پاکسازی" کرده و به دحلان تحویل می دهد. مجتهد درباره ادامه این عملیات برای نابودی کامل جنبش حماس، نوشت: پس از آن دولت مصر مدعی می شود که این مأموریت برای این منظور انجام شده که دیواری امن بین مصر و غزه ایجاد شود، و این منطقه در اختیار دحلان قرار می گیرد تا بقیه مأموریت را با حمایت لجستیکی مصر ادامه دهد. پس از آن نیز دحلان با حمایت مالی عربستان، امارات و پشتیبانی نظامی و اطلاعاتی مصر و با کمک نیروهای محمود عباس و اردن بقیه مناطق غزه را از وجود حماس "پاکسازی" می کند.[/background][/background][/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=transparent] [background=transparent]شایان ذکر است؛ این فعال عربستانی که به دلیل داشتن اطلاعات بسیار دقیق از مسائل پشت پرده خاندان آل سعود، بسیاری او را یکی از افراد نزدیک به این خاندان و یا از شاهزادگان ناراضی می دانند، با نام مستعار "مجتهد" به منبع موثقی از اخبار پشت پرده این کشور تبدیل شده است .[/background][/background][/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=transparent] [background=transparent][url="http://www.irinn.ir/news/26616/%D8%B9%D9%84%D8%AA-%D8%AA%D9%88%D9%82%D9%81-%D8%AD%D9%85%D9%84%D9%87-%D8%A8%D9%87-%D8%B3%D9%88%D8%B1%DB%8C%D9%87%D8%9B-%D9%86%D8%A7%D8%A8%D9%88%D8%AF%DB%8C-%D8%AD%D9%85%D8%A7%D8%B3-%D9%88-%D9%81%D8%B1%D8%A7%D8%B1-%D8%AA%D8%B1%D9%88%D8%B1%DB%8C%D8%B3%D8%AA-%D9%87%D8%A7"]http://www.irinn.ir/news/26616/%D8%B9%D9%84%D8%AA-%D8%AA%D9%88%D9%82%D9%81-%D8%AD%D9%85%D9%84%D9%87-%D8%A8%D9%87-%D8%B3%D9%88%D8%B1%DB%8C%D9%87%D8%9B-%D9%86%D8%A7%D8%A8%D9%88%D8%AF%DB%8C-%D8%AD%D9%85%D8%A7%D8%B3-%D9%88-%D9%81%D8%B1%D8%A7%D8%B1-%D8%AA%D8%B1%D9%88%D8%B1%DB%8C%D8%B3%D8%AA-%D9%87%D8%A7[/url][/background][/background][/size][/font][/color]

[right]مسئله این هست که بمحض حمله شروع حمله امریکا حزب الله کاملا الان درگیر هست و خود به خود اونم درگیر میشه البته فکر کنم اول حمله محدود خواهد بود اونا باید اول مسئله بررسی کنن بعد وارد[/right] [right]ورطه میشن فکر نکنم از همون اول مستقیم وارد یک حمله همه جانبه بشن[/right] [right]این خیانت فلسطینی ها رو هرگز فراموش نکنید[/right] [right][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(248, 252, 255)]در لبنان حدود هزار جنگجو در عرسال (شرق لبنان در مرزهای مشترک با سوریه) و پنح هزار نفر در اردوگاه عین الحلوه و دیگر اردوگاه‌های فلسطینی تدارک دیده شده‌اند(تا هم زمان وارد معرکه شوند) [/background][/size][/font][/color][/right]

[quote name='elo' timestamp='1378294163' post='336132'] یحتمل باز کاه و جوی مرغوبی غربیها ریختن تو آخور این نارفیق بد نارفقیه این پست نامرد آمریکا با همه جنایتکاری و وحشیگریش تا آخر پشت دوستاش وامیسه و پشتشونو خالی نمیکنه نمونه بارزش بحرین کویت عربستان ( خواهشا نگین پشت حسنی مبارک رو خالی کرد که حسنی مبارک مهره سوخته آخر عمری بود که باید میرفت و بار فتنش بدترین ضربه رو به مصر زد ، آغتشاش و آشوب و تضعیف اقتصاد و ارتش و... که همه به نفع فقط و فقط و فقط اسراییل تموم شد و بس ف تازه جایگاه مخالفین و مبارزین ظاهری مثه اخوان رو هم خووووب تضعیف کرد ، خیلی راحت اومد یه کودتا ارتشی رو بازگشت دموکراسی نامید به این میگن حمایت ) آمریکا اجازه نمیده یه نیم بند قطعنامه ضد اسراییل تصویب بشه ، در مقابل روسیه فرت و فرت پشت سر هم قطع نامه های ضد ما رو تصویب میکنه و حتی میاد بالاتر از قطع نامه های سازمان ملل سیستمهای دفاعی رو هم بهمون نمیده ، اونایی رو که قرارداشون به خیلی قبلتر از قطع نامه ها و تحریمهای سازمان ملل برمیگرده ، حتی همون مواقعی هم که قطع نامه نبود آخر پشتیبانی بود از جنگنده هاش شاهکارش در همراهی و همکاری در نیروگاه اتمی بوشهر هم که جزو آثار باستانی و اسناد تاریخی ما شده پست تر و بیصفت تر و نامرد تر از خودشون فقط خودشوننن شاید چینی ها هم ایراد از ماهاست که شعارهای نه شرقی و نه غربی یادمون رفت آمریکا و انگلیس پستن اما از اونا پست تر روسیه و چین هستن ما باید از این روزهای سوریه درس بگیریم باید بدونیم که : کس نخارد پشت من جز ناخن انگشت من چی دارم میگم چرا ناخن انگشت خودمون ؟ گر بخارد پشت من انگشت من خم شود از بارمنت پشت من همتی کن تا بخارم پشت خویش واره از منت انگشت خویش ما باید همت کنیم توکل کنیم به الله و با توسل به ایمه اطهار دستامونو رو زانوان خودمون بزنیم و یا الله گویان بلند شیم درسیه برای من و شما و همه ماها همه اونایی که فکر میکنن با تکیه به هر ابرقدرت پوشالی میتونن مملکت رو حفظ کنن هر ابرقدرتی چه شرقی و چه غربی یادمون رفته هیچ قدرتی بالاتر از خدا نیست و هیچ پشت و همراهی به وفاداری هم میهنان خودمون نیست باید تفرقه ها رو دور بریزیم باید چندین وچند برابر حالت عادی کار کنیم ، باید بدونیم که هدفمون عالی تر و متعالی تر از دودوتای روزگاره باید به اقتدار و سربلندی وئ توانمندی ایران عزیز فکر کنیم امروز هم دیره از همین الان [/quote][quote name='elo' timestamp='1378294163' post='336132'] یحتمل باز کاه و جوی مرغوبی غربیها ریختن تو آخور این نارفیق بد نارفقیه این پست نامرد آمریکا با همه جنایتکاری و وحشیگریش تا آخر پشت دوستاش وامیسه و پشتشونو خالی نمیکنه نمونه بارزش بحرین کویت عربستان ( خواهشا نگین پشت حسنی مبارک رو خالی کرد که حسنی مبارک مهره سوخته آخر عمری بود که باید میرفت و بار فتنش بدترین ضربه رو به مصر زد ، آغتشاش و آشوب و تضعیف اقتصاد و ارتش و... که همه به نفع فقط و فقط و فقط اسراییل تموم شد و بس ف تازه جایگاه مخالفین و مبارزین ظاهری مثه اخوان رو هم خووووب تضعیف کرد ، خیلی راحت اومد یه کودتا ارتشی رو بازگشت دموکراسی نامید به این میگن حمایت ) آمریکا اجازه نمیده یه نیم بند قطعنامه ضد اسراییل تصویب بشه ، در مقابل روسیه فرت و فرت پشت سر هم قطع نامه های ضد ما رو تصویب میکنه و حتی میاد بالاتر از قطع نامه های سازمان ملل سیستمهای دفاعی رو هم بهمون نمیده ، اونایی رو که قرارداشون به خیلی قبلتر از قطع نامه ها و تحریمهای سازمان ملل برمیگرده ، حتی همون مواقعی هم که قطع نامه نبود آخر پشتیبانی بود از جنگنده هاش شاهکارش در همراهی و همکاری در نیروگاه اتمی بوشهر هم که جزو آثار باستانی و اسناد تاریخی ما شده پست تر و بیصفت تر و نامرد تر از خودشون فقط خودشوننن شاید چینی ها هم ایراد از ماهاست که شعارهای نه شرقی و نه غربی یادمون رفت آمریکا و انگلیس پستن اما از اونا پست تر روسیه و چین هستن ما باید از این روزهای سوریه درس بگیریم باید بدونیم که : کس نخارد پشت من جز ناخن انگشت من چی دارم میگم چرا ناخن انگشت خودمون ؟ گر بخارد پشت من انگشت من خم شود از بارمنت پشت من همتی کن تا بخارم پشت خویش واره از منت انگشت خویش ما باید همت کنیم توکل کنیم به الله و با توسل به ایمه اطهار دستامونو رو زانوان خودمون بزنیم و یا الله گویان بلند شیم درسیه برای من و شما و همه ماها همه اونایی که فکر میکنن با تکیه به هر ابرقدرت پوشالی میتونن مملکت رو حفظ کنن هر ابرقدرتی چه شرقی و چه غربی یادمون رفته هیچ قدرتی بالاتر از خدا نیست و هیچ پشت و همراهی به وفاداری هم میهنان خودمون نیست باید تفرقه ها رو دور بریزیم باید چندین وچند برابر حالت عادی کار کنیم ، باید بدونیم که هدفمون عالی تر و متعالی تر از دودوتای روزگاره باید به اقتدار و سربلندی وئ توانمندی ایران عزیز فکر کنیم امروز هم دیره از همین الان [/quote] برادر من مشکل اونا نیستن مشکل ما هستیم نمی خواهیم درک صحیحی از جهان داشته باشیم با شعار نه شرقی نه غربی نمیشه پیشرفت کشور به اندازه لازم به میزان لازم باشه بشدت عقب می افتیم و از یک طرف دیگه بوم می افتیم راه حل تغییر نگاه ما در تعریف منافع و سیاست خارجی ما هست بهرحال واسه یک توسعه همه جانبه هم شرقی هم غربی باید باهاش کار کرد و این ملزم سیاستمدارانی کارکشته و تیزبین و متاسفانه فقط باید به منافع کشور خودمون فکر کنیم اینو می گم متاسفانه چون کلا باید اخلاق رو فراموش کرد در سیاست البته واسه همین هست که شخصا هیچوقت وارد کار سیاسی و احزاب نمی شم چون می دونم اگه وارد بشی بخوای در جهان فعلی کارت بدرد مملکتت بخوره باید پایبند اخلاق نباشی حداقل اونجائی که منافع با اخلاق تضاد پیدا می کنه این دنیا رو بد ساختن یه دوستی دارم ایران نیست باهم در تماسیم همیشه میگه جلیل این دنیا دنیای یهودی هاست اونا اینجورش کردن فرهنگ اوناست که بر ما حاکم شده اینهمه حرص و آز و زیاده خواهی مال اوناست من خیلی معتقد به طرح توطئه نیستم ولی بعضی وقت ها شواهدی می بینم که انگار حق با اونه اساسا طرح بانک ها و بورس .واقعا مال اوناست اینم که پی اصلی جهان امروز هست غرض ار این حرف ها این هست که فکر کنم ماهم به جائی کم کم برسیم که بین کنار اومدن با وضع موجود یا حذف گردونه جهان باید یکی رو انتخاب کنیم فکر می کنم ماجرای سوریه یکی از طلیعه های اون هست

[b] کشته شدگان اشرف هر کدام ۱۰ ترور خونین در ایران داشتند[/b] [color=#333333][font=Tahoma][url="http://www.aftabir.com/news/view/2013/sep/03/c1_1378233426.php/%DA%A9%D8%B4%D8%AA%D9%87-%D8%B4%D8%AF%DA%AF%D8%A7%D9%86-%D8%A7%D8%B4%D8%B1%D9%81-%D9%87%D8%B1-%DA%A9%D8%AF%D8%A7%D9%85-%DB%B1%DB%B0-%D8%AA%D8%B1%D9%88%D8%B1-%D8%AE%D9%88%D9%86%DB%8C%D9%86-%D8%AF%D8%B1-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86"]http://www.aftabir.c...-خونین-در-ایران[/url][/font][/color]

[right]نوع حرکت و راه رفتنشون شبیه نیروهای ویژه نیست [/right] [right]بعدش لحظاتی هست که نیروهای پشتی اصلا حالت کاور و پوشش رو انجام نمی دن فقط ایستادن بنظر نیرو ویژه نمیان البته نیازی هم انگار نبوده[/right] [right]متاسفم که جوانان این مملکت اسیر دست دیوانه ای مثل مسعود رجوی بنام آرمانخواهی کارشون به اینجا کشید فقط خوشحالم دیگه دوره این گروهک ها گذشت مردم ایران عاقلتر از این شدن [/right] [right]به دام همچین سازمان هائی بیفتن[/right]

[right]اینکه دارن دانشکده پدافند هوائی رو احداث می کنن خیلی ارزشمند هست این یعنی تولید دانش و پرورش اون ... این یک کار ارزشمند پایه هست 2 3 سالی طول میکشه حداقل جواب بده ولی نتایج فوق العاده میشه ...[/right]

[right]شما الان دارین رسما ادعا می کنید که 70 درصد مردم سنی سوریه در کنار دولت سوریه هستن ؟ جنگجویان خارجی اومدن کمک اشباح احتمالا ؟[/right] [right]اردوکشی خیابانی ؟ مگه راه دیگه ای داشتن برای رسوندن پیغامشون به دنیا ؟ [/right] [right] در ضمن با مزه انداختن جواب کسی رو ندید یکسر تشریف ببرید یه نگاه افکار عمومی جهان عرب بندازین بخش اعظمش سنی هستن تا بفهمید دارن با کی ابراز همدردی می کنن قهرمانشون هم کی هستن[/right] [right]سر محله ما اگه وقت کردین تشریف بیارید جهت بررسی بد نیست[/right] [right]بله ادامه جنگ داخلی سوریه منجر بحضور جنگجویان بنیادگرا شد و رشد این قضیه در سوریه شد الان دیگه هیچکدوم نمی تونن عقب بکشن نه حامیان حکومت نه مخالفین الان دیگه کار از تدبیر خارج شده ولی [/right] [right]زمانی که راه حل داشت بشار اسد چیز دیگه ای انتخاب کرد خشونت البته می تونین تفسیر بکنین به اردو کشی خیابانی اینم بر می گرده به مقایسه ایران و سوریه که قیاس مع الفارق هست [/right] [right] من از تصمیم شورشیان سوریه و یا وحشی گری سلفیان یا نسل کسی از هر دوطرف دفاع نکردم من از هیچ اخلاقی در سیاست ایران در سوریه نمی بینم دفاع از منافع هست[/right] [right]فعلا دارن مردم سوریه با تسلیحات و مشاورام نظامی ما کشته میشن مثلا اون موشکی که خورد توی صف نانوائی توی حلب و 140 نفر مردم عادی کشته شدن حتما دست ساز بوده گفتم مجبورید برای [/right] [right]حفظ وجه اخلاقی خودتون تطهیر کنین خیلی چیزها رو مهم نیست اونچیزی که می مونه تاریخ اعمال ما هست فکر کنم تنها دلیلی که حکومت علی ع نماند همین بود که می دونست تنها عملش می مونه[/right] [right]می دونم این بحث بجائی نمی رسه چون شما نمی تونید از موضع اخلاق و حق بودن پائین بیائید اگه اینطور بشه چیزی واسه دفاع نمی مونه [/right] [right]اون قسمت مشکلات ما آمریکا ادامه همون سیاست شعاری هست که 30 سال هست ادامه داره نتایجش رو هم داریم می بینیم آمریکا طبق منافع خودش رفتار می کنه تفسیرما ازش ظلم هست [/right] [right]بی خیال این تیکه آخر جواب دادنی نیست [/right]

[quote name='senaps' timestamp='1377592976' post='333199'] دوست عزیز، کی گفته که ما الان در حال پاره کردن یقه و خود زنی برای روسیه هستیم؟؟؟؟!!! همینجا از دوستان بپرسید که بین امریکا و روسیه از کدوم بیشتر بدشون میاد تا ببینید که اکثرا میگن هردوش!!!.... بحث بیشتر اینه که یه عده وطن فروش و خود فروش، اره افتادن که بعله!! حضرت امریکا در خصوص دموکراسی فلان گفت و فلان کرد!!! یه عده فکر میکنن که عامریکا الان بهترین در عامله و از خودش بهتر و ازاد تر و طرفدار حقوق انسان و دموکراسی بیشتر نیست که می‌بینیم تنها جنایت های بزرگ دنیا رو خود امریکا مرتکب شده!!!! شما وقتی نگاه میکنی، می‌بینی که نسل کشی ها به راه انداخته امریکا و الان خودش همه جای دنیا نیرو میفرسته که اقا چرا فلانی رو سرش داد زدی و فلان نظام باید بره کنار و فلان نظام باید بیاد و از این حرفا...!! [/quote] برادر من این روش نتیجه گیری نشان دهنده افکاری شعاری و غیرعملی هست ما حکومت صددرصد دموکراسی یا صد در صد دیکتاتوری نداریم اینکه شما می گید دموکراسی در آمریکا شعار هست به هیچ وجه درست نیست اگه بگید دومکراسی آمریکائی دارای اشکالاتی هست قابل گفتگو میشه بدون شک دموکرات ترین کشورهای دنیا در سوئیس و کشورهای اسکاندیناوی هستن آمریکا از جنبه آزادی فردی و حقوق فردی در داخل آمریکا نه خارج آمریکا مطرح هست اونم بهش کلی اشکال وارد هست شما یک بدیل مناسب ارائه بدین بگید این نمونه بهتر لطفا ناکجاآباد و آرمان شهر هم نسازید بمن نشون بدین ما اینقدر مشکل پیدا کردیم که جالا مجبور هستیم رژیم سوریه رو تطهیر کنیم وگرنه کجای رفتار بشار اسد و پدرش انسانی بوده با مردمش ؟ حافظ اسد طی یک شورش یک شهر کامل رو از روی نقشه محو کرد همین مردمی که الان تبدیل شدن به بهترین مرکز رشد سلفی گری و بنیادگرائی اولش تظاهرات مسالمت آمیز کردن تا توسط همین بشار اسد کشتار بشن و کار به اینجا بکشه ما یک دعوا کامل شیعه و سنی داشته باشیم سال ها بود جماعت سلفی شیعیان تکفیر کرده یودن و کی به اندازه الان حرفشون شنونده داشت ؟ همین جنگجویان خشک مغز سلفی که اینهمه ازشون نفرت داریم شدن قهرمانان آزادی بخش برای بخش مهمی از مردم خاورمیانه من در سیاست خودمون در سوریه هیچ اخلاقی نمی بینم همه اش مصلحت و منفعت هست حالا شما امریکا متهم می کنی برای منافع خودش اخلاق رو می گذازه زیر پا ؟ جوک ترین حرف فقط در این مملکت میشه شنید همین هست در دفاع از رویاروئی با آمریکا می گن آمریکا فکر منافع خودش هست پس می خواین دنبال منافع ما باشه ؟ کدوم کشور فکر منافع بقیه بوده که آمریکا دومیش باشه ؟ اگه کسی از من بپرسه چرا معتقد به ارتباط با آمریکا و حتی متحد بودن باهاش هستی واضح می گم چون بیشتربن منافع مشترک رو با آمریکا در منطقه داریم نه چون اونا خوبن نازن یا نمی دونم چیز دیگه اینم در ایم تاپیک نمی گنجه ...