[quote]داداش دستت درد نکنه و واقعا ناب بود . پس معلوم میشه که دوستان کتائب حزب الله زودتر و به روشی پیچیده تر نسبت به طالبان توانسته اند پهپاد های آمریکا را هک کنند ! در ضمن حساب کنید وقتی سال 2007 کتائب پهپاد های آمریکا را هک می کردند پس حتما سال 2006 پهپاد های اسراییل از دست رزمندگان حزب الله در امان نبوده اند ! ‏(‏ البته با توجه به فیلم پهپاد های اسراییل از رفت و آمد رفیق حریری معلوم میشه که دریافت تصاویر پهپاد ها سابقه طولانی ای دارد ! )[/quote] بله همونطور که اشاره کردید حتی گفته میشه سابقه ی رهگیری تصاویر پهپادها توسط حزب الله به 1997 برمیگرده که در سپتامبر اون سال ، حزب الله با استفاده از تصاویر پهپادهای اسراییلی از نفوذ کماندوهای واحد Flotilla 13 به جنوب لبنان باخبر میشه و براشون تله میذاره (11 سرباز اسراییلی در این حمله غافلگیرانه کشته شدند) ، رژیم صهیونیستی هم اخیرا اقدام به رمزگذاری ارتباطات و تجهیز پهپادهای Skylark 1 به جمرهای الکترونیکی (برای جلوگیری از رهگیری اطلاعاتش) کرده http://www.spacedaily.com/reports/Israel_encrypts_UAVs_as_cyberwar_widens_999.html

[quote][color=darkblue]به هر حال همیشه آغازگر جنگ بودن کار ناشایستی به شمار نمی رود. بلکه زمانی کار ناشایست به شمار می رود که بدون دلیل موجه صورت گرفته باشد. تاریخ جهان پس از جنگ جهانی دوم پر است از این گونه موارد. به عنوان مثال زمانی که شوروی موشک های بالستیک اتمی خود را در خاک کوبا مستقر کرده بود ، ناوگان سنگین آمریکا به حرکت درآمد و کلیه مسیر های دریایی منتهی به کوبا را مسدود کرد و این کشور را به طور کامل محاصره کرد. شوروی نیز ناوگان خود را برای حمایت از کوبا به حرکت در آورد و به سمت دریای کارائیب فرستاد که در بین راه [b]با تهدید سنگین آمریکا به حمله اتمی به شوروی و آغاز جنگ جهانی سوم ، شوروی مجبور شد ناوگان خود را متوقف کند و موشک های مزبور را هم از خاک کوبا جمع آوری کند. [/b]سوالی که اینجا مطرح می شود این است که آمریکا به چه دلیل یک کشور مستقل را محاصره کرد؟؟ و یا اگر جنگی در آن زمان رخ می داد ، چرا آمریکا آغازگر جنگ بود؟؟ پاسخ اینجاست که درست است که آمریکا کوبا را محاصره کرد ، اما علت این امر نیز اقدامات جبهه مخالف (شوروی) در برپایی سایت های موشکی در خاک کوبا است. ][/quote] میدونم خارج از بحث تاپیکه ولی فکر نمیکنید یکم تحلیلتون از بحران کوبا خیلی یک طرفه بود ؟ بنده جایی نشنیدم شوروی در حرکت زیردریایی هاش با تهدید آمریکا (در طول بحران و قبل از به نتیجه رسیدن مذاکرات) عقب نشینی کرده باشه ، حتی گزارشات و عکسهای مستندی از برخورد نیروی دریایی امریکا با زیردریایی های شوروی وجود داره . بازگشت زیردریایی های روسی و جمع آوری موشکهای شوروی از کوبا هم طبق قراردادی محرمانه و در مقابل جمع آوری موشکهای اتمی Jupiter آمریکا از خاک ترکیه و ایتالیا انجام شد و "اجباری" توش دیده نمیشه . بازهم بدلیل انحراف کوچولویی که در بحث پیش اومد عذرخواهی میکنم ، انشالله در یک تاپیک مخصوص این مورد رو بررسی کنیم ، هدفم صرفا یادآوری برخی نکات در مورد اشاره شده ، بود

[quote][quote]سلام یک سوال فنی ؟ جدای اون ویدئوی 18 خرداد ... راجع به بقیه موارد مشاهده شده ... چرا دوستان یک هواگرد مجهز به [b]تکنولوژی پنهانکاری پلاسما[/b] را در گزینه هاشون منظور نمیکنند ؟ یعنی اینقدر دور از ذهنه ؟[/quote] سلام اگه این پلاسما باشه که می شه قوز بالا قوز .... اونوقت با تجهیزات اپتیکی و سلاح های مجهز به تجهیزات اپتیکی ، پدافند تو سه سوت کارش رو می سازه ... قراره نسبت به امواج رادار پنهانکار بشوند ولی قرار نیست که تبدیلشون کنند به گاو پیشونی سفید آسمون که از هزار کیلومتری هم دیده بشوند !!1[/quote] بحث پلاسمای سرد یا پلاسمای فوق سرد (Ultra Cold Plasma) میتونه مطرح باشه ؟ من تا الان در مورد پلاسمای سرد تحقیق نکردم ولی ظاهرا مثل اینکه از نظر ماکروسکوپی (با وجود دمای بالای تک تک الکترونها) دمای پلاسما با استفاده از قوانین فیزیکی و تغییر فشار ماده ، پایین میاد

[quote][quote]عجب اسلحه زیبایی یک سوال داشتم==اسلحه کمری سازمانهای ایران چه اسلحه ای است؟[/quote] زیادن! ولی تا جایی که میدونم,[b]زعاف(ایرانیه).[/b]m-9.m-1911.و چندتا سلاح دیگه(فکر کنم ماکاروف هم باشه) البته اطلاعاتم ناقصه واساتید زحمت تکمیلشو بکشن.[/quote] زعاف اسلحه ایرانی نیست ، اسلحه SIG Sauer P226 سوییسی هست که صنایع دفاع ایران با نام زعاف تولید بومیش کرده ، تابحال خبری مبنی بر وجود Makarov تو ایران نشنیدم ، بنظر میاد کلت سازمانی ما همون زعاف باشه البته در کنارش M1911 هم داشته باشیم http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/41/SIGSauerP226.JPG/300px-SIGSauerP226.JPG

[quote][quote][quote]به نظر من هیچ وقت همچین اشتباهی از انگلیس و آمریکا سر نحواهد زد چرا که به گفته یکی از سران روسیه آغاز جنگ علیه سوریه یعنی آغاز جنگ جهانی سوم در دنیا که شاید یه طرف اسزائیل و آمریکا و فرانسه باشن و طرف دیگر هم ایران و روسیه و چین و دیگر کشور ها مثل کره شمالی[/quote] اگر جنگی صورت بگیره ما طبق معمول بی طرف وصرفا نظاره گر هستیم. البته این نظر بنده است با توجه به دیپلماسی وزارت اموره خارجه . [/quote] به نظربنده بهترین کار همین هستش بهتره کنار بایستیم و [color=red]نطاره گر جنگ بین روسیه و آمریکا بر سر سوریه باشیم ..دلایلی نداره وقتی روسیه هستش ما بیخود وارد جنگی بشیم که جز عقب ماندگی برای ما نتیجه ی بهتری نخواهد داشت[/color]...در ضمن وقوع جنگ احتمالی بین دو قدرت و کشور هایی که به نوعی حامی یکی از این دو قدرت هستند فرصت بزرگی رو برای ما فراهم می کنه تا فاصله را با آن ها به حداقل برسونیم تا ابد نمی شه روی روسیه و چین حساب کرد[/quote] تجمعات سوری ها جلوی سفارت روسیه تو روز سوگند خوردن پوتین به ریاست جمهوری ، پرچم های بزرگ روسیه و چین در کنار پرچم سوری ها در تظاهرات هاشون رو دیدید !؟ همین الانش روسیه با حمایت فعالی که داره در انفعال (یا حمایت در خفای ما) از سوریه در عرصه بین الملل و نظامی انجام میده کلی نسبت به ما برای خودش تو سوریه اعتبار بدست آورده ، اگر جنگ بشه و ما بخوایم بشینیم که روسیه به تنهایی ، سوریه رو از دست غرب نجات بده اونموقع دیگه رسما سوریه از دست ما رفته . (در ضمن ما قرارداد دفاع مشترک با سوریه داریم) فکر کنم فقط مسایل اقتصادی سوریه بود که مسکو توش وارد نشده بود .... [b]روسها در حال چاپ اسکناس سوریه[/b] یک روز پس از گزارشات رسانه ها مبنی بر چاپ اسکناس های واحد پولی سوریه توسط روسها ، سفیر سوریه در فدراسیون روسیه با تایید این خبر ، از مشارکت روسها برای چاپ اسکناس های واحد پولی سوریه خبر داد . محمد حداد در کنفرانسی مطبوعاتی در مسکو افزود :"رفقای روسی ما در حال کمک به ما در همه ی زمینه ها هستند که این (کمک) ، شامل مسایل اقتصادی نیز میشود ." وی همچنین گفت :"وقتی روسها به ما کمک میکنند اسکناس خود را چاپ کنیم در حالیکه آمریکایی ها از این کار خودداری کردند ، این یعنی روسها در حال کمک به ما هستند" http://rianovosti.com/russia/20120614/174023188.html

[quote][color=darkblue]بسیار زیبا بود ، با تشکر از جناب چکا. یکی از مهمترین ویژگی هایی که در طراحی این پیستول به آن توجه ویژه ای شده است ، مساله امنیت شلیک آن است که از این نظر به نسبت پیستولهای قدیمی تر روس ها ، بسیار بهبود یافته است. اما خیلی شبیه گلوک نیست ؟؟ تاپیک منتقل شد.[/color][/quote] خواهش میکنم ، با تشکر از شما و بقیه دوستان که عنایت داشتند در مورد شباهت این اسلحه با Glock 18 البته تو یه جاهایی مثل شکل کلی و مکانیزم شلیک (Single Action Pre set) ، بنظر میرسه از Glock 18 الهام گرفته شده ، اما مکانیزم Recoil این دو اسلحه با هم متفاوت هست ، همونطور که در مقاله هم اشاره شد که ریشه ی مکانیزم پس زدن Strizhi به پیستول های قرن 20 ام Mars بر میگرده ، اما مکانیزم Recoil تو Glock 18 مشابه اسلحه های کمری Browning Hi power آمریکایی هست که در اون لوله اسلحه 3 میلیمتر به عقب میره و برمیگرده [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/1331744342.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-Glock18c_01-1-.jpg[/img] اسلحه اول ، Stizhi و اسلحه دوم Glock میباشد [b] Strizhi Glock 18 [/b] طول اسلحه 186 میلیمتر 210 میلیمتر طول لوله اسلحه 114 میلیمتر 128 میلیمتر وزن خالی اسلحه 625 گرم 750 گرم محفظه خشاب 10 ، 17 ، 19 ، 31 تیر 17 ، 31 تیر

بنظر میرسه موشک برد بلند فینیکس و F-14 ها در تاکتیک های جنگی ارتش آمریکا جای چندانی نداشتند ، در واقع این موشک چیزی بیش از نیاز ارتش آمریکا به حساب میرفت و همونطور که در طول 30 سال خدمتش در ارتش آمریکا دیده میشه ، این جنگنده و موشک افسانه ایش در جنگهایی مثل خلیج فارس اول و دوم و Southern Watch با وجود استقرار در نبرد ، به مرز استفاده علیه تهدیدات هم نرسیدند !

سوریه داره علنا تبدیل به صحنه ی جنگ نیابتی روسیه و آمریکا میشه ، تو 24 ساعت گذشته برای اولین بار ، مقامات روسیه و آمریکا بطور مستقیم و رسمی همدیگرو به مسلح کردن طرفین جنگ داخلی سوریه متهم کردن اونطرف اخبار نشون میده روسها اینبار نمیخوان بذارن سوریه زیر حملات سنگین هوایی آمریکایی ها بی دفاع باشه ، تحویل تمام سامانه های دفاع هوایی متحرک Buk و موشکهای کروز ضدکشتی Yakhont توسط شرکت روس آبارون اکسپورت که بنابر گزارش غربی ها ، با سرعت تمام از روسیه در حال تحویل به بندر طرطوس سوریه است ، همچنین اخبار تایید نشده از پیاده شدن واحد های آلفا نیروهای ویژه ارتش روسیه تو بندر طرطوس سوریه و تجهیز ارتش سوریه به بالگردهای تهاجمی روسی نشون دهنده ی همین موضوع هست . جالب اینجاست که اینبار مقامات مسکو با دفاع تمام قد از تسلیح ارتش سوریه ، سلاح های تحویل داده شده را صرفا دارای کاربرد برای مقابله با "یک مداخله ی خارجی" اعلام کرده ، این یعنی روسها از الان اتمام حجت کردن و نه تنها مجوز اعمال No fly Zone رو در آسمان سوریه نخواهند داد ، بلکه در حال آماده شدن برای هرگونه تهاجم (هوایی) یک جانبه و خارج از چهارچوب شورای امنیت به سوریه هستند .

[quote]سلام یک سوال فنی ؟ جدای اون ویدئوی 18 خرداد ... راجع به بقیه موارد مشاهده شده ... چرا دوستان یک هواگرد مجهز به [b]تکنولوژی پنهانکاری پلاسما[/b] را در گزینه هاشون منظور نمیکنند ؟ یعنی اینقدر دور از ذهنه ؟[/quote] اتفاقا اصلا دور از ذهن نیست ، با توجه به اینکه کشورهایی مثل آمریکا و روسیه سابقه زیادی (بخصوص در سالهای اخیر) در تست سپر پلاسمایی برای هواگردهاشون داشته اند ...

شاید کمتر علاقه مند به عرصه ی نظامی باشد که چیزی از دکترین موج زرهی و ارتش پانصد هزار دستگاهی نفربرها و تانکهای ارتش سرخ چیزی نشنیده باشد . اما نقطه ی ضعفی که همواره و بخصوص در جنگهای نامتقارن و شهری (Urban Warfare) نیروهای زره پوش را تهدید میکرده و میکند ، جوخه های ضد تانک مسلح به انواع موشکهای ضدتانک قدرتمند است که از هر گوشه ای و در عرض چند ثانیه ، تانکها و زره پوش ها را هدف قرار دهند . روسها به عنوان طلایه دار عرصه ی زرهی و دارای بزرگترین نیروی زمینی متشکل از نیم میلیون تانک و زره پوش ، عامل اصلی مزاحم در دکترین موج زرهی خود برای تصرف اروپا را نیروی هوایی شکارچی ضدتانک (هلیکوپترهای آپاچی و هواپیماهای ضد تانک A-10) و پیاده نظام مسلح به موشکهای ضد زره چون Milan و ... میدید . بهمین دلیل ، در اوایل دهه ی 70 دفتر KBP ، ماموریت یافت بجای ضخیم تر کردن زره تانکها برای مقابله با موشکهای ضد زره ، دست به ساخت سیستم جدیدی بزند که اساس نظریه ی موسوم به "Hard Kill" در نیروهای زرهی شد . این پروژه که در دفتر KBP کد Kompleks 1030M-01 را بخود گرفته بود ، میبایست همانند یک سیستم پدافندی ، موشکهای روانه شده به سمت تانک را شناسایی و آنها را منهدم کند . نتیجه ی این پروژه ، سیستم Drozd بود . تست های میدانی این سیستم در سالهای 1974-1975 ، نظامیان شوروی را به موثر بودن این سیستم متقاعد کرد و قرارداد ساخت این سیستم بین دفتر تحقیقاتی TsKIB SOO ، شرکت OKB و دفتر طراحی Trasmash برای عملیاتی کردن و نصب این سیستم روی تانکهای T-55 بسته شد . تانکهای T-55 مجهز به سیستم حفاظت فعال drozd در سال 1983 ، ساخت انبوه رادار این سیستم توسط کارخانه ی Izhevsk Electromechanical آغاز شد و سیستم Drozd کد شناسایی 1030M وارد ارتش سرخ شد و روی تانک های T-55AD . در ساخت این سیستم چندین شرکت همکاری کردند و نوآوری های زیادی انجام شد . علاوه بر شرکت Arsenal ، شرکت Svetlana مسئولیت ساخت دستگاه نوسانساز (اوسیلیتور) با توانایی Frequency Tuning با ثبات بالا ، شرکت Pulsar مسئولیت ساخت ترانزیستورهای اثر میدانی (FET) با نویزپذیری پایین برای ساخت المان های الکترونیکی سیستم و شرکت Shtorm مسئولیت طراحی و تولید سیستم خنک کننده ی جانبی با شیوه ی بخار (Evaporation) را بر عهده گرفتند . گیرنده مولتی کانال سیستم حفاظت فعال Drozd سیستم Drozd در ساختار کلی خود متشکل از یک رادار نوع داپلر با فرکانس کاری 24.5 گیگاهرتز برای کشف موشکهایی که با سرعت 70 تا 700 متر بر ثانیه به سمت تانک میایند ، کامپیوتر مرکزی برای پردازش اطلاعات و دو لانچر پرتابه های 107 میلیمتری 3UOF14 برای منهدم کردن موشکها ، که در طرفین برجک قرار گرفته اند تشکیل شده است . هنگامی که موشک به فاصله ی 7 متری تانک میرسد ، پرتابه ی سیستم در نزدیکی آن منفجر شده و ترکش های 3 گرمی با سرعت 1600 متر بر ثانیه در تمام جهات پرتاب میکند که باعث منهدم شدن موشک میشود . لانچرهای نصب شده در طرفین تانک ظرفیت حمل 8 پرتابه آماده ی شلیک 107 میلیمتری 3UOF14 را داشتند . نرخ واکنش این سیستم ، 0.35 ثانیه برای هر تهدید است . 1- واحد کنترل 2- رادار سیستم 3- پرتابه سیستم حفاظت فعال Drozd 4- پرتابه سیستم حفاظت فعال Drozd-2 سیستم Drozd بصورت گسترده در تانکها و زره پوشهای ارتش سرخ در جنگ افغانستان مورد استفاده قرار گرفت و آمار خوبی از حفاظت زره پوشها برجای گذاشت ، بطوریکه احتمال حفاظت یک تانک مجهز به این سیستم در مقابل موشکهای ضد تانک ، 80% براورد شده است ، آمار شرکت سازنده نشان میدهد حفاظت تانکهای مجهز به سیستم حفاظت فعال Drozd بین 1.2 تا 1.5 برابر میشود. لانچرهای 4تایی پرتابه 3UOF14 در طرفین برجک تانک اما با این همه ، Drozd خیلی زود جای خود را در ارتش سرخ به نمونه ی ارتقا یافته ی Drozd-2 (با سیستم پردازش قویتر ، پوشش 120 درجه جلوی تانک و سامانه اعلام هشدار) و Arena (که در تانک های T-80U نصب شدند) داد و پس از 6 سال تولید از ارتش بازنشسته شد ، علت این کنار گذاشتن ، بازنشسته شدن تی-55 به عنوان پلتفرم اصلی این سیستم ، پیچیدگی الکترونیکی بالای Drozd ، پوشش محدود سیستم حفاظتی (60 درجه جلوی تانک) و آمار تلفات بالا به سربازانی که کنار تانک قرار گرفته بودند ، بود . اما این پایان کار اولین سیستم حفاظتی فعال جهان نبود ، چراکه نیروی دریایی روسیه تصمیم گرفت با احیای پروژه ، از آن برای حفاظت از 250 دستگاه تانک T-55 خود استفاده کند . این تانکها با ارتقا به استاندارد T-55AD1 در کارخانه ی Lviv در اوکراین ، به سیستم Drozd و موتورهای جدیدتر V-46 مجهز شدند . هزینه ی هر واحد سیستم Drozd که روی یک تانک نصب میشد معادل 30000 دلار ، وزن این دستگاه بین 800 کیلوگرم تا 1 تن و توان مصرفی این سیستم 800 وات بود . T-55AD 1- لانچر پرتابه 2- بلوک الکترونیکی 3- رادار منبع : http://www.kbptula.ru/eng/bron/tank/drozd.htm http://armor.kiev.ua/ptur/azt/drozd.html http://www.npostrela.com/en/products/museum/98/253/ http://warfare.ru/?linkid=2437&catid=314 مترجم و گردآورنده : Cheka

[b]کاسپراسکای : کدهای Flame و Stuxnet دارای تشابهات هستند ، هر دو بدافزار را یک سازمان ساخته است[/b] شرکت امنیتی کسپراسکای اعلام کرد متخصصان این شرکت موفق به کشف تشابه در یک قطعه کد بین دو نرم افزار جاسوسی Flame و Stuxnet شده اند کارشناسان این شرکت در جدیدترین بررسی های خود از استفاده شدن کد مشابه استاکس نت در مراحل آغازین توسعه ی یکی از ماژول های نرم افزار Flame پرده بر داشتند که نشان میدهد تیم طراحی این دو نرم افزار توسط دو گروه که از یک تیم خط میگرفته اند ، بوده http://www.rt.com/news/flame-stuxnet-kaspersky-iran-607/

[quote]اینم موشکه برادران ؟؟؟؟؟؟ لابد اینم روسها حواله مملکتمون کردن !!!؟؟ http://www.aparat.com/v/64c37eaa4e5911cb330c71b7ec747180217318 [/quote] این دیگه چیه ؟! تاریخ ارسال این فیلم واسه 15 خرداد هست در حالیکه در گزارش های خارجی و داخلی ، شی در شب 18 خرداد (7 ژوئن) در خاورمیانه دیده شد ! فکر کنم قضیه این یکی از اون چیزی که در کشورهای خاورمیانه دیده شده فرق داره (بعد از انفجار تقریبا شی محو شد !) {ببخشید من موقعی که رفتم رو ارسال هنوز جناب Warjo پست نداده بودند}

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-AIM-54_Phoenix_destroys_QF-4_drone_1983.jpeg[/img] انهدام پهپاد QF-4B توسط موشک Phoenix البته تا جایی که بنده اطلاع دارم ، موشکهایی هدایت راداری فعال مثل Phoenix و R-33 ، اونقدرها هم بصورت Fire And Forget نیستند . بطوریکه در فاز ابتدایی پرواز (احتمالا بخاطر قدرت پایین فرستنده ی راداری خود موشک) ، باید موشک رو بصورت هدایت نیمه راداری هدایت کرد و در فاز Mid course هست که موشک بصورت فعال راداری هدف رو شناسایی میکنه

[quote]موتور موشک با سوخت هیدروژنی؟ ساختار این موتور ها با موتور های اسیدی که در شرق استفاده میشه فرقی داره؟[/quote] بله این موتورها در حقیقت موتورهای سیروژنیک (در دمای بسیار پایین) هستند . در این موتورها ، سوخت در دمای بسیار پایین نگه داشته میشه تا در حالت مایع بمونه . از این سوخت ها در موتور اصلی شاتل ، موتور هواپیمای Tu-155 و موتور تنظیم مدار ماهواره ها استفاده میشه . ساختار احتراق اصلی این موتورها همانند موتورهای اسیدی شرقی از نوع سیکل باز (Gas-generator cycle) هست . اما تغییراتی در نحوه ی نگهداری و ترکیب سوخت هیدروژنی با عامل اکسید کننده وجود داره ، برای مثال ، در این موتورها مسیر حرکت سوخت (هیدروژن) طوری طراحی شده که با عبور از اطراف Nozzle و محفظه احتراق ، بعنوان خنک کننده عمل کنه ، در محفظه ی سوخت هم باید تدابیری برای پایین نگه داشتن درجه ی هیدروژن (برای مایع موندش) اتخاذ بشه . با ورود ترکیب گازی داغ هیدروژن و اکسیژن وارد محفظه احتراق میشن و با جرقه در مرکز محفظه ، احتراق صورت میگیره . [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/480px-Shuttle_Main_Engine_Test_Firing.jpg[/img] تست موتور اصلی شاتل ، به تدابیر اتخاذ شده در بالای محفظه احتراق برای کاهش دمای مسیر و محفظه سوخت هیدروژنی دقت کنید

موشک M51 به لطف استفاده از فیبرهای کربنی در ساختار مرحله ی اول و دوم بوستر خودش ، دارای وزن 50 تن (در مقایسه با وزن 35 تنی موشک M45) هست ، در حالیکه طبق ادعای فرانسوی ها ظرفیت حمل محموله (Payload) آن دارای افزایش 100% نسبت به M45 هست . (با توجه به وزن کلی 230 کیلوگرمی کلاهک های TN-75 و اخبار اعلام شده مبنی بر قابلیت حمل 6 کلاهک اتمی ، ظرفیت حمل بار این موشک تقریبا 1.2 تن میشه) گزارشای تایید نشده ای هست که بوسترهای این موشک بطور مستقیم از موتورهای سوخت جامد سه مرحله ی موشک Ariane 5 گرفته شده. در صورت صحت این اخبار ، موشک مرحله ی اول M51 ، موشک Vulcain 2 سوخت هیدروژنی (LH2/LOX) خواهد بود با تراست 1340 کیلونیوتون . مرحله ی دوم بوستر ، موتور HM7 خواهد بود با سوخت هیدروژن مایع با قدرت 67.2 کیلونیوتون و فاقد قابلیت دوباره روشن شدن . در مورد مشخصات این موشک ، خصوصا برد و ظرفیت Payload این موشک اخبار مختلفی وجود داره ، مرکز دفاعی Jane ، برد این موشک رو تنها 6000 کیلومتر تخمین زده که در این صورت ، M51 هنوز هم مانند سلف خود در مقوله ی برد از دیگر کشورهای اتمی عقب میمونه . سیستم کنترل بردار رانش این موشک الکتریکی (بجای هیدرولیکی) هست [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/402px-Vulcain_2_test_firing.jpg[/img] تست موتور Vulcain 2

[quote]با تشکر از عرفان عزیز و جناب مهدوی . یک سوال : نیرو های پدافند قزاقستان زیر نظر روسیه هستند و سیستمشان با روسیه شبکه است یا نه ؟ ‏(‏ با توجه به اینکه هر دو عضو رسمی پیمان شانگهای هستند . )[/quote] پیمان شانگهای تا الان هنوز شامل پدافند مشترک نشده است . در حال حاضر مطابق با قرارداد Altmay که در سال 1995 امضا شد . سیستم پدافند هوایی کشورهای روسیه ، بلاروس ، قزاقستان ، قرقیزستان ، ارمنستان و تاجیکستان توسط قرارگاه مشترک پدافند هوایی کشورهای مستقل مشترک المنافع باهم هماهنگ هستند . هرچند در سال 2011 ، قزاقستان از قصدش برای ایجاد پدافند دفاعی مشترک و یکی کردن شبکه سیستمهای پدافندی خودش و فدراسیون روسیه (همانند پدافند مشترک روسیه و بلاروس) حرف زد و قرارداد دو جانبه اش هم امضا شده ، احتمالا تا الان پدافند این دو کشور با هم مشترک شده اند .

[quote][quote][color=blue]خبرگزاری فارس: یک مقام آگاه در نیروهای مسلح گفت: شیء نورانی که پنجشنبه در آسمان ایران دیده شد، از شرق افغانستان به سمت سرزمین‌های اشغالی فلسطین رفته است.[/color][/quote]جاااان منشاء پديده ديشب قريب به يقين مشخص است. بنباراين بنده با تمام وجود آرزو مي‌كنم كه فارس خبر مزبور را از خودش در‌آورده باشد، زيرا اگر پدافند كشور قادر به تشخيص چنين چيز واضحي (موشك روسي توپول-ام) نباشد كه ديگر وا اسفا... (كه البته اصولا بايد باشد: قضيه آركيو و...) شايد هم نيت فارس يكجور جنگ رواني هست... به هر حال منشاء پديده مزبور، قريب به يقين مشخص است.[/quote] مگه پدافند ما رادار فضایی داره که اهداف خارج جو رو شناسایی کنه ؟

ببخشید این جا اشتباهی پیش نیامده ؟ مگه موشک ضدکشتی P-15 Termit با ارتفاع پروازی 100 تا 300 متر بالای سطح دریا ، موشک سطح به سطح ضدکشتی نیست؟ طی جنگ 1967 ، ناو اسراییلی INS Eliat در 21 اکتبر 1967 مورد اصابت دو موشک P-15 Termit شلیک شده از دو شناور موشک انداز کلاس Komar ارتش مصر قرار گرفت و 2 ساعت بعد غرق شد . این مورد اولین استفاده از موشک سطح به سطح ضدکشتی و استفاده ی زودتری از شناورهای موشک انداز بوده

دوستان و مخصوصا جناب Antiwar عزیز ، متن زیر ایمیل Oberg ، کارشناس شبکه MSNBC هست که عرایض بنده در مورد ماهیت این تست و سوخت اضافی بخاطر تست کوتاه برد رو تایید میکنه : "حرکت مارپیچی شی مذکور یک ویژگی بصری معمول موشکهای بالستیک روسی هست که بیشتر از 30 سال در پرتابهای این موشکها قابل رویت هست . بنظر میرسه در این تست ، [color=red]مسیر حرکت با یک مانور پیچشی جهت تخلیه سوخت اضافی موشک برای تست های کوتاه برد موشکهاست . از اونجاییکه شما نمیتونید یک موتور سوخت جامد رو خاموش کنید. برای جلوگیری از از دست دادن هدف باید راهی برای خالی کردن سریع سوخت پیدا کنید . یکی از این راهها ، باز کردن دو دریچه در طرفین موشک (در حالیکه موتور موشک روشن هست) میباشد . این دو دریچه که در جهت مخالف یکدیگر قرار گرفته اند ، سوخت و تراست اضافی رو به بیرون خارج میکنند ، بدون اینکه باعث منحرف شدن موشک بشن. [/color] بررسی دقیق سانحه ی معروف 2009 نروژ ، دو جریان خروجی تراست اضافی از طرفین شی مرکزی و در جهت های مخالف رو نشون میده . یک روش دیگر برای کنترل تراست ، بستن یک گام دریچه اصلی موتور و سپس باز کردن اون هست که در مدت بسته بودن در اصلی ، تمام تراست از دو دریچه خارج میشه و از این طریق میشه سرعت موشک رو به هر میزان دلخواه کاهش داد . [color=red]تست اخیر موشکی روسیه از تاسیسات تست موشک Kapustin Yar کنار رودخانه ی ولگا انجام شد . این مرکز از سال 1947 فعال بوده اما تست موشکهای قاره پیما از این مرکز غیرمعمول هست ، جهت این موشک به طرف شرق و هدف آن تاسیسات Sary Shagan در قزاقستان هست که در حالت عادی برای تست رادارهای اخطار سریع و موشکهای ضدموشک بالستیک طراحی و ساخته شده . فاصله ی بین این دو مرکز به سختی به 2000 کیلومتر میرسه که [b]بوضوح نشون میده این تست ، تست موشک نبوده ، بلکه تست کلاهک و Penaid های اون (سیستمهای کمک نفوذ مانند Decoy و Jammer ها) که برای نفوذ در سیستم ضدموشکی آمریکا طراحی شده ، بوده است . [/b] [b]این تست به یک مسیر حرکت (تراجکتوری) بسیار غیرعادی موشک منجر شده که در اون موشک باید به حداکثر سرعت ممکن (در اثر فشرده شدن مسیر حرکت) برسه (این افزایش سرعت در اصل باعث سختتر شدن کشف و رهگیری موشک و کلاهک ها میشه) ، بدون اینکه هدفش رو از دست بده[/b] .[/color] http://cosmiclog.msnbc.msn.com/_news/2012/06/08/12114090-ufo-widely-seen-in-middle-east-skies-linked-to-russian-missile-test?lite فاصله ی قزاقستان با اسراییل به اون اندازه که فکر میکنید زیاد نیست و موشک حتی با وجود انحراف زمین ، خیلی زود به بالاتر از خط افق در اسراییل رسیده یک فاکتور دیگه اینه که ما الان در ماه ژوئن قرار داریم که نزدیک به زمان نیمه شب خورشید در عرضهای جغرافیایی بالایی زمین میباشد . این یعنی نور خورشید در طول شب از طرف قطب شمال جریان پیدا میکنه . چیزی که باعث ایجاد نور پس زمینه در آسمان قزاقستان خواهد شد . این پارامترهای تصادفی میتونه باعث ایجاد پدیده ای که در خاورمیانه مشاهده شد ، بشه" جناب Ehsan عزیز ، بنده از ترکیب سوخت موشکهای سری Topol اطلاعی ندارم و فکر هم نمیکنم این اطلاعات حداقل تا امروز اطلاعاتی در دسترس عموم باشه ، اما مسلما نور دیده شده و پارامترهایی مثل خیره کنندگی و ... که در اثر انفجار سوخت مرحله سوم به وجود اومده وابستگی مستقیمی به مواد استفاده شده در ترکیب سوخت داره و همونطور که میدونید ، سوخت موشکها چیزهای معمولی مانند Kerosene یا غیره نیستند که انتظار آشنایی با خصوصیات واکنش اونها در مجاورت با عوامل اکسید کننده داشته باشیم . اما میتونم این مثال ساده رو براتون بزنم که همونطور که در شیمی دبیرستان داشتیم که براده ی منیزیم (درست گفتم؟) در مجاورت با آتش نوری خیره کننده تولید میکنه ، مطمئنا انفجار شبه اتمی و نور خیره کننده ای که دوستان ازش حرف میزنن در اثر استفاده یک ماده ی خاص در ترکیب سوخت موشک های توپول بوده . ................................................................................................................... میثم جان اینکه در نزدیکی های قزاقستان (مثلا ازبکستان و ...) چیزی دیده نشه کاملا طبیعی هست . تقریبا تمام فرآیند گازهای خروجی در اثر موتور موشک و پخش شدن و انفجار و غیره در بالای مختصات جغرافیایی آستارخان یا نهایتا در 200 کیلومتری شرقش اتفاق میافته که برای ایران و فلسطین و سوریه و ترکیه کاملا قابل مشاهده هست ، اما در طرف قزاقستان تنها کلاهک ها سقوط میکنند که نه تراستی دارند نه گاز خروجی که بشه مشاهده شون کرد . عکسی که از مراحل جدا شدن Stage های موشک Bulava در صفحات قبل گذاشتم رو مشاهده بفرمایید . مرحله ی سوم موشک تقریبا در آسمان آستراخان جدا میشه و احتمالا در اثر انحراف در مسیرش به طرف جنوب و بهبهان (در صورتی که خبر سقوط شی در بهبهان رو معتبر و مربوط به این قضیه بدونیم) حرکت کرده که در این فاصله ، سوخت اضافی خروجیش هم در جو پخش کرده و سوزونده

[quote]من هنوز نمی فهمم چرا باید روسیه یک موشک توپول رو مجددا تست کنه؟ چرا در این برد کوتاه و به این شکل؟ منعی که نداشتن تا در برد بلند تست رو انجام بدن. منظورشون از ارزیابی پایداری موشک چی هست؟ و اصلا چرا شب را برای این تست انتخاب کردن؟ برام قابل هضم نیست.[/quote] منابعی مثل ایتارتاس در این مورد ، ارزیابی پایداری موشک رو مرتبط به افزایش عمر عملیاتی موشک دونسته اند . اما موضوعی که در رسانه های روسی راجع به این تست روش تاکید شده ، [b]اصابت به هدف با دقت مورد نظر[/b] هست . میدونید که اصولا وقتی میگن دایره خطای یک موشک مثل Topol-M در حدود 350 متر هست ، منظور حداکثر دایره خطاست که در حداکثر برد اتفاق میافته (در مورد این موشک در برد 10500 کیلومتر) یعنی دایره خطای موشک در برد کمتر از حداکثر بردش کمتره ، حالا تست یک موشک اونهم تو یک پنجم حداکثر بردش میتونه چه معنی داشته باشه ؟ روسها احتمالا دارن امکان نقطه زنی با موشک های قاره پیما رو بررسی میکنند ! برد 2000 کیلومتر که در آزمایش اخیر تست شد و فاصله ی بین Kaputsin Yar و Sary shagan هست ، برای پوشش دادن تمام المان های سپر دفاع موشکی آمریکا در اروپا کافیه . برای همین احتمالا کرملین در حال بررسی و ارتقا موشکهای قاره پیمای سری Topol جهت نقطه زنی المان های سپر دفاع موشکی از داخل خاک اصلی روسیه بعنوان یک گزینه ی ذخیره در صورت شکست سامانه ی موشکی کوتاه برد Iskander در انهدام این اهداف هست . حالا تو این موضوع یکی دقت موشک در برد پایین و یکی پایداری بالا و بررسی مولفه های مسیر حرکت موشک (Flight Trajectory) برای مقابله با سامانه های ضدموشکی یا مقابله با ناپایداری احتمالی (چون مسیر حرکت موشک در برد های پایین خیلی جمع تر میشه) اهمییت پیدا میکنه . (توجه داشته باشید تاسیسات Sary Shagan در اصل یک تاسیسات تست سیستمهای دفاع موشکی ارتش روسیه هست و در حال حاضر حداقل یک رادار اخطار زودهنگام موشکی نوع Dnepr بطور فعال در سایت راداری Balkhash این مرکز عملیاتی میباشد که تحت کنترل مرکز 820ام اخطار سریع ارتش روسیه است . با توجه به قابلیت های این مکان ، برای روسها یک محل ایده آل جهت ارزیابی تکنیک های مختلف برای مقابله و انهدام موثر المان های سپر دفاع موشکی هست) با این تفاسیر بنظرم باید منتظر تست های کوتاه برد دیگر موشکهای قاره پیما به طرف تاسیسات Sary shagan از طرف روسها باشیم که ببینند اصلاحاتی که روی موشک انجام میخوان بدن موثر واقع شده یا نه .

[quote name="BattleMaster"][quote][quote][quote][quote][/quote] یعنی باقیمانده سوخت موشک در این ارتفاع اینقدر نور تولید میکنه؟[/quote] بله سیاوش عزیز ، پست صفحه قبل جناب نصیر ایرانی رو مشاهده کنید ، درش این موضوع توضیح داده شده : [i]"اسدالله قمری نژاد - دبیر اجرایی کمیته آماتوری انجمن نجوم ایران در گفتگو با مهر با بیان اینکه وجود این شی نورانی احتمالا ناشی از سوخت مخزن موشکها است، یادآور شد: زمانی که سوخت مخزن موشکی در [b]فضا نشت می کند و وارد جو زمین می شود می سوزد و به صورت شی نورانی مخروطی شکل دیده می شود[/b]."[/i][/quote] ولی جناب چکا مرکز این پدیده بسیار درخشانتر از خود مخروطش بود اونقدر درخشان که برای لحظاتی چشم رو میزد مثل انفجار یک کلاهک هسته ای در فضا و همون قسمت بود که میچرخید که اصطلاحا به نقطه علامت تعجب تشبیهش کردن ... این عکسها و فیلمها مراحل پایانی قضیه رو نشون میده بعد از فرو نشستن نور شدید و پخش غبار در فضا ![/quote] شما این شی رو خودتون مشاهده کردید ؟ عکس یا فیلمی از این قسمت دارید که بذارین ؟ اگر اینطور باشه که باید احتمال مختلفی بررسی بشه ، با توجه به اینکه میفرمایید شی حرکتی اسپینی (چرخشی) داشت . میتونیم بیشتر مطمئن بشیم که شی مورد نظر ، کلاهک اصلی نبوده بلکه مرحله ی سوم بوستر موشک بوده که طبق کارشناس msnbc ، حرکت چرخشی مرحله ی سوم بوستر این موشک مخصوصا طراحی شده و به قابلیت های این سیستم موشکی در مقابل سپر دفاع موشکی ارتباط داره ضمن اینکه کلاهک موشک باید طوری طراحی بشه که به هیچ عنوان حرکت چرخشی نداشته باشه ، چراکه حرکت چرخشی امکان هرگونه کنترل پذیری و اعمال هدایت از طریق بالچه ها اون هم در سرعت سرسام آور فاز ترمینال رو از بین میبره . در مورد انفجار خیره کننده و نور زیاد ، راجع به این موضوع تا وقتی که ما از فرمول دقیق مرحله ی سوم بوستر موشکهای توپول و مکانیزم دفع سوخت پس از جدا شدن از موشک (اینکه موتور بعد جدا شدن ، روشن میماند یا خیر) اطلاع نداشته باشیم نمیتونیم شدت و کم و کیف انفجار خیره کننده رو توجیه کنیم . اما محتمل ترین سناریو در این باره اینه که یا در اثر حرارت بازگشت به جو و آزاد شدن سوخت ، حرارت به مخزن سوخت رسیده و باعث انفجار شده . با فرض درستی این داستان ، بازهم اثبات میشه که شی ، یک مخزن سوختی و نتیجتا یکی از مرحله های بوستر موشک بوده ، چراکه کلاهک های Dummy (مشقی) که در تست موشکهای بالستیک استفاده میشه ، محتوی مواد منفجره (چه متعارف و چه غیرمتعارف) نیست و معمولا با موادی مثل شن و ... برای شبیه سازی وزن کلاهک پر میشن . شاید بگین این انفجار در اثر انحراف کل موشک بوده ولی عکسهای (بعد از انفجار) نشون میده مقدار مواد منفجره اونقدی نبوده که باعث انهدام کامل شی بشه و هنوز شی در حال سقوط بود . شکل هندسی شی هم تقریبا مانند مرحله ی سوم بوستر موشک Topol هست .

[quote]جناب cheka فکر کنم منظور دوستمون Death این بوده که فاز ترمینال یعنی زمانی که کلاهک در حال سقوط بر روی هدف می باشد (در نتیجه باید در اسمان قزاقستان این اتفاق می افتاد) اما شما می فرمائید که فاز ترمینال یعنی هر زمان که مرحله ی سوم (یا اخر) موشک از کلاهک جدا شد. من در سایت ها که جست و جو می کردم یکی از کارشناسان اسرائیلی گفته بود که این پدیده در ارتفاع 200 تا 300 کیلومتری اتفاق افتاده است پس باید گفت این اتفاق مربوط به مرحله ی اول یا شاید دوم موشک بوده باشد. در هر حال من پرتاب این موشک رو موفقیت امیز نمی دونم چون [b]ان افتضاحی که دیشب به بار اورد نشان داد برای شناسایی این موشک نیاز به رادارهای چند هزار کیلومتری و فوق پیشرفته نیست[/b].[/quote] دوست عزیز برعکس گفتید ! بنده بودم در پستم گفتم فاز ترمینال یعنی زمانی که کلاهک ها در حال سقوط روی هدف هستند (در حقیقت چند دقیقه ی قبل از اصابت کلاهک ها به هدف) ، اما مرحله ی سوم بوستر موشک در ابتدای فاز Mid Course (یعنی در بالاترین ارتفاع ممکن) اتفاق میافته و بهمین دلیل رویت بازگشت این بخش از موشک توسط کل خاورمیانه چیز عجیب و دور از انتظاری نیست . http://www.missilethreat.com/overview/pageID.157/default.asp مقایسه ی عکسهای رویت شده دیشب و عکسهای دسامبر 2009 نروژ و نظر کارشناسان ، کاملا واضح هست چیزی که دیشب در آسمان خاورمیانه رویت شده ، تنها مرحله ی سوم بوستر بوده که پس از اتمام بخشش به زمین بازگشته و سوخت اضافیش (که بخاطر فاصله ی بسیار کم و حدود 2000 کیلومتری محل پرتاب و Sary shagan اضافه اومده بود / برد نهایی Topol-M حدود 10500 کیلومتر هست) بخاطر پخش شدن در جو ، سوخته و روشن شده .

[quote]خیلی ممنون خیلی جالب بود فقط یه سوال اون بخش اخر که 4 تا کلاهک ازش حدا میشن اون کجا میره ؟[/quote] خواهش میکنم ، فاز بازگشت کلاهک ها به اتمسفر (Atmosphere Reentry) همون فاز ترمینال موشکهای قاره پیماست که کلاهک ها با سرعت بسیار بالا با عبور از جو ، اهداف رو منهدم میکنند

[quote name="death"][quote]اگه انفجار در فاز ترمینال بوده باشه نباید به جای مردم اردن و لبنان مردم چین و هند این صحنه رو مشاهده میکردن؟ به نظر انفجار در نزدیکی مرز جمهوری اذرباییجان اتفاق افتاده باشه نه در اسمان قزاقستان اقا یکی به سوال من بینوا جواب بده فرق توپول ام با توپول ام 1 جیه و فرق اس اس 25 با اس اس 27 ؟[/quote] Death عزیز یک نکته ای که شما باید نسبت بهش دقت داشته باشین اینه که آغاز فاز ترمینال موشک Topol-M (بقیه موشکها رو اطلاع ندارم) ، با جدا شدن مرحله ی سوم بوستر نیست ! در حقیقت مرحله ی سوم موشک خیلی زودتر از فاز ترمینال (که فقط 5 دقیقه طول میکشه) جدا میشه . عکس زیر که متعلق به موشک بولاوا (نمونه ی دریایی Topol-M) هست ، بخوبی نشون میده مسایل رو ، همونطور که مشخصه ، جایی که مرحله ی سوم جدا میشه در حقیقت ماکسیمم ارتفاع موشک و بالای جو هست و انفجار ناشی از جدا شدن مرحله ی سوم رو از زمین با چشم غیرمسلح نمیتونیم مشاهده کنیم : [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/161162257.jpg[/img] فیلم پرتاب موشک : http://www.itar-tass.com/en/c32/442297.html نکته ی جالب این تست ، فاصله ی کم بین هدف و محل پرتاب هست که طبق گزارش رسانه های روسی ، هدف این تست ارزیابی پایداری موشک بوده

[quote]من که بعید می دونم سوخت موشک باشه اگر این طوری باشه که این روس ها می گن باید فقط توی جایی که این اتفاق رخ داده دیده می شد یا نهایتا چند شهر اطرافش نه تمام ایران و چند تا کشور دیگه توی جهان من که فکر نکنم این گفته روس ها درست باشه[/quote] DR chamran عزیز ، این موشک قاره پیماست نه یک موشک بالستیک که زیر جو پرواز کنه . حتی کارشناس خبرگزاری های غربی هم این موضوع رو تایید کردند که از نظر تئوریکی امکان مشاهده ی تست موشک اخیر روسیه در مناطق خاور میانه وجود داره . در این بین مرحله ی سوم موشک که مرحله ی پایانی هست ، با توجه به فاصله ی کم بین محل پرتاب تا محل اصابت موشک (که مخصوصا فاصله ی کم انتخاب شده بود تا پایداری موشک مورد بررسی قرار بگیره) مقدار زیادی سوخت در هنگام جدا شدن از موشک در مخزنش باقی میمونه که برای جلوگیری از انفجار (هنگام اصابت با زمین) ، سوخت رو در هنگام سقوط از مخزن به بیرون میریزه که این کار در جو باعث سوختن سوخت و ایجاد شکلی مثل شکل مخروطی داخل عکسها میشه دقت کنید احتمال اینکه شی دیده شده خود موشک باشه که از مسیرش منحرف شده منتفی هست و این رو براحتی با مقایسه ی عکسهای گرفته شده با عکسهای تست شکست خورده ی موشک Bulava (که از نظر ساختاری با موشک Topol یکی هست) میتونید متوجه بشید . 1- در نروژ ، شی دیده شده دارای نور بسیار زیادی بود که نشون میداد پیشرانه ی موشک روشن هست و در حقیقت اون خود موشک بود . اما در عکسهای گرفته شده در ایران و ... ما هیچ نور خیره کننده ای از شی مشاهده نمیکنیم (که اثبات کنه موتور موشکه که روشنه) بلکه فقط هاله ای روشن مشاهده میشه که در اثر سوختن سوخت آزاد شده در جو هست . 2- در حادثه ی 2009 نروژ ، خط روشنایی بجای مونده یک خط باریک و تیز (البته مارپیچی) هست که خط مسیر خود موشک رو نشون میده و خط مسیر موتور موشکهای بالستیک هم خط باریکی هست . اما در عکسهای اخیر میبینیم که حالت روشنایی پشت شی ، یک حالت مخروطی هست که در حال باز شدنه ، این بخوبی نشون دهنده ی اینه که موتور روشنی در کار نبوده و پخش شدن سوخت در جو باعث ایجاد همچین مخروطی میشه http://brahmand.com/newsimages/20769248074b2c52fbd5100.jpg