[color=darkblue]2- تانک T80UD از این تانک به تعداد 320 دستگاه در ارتش پاکستان وجود دارد . این تانک ها را در سال 2000 به تعداد 320 دستگاه از اوکراین خریداری کرد ، این نمونه از تانک های T80 ارتش پاکستان دارای زره نسل جدید کنتاکت 5 می باشد . مقاومت زره این تانک به طور متوسط معادل 1100 میلیمتر می باشد . این تانک مجهز به یک اتو لودر است و همچنین به سیستم مهار آتش مجهز است و همچنین سیستم کنترل آتش بسیار خوب این تانک نیز توسط کارخانه اوکراینی طراحی شده است . این تانک مجهز به سنسورهای کشف مین های زمینی ، سیستم هشدار و از بین بردن خطرات لیزری علیه تانک می باشد که به این طریق امنیت کلی این تانک به میزان زیادی افزایش یافته است . همانند تانک الخالد ، این تانک نیز می تواند موشک های هدایت لیزری را شلیک کند ، موشک AT 11 از لوله این توپ نیز قابل شلیک است ، این موشک دارای 5 کیلومتر برد می باشد و می توان از آن علیه هلیکوپتر های کم ارتفاع استفاده کرد . این تانک با یک موتور به قدرت 1200 اسب بخار مجهز شده است و توانایی بسیار خوبی در حرکت دارا می باشد . کارشناسان نظامی عقیده دارند تجهیز شدن این تانک به تجهیزات الکترونیکی نسل جدید ساخت روسیه توسط اوکراین باعث شده است که توانایی های رزمی این تانک در حد قابل قبولی افزایش یابد . از نظر توانایی های رزمی این تانک تا حدود زیادی مشابه تانک الخالد می باشد و دارای قابلیت های رزمی مشابه ای با تانک الخالد می باشد . تانک های T80UD پاکستان [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/LAND_T-80UD_Al-Khalid_Pakistan_lg.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_LAND_T-80UD_Al-Khalid_Pakistan_lg.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/T80UD.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_T80UD.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/T-80_UD_Pakistan.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_T-80_UD_Pakistan.jpg[/img][/url] 3- تانک TYPE 85 II این تانک در اصل یک تانک پشتیبانی است ، این تانک بر اساس تانک تیپ 80 چین ساخته شده است ، تانک تیپ 80 چین نیز بر اساس تانک T55 های مدرنیزه شده شوروی ساخته شده بود . پاکستان در سال 1993 طرح این تانک را از چین خریداری کرد . سپس در طرح برجک تانک تغییراتی داد و یک سری تغییراتی در سیستم های هدفگیری تانک انجام داد . سرانجام در سال 1998 تولید این تانک بر اساس نیاز ها و الزامات ارتش پاکستان آغاز شد . از این تانک تعداد 400 دستگاه برای ارتش پاکستان تولید شد . این تانک مجهز به یک توپ 105 میلیمتری است ، دارای چهار خدمه است و می تواند 45 گلوله را برای شلیک با خود حمل کند . موتور تانک در عقب آن ، راننده در سمت چپ و فرمانده تانک در قسمت راست برجک قرار دارد . این تانک ها مجهز به سیستم کنترل آتش از نوع GEC – MARCONI CENTAUR ساخت بریتانیا می باشد و همچنین گلوله مدرن BK27 HEAT با کلاهک سه بخشی مخصوص نفوذ در زره های معمولی و گلوله مدرن BK29MP مخصوص نفوذ در زره های واکنشگر نیز در ارتش پاکستان در دسترس بوده و قابلیت های ضد تانک این تانک پشتیبانی را به طرز چشمگیری افزایش داده است . همگی تانک های تیپ 85 از موتور 750 اسب بخار استفاده می کنند ، بد نیست بدانید این تانک هم اکنون در بیست کشور جهان مشغول به خدمت است اما مدلهای IIM و II AP مخصوص ارتش پاکستان ، پیشرفته ترین مدلهای این تانک به شمار می روند ، تیپ 85 مدلهای II M دارای لودر خودکار بوده و دارای سه خدمه می باشند و مدل II AP فاقد لودر خودکار بوده و دارای چهار خدمه است . مدلهای تیپ 85 متعلق به ارتش پاکستان همگی مجهز به یک موتور با قدرت 1000 اسب بخار می باشند ، در حالی که تیپ 85 های سایر کشورها دارای موتور 750 اسب بخار می باشند . تولید این تانک هم اکنون در پاکستان متوقف شده است ، چرا که پاکستان نیز در طرح تانک پشتیبانی مدرن 105 میلیمتری جگوار ساخت چین شریک شده است و قرار است تا سالهای آینده از این تانک دریافت کند . هم اکنون همگی این 300 دستگاه تانک تیپ 85 ساخت پاکستان عملیاتی و در بهترین شرایط رزمی قرار دارند . تانک های TYPE82II AP پاکستان [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/T85II_AP.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_T85II_AP.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/type-85IIAP_guytuy.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_type-85IIAP_guytuy.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Type_85-IIm_main_battle_tank_china_chine_002.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Type_85-IIm_main_battle_tank_china_chine_002.jpg[/img][/url] ادامه دارد [/color]

[quote][quote][color=darkblue]عرفان جان دستت درد نکنه بسیار عالی بود به بخش تسلیحات انفرادی انتقال یافت . در تصویر دوم به صدا خفه کن تیربار توجه کنید ، خیلی شبیه به صدا خفه کن SVU و کرینکوف می باشد . امیدوارم ما هم تیربارهای PKM خودمان را بتوانیم به این حد ارتقا و یا PKP برسانیم ، با توجه به اینکه چند سالی است که تولید تیربار MG3 در ایران متوقف شده است ، البته PKM های ایران نیز مورد ارتقا قرار گرفته اند و از حمله بهسازی های آن می توان به افزایش کیفیت لوله و افزایش مداومت شلیک آنها اشاره کرد .[/color][/quote] داش علی این تولید تیربار من نمیفهمم!! مگه ما چه قد تیربار لازم داریم که 30 سال خط تولیدش کار میکنه!؟ یعنی اینه هی جایگزین قبلی ها میشدن ؟![/quote] کاوه جان خط تولید تیربار MG3 الان حدود سه سال است که متوقف شده است ، در طول این مدت یک سری از تیربارهای ساخته شده ، در انبارهای ارتش نگهداری می شوند و یک سری از تیربارهای ساخته شده نیز به کشورهای خارجی فروخته شد ، اما باید توجه داشت که در حال حاضر با توجه به سادگی طرح این تیربار بیشتر کشورها می توانند آنرا بسازند و دیگر تیربارهای ساخت ایران مشتری خارجی ندارد و از آنجایی که در حال حاضر به تعداد کافی از این تیربار در انبارها موجود است ، پس بنابراین ادامه تولید آن بی فایده خواهد بود ، به همین دلیل خط تولید این تیربار متوقف شده است .

[color=darkblue]عرفان جان دستت درد نکنه بسیار عالی بود به بخش تسلیحات انفرادی انتقال یافت . در تصویر دوم به صدا خفه کن تیربار توجه کنید ، خیلی شبیه به صدا خفه کن SVU و کرینکوف می باشد . امیدوارم ما هم تیربارهای PKM خودمان را بتوانیم به این حد ارتقا و یا PKP برسانیم ، با توجه به اینکه چند سالی است که تولید تیربار MG3 در ایران متوقف شده است ، البته PKM های ایران نیز مورد ارتقا قرار گرفته اند و از حمله بهسازی های آن می توان به افزایش کیفیت لوله و افزایش مداومت شلیک آنها اشاره کرد .[/color]

[color=darkblue]با تشکر از توجه دوستان . [quote]درسته اما در مقایسه نیمشه نیرو هارو جداگانه بامهم مقایسه کرد مثلا در جنگ 6 روزه وقتی کشور های عرب نیروی هوایی شونو از دست داداند خیلی سریع شکستو قبول کردند در حای که نیروی زمینی اسراییل یک پنجم نیرو های کشور های عرب بود[size=18][/size][/quote] قصد ما از این تاپیک این نیست که بدانیم کدام ارتش قویتر است ، بلکه ما تنها می خواهیم توان زمینی این دو کشور را بررسی و مقایسه کنیم ، نه تمامی توان رزمی آنها را . [quote] یه سوال ما الان از کدومشون حمایت می کنیم ؟[/quote] به نظر من بیشتر طرف پاکستان است تا هند [quote] ولی چرا اینقدر انواع زره پوش دارن این متفاوت بودن این همه ماشین توی تعیر و نگهداری براشون مشکل پیش نمی آره.[/quote] اتفاقا این تنوع در زره پوشها باعث انعطاف پذیری هر چه بیشتر نیروی زمینی شده است ، و این نیرو توان مقابله با انواع تهدیدات را دارا می باشد ، از اونجایی که اکثر زره پوشها بر اساس خودروی M113 ساخته شده اند ، تعمیر و نگهداری آنها آسان است . [quote] این تانک الخالد که بر پایه تایپ 90 چین هست خود تایپ 90 بر اساس چه تانک روسی هست. [/quote] تانک الخالد بر پایه تانک تایپ 90 چین در پاکستان و در کارخانجات تاکسیلای این کشور ساخته شده است اما از نظر امکانات و تجهیزات ، این تانک بر اساس نیازها و الزامات محیطی پاکستان ساخته شده است و یک تانک کاملا مناسب برای شرایط پاکستان می باشد .[/color]

[quote]گوشه زن پاکستانی چه مزیتی بر گوشه زن ما داره؟و چه معایبی؟[/quote] بدنه همه اسلحه های گوشه زن تقریبا مشابه یکدیگر هستند بیشترین تفاوت در صفحه LCD آنها و رزولوشن دوربین آنها می باشد .

ب ) تانک ها 1- تانک الخالد تانک الخالد به عنوان ستون فقرات لشکر های زرهی ارتش پاکستان شناخته می شود . این تانک علی رغم اینکه در سایت ها و نشریات داخلی ( سایت دانشجو و مجله جنگ افزار ) به عنوان تانکی با قابلیت های رزمی ضعیف ارزیابی شده بود ، اما به عقیده کارشناسان نظامی این تانک از هر نظر تانک قابل و کارآمد است . این تانک با همکاری فنی چین ساخته شده است . تانک الخالد در واقع نمونه سفارشی تانک تیپ 90 ساخت چین می باشد که مخصوص پاکستان مورد بهسازی قرار گرفت . این تانک هم اکنون تحت لیسانس در پاکستان تولید می شود . منابع مختلف درباره نرخ تولید این تانک در سال توسط پاکستان ، رقم های مختلفی را ارائه داده اند ، اما با توجه به بودجه محدود ارتش پاکستان ، آمار 50 دستگاه در سال بیشتر به واقعیت نزدیک است . به طور متوسط پاکستان سالانه توان تولید 50 دستگاه از این تانک را دارا می باشد . آمار دقیق این تعداد این تانک در ارتش پاکستان نیز متفاوت و بسیار مورد اختلاف است . برخی منابع ادعا می کنند که پاکستان تنها دارای 220 دستگاه از این تانک است در حالی که برخی منابع ادعا دارند این تانک به تعداد 950 دستگاه در ارتش پاکستان وجود دارد . اما صحیح ترین آمار تعداد 600 دستگاه است ، با توجه به اینکه تولید این تانک در سال 1993 در پاکستان آغاز شد و در سال 2001 مورد یک سری بهینه سازی هایی قرار گرفت و نمونه های جدید MBT2000 این تانک از سال 2002 الی 2007 با سرعت زیاد تولید شدند ، پس می بایست به طور متوسط هم اکنون تعداد 600 دستگاه از این تانک کارآمد در ارتش پاکستان موجود باشد . این تانک سبک و جمع و جور و چابک دارای سه خدمه است و مجهز به زره کمپوزیتی مدرن چینی می باشد و می توان بر آن بسته های انفجاری نیز نصب کرد . این تانک مجهز به یک سیستم شناسایی قفل لیزری بسیار پیشرفته می باشد و همچنین مجهز به AUTOLOADER می باشد . این تانک علاوه بر گلوله های معمولی می تواند موشک های AT 11 را نیز از لوله خود شلیک کند . این موشک دارای برد 5 کیلومتر بوده و می توان از آن جهت مقابله با هلیکوپتر های دشمن که در ارتفاع پایین پرواز می کنند ، استفاده کرد . تانک مجهز به یک کامپیوتر مرکزی جهت کنترل شرایط میدان نبرد می باشد و همچنین سیستم های کنترل آتش که شامل مسافت یاب لیزری ، سنسورهای تشخیص شرایط جوی و سیستم مکان یاب ماهواره ای می باشد که همگی اینها توسط کامپیوتر مرکزی توسط فرمانده تانک کنترل می شود . سیستم تولید نیروی مستقل ، تیغه های مین کوب ضد نفر و سیستم کشف مین ضد تانک نیز از سایر قابلیت های این تانک مدرن به شمار می رود . این تانک دارای 45 تن وزن ، 1200 اسب بخار قدرت موتور و سرعت جاده ای 70 کیلومتر بر ساعت می باشد ، پاکستان هم اکنون نرخ تولید این تانک در پاکستان کاهش یافته است ، این کار به این دلیل است که هم اکنون پاکستان در حال طراحی تانک مدرن و پیشرفته الخالد 2 می باشد که نسبت به نمونه های الخالد بسیار پیشرفته است . برخی منابع ادعا می کنند که پاکستان تعداد کمی تانک های مدرن تیپ 98 و تیپ 99 از چین دریافت کرده است و در حال ساخت تانک الخالد 2 بر اساس سیستم ها و امکانات این تانک مدرن چینی می باشد . پیش بینی می شود تا سال 2013 نخستین نمونه های تانک پیشرفته الخالد 2 تولید شود . تانک الخالد در لشکر زرهی راولپندی ادامه دارد

خواهش می کنم جناب هکزمن اطلاع دقیقی درباره تجهیزات زمینی ندارم ، اما اینو می دونم که شاه در مناقشات بین هند و پاکستان ، از پاکستان حمایت می کرد ،

[color=darkblue]با تشکر از توضیحات کاوه عزیز . مهدی جان ببین ، با این دید که شما داری پس ما باید امیدوار باشیم که در عرض یک ماه صاحب جنگنده ای مثل رپتور باشیم ، دقیقا نمی دونم که چرا شما تصور می کنی صنایعی مثل ساخت تسلیحات به همین سادگی است که ما در عرض یک هفته و یا یک ماه و یا یک سال بتوانیم یک اسلحه عالی طراحی کنیم ؟؟؟ [quote] بیاییم از تجربیات اونا استفاده کنیم برای ساخت اسلحمون[/quote] بسم الله ، شما بفرمایید از تجربیات کشورهای غربی استفاده کنید ، هم اینک تیربار M240 در بهترین مدلها در ایران موجود است ، خب شما بفرمایید با استفاده از تجربه 100 ساله بلژیک در ساخت این تیربار ، بیایید یک تیربار بهتر از این بسازید ، بفرمایید چرا معطلید ؟؟ دوست من اگر طراحی یک تیربار پروتو تایپ به همین سادگی است که شما تصور کرده اید ، پس چرا ایران یک تیربار خوب نمی سازد و همش دارد از این MG3 های مزخرف تولید می کند ؟؟ ( که البته دو سالی است که خط تولید این تیربارها در ایران متوقف شده است ) شما که ساخت یک اسلحه پروتو تایپ را این قدر ساده تصور کرده اید ، آیا تابحال فکر کرده اید که چند تا اسلحه پروتوتایپ در جهان وجود دارد ؟؟ تیربار M240 با استفاده از طرح BAR ساخته شده است . در طراحی و ساخت تیربار PECHENG روسی از طرح PKM استفاده شده است . تا به حال ده ها نمونه اسلحه هجومی در دنیا توسط کشورهای مختلف ساخته شده است که همگی آنها از طرح یکی از اسلحه های معروف جهان استفاده کرده اند ، اون وقت شما چطوری می گی ما در عرض یک مدت کوتاه یک اسلحه بدون الگوبرداری از کشورهای دیگر بتونیم بسازیم ؟؟ عزیز من اسلحه ای را که شما متشکل از چند قطعه فلز ساده تصور کرده اید ، با استفاده از دقیق ترین محاسبات طراحی می شود ولی خیلی از این محاسبات در مرحله عمل با شرایط میدانی جور در نمی آیند ، به همین دلیل یک اسلحه هم می بایست به صورت تئوریک دارای طراحی خوب بوده باشد و هم در مرحله عمل . به تصویر زیر دقت کن [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/img_0208_2317_detail.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_img_0208_2317_detail.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/SHOT_Show_2007_-_KAC_SR-15_Carbine_2.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_SHOT_Show_2007_-_KAC_SR-15_Carbine_2.jpg[/img][/url] تصویر بالا بولت اصلی اسلحه M4 را نشان می دهد ، این بولت ( که شما آنرا یک تیکه آهن قراضه تصور کردی ) با استفاده از دقیق ترین محاسبات مهندسی طراحی شده است ، اگر به اندازه یک هزارم میلیمتر طول آن کمتر و یا بیشتر شود بر روی عملکرد کلی اسلحه تاثیر می گذارد . ساخت آن نیز به وسیله هر فلز و یا آلیاژی امکان پذیر نیست ، بلکه می بایست دارای وزن مخصوصی باشد و در عین حال حجم آن تغییر نکند ، حال می بایست فلزی و یا آلیاژی را پیدا کرد که در حجم مخصوص این بولت بتواند جرم مخصوص آنرا تشکیل دهد . اصلا من ایران را هم مثال نمی زنم ، برزیل و ترکیه را مثال می زنم ، چرا این دو کشور تا کنون یک اسلحه پروتو تایپ که از روی نمونه های غربی و شرقی استفاده نشده باشد را طراحی نکرده اند ؟؟ ترکیه همه اسلحه هاش از روی ام 16 کپی برداری شده است ، برزیل هم همین طور ، این مثال رو زدم که شما نگی ایران اله ایران بله ایران جیم بله . خب حالا باز هم تصور می کنی طراحی یک اسلحه پروتوتایپ به همین سادگی هاست ؟؟ در عرض یک ماه ، یک سال یا دوسال می شه یک اسلحه طراحی کرد ؟؟؟ [quote] داداش شما توجه کن بنده اگه امکاناتی در اختیارم بود نظیر چهار تا متخصص که ازشون سوال کنم یا ....... در عرض یک ماه نه یک هفته ( یکم مبالغه داره ) براتون یه اسلحه طراحی میکردم که پوز ام 16 و اسکار و ژ 36 و ...... رو بزنه زمین[/quote] [quote] به نظر من طراحی برای وزارت دفاع با اون همه متخصص راحت تر از ترکوندن یه سیگارت هست[/quote] فقط می تونم بگم که جای دیگه این حرف رو نزن . [quote] چرا که نه اگه هر اسلحه نهایت 5000 دلار خرج داشته باشه میتونیم یه اسلحه فوق مدرن درست کنیم که اگه واسه 500000 تا نیروی رسمی نیروی زمینی سپاه و ارتش درست کنیم میشه حدود 2.5 میلیارد دلار ! فک نمیکنم واسه مدرن کردن سلاح های نیروی زمینیمون که قرار این سلاح ها سال ها دستشون باشه 2.5 میلیارد دلار پول زیادی باشه در صورتی که حتما کمتر از اینم خواهد بود ، درسته مثلا یه کلاش رو با قیمتی معادل 500 دلار هم درست میکنن ولی ما این چیزی که میسازیم بهش میگن فوق مدرن نه کلاش دهه 50 ! [/quote] این هم از اون دست حرفهایی بود که نشان می دهد مسائل را بسیار ساده می انگارید . M16 به خاطر قیمت بسیار سنگین آن ( 3100 دلار در مدل A4 آن ) در خیلی از کشورها قابل استفاده شدن نیست ، اسکار به خاطر قیمت سنگین آن تنها در دست نیروهای سوکوم آمریکا دیده می شود ، اون وقت شما می آیی برای ما اسلحه 5000 دلاری طراحی می کنی ؟؟؟ مگه نیاز ارتش ما فقط اسلحه انفرادی است که ما بیاییم از 9 میلیارد دلار بودجه سالانه ، 2.5 میلیارد آنرا به سلاح سربازانمان اختصاص دهیم ،؟؟ پس خدا نکنه شما بخواهی تانک و جنگنده برای ما طراحی کنی ، چون اون وقت با بودجه ایران سالانه یک جنگنده و دو دستگاه تانک برای کشور مان مهیا می شود . [quote] این ها رو همگی میشه در شرایط آزمایشگاهی انجام داد و دقیق ترین نتیجه رو هم بدست آورد [/quote] باز هم می گم همه آپشن های اسلحه را نمی توان در آزمایشگاه ها مورد آزمایش قرار داد . [quote] داداش وقتی آمریکا همه تسلیحاتشو از روی آلمان ها ساخته چرا اینو نیاد بسازه ؟ مگه زمان جنگ جهانی دوم نیومد از طرح هواپیماهای آلمانی و ... برای خودش استفاده کرد ؟ چون اون موقع نمیتونست و علمشو نداشت چون آلمان ها ازش جلوتر بودن ولی از طرح آلمان ها استفاده کرد و هی هواپیماهاشو ارتقاع داد تا اف 22 رو ساخت در زمان ساخت سلاح هم همینطور بود که اومد چون دید اونا با توجه به زمان بهترین طرح رو ارائه دادن و هر چی که میساختن در همون حد بود اومدن و از روی از روی ژ 36 الگو برداشتن و با علمشون ترکیب کردن و مدل های ام 16 رو تولید کردن[/quote] کلا در حرفهای شما تناقض زیاد دیده می شه ، از یک طرف می گی طراحی سلاح مدرن مثل G36 برای ایران از ترکوندن سنگارت راحت تر است و از طرف دیگر می گی از روی طرح ها و تجربیات دیگر کشورها استفاده کنیم . فکر نمی کنی این دو تا با هم در تناقض هستند ؟؟ چرا نمی خواهی از این تصورات ساده انگارانه دست برداری ؟؟ چرا به محیط خارج از ذهنیات خود بیشتر توجه نمی کنی ؟؟ کدام کشور در جهان تا به حال توانسته است که یک اسلحه خوب و مناسب در مدت یک سال طراحی و به تولید انبوه برساند که شما می خواهی در عرض یک هفته و یا یک ماه این کار را انجام بدهی ؟؟ فقط یک کشور و یک اسلحه را مثال بزن . [quote] پیدا کردن عیب یه چیزی همانا و رفع مشکلشم همانا ! آره به همین راحتی هست ! Mr. Green داداش وقتی عیب یه چیزی رو میفهمی باید برطرفش کنی اگه غلطه بگو غلطه تا بحث رو شروع کنم ![/quote] یکی دیگر از تصورات نا درست شما هم همینه که فکر می کنی ساعت 10 صبح یک عیب اسلحه پیدا میشه و در ساعت 12 ظهر همون عیب برطرف می شه . آقا مهدی فرض کن که ما یک ساعته فهمیدیم که اسلحه X لوله اش زود داغ می کنه ، برای برطرف کردن این عیب می بایست جنس لوله را عرض کنیم ، عوض کردن جنس لوله باعث برهم خوردن بالانس اسلحه می شه ، به هم خوردن بالانس اسلحه هم باعث این میشه که اسلحه غیر قابل استفاده باشه ، پس برطرف کردن عیب یک اسلحه به همین سادگی ها هم که تصور می کنید نیست . [quote] در کل داداش شما ما رو یه بچه عینکی دماغو که تا زانوی شما هم نمیرسه در نظر گرفتی که بدون اجازه رفته نشسته پای کامپیوتر و داره رویاهاش رو مینویسه ولی نه پاش بیفته با هر کی بحث میکنم تا کم کم اون چشمه لیزر بشه و عینکه در ذهن شما برداشته بشه و با یه دستمال دماغمو تو ذهن شما پاک میکنم و یه یه متری هم مجبورم پلاتینه ملاتینه چیه همونو میذارم تا قدمم یه متری تو ذهن شما بیاد بالا تا اینقدر ما رو دست کم نگیری اگه میخوای مشخصاتم رو بگم به درد ترورم میخوره : قد , وزن , رنگ مو , رنگ چشم ! [/quote] من که همچین تصوری از شما ندارم ، اما از قرار معلوم همون طور که خودت اعتراف کردی ، از این گونه مباحث خیلی لذت می بری و دوست داری این طور مباحث بیشتر و بیشتر کش داده بشه ، اشکالی نداره ، اما خواهش می کنم در این گونه مباحث اصول رئالیسم را رعایت کنی و اون چیزی رو مطرح کنی که در جهان خارج رخ داده است ، نه ایده های غیر عملی .[/color] [size=18] اما خودمونیم اعتماد به نفس شما ستودنیه[/size]

با تشکر از توجه دوستان . داش علی ایران هم ام113 داره یا نه؟ بله ، ایران یکی از قدیمی ترین کاربران این نفربر به شمار می رود . بعدش تیپ85چینی و براق با این تو یه کلاس قرار میگیرن؟ تقریبا این تشکیلات که با نام میلیشیا شناخته میشه مال کجای ارتش پاکستان هست میلیشیا زیر مجموعه هایی از هنگ های مستقل از ارتش می باشند که این هنگ ها مستقیما ازشخص ژنرال اشفق کیانی دستور می گیرند . داش علی مال هندی ها رو هم معرفی کنی ممنون میشیم انشاالله پس از اتمام معرفی تجهیزات پاکستان نوبت به هند می رسد . راستی پاکستان BMP 1 نداره؟ رسما اعلام نشده است ، اما پاکستان تعدادی BMP1 غنیمتی در اختیار دارد ، از این تیپ نفربرها ، ارتش پاکستان بیشتر تمایل دارد تا نفربرهای تیپ 531 را استفاده کند ، نفربرهای روسی BTR 70 و 80 در پاکستان موجود است . بی ام پی 1 پاکستان

خواهش می کنم کلنل جان . بله دقیقا ، با آنکه نفربر M113 هم اکنون در کشورهای زیادی ( بیش از 80 کشور جهان ) در حال فعالیت است و بیشتر آنها این نفربر را مورد ارتقا قرار دادند اما هیچ کدام از این به روز رسانی ها به اندازه استاندارد MK2 ترکیه ، توانایی های این نفربر را افزایش نداده است ، پاکستان نیز به کمک ترکیه ، نفربرهای خود را به استاندارد MK2 ترکیه ارتقا داده است و همچنین نفربرهای جدیدی که ساخته می شود نیز بر پایه این استاندارد تولید می شود .

معرفی تجهیزات نیروی زمینی ارتش پاکستان الف ) نفر برها و IFV ها و خودروهای لجستیک نفر بر M113 ستون فقرات اصلی جابجایی نیروهای پیاده نظام در نیروی زمینی پاکستان نفر بر معروف M 113 است که در بین نیروهای پاکستانی با نام بتار BATTAR شناخته می شود . این نفر بر که یکی از تاثیر گذار ترین نفربر های ساخته شده در قرن گذشته است ، هم اکنون در کارخانجات تاکسیلا در حال تولید است . جدای از اینکه تعداد زیادی از این نفربر های آز آمریکا خریداری شده است ، هم اکنون این نفربر با کاربری های مختلفی در داخل پاکستان در حال تولید است . در حال حاضر ارتش پاکستان دارای تعداد 2200 دستگاه نفربر M113 است . حدود 1100 دستگاه از این نفربر ها مدل M113A1 یا همان مدلهای اولیه بودند ، در ادامه با خرید یک سری نفربرهای مدل M113A2 و در نهایت سری بعدی خرید نفربرهای مدل M113A3 MK2 را شامل شد و تعدادی هم که در داخل ساخته شد ، سرانجام همگی مدلهای قدیمی این نفربر در سال 2002 به استاندارد MK2 تبدیل شدند ، هم اکنون همگی 2200 دستگاه نفربر M113 پاکستان به استاندارد MK2 ارتقا یافته اند ، این نفربر های جدید دارای حفاظت بسیار بهتر ، موتور قویتر و عملکرد بهتر نسبت به مدلهای اولیه می باشد . نفربر MOUZ ماوز به دلیل سادگی و ارزان بودن و عملکرد مناسب نفربر M113 ، این نفربر هم اکنون در ارتش پاکستان به صورت گسترده ای به عنوان پلتفرم سایر تسلیحات استفاده می شود . نفربر ماوز در واقع نفربر M113 با استاندارد MK2 است که به موشک ضد هواگرد RBS70 مجهز است . از این نمونه تعداد 120 دستگاه در ارتش موجود است . نفربر طلحه این نفربر نمونه های ساخت داخل نفربرهای M113 است . نفربر طلحه به کمک فناوری های چینی ساخته شده است و دارای یک سری برتری هایی نسبت به نمونه های MK2 است . از این نفربر تعداد 110 دستگاه در ارتش موجود است . نفربر سعد این نفربر نیز دارای یک سری برتری هایی نسبت به نمونه های آمریکایی است ، این نمونه نیز با کمک چینی ها تکمیل شده است . از این نفربر تعداد 190دستگاه در ارتش وجود دارد . این خودرو ها خودروهای چند منظوره می باشند و می توانند در نقشهای مختلف ایفای نقش کنند ، مهمترین کاربر این خودرو در ارتش پاکستان ، خودروی تجهیزات الکترونیک و فرماندهی است . خودروی IFV الحمزه این خودروی IFV بر پایه نفربر M113 ساخته شده است ، این IFV مجهز به یک توپ 25 میلیمتری خودکار و یک تیربار 7.62 می باشد که هر دو اینها بر روی یک پلتفرم ریموت کنترل نصب شده است و از داخل نفربر کنترل می شود . از این خودروی IFV به تعداد 250 دستگاه در ارتش وجود دارد . خودروی شناسایی AL – HADEED الحدید این خودرو که از آن جهت شناسایی منطقه و اکتشافات استفاده می شود بر پایه نفربر بتار ساخته شده است ، از این خودرو به تعداد 100 دستگاه موجود است . خودروی شناسایی AL – QASWA القصوا از این خودرو برای ساپورت و عملیات لجستیکی استفاده می شود ، تعداد 110 دستگاه از این خودروها در ارتش پاکستان موجود است . خودروی IFV الفهد از این نفربر نیز به تعداد 140 دستگاه در ارتش پاکستان موجود است . خودروی MOHAFIZ این خودرو همان خودروی اسکورپیون و کبرا ساخت ترکیه است که تحت لیسانس در پاکستان در حال تولید است ، از تعداد دقیق این خودروها اطلاعات دقیقی در دسترس نیست ، نمونه های ساخت ترکیه خودروی AKREP این خودروی سبک به عنوان جیپ ارتش پاکستان به شمار می رود ، از این خودرو به تعداد 1300 دستگاه در انواع مختلف در ارتش پاکستان وجود دارد . خودروی M88 از این خودرو نیز در نقش اکتشافات و همچنین برخی امور پشتیبانی استفاده می شود . تعداد 90 دستگاه از این خودرو در ارتش پاکستان موجود است . خودروی پل ساز M60A1 – AVLB و M48 PATTON از این خودرو به تعداد تقریبی 180 دستگاه در ارتش پاکستان موجود است . که شامل تانک های M60 و M48 پاتن می باشد که تبدیل به تانک های پلزن شده اند . نفربر های BTR 70 از این نفربر به تعداد 110 دستگاه در ارتش پاکستان موجود است . نفربر UR 416 از این نفربر تعداد 55 دستگاه در ارتش پاکستان موجود است . نفربر BTR 80 از این نفربر به تعداد نا معلوم در ارتش پاکستان موجود است . نفربر TYPE 531 از این نفربر به تعداد 95 دستگاه در ارتش پاکستان موجود است . ارتش پاکستان از هزاران دستگاه کامیون ساخت چین ، روسیه و اوکراین در ارتش خود استفاده می کند برخی از این کامیون ها خود بهینه سازی شده اند و کارآیی آنها افزایش یافته است . ادامه دارد

دوستان توجه داشته باشید که این تاپیک تنها به بررسی و مقایسه نیروی زمینی این دو کشور می پردازد و ما قصد این را نداریم که توان کلی این دو کشور را با هم مقایسه کنیم ، تنها نیروی زمینی این دو کشور . باز هم پیشنهاد می کنم که تا تکمیل شدن این تاپیک از مقایسه کردن توان زمینی این دو کشور خودداری کنید . اما من یک نکته را در همین جا خاطر نشان می کنم و آن اینکه امروزه قدرت نظامی یک کشور را تنها به وسیله تجهیزات آن نمی سنجند توجه کنید که ارتش پاکستان از نظر آموزش و تجربه یکی از ارتش های مطرح در جهان است و به ارتش خیلی از کشورها خدمات آموزشی نظامی ارائه می کند ، حتی برخی از کشورها نیروهای ویژه و کماندو های خود را در پاکستان تعلیم می دهند ، در پاسخ اون دوستمون که گفته بود دریای عرب ، دوستان به این نکته توجه کنید که دریایی که آن قسمت از دریا که مابین عمان و ایران است ، با نام دریای عمان شناخته می شود ولی آن قسمت از اقیانوس هند که مابین شبه جزیره عربستان و شبه قاره هند قرار دارد با نام دریای عرب شناخته می شود ، این دو را با هم اشتباه نگیرید . به دو تصویر زیر دقت کنید

[color=darkblue]دست شما درد نکنه ، بسیار زیبا بود اسنایپرهای جدید آمریکایی همگی از ترکیبات جدید آلومینیوم در لوله خود استفاده می کنند که این باعث افزایش دقت و کاهش وزن اسلحه می شود . به بخش تسلیحات انفرادی انتقال یافت --------------------------------------------------- [quote] 1200 متر برد با کالیبر 51*7.62 خیلی جالبه!! تقریبا 50 درصد بردش نسبت به مشابه های خودش بیشتر شده،که دلیلش استفاده از کارتریج MK 248 MOD 1.300 Winchester Magnum ذکر شده[/quote] کاوه جان یک نکته را نیز در نظر داشته باشید کالیبر 300Win Mag کالیبر 7.62X67 mm است نه کالیبر 7.62x51 mm کالیبر 7.62x51 mm را با نام کالیبر 308Winchester مشخص می کنند . کالیبر 300Win mag یکی از بهترین کالیبرها برای اسلحه های اسنایپر است که برای مقاصد نظامی ( نه پلیس ) مناسب تر از کالیبر 7.62x51 mm است ، برد این گلوله به طور متوسط بالای 1000 متر است و بالانس و پایستگی انرژی بسیار خوبی دارد ، [/color]

[quote][quote][color=darkblue]البته به نظر من از نظر ظاهری بیشتر شبیه به یاریگین است یاریگین [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/1287755183%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_1287755183%7E0.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/1287755190%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_1287755190%7E0.jpg[/img][/url][/color][/quote] اگه میشه یه مقایسه هم از این و برتا بزارین! ممنون [/quote] مقایسه این دو اسلحه در تاپیک زیر [url=http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=14170]http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=14170[/url]

[color=darkblue]به نام خدا و با سلام خدمت دوستان گرامی در این تاپیک به مقایسه دو اسنایپر رایفل مطرح کالیبر 12.7 می پردازیم . این دو اسنایپر رایفل عبارتند از : اسنایپر BARRETT – M 82 ساخت ایالات متحده و اسنایپر AS 50 ساخت انگلستان .[/color] [size=18] [color=red]مشخصات اسنایپر BARRETT – M 82 [/color][/size] [align=center] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/Fuerzas_Especiales_Michoac%C3%A1n.jpg[/img][/align] [color=darkblue]کالیبر / 12.7x99 mm BMG عملکرد / نیمه خودکار – مسلح شده با نیروی پس زنی گلوله R O وزن با دوربین نشانه روی و خشاب خالی / معادل 14.1 کیلوگرم با لوله 29 اینچی و معادل 12.9 کیلوگرم با لوله 20 اینچی طول کلی / معادل 145 سانتیمتر با لوله 29 اینچی و معادل 122 سانتیمتر با لوله 20 اینچی طول لوله / معادل 50.8 میلیمتر و معادل 73.7 میلیمتر ظرفیت خشاب / 10 گلوله حداکثر برد مفید / 1800 متر[/color] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/barrett_m82a1.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_barrett_m82a1.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/M82A1_afmil.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_M82A1_afmil.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-Barrett_M82A1.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-Barrett_M82A1.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-Barrett-M82-latrun-exhibition-1.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-Barrett-M82-latrun-exhibition-1.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-Firering_M82A1_in_Afghanistan.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-Firering_M82A1_in_Afghanistan.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-USMC_Barrett_M82A3.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-USMC_Barrett_M82A3.jpg[/img][/url] [size=18] [color=red]مشخصات اسنایپر AS 50 [/color][/size] [align=center] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/Accuracy_International_AS50__50_BMG_Semi-Auto_Rifle_1.jpg[/img][/align] [color=darkblue]کالیبر / 12.7x99 mm BMG عملکرد / نیمه خودکار = BLOWBACK وزن با دوربین نشانه روی و خشاب خالی / 13.3 کیلوگرم – 12.2 کیلوگرم بدون دوربین و خشاب طول کلی / معادل 1369 میلیمتر طول لوله / 692 میلیمتر ظرفیت خشاب / 10 گلوله حداکثر برد مفید / 1500 متر [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/ai-as50-0%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_ai-as50-0%7E0.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/ai-as50-1%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_ai-as50-1%7E0.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Accuracy_International_AS50__50_BMG_Semi-Auto_Rifle_5.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Accuracy_International_AS50__50_BMG_Semi-Auto_Rifle_5.jpg[/img][/url] مکانیسم عمل اسنایپر M 82 از نوع نیروی پس زنی است در حالی که مکانیسم عمل اسنایپر AS 50 از نوع BLOWBACK یا فشار مستقیم است . برای هر دو اسنایپر مکانیسم های کاهش اسلحه ( ضربه گیر ) طراحی شده است . اما می بایست توجه کرد که اسنایپر AS 50 مجهز به لوله شناور است و می تواند مقدار زیادی از نیروی لگد اسلحه را به خود جذب کرده و باعث کاهش لگد اسلحه شود . در مجموع میزان لگد اسلحه در نمونه ساخت انگلیس کمتر از نمونه ساخت آمریکا است . عمر مفید قطعات و لوله در اسلحه آمریکایی از اسلحه انگلیسی بیشتر است ، اما جنس لوله اسنایپر AS 50 از ترکیبات خاصی که تاکنون اعلام نشده است ، ساخته شده است و دارای رزونانس ملکولی بسیار اندکی می باشد و از این نظر در رده دقیق ترین اسنایپرهای کالیبر 12.7 به شمار می رود و از نظر دقت از نمونه آمریکایی خود دقیق تر است . باز و بسته کردن و سرویس اسنایپر آمریکایی آسانتر از نمونه انگلیسی انجام می پذیرد . از نظر ارگونومی هر دو اسلحه در دست گرفتن و هدفگیری تقریبا در یک حد هستند ، اما نمونه AS 50 از نظر ارگونومی حمل بهتر از M82 طراحی شده است . اسنایپر AS 50 را به نسبت M 82 بسیار اسانتر می توان حمل کرد ، حمل اسلحه در قسمت دوش و پشت به هیچ وجه باعث آزار بدنی کاربر نمی شود . در حالی که M 82 برای حمل توسط نفرات دارای معایبی می باشد . [/color]

[color=darkblue][quote]داش علي از صدا خفه كن اين اسلحه اطلاعاتي دارين؟[/quote] کلا خانواده نمونه های جدید کلت 45 دارای دو نوع صدا خفه کن هستند ، یک مدل صدا خفه کن که به صورت یکپارچه با لوله است که کاربر برای استفاده می بایست لوله اصلی را با این لوله مجهز به صدا خفه کن تعویض کند ( مثل تصویر زیر ) [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/CP-1911FSCOM.JPG][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_CP-1911FSCOM.JPG[/img][/url] نمونه های معمولی و متداول نیز بر روی این نمونه های جدید قابل نصب است تنها می بایست لوله مخصوص نصب صدا خفه کن بر روی اسلحه نصب شده باشد این لوله 12 میلیمتر بلندتر از لوله معمولی است و سر آن مجهز به رزوه برای نصب صدا خفه کن می باشد کلت CC - 45 با صدا خفه کن [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Mk22.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Mk22.jpg[/img][/url] این هم نمونه جدید GSG1911 با صدا خفه کن این اسلحه در واقع همان برونینگ کلت 45 است که توسط دانمارک به روز شده است . [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/gsg1911-suppressed.gif][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_gsg1911-suppressed.gif[/img][/url][/color]

[color=darkblue]البته به نظر من از نظر ظاهری بیشتر شبیه به یاریگین است یاریگین [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/1287755183%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_1287755183%7E0.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/1287755190%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_1287755190%7E0.jpg[/img][/url][/color]

نیروی زمینی ارتش پاکستان ( به زبان اردو : پاک فوج ) پرچم پاکستان نشان ارتش پاکستان ژنرال اشفق پرویز کیانی فرمانده کل ارتش پاکستان ژنرال اشفق پرویز کیانی ، ژنرال 58 ساله پاکستانی ، که در پاکستان از شهرت و محبوبیت بالایی برخوردار است ، می باشد . معاونت او در ستاد مشترک ارتش پاکستان ، ژنرال خالد شامین وین می باشد . ارتش پاکستان یک ارتش با روحیه رزمی بالا است و برای نبردهای کلاسیک و نبردهای چریکی و نامتقارن نسبتا آموزش دیده است . علی رغم اینکه ادعا شده است در ارتش پاکستان روحیه افراطی گری دینی وجود ندارد ، اما بایستی توجه کرد که این کشور امروزه تا حدود زیادی به سمت وهابیت و سلفی گری کشیده شده است و تا حدودی در رده های میانی ارتش افراطی گری های دینی به چشم می خورد ، اما سطوح بالای ارتش پاکستان از گزند این افراطی گری ها مصون مانده است . از بین سه نیروی کلاسیک ارتش پاکستان ، در حال حاضر نیروی زمینی این کشور قویترین نیروی نظامی این کشور به شمار می رود ( به نسبت ) نیروی دریایی این کشور نیز دارای توان نسبتا خوبی است ، ضعف اصلی ارتش پاکستان در نیروی هوایی این کشور است که اکثر جنگنده های نیروی هوایی پاکستان PAF قدیمی می باشند . بزرگترین خطری که امروزه پاکستان را تهدید می کند ، نیروی هوایی هند است که به سرعت در حال مدرنیزه شدن است ، برای مقابله این خطر بزرگ نیز پاکستان در نظر دارد تا چند سال آینده نیروی هوایی خود را با چند اسکادران از جنگنده های مدرن چینی تجهیز کند ، اما در حال حاضر برای مقابله با این خطر روزافزون سپاه بسیار بزرگ و گسترده AADC به فرماندهی سرتیپ ظفر خان را تشکیل داده است که این سپاه پدآفند هوایی وظیفه مقابله با نیروی هوایی هند را بر عهده خواهد داشت . نیروی زمینی ارتش پاکستان از 11 سپاه اصلی تشکیل شده است . تراکم قدرت ، فرماندهی ، طبقه بندی و اختیارات در ارتش پاکستان تا حدود زیادی با کشورهای دیگر متفاوت است . ظرفیت انسانی فعال در نیروی زمینی معادل 600000 نفر آماده و 500000 نفر در حالت رزرو است . مقر اصلی فرماندهی کل نیروهای زمینی ارتش پاکستان در شهر راولپندی واقع در ده کیلومتری شهر اسلام آباد است . ساختمان مرکزی ستاد فرماندهی زمینی ارتش پاکستان در حومه شهر قرار دارد و در کنار این ساختمان نیز ستاد مرکزی بسیار بزرگ و گسترده سپاه 11 زرهی راولپندی قرار دارد . در ادامه به معرفی گروه های نیروی زمینی ارتش پاکستان خواهیم پرداخت ، اما در همین جا بایستی عرض کنم که گسترده ترین و نیرومند ترین سپاه نیروی زمینی پاکستان ، همین سپاه 11 راولپندی است که تا حدود زیادی به عنوان یکی از ابزار های تامین امنیت سیاسی اسلام آباد نیز به شمار می رود . ژنرال اشفق پرویز کیانی ژنرال خالد شامین وین نیروی زمینی ارتش پاکستان شامل زیر مجموعه های زیر در بخش ستادی نیروی زمینی است : یگان های زرهی پیاده نظام توپخانه زمینی گروه های پدآفند هوایی یگان های مهندسی گروه ارتباطات گروه ناوبری یگان های هوابرد و هلی برن یگان های آفندی و پدافندی NBC در بخش لجستیک شامل این زیر مجموعه ها است : واحد های گسترده ACL پشتیبانی لجستیکی از نیروهای زمینی یگان های دژبانی گسترده واحد های امداد و نجات و اتش نشانی نیروی زمینی ارتش پاکستان دارای 11 سپاه به شرح زیر است : ( توضیح این که هر یک از این سپاه ها دارای یگان های لجستیکی مخصوص به خود می باشند که کار پشتیبانی لجستیکی و تدارکات را انجام می دهد ) سپاه اول مانگلا ، این سپاه یکی از نیرومند ترین و گسترده ترین سپاه های زمینی پاکستان است . این سپاه نزدیک ترین نیروی نظامی ارتش پاکستان به مناطق مورد اختلاف با هند ( جامو و کشمیر ) می باشد . مناطق اصلی استقرار این سپاه مناطق خاریان ، گوجران واله ، مانگلا می باشد . این سپاه نزدیکترین گروه نظامی پاکستان به مناطق مورد مناقشه میان پاکستان و هند است . در این سپاه از مدرن ترین و بهترین تجهیزات موجود در پاکستان استفاده شده است ، فرمانده کل این سپاه سرلشکر طارق خان می باشد . این سپاه شامل لشکر هایی است که در زیر به آن اشاره می شود : لشکر 6 زرهی لشکر 11 زرهی لشکر 17 پیاده نظام لشکر 37 پیاده نظام تیپ 28 مستقل کماندویی تیپ 54 هوابرد تیپ مستقل ضد تانک لشکر مستقل توپخانه زمینی لشکر مستقل پیاده نظام سپاه دوم مولتان به فرماندهی سر تیپ احمد شفقت در محدوده شهر های مولتان و اوکارا قرار دارد ، این سپاه شامل لشکر های زیر است : لشکر 1 زرهی لشکر 14 پیاده نظام لشکر 40 پیاده نظام تیپ مستقل زرهی تیپ مستقل ضد تانک تیپ مستقل توپخانه زمینی تیپ مستقل پیاده نظام سپاه سوم لاهور به فرماندهی سرتیپ راشد محمود در شهر لاهور مستقر است و بیشتر به عنوان یک سپاه آموزش دیده برای نبرد های شهری و شرایط بسیار دشوار نبرد آموزش دیده اند . این سپاه شامل لشکر های زیر است . لشکر 10 و 11 پیاده نظام تیپ مستقل 212 کماندویی تیپ مستقل 3 زرهی تیپ مستقل توپخانه زمینی تیپ مستقل 31 هوابرد سپاه X.X.X گوجران واله به فرماندهی سرتیپ راحیل شریف در شهرهای گوجران واله و پنجاب و سیالکوت مستقر است ، این سپاه بیشتر در نقش سپاه پشتیبانی و تدافعی شناخته می شود . وظیفه اصلی این سپاه ایجاد امینت در مناطق مورد مناقشه هند و پاکستان و کنترل تحرکات هندی ها و همچنین ایجاد پشتیبانی از سپاه اول مانگلا می باشد . به ترکیب این سپاه توجه کنید ، همان طور که می بینید این سپاه بیشتر در حالت تدافعی و حملات متمرکز قرار دارد . این سپاه شامل لشکر های زیر است : لشکر 2 توپخانه زمینی لشکر های 8 و 15 پیاده نظام تیپ 2 مستقل زرهی تیپ مستقل ضد تانک تیپ مستقل توپخانه زمینی سپاه دهم بهاول پور ( که با نام سپاه X.X.X.I نیز شناخته می شود ) به فرماندهی سرتیپ نعیم خالد در شهر بهاولپور قرار دارد . این سپاه یکی از سپاه های فعال در بین سپاه های نیروی زمینی ارتش پاکستان به شمار می رود . این سپاه شامل لشکر های زیر است : لشکر 26 مکانیزه لشکر 35 پیاده نظام تیپ مستقل 13 زرهی تیپ مستقل 101 تکاوری سپاه پیروزی ( که با نام های V . CORPS و یا VIKTORY CORPS و یا سپاه 7 نیز شناخته می شود ) به فرماندهی سرتیپ ظهیرالاسلام در مناطق جنوب شرقی پاکستان در شهرهای کراچی ، حیدرآباد ، پانو عقیل و مالیر ( ایالت سند ) مستقر است . این سپاه شامل لشکر های زیر است : لشکر 18 و 16 پیاده نظام لشکر 25 مکانیزه تیپ 31 مکانیزه تیپ 2 مستقل زرهی تیپ مستقل زرهی تیپ مستقل توپخانه زمینی سپاه 11 راولپندی ( که با نام X – CORPS نیز شناخته می شود ) به فرماندهی سرتیپ خالد نواز خان در شهر راولپندی مستقر است . این سپاه فعالترین سپاه حال حاضر پاکستان به شمار می رود ، واحد هایی از این سپاه هم اکنون در مناطق مورد مناقشه هند و پاکستان قرار دارند و حافظ منافع پاکستان در منطقه به شمار می روند . این سپاه شامل لشکر های زیر است : لشکر 12 پیاده نظام ( مستقر در مناطق مورد مناقشه با هند ) لشکر 13 زرهی لشکر 19 پیاده نظام ( مستقر در راولپندی ) لشکر 23 تکاوری ( مستقر در ژلوم ، نقطه استراتژیک حمله به مواضع هندی ها در کشمیر ) تیپ 111 مستقل پیاده نظام ( مستقر در راولپندی ) تیپ 8 مستقل زرهی ( مستقر در ژلوم ) تیپ مستقل توپخانه زمینی ( مستقر در ژلوم ) سپاه 8 پیشاور ( معروف به سپاه XI در پاکستان ) به فرماندهی سرتیپ آصف یاسین مالک در مناطق شمال غرب پاکستان ، در شهر های پیشاور ، کوهات و نوشرا مستقر است . وظیفه اصلی این سپاه کنترل مناطق گذرگاه خیبر در نزدیکی مرز افغانستان ( یکی از پر تردد ترین گذرگاه های غیر قانونی پاکستان و افغانستان ) و کنترل مناطق مرزی در حد فاصل شمال و شمال غربی پاکستان با افغانستان می باشد . این سپاه شامل لشکر های زیر است : لشکر 7 و 9 پیاده نظام تیپ مستقل زرهی سپاه XII به فرماندهی سرتیپ جاوید ضیاء در مناطق بلوچستان ( مرز مشترک با ایران ) مستقر است . این سپاه شامل لشکر های زیر است : لشکر 33 پیاده نظام لشکر 41 پیاده نظام ( مستقر در چند کیلومتری مرز مشترک با ایران ) تیپ مستقل زرهی ( مستقل در شهر تربت ، در 30 کیلومتری مرز مشترک با ایران ) تیپ مستقل پیاده نظام ( مستقر در شهر کوته ) سپاه ASFC پاکستان به فرماندهی سرتیپ جمیل حیدر ، یکی از سپاه های تازه تاسیس پاکستان می باشد که وظیفه کلی آن نبردهای الکترونیک ، نبردهای سایبری ، نبردهای موشکی ( زمینی ) می باشد . این سپاه شامل یگان های مختلف برای هر یک از وظایف این سپاه می باشد . مقر فرماندهی مرکزی این سپاه در راولپندی قرار دارد . سپاه AADC پاکستان به فرماندهی سرتیپ ظفر خان ، سپاه ویژه دفاع هوایی می باشد که از دو لشکر بسیار بزرگ و گسترده پدآفند هوایی تشکیل شده است . لشکر SSG که نیروهای فوق العاده آموزش دیده نیروی زمینی پاکستان می باشند . SPECIAL . SERVICE . GROUP . این نیروها در واقع بهترین و جنگجو ترین نیروهای پاکستان به شمار می روند ، این نیروها تحت دشوارترین و واقعی ترین شرایط آموزش دیده اند . این لشکر شامل ده گردان است که تحت فرماندهی سرتیپ فروغ بشیر می باشند . این لشکر از 8000 نفر نیرو تشکیل شده است . نیروهای لشکر SSG پاکستان یکی از بهترین کماندو ها در سراسر جهان به شمار می روند . نیروهای این لشکر به بهترین تجهیزات و تسلیحات روز دنیا مجهز می باشند . به غیر از نیروهای فوق نیروی زمینی پاکستان دارای هنگ های مستقل متعدد می باشد که هر یک از این هنگ ها دارای وظیفه خاصی می باشند و برای منظور های خاصی آموزش دیده اند . این هنگ های مستقل هر کدام دارای فرمانده خاص خود هستند و آن چنان وظایف اینها سازمان یافته است که هیچ گاه در کار هم تداخل نخواهند داشت ، همچنین همگی این هنگ ها تحت فرماندهی مستقل ژنرال اشفق پرویز کیانی می باشند . به عنوان مثال هنگ مستقل چهارم سواره نظام ، وظیفه کنترل راه آهن استراتژیک منطقه رحیم یار خان در نزدیکی مرز هند را بر عهده دارد . نشان ژنرال در ارتش پاکستان یک نقشه با کیفیت از پاکستان این نقشه را حتما ذخیره کنید ادامه دارد

[color=darkblue]دست شما درد نکنه ، استفاده کردیم . به بخش تسلیحات انفرادی انتقال یافت . از نظر ظاهری خیلی شبیه به LR300 هستش .[/color]

[color=darkblue]عرفان جان دستت درد نکنه بسیار عالی بود به بخش تسلیحات انفرادی انتقال یافت ---------------------- فکر کنم یاریگین رو از روی این طراحی کردند خیلی شبیه به یاریگین هستش [/color]

[color=darkblue][quote]دوستان آيا ما م 16 توليد ميكنيم.اگه اره چرا همونو فراگيرش نميكنيم؟ يا ام 4 رو؟[/quote] بله M16 در ایران تولید می شود و در سپاه صابرین نیز استفاده می شود M16 های ایران [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/6r2tux6xbzvz2bddvehz.jpg[/img] بودجه ، آموزش ، .... ========================================= اما برسیم به صحبت های آقا مهدی عزیز [quote] درسته اونا تو دویست سال کسبش کردن ولی اینو یادت باشه که ما میتونیم توی دو سال بدستش بیاریم[/quote] اگر تجربه دویست ساله در دو سال قابل کسب بود ، آلمان 200 سال پیش G36 می ساخت . [quote] حالا داداش شما BAR رو مثال زدی ولی ما که نباید بیاییم BAR رو دوباره تولید کنیم که بعد از بدست آوردن تجربیات میدانی یک چیزی مثل M240H بسازیم ! ما چرا نیاییم از اول یه چیزی مثل M240H یا بهتر تولید کنیم[/quote] از قدیم گفتن برای بالا رفتن از نردبان باید پله پله رفت بالا و همچنین گفتن : آسیا به نوبت . منظور من این نیست که ما بیاییم تیربار بار را بسازیم و کارهای ملانصرالدینی انجام بدیم ، بلکه می بایست از تجربیات دیگران استفاده کرد ، اما چطوری می توان از تجربیات دیگران استفاده کرد ؟؟ الان تیربار M240 در ایران موجود است ، تیربار BAR هم در ایران پیدا می شود ، اما آیا تنها با این دو می توان تجربه مدید آنها را کسب کرد ؟؟؟ [quote] ولی به نظر شما ، ما نمیتونیم با یه برنامه ضربتی طی دو سه سال با این همه متخصص یه زیرساخت عظیم درست درمون واسه خودمون درست کنیم که طرحامون رو که در جهان بی نظیرند عملی کنیم ؟[/quote] نشدنی نیست ، اما در طول یک سال یا دو سال نمی توان یک اسلحه مناسب طراحی کرد . [quote] ما چرا باید بریم گالیل رو کپی کنیم ؟[/quote] به خاطر اینکه گالیل اسلحه ای فوق العاده کارآمد و در عین حال ارزان قیمت است ، توقع ندارید که با بودجه نظامی محدود ایران ، اسلحه هایی مثل G36 و اسکار در داخل ساخته شود ؟؟ [quote] داداش کشف شدن ضعف های یک سلاح فکر نکنم کار خیلی سختی باشه [/quote] مهدی جان دقیقا اشتباه اصلی شما همین جاست که تصور می کنید که یک اسلحه طی چند روز تیراندازی و استفاده با آن ، معایب خود را بروز می دهد . این طور نیست دوست من ، یک اسلحه زمانی قابلیت های خود را نشان می دهد که در شرایط واقعی میدان نبرد امتحان شود ، ما مبحثی داریم به نام طراحی تئوریک که در آن اسلحه به صورت تئوریک و با در نظر گرفتن یک سری محاسبات انجام می شود ، اما همه اینها در مرحله تئوری است و وقتی که اسلحه وارد محیط میدانی شد ، مشخص می شود که برخی مولفه ها در محاسبات طراحی آن لحاظ نشده است ، که اینها همگی در مرحله تست واقعی آشکار می شود . [quote] لازم نباشه حتما 100 هزار تا ازش تولید شه و بعد نقایصش معلوم بشه ! [/quote] لازم نیست 100 هزار قبضه از اون تولید کنیم ، بلکه اگر تعداد محدودی از آن به دست یک هنگ داده شود کفایت می کند و در طول زمان به نقاط ضعف آن پی خواهند برد . ( البته نه در یک روز و دو روز ) [quote] داش علی آخه 6 سال طولش دادن که از یه طرح کاملا بی مصرف یه اسلحه ای مثل سما در بیارن ؟ آخه بدبختی اینه که عملیاتی هم نشد که بگیم در دستان نیروهای مسلح عیب هاش مشخص شد ! حالا شاید یه جاهایی استفاده شده باشه[/quote] 6 سال را الکی طولش ندادن ، سما به نسبت خیبر دارای قابلیت های بهتری است و در طول این شش سال پیشرفت های خوبی بر روی آن انجام شده است که این نشان دهنده آن است که این اسلحه به سمت یک اسلحه مدرن و پیشرفته در حال حرکت است . [quote] ولی در کل این کار رو میشد به نحوی که گفتم انجام داد![/quote] آقا مهدی جان اون طوری که شما می گی نمیشه . آمریکا همین M16 ها را تاکنون در چهار مدل بیش از 27 بار مورد تغییر قرار داده است ، یعنی از نمونه های اولیه که به صورت انبوه تولید می شد ، 27 قسمت اسلحه در طول بیش از 15 سال تغییر یافته است ، اون وقت شما می گی معایب اسلحه را طی یک هفته کشف کنیم ؟؟ [quote] داداش میخوایید همین الان 100 تا عیب و نقص در خیبر بگم و بگم کجاش رو اصلاح کنن تا حالت آرگونومی عالی داشته باشه[/quote] احتیاجی نیست ، خیبر دیگه تولید نخواهد شد ، خودشون بیش از 200 عیب از اون پیدا کردند . [quote] تازه من که متخصصم نیستم بلکه یه بی سواد کنجکاوم که حرفامم اعتباری نداره ولی در همین حد میتونم بگم که میتونم عیب و نقص های خیبر رو بریزم بیرون و بگم میشه چه کارایی روش انجام داد تا بشه یه اسلحه ای که ما اگر بخواییم با این سرعت 6 ساله اصلاحش کنیم 60 سال طول میکشه[/quote] مهدی جان خواهش می کنم دیگه این جرف رو هیچ جا تکرار نکن . همه ما آرزو داریم که ایران یک اسلحه بومی عالی و بومی داشته باشد . من هم اعتقاد دارم که ما می توانیم اسلحه کارآمد و خوب بسازیم ، اما نه به اون شکلی که شما گفتی ، طراحی یک اسلحه پروتو تایپ برای ایران هر چند نشدنی نیست ، اما به همین سادگی هم که شما تصور می کنید نیست ، بد نیست بدونید آمریکا برای ساخت ام 4 و ام 16 از طرح های اسلحه G36 استفاده کرده است ، اگر طراحی پروتوتایپ به همین سادگی بود ، آمریکا هیچ وقت در اسلحه هایش از طرح اسلحه آلمانی استفاده نمی کرد .[/color]

[quote][quote]این اسلحه گوشه زن یک پلتفرم است و می توان بسته به نوع ماموریت سلاح های مختلف را بر روی آن نصب کرد ، مثل اسلحه کمری ، مسلسل دستی و نارنجک انداز [/quote] واقعا جالبه . نميدونستم قابليت تغير رو داره اونم تا اين حد وسيع. نمونه پاكستانيشم همونطوره؟[/quote] بله دقیقا همه گوشه زن ها این قابلیت را دارند و می توان هم از اسلحه کمری و هم از مسلسل دستی و هم از نارنجک انداز در آن استفاده کرد

[color=darkblue][quote]داش علی این اسکاری که گفتین از لحاظ مقاومت در شرایط گوناگون مثل M16 حساسه یا نه؟[/quote] اسکار از نظر بقاپذیری در میادین نبرد به مراتب از M16 برتر است ، طراحی عالی دهانه خشاب خود و رسیور در این اسلحه و همچنین ایزوله بودن جاهای حساس اسلحه باعث شده است که این اسلحه در شرایط محیطی مقاومت قابل قبولی داشته باشد و از این نظر از M16A4 سرتر است .[/color]

[color=darkblue]دست شما درد نکنه دوست عزیز ، بسیار زیبا بود ، این اسلحه در واقع سری های جدید CC و 80 SERIES از اسلحه کمری معروف برونینگ کلت 45 است که هنوز هم جزء دوست داشتنی ترین و پرطرفدار ترین تپانچه های جهان به شمار می روند . --------------------------------------- از همه دوستان عزیز خواهش می کنم بحث تاپیک را منحرف نکنید و تنها در قالب موضوع تاپیک پست ارسال کنید . توجه داشته باشید که نظر دادن در هر تاپیک تنها در زمانی مجاز است که در مورد موضوع تاپیک باشد . با تشکر از همه دوستان عزیز [/color]

[color=darkblue]خیر این اسلحه فاقد صدا خفه کن است ، اسلحه های جیبی ( POCKET SIZE ) تنها برای حمل مخفی در نظر گرفته شده اند و اکثر آنها فاقد صدا خفه کن هستند .[/color]