IR-Craft
-
تعداد محتوا
503 -
عضوشده
-
آخرین بازدید
پست ها ارسال شده توسط IR-Craft
-
-
[quote]اتفاقا کپی CD به CD و یا DVD به DVD عین مهندسی معکوسه و همچنین بدست آوردن سورس برنامه ( با دکمپایلر) و تغییر دادن سورس باز هم مهندسی معکوسه ! مثل اینکه اف 5 رو مهندسی معکوس کنی و توش تغییراتی بدی وبا نام صاعقه( صاعقه اول که ورودی هوای مستطیل شکل و یه توپ داشت) بسازی ! [/quote]
دوست عزیز بفرمایید با چه زبان برنامه نویسی کار میکنید تا روشن کنم جنابعالی را.
کسانی که نشستن پشت کامپیوتر و فکر میکنن همه این نرم افزار به همون راحتی کپی کردن تولید میشن نمیشه انتظار داشت چنین قوانینی را قبول کنن.
معادل مهندسی معکوس در صنعت نرم افزار همون به قول شما دکامپایله که معمولا دیکامپایلی در کار نیست آخرش مجبورید با کد های اسمبلی سر و کله بزنید. و به تکنولوژی و کد و روشی که طرف به کار برده پی ببرید و یکی مشابهش را [color=red]بسازید[/color].
معادل کپی کردن تو دنیای واقعی وجود نداره. تو یه چشم به هم زدن از یه فایل میتونید 20 تا کپی بگیرید.آیا تو دنیای واقعی هم همینطوره؟ قانون پایستگی جرم در دنیای صفر و یک مفهومی نداره چون جرمی در کار نیست.و به همین راحتی میشه به تعداد دلخواه از هر فایلی کپی گرفت.
یه نمونه عملی نشونتون بدم:
بر فرض مثال کد زیر را در نظر بگیرید :
int x;
x=x+1
تبدیل به اسمبلی
x dw 0;
add x,1
تبدیل به کد ماشین
100 010 010 010 011 110 100 100 100 100 001 001
و تمام حالا به عکس عمل این کار میگن معندسی معکوس :
100 010 010 010 011 110 100 100 100 100 001 001
بعد
x dw 0;
add x,1
و در برخی مواقع ممکنه به کد اصلی هم برسیم :
int x;
x=x+1
و از روشی که به کار بسته استفاده میکنیم.
اما کار کپی حتی یه مرحله هم جلو نمیره:
اول اینه :
100 010 010 010 011 110 100 100 100 100 001 001
بعد میشه این :
100 010 010 010 011 110 100 100 100 100 001 001
یعنی مفت و مجانی.
تو مهندسی معکوس فرد متخصص میاد اجزای سیستم را برسی میکنه و تولید دانش میکنه.تو کپی کردن هر شخص بی اطلاعی بدون کوچکترین آگاهی از مراحل ساخت یا دانش ساخت نرم افزار اونو کپی میکنه و هیچ فواید علمی یا فنی در کار نیست.
فکر کنم تا اینجا متوجه شدید که مهندسی معکوس با عمل کپی زمین تا آسمان فرق داره.
باز هم میگم معادل کپی در کامپیوتر در دنیای واقعی وجود نداره و اثبات هم میکنم :
یه قانون طبیعی میگه دو جسم شبیه هم میتونن باشن اما عین هم امکان نداره.
حالا چرا امکان نداره :
ذرات بنیادی دنیای کامپیوتر صفر و یک هستند که با اشیای موجود (نرم افزار) فوقش 4 مرحله تفاوت دارن. کد ماشین - اسمبلی - زبان سطح بالا
اما تو دنیای واقعی این فاصله بسیار زیاده و بعضی زنجیره هم مبهم :
زنجیره اول :
کوارک ها - ذرات زیر اتمی - اتم ها - مولکول
زنجیره دوم :
نامعلوم
زنجیره اول + زنجیره دوم = سلول زنده - موجودات پر سلولی(که در عین زنده بودن از موجودات زنده دیگه تشکیل شدن (سلول) ) و .....
خب حالا ببینید امکان کپی کردن (ساختن عینش با ذرات موجود)چنین ساختاری هست؟؟؟
و دلیل دوم بر رد وجود عمل کپی در واقعیت :
کامپیوتر ساخته دست بشر هست و دستیابی ذرات بنیادیش که صفر یک هست مقدوره و به راحتی روش کپی کردنش هم دست بشر هست.
اما دنیای واقعی ساخته دست ما نیست و دسترسی به بنیادی ترین ذراتش مقدور نیست چه برسه به کار کردن روی اون.از طرفی هنوز بسیاری از همین ذرات به درستی کشف نشدن.
بنابراین امر کپی کردن یک شی موجود در دنیای واقعی به هیچ عنوان امکان پذیر نیست.البته برای انسان. -
[quote]برادر مصطفی شما اول موضع خودتو درباره مهندسی معکوس مشخص کن ببینم نظرت چیه! به نظر شما مهندسی معکوس اف 5 دزدی نیست ؟ در حالی که اگه بخوایم اف 5 رو مهندسی معکوس کنیم باید دقیقا همون کاری رو انجام بدیم که با نرم افزار و بازی انجام میدیم ! یعنی نقشه برداری و سپس ساخت نمونه مشابه! در حالی که هنگام کپی نرم افزار هم 0و 1 های اونو به نوعی نقشه برداری میکنیم و بعدش مشابهشو تو سی دی خام ایجاد میکنیم![/quote]
دنیای مجازی کامپیوتر و دنیای واقعی قابل قیاس نیست.
مهندسی معکوس تو صنعت نرم افزار به کپی کردن اون نمیگن.معادل کپی نرم افزار تو محصولات فیزیکی وجود نداره که بخوای مقایشه هم بکنی.
مثلا یه هلی کوپتر طرف اومد سه سال روش کار کرده هلی کوپتر ساخته و مثلا داره 300 هزار دلار میده شما میای دوسال وقت میزاری مهندسی معکوش میکنی و نمونشو میسازی میدی 200 هزار دلار هزینه مالی چندانی به سازنده وارد نمیشه.
اما در مورد نرم افزار دو حالت مختلف هست مثلا دانلودر هست سازنده میفروشه 50 دلار یکی میاد حالا به روشهای مختلف اینو مهندسی معکوس میکنه و مشابهشو میده 40 دلار.اما حالت دوم کسی مثل منو شما هر دوتا این نرم افزار هارو با صرف نهایت 5 دقیقه کپی میکنه تو یه سی دی میده هزار تومن.این حالت دوم ضرری بسیار بیشتری وارد میکنه به سازنده.
از طرف دیگه در حالت مهندسی معکوس سازنده اصلی مطمعنه که نسخه مهندسی شده کیفیت کمتری نسبت به اصلی خواهد داشت یا نشانش اینقدر معتبر هست که اطمینان به رقابت داره.اما با گپی کردن در واقع با محصول خود طرف به جنگش میرید و سازنده بدبخت هم کار زیادی از جز قبول یه شکست بزرگ از دستش بر نمیاد. -
تمام نظرات را خوندم با تمام نظرات آقا مصطفی موافقم.
دزدی تو اسلام حرامه و چنان واضحه که نیاز به تفسیر هم نداره.نمیتونیم بگیم چون یه آمریکایی اینو ساخته پس دزدیدنش شد حلال.طرف اینو ساخته اصلا باهاش جاسوسی هم میکنه خب مگه نمیگی جاسوسی میکنه پس چرا نصب و استفاده میکنی.میگیم ویندوز ابزار جاسوسیه همه هم ازش استفاده میکنیم.جالبه.
واما در مورد این جمله :
[quote]تفاوتي بين توليد داخل و خارج نمي كند مگر آن كه توليد آمريكا يا اسرائيل باشد.[/quote]
باید عرض کنم متاسفانه متاسفانه متااسفانه سیاست وارد دینمون هم شده.درحالی که باید برعکس باشه و دینمون وارد ساستمون بشه. -
[quote]معمولا هر چند وقت یک بار فرماندهی انتظامی استان برای استخدام نیروی کادر البته برای درجه داری اطلاعیه می دهد ! البته یک محدوده سنی دارد ! باید دفترچه اعزام داشته باشد یا کارت پایان خدمت یا کارت معافیت !!
البته اگر در دوران خدمت بتواند مدرک دانشگاهی بگیرد براساس مدرکش درجه می دهند!
البته در استان ها یک مرکز گزینش هست که اطلاعات کامل را می تواند از آنها بگیرد.شماره اش را هم از 110 بگیرد !
دوره درجه داری هم 9 ماه است و داوطلب بین 18 تا 23 باشد![/quote]
چند نفر بهش گفتن و اینم میخواد بره سربازی و موقع پایان یا اوایل سربازی درخواست بده برای کادر شدن.آیا چنین امکانی داره یا نه؟
همون طور که گفتم هیچ مدرک دانشگاهی و غیره هم نداره ادامه تحصیل هم نمیده.و امسال قراره احتمالا مدرک دیپلم کار و دانش بگیره و اسفند اعزام.یا نهایت فروردین سال بعد اعزام. -
[quote]شما پر مغزی؟ نکنه فکر کردین که ما از صاف از اسمون اومدیم؟
چقدر نژاد پرستی اخه؟[/quote]
دوست عزیز وقتی اینجا عنوان میشه عرب مطمعنا مربوط به موضوع بحثه.موضوع بحث هم مربوط به کشورهای عربی خلیج فارسه.یک کلمه در جاهای مختلف معنی های مختلفی داره.از نوشته نویسنده هم میشه فهمید که از چه چیزی ناراحت هست و طرف حرف و منظورش از عرب چه کسانی هستن. -
[quote]به نظر میرسه در مورد سوخت فضاپیما مبنا را بر پایه سوختهای این دهه گذاشته اند و امکان اینکه سوختهایی با فن آوری بهتر و پایداری بیشتر در آینده تولید بشه خیلی زیاده و شاید هم با گذشت زمان نوع سوخت انتخابی برای فضاپیما تغیر کنه [/quote]
البته نمیدونم منظورتون چه سوخت هایی هست اما تا اسفاده از ضد ماده یا سوخت های هسته و امثال اینها راه زیادی در پیش هست.-
1
-
1
-
-
سلام
آقا پسر عموی من میخواد استخدام نیروی انتظامی بشه سربازی هم نرفته.دانشگاه نیروی انتظامی هم نمیتونه بره.مدرکشم دیپلمه.
[size=18]گفت اینجا سوال کنم: آقا میتونه با همین شرایط وقتی سربازی رفت ادامه بده و استخدام بشه اونم فقط تو نیروی انتظامی؟[/size] -
[quote]با دمپایی!
برادر من عزیز من ، تا حالا اینهمه سامانه هوشمند و غیر هوشمند ضد کروز ساختیم . نکنه موشک های کروز دشمن هم ضد گلوله شده اند و ما خبر نداشتیم!
اصولا احتیاجی به روس ها نیست! بقول دوستان : یک رادار کیهانی داریم خیلی دوسش می داریم
باهاش همه کاریم می کنیم![/quote]
میشه چندتاشو معرفی کنی ماهم یاد بگیریم.اگه منظورت توپ زد هوایی هست که بیشتر مایه خنده هست برای موشک کروز تا نابودگر. -
راستش همون طور که دوستان عرض کردن. تشخیص آفند و پدافند این لامصبا کار آسونی نیست یهو دیدی از همون جایی که فکرشو نمیکردیم خوردیم.
حالا این سپر موشکی هم که سرو تهش مشخص نیست.چه نوع سپری به کار میبرن؟بردش چقدره؟ و راداراش کجا نصب میشن؟(منظورم طرح خلیج فارسه)
[quote]لوله اش در حد همون لوله دوشکا نیست کمی اطلاعات خودتون رو بروز کنید ما در صنعت فولاد خیلی پیشرفت داشتیم تازه در بخش صنعتی تا چه برسه به بخش نظامی.
دلیلش هم این هست که فشار در گاتلینگ ها بالاتر هست و نیاز به لوله ای با آلیاژ و مقاومت بالا هست و لوله و فلز عادی جوابگو نیست.
در مورد سلاح سه لول هم اشتباه می کنید این سلاح به طور عمومی روی کبراهای هوانیروز نصب بوده و می تونه پایه کار قرار گرفته باشه نمونه های ارتش آمریکا هم از همین روش تهیه شدن.هر چند ممکنه این اتقاقی که شما هم میگین افتاده باشه ولی در کل دید شما به ارتش و سیستم دفاعی ایران دیدی هست که مربوط به حداقل ۳۰ سال پیشه.[/quote]
موافقم.
عزیز من دومین موشک بالستیک زد کشتی جهان را میسازیم.اونوقت دوشکا نمیتونیم کپی کنیم؟
هر چند این دو مورد به هم ربطی ندارن.اما انصافا از نظر تکنولوژی نظامی در حدی هستیم که بتونیم سلاحی در حد دوشکا و صد البته بالاتر بسازیم یا کپی کنیم.
و مورد مهم هم تو این سلاح ها همون طور که جناب فتح عرض کردن جنس لوله و ... هست تو اون مورد هم پیشرفت قابل توجهی داشتیم. -
مگه نگفتن ایران قایق بدون سرنشین هم داره؟ -
[quote]کمک روسیه به احتمال زیاد به این شکله :
1 دقیقه بعد از شلیک اولین موشک به ایران : اقا داره میاد ، اومد ، بپا ، خورد
یکی دیگه داره میاد ، اومد ، ....[/quote]
خوب اومدی -
[quote]رادار ارمنستان در مقابل كدام موشك؟
اگر منظور، مقابله با موشك بالستيك است، واضح است كه سلاح اصلي دشمنان كشورمان، موشك بالستيك نيست، بلكه جنگنده، بمب‌افكن، پهپاد و موشك كروز است.
موشك بالستيك، سلاح بازدارنده و در موقع لزوم تهاجمي جمهوري اسلامي است. و نه سلاح اصلي دشمنان او.
اگر اين رادار، قابليت شناسايي هواگرد‌ها و موشك‌هاي كروز را داشته باشد، قابل تامل است. (البته كشورمان در زمينه رادار تا حدي پيشرفت كرده است كه چنين نيازي را در داخل كشور پاسخگو باشد و نيازي به بذل و بخشش روسها نباشد.) وگرنه به نظرم اين رادار فقط جهت تامين منافع راهبردي روسيه و شايد هم حتي تهديدي براي منافع بلند مدت ايران باشد...[/quote]
اصلا اومد موشک کروز را هم شناسایی کرد با چی میخواییم بزنیمش.
در ثانی آدرس ساختمون که نیست بده به ایران و ایران پیداش کنه.باید کاملا دقیق به تجهیزات ایرانی لینک بشه تا بتونیم ردیابیش کنیم که روسیه محاله چنین کاری بکنه. -
خدا رو شکر از هر طرف داره میباره.
دیگه شورشو در آوردن.احتمالا آمار فراری ها و پایان خدمت جعلی بالا خواهد رفت.
دیگه داره حالم از این روز های ایران به هم میخوره.بدبختی پشت بدبختی. -
اینطوریا هم نیست.به محض شهادت فرمانده ، فرمانده جدید جایگزین میشه.ساختمون که مهم نیست چیزی که زیاده ساختمون. -
چه رنگی خورده لامصب.عاشقشم. -
[quote][quote]یه سریال زپرتی نشون داده ببین چه هیاهویی راه افتاده فکر کنم یه سال دیگه هم درموردش بحث خواهد شد.
بهترین قسمتش اون تیکه آخرش بود که تیتر بالا اومد و سریال تموم شد راحت شدیم.[/quote]
این طور حرف زدنت بو میده !
اگه زپرتی بود ( به قول شما ) که چرا دیدی ؟؟( گفتی وقتی تموم شد ) اول این جواب من رو بده ...
بعد هم شما به چیش میگی زپرتی؟ از همه لحاظ از نظر من کامل بود ، مگه اینکه بخوای مثل فیلم های هالیوودی صحنه های .... هم داشته باشه ! چون تنها چیزی که نداشت همین بود!
[size=18][color=red]F U[/color][/size]
[/quote]
شمایی که این جور صحنه ها را نگاه نمیکنی.این کلمات از کجا یاد گرفتی.
توهین با اصطلاحات رکیک گزارش شد. -
بیکارید به خدا.
خوش باشید.-
4
-
-
[quote]این طور حرف زدنت بو میده ! [/quote]
چه بویی میده؟
[quote]اگه زپرتی بود ( به قول شما ) که چرا دیدی ؟؟( گفتی وقتی تموم شد ) اول این جواب من رو بده ... [/quote]
همشو ندیدم - تو همه سریالها قسمت آخر تیترمیاد بالا و تموم میشه دیگه مگه حتما باید سریالو ببینی که اینو متوجه بشی.
[quote]بعد هم شما به چیش میگی زپرتی؟[/quote]
من کلا ندیدم این سریال رو.فقط یه قسمتشو نگاه کردم حالم به هم خورد.
به این میگن سریال آخه.یه مشت آدم با لباس خاکی جمع شدن دور هم این یه چیزی میگه اون یه چیزی میگه.فیلم تاریخی بلد نیستی بسازی نساز مجبورت که نکردن.
شاید تنها چیزی که شما ها رو جذب سریال کرده موضوع و داستانش بوده که ساخت کارگردان نیست وگرنه خود سریال مفت نمیارزه.
سریال خوب مثال بزنم.همین یوسف پیامبر اگه دو باره دیگه هم پخش بشه بازم کلشو نگاه میکنم.همه چیز تو سریال باهم هماهنگه.از گرافیک صحنه و لباس بگیر تا صدا گذاری و موزیک های داخل سریال.
[quote]از همه لحاظ از نظر من کامل بود ، مگه اینکه بخوای مثل فیلم های هالیوودی صحنه های .... هم داشته باشه ![/quote]
میشه بگی اینی که من صحنه های ... را دوست دارم را از کجاتون درآوردید.
[quote]چون تنها چیزی که نداشت همین بود![/quote]
در کل سریال پکیده ای بود.من هر موقع تصادفی نگاه میکردم یاد گردو کاغذی میفتادم چون کل صحنه هایی که من دیدم رو این رنگ میچرخید.
TNX U F O-
1
-
1
-
-
یه سریال زپرتی نشون داده ببین چه هیاهویی راه افتاده فکر کنم یه سال دیگه هم درموردش بحث خواهد شد.
بهترین قسمتش اون تیکه آخرش بود که تیتر بالا اومد و سریال تموم شد راحت شدیم.-
2
-
-
خوشبختانه برخلاف نظر شما خبر صحت داشته و 10 کشور از تحریم نفتی ایران معاف شدند. -
اگه یادتون باشه یه ماه پیش خیلیا وزارت خارجه و مجلس را میکوبیدن که چرا کل اروپا را تحریم نمیکنیم؟
امیدوارم الان درس گرفته باشن که تدابیر رهبری فراتر لجبازی های هول هولکی و اقدام های عجولانست. -
[quote]نباید سخت بگیری، سعی کن مسولیت قبول نکنی، بیخیالی طی کن، سیگار نکش، به دوست دخترت زنگ بزن!!! به افسرا آشنا بشو باهاشون دوست بشو، تا میتونی وتوانایی داری نگهبانی ها رو به پیچون، از تفنگت مثل ناموست مواظبت کن چون اتفاقی بیفته بیچاره میشی [/quote]
دیگه گفتیم سربازی سخته و ... ولی اگه همه سربازا به پیشنهادات شما عمل کنن که مملکت به فنا میره.
البته اینم بگم وقتی آدم مسولیتی قبول میکنه باید پاسخگو باشه و کارش رو درست انجام بده اما چون این قصیه سربازی اجباریه و اختیاری در کار نیست طبعا مسولیت مستقیم هم ایجاد نمیکنه. -
سال نو به همه ایرانیان مخصوصا بچه های میلیتاری مبارک
نصف شبی ببین صدا سیما چه میکنه.این اواخر سنگ تموم گذاشته. -
[quote]خدمت رو اون سرباز بدبختی میکنه که لب مرز کردستان افتاده و تو سرمای 17 درجه زیر صفر تک و تنها تو تاریکی و برف و بوران باید اول از همه خودشو از حمله گرگ و سرما محافظت کنه بعدش اگه تونست از مملکتش!!!!
هیچوقت اون روزا یادم نمیره واقعآ اخر دنیا بود!!!![/quote]
آیا تحصیلاتی هم داشتید؟
لطفا اگه میشه از اول تعریف کنید تا مایی که نرفتیم هم آشنا بشیم.از اون زمانی که دفترچه را پر کردید.
مثلا مثلا چطور میشه جوابش چطوری میاد.کی باید سرو بتراشیم.آیا موقعی که همه جمع میشن جلو نظام وظیفه برای اعزام همون جا هم با لباس و ... رو تهیه و سر تراشیده و لباش پوشیده حاضر باشیم یا نه؟
کلا اگه امکانش هست یه توضیحی بفرمایید.
پذیرش حساب نشدۀ کپی‌رایت؛ تحمیل هزینۀ گزاف به کشور
در رایانه و شبکه
ارسال شده در · Report reply
در گذشته اگه میگفتی که سیستم هایی ساخته خواهند شد که میتونن ماهواره رو تو خود فضا با مواد اولیه بسازن شاید کمتر کسی باور میکرد ولی در آینده اینکارو خواند کرد! [/quote]
قانون پایستگی جرم نظر من نیست.
کپی کردن یک جسم با تمام جزییات تخیلی بیش نیست. اگه درباره جزییات اتم و ذرات داخل اتم تحقیق کنی این حرفو به راحتی نمیزنی.حتی دو اتم عینن مشابه شاید وجود نداشته باشه.
قبل ازین که بخوای همینطوری به این مطلب جواب بدی مطالعه کن در مورد اون چیزی که گفتم اصلا مایل به کل کل نیستم اونم تو بحث علمی تو این زمینه ها بسیار تحقیق کردم.
[quote]العان اگه ما تحریم نباشیم و بتونیم مواد و آلیاژهای موجود در قطعات اف 5 رو از کشورهای دیگه وارد کنیم و با اون مواد مشابه قطعات اف 5 ئی رو با تمامی جزئیات بسازیم ( با اطلاعات بدست اومده از مهندسیه معکوس )و با همون قطعات یه اف 5 ئی جدید بسازیم آیا این هواپیمای جدید ساخته شده اف 5 ئی نیست؟ [/quote]
درسته یه اف پنجه اما چطوری این اف پنج را میخوای به قول خودت کپی کنی نباید تجزیه و تحلیل بشه کل سیستم آقا زمان طولانی صرف این کار نمیشه آیا با همین کار به دانش ساخت چنین هواپیمایی نمیرسیم آیا روش زحمت کشیده نمیشه؟؟؟؟
حالا این با کپی یه نرم افزار قابل مقایسه هست به نظرتون؟ خواهشا منطقی بحث کنید.
[quote]بهتره تو این بحث محتاطانه تر نظر بدید چون که معلوم نیست انسان تا چه اندازه ای در بحث علم محدودیت داره و معلوم نیست العان ما در چه موقعیتی قرار داریم ! امروز انسان میتونه مشابه یک حیوان (جسم ) رو شبیه سازی کنه پس اینکه ما نمیتونیم دلیل بر نتوانستن نیست همچنانکه کشورهای دیگه نمیتونن هواپیمایی در حد اف 22 (منظور خاصیت رادارگریزیه ) بسازن ولی آمریکا میتونه! [/quote]
کم توجه شدی داداش این شبیه سازی که تو میگی کجا و مهندسی معکوش کجا.اینی که میگی فقط قسمت اولش مصنوعیه بقیش امر طبیعیه.
منظور من از ساخت یک حیوان ،ساخت اون با بنیادی ترین ذرات هست.
نه اینکه چند سلول زنده را تکثیر کنیم.
برفرض با همین کوانتو متری که میگی یک همچین چیزی ساختیم اما کار نمیکنه