Recommended Posts

سلام

[quote]سوال دوم ! :

ترجيح ميديد 250 فروند سوخوي 35 داشته باشيد ! يا حدود 8000 موشك شهاب و سجيل ؟!
[/quote]

بايد تعداد لانچرهاي شهاب و سجيل مشخص بشود تا اظهار نظر بهتري صورت بگيرد .چون معمولا تعداد لانچرها از تعداد موشك ها كمتر است .

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
من 125 تا سوخوي 35 با 4000 تا موشك شهاب و سجيل رو بصورت تركيبي ترجيح ميدم . icon_cheesygrin
[color=blue]نصف هواپيماها[/color] + [color=red]نصف موشكها[/color]

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote][b]سوال دوم ! :

ترجيح ميديد 250 فروند سوخوي 35 داشته باشيد ! يا حدود 8000 موشك شهاب و سجيل ؟! [/b][/quote]

نمیشه 125 تا سوخوی 35 داشته باشیم با 4000 تا موشک شهاب و سجیل؟ icon_cheesygrin

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote]نصف هواپيماها + نصف موشكها
[/quote] با فرض فقط يك گزينه براي انتخاب ..

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
پس من همون 8000 تا موشك رو انتخاب ميكنم .
آخه دشمناي ما وسايل خوبي براي مقابله با هواپيماها دارن كه اما در مقابل شهاب و سجيل به نسبت توان كمتري براي دفاع دارن .

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote][b]سوال دوم ! :

ترجيح ميديد 250 فروند سوخوي 35 داشته باشيد ! يا حدود 8000 موشك شهاب و سجيل ؟! [/b][/quote]

با سلام

من ترجیح میدم هر دو را با هم و ساخت داخل داشته باشیم

مثلا 500 صاعقه یا شفق یا سفره ماهی یا هرچی که هست را همراه با موشک های شهاب و سجیل و قدر ..فاتح 110 ...زلزال و ............

فقط در این صورت میشه موفقیت کشور رو بعد از حمله تضمین کرد چون پرتاب موشک و مخلفات آن شاید 1 ساعت طول بکشه بعد از حمله به پدافند مناسب نیاز داریم که وجود جنگنده مناسب و پدافند خوب را برای ما اجتناب نا پذیر میسازد

حالا در نظر بگیرید برای اون بدبختی(اسرائیل) که این موشک ها روی سرش پیاده میشه یک فرودگاه با جنگنده های پیشرفته به همراه بمب های اتمی مانده باشد با چه جنگنده یا پدافندی باید جولوش ایستاد تا اونا قبل از ورود به حریم هوایی منهدم شوند

این هم یک فاکتور تایین کننده در نبردهای هوایی امروز است یعنی (جنگنده مناسب با مهمات عالی)

با تشکر

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote][b]سوال دوم ! :

ترجيح ميديد 250 فروند سوخوي 35 داشته باشيد ! يا حدود 8000 موشك شهاب و سجيل ؟! [/b][/quote]


من ترجیح می دم که 8000 تا موشک شهاب 3 و سجیل 2 رو به همراه 200 لانچر داشته باشم.

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
اگه دکترین دفاعی داشته باشیم 250 سوخو 35 فکر می کنم مناسب تر باشه ولی اگر هجومی باشه فکر می کنم 8000 سجیل با لانچر کافی مناسب تر باشه !

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
با توجه به موقعیت کنونی که ما سجیل داریم من 250 تا سوخو35 رو پیشنهاد میدم
منتها کیه که بده
شتر در خواب بیند پنبه دانه ......

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
حالا شما توجه کنید که این worior چگونه همه رو از بحث شیرین این ماهواره بر منحرف نمود icon_cheesygrin


آقا بیا توضیح بده، در مورد توان این موشک. بیا توضیح بده که آیا ما میتونیم اون رو عملیاتی کنیم، برای کاربرد نظامی و سفر قاره ای icon_wink ؟؟؟؟؟؟

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
انشاالله از همون توان به ظاهر برتر هواييشون ضربه اصلي رو خواهند خورد!...

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote]با توجه به موقعیت کنونی که ما سجیل داریم من 250 تا سوخو35 رو پیشنهاد میدم
منتها کیه که بده
شتر در خواب بیند پنبه دانه ......[/quote] دوستان من فقط نظرم انتخاب يكي از دو گزينه هست بر اساس حق داشتن ..

مثلا شما اگر حق داشتن فقط يكي از اينها رو داشتي كدوم رو انتخاب ميكردي ؟

كه البته فعلا بحث تموم هست ..


قيمت هر فروند سوخوي 35 (مناسب) حدود 65 ميليون دلار اعلام شده .
قيمت هر عدد موشك قاره پيماي مينوتمن 2 آمريكايي با برد حدود 12 13 هزار كيلومتر حدود 5 تا 7 ميليون دلار ! ..


حالا جاي يه سوال وجود داره كه موشكي مثل سجيل چقدر ميتونه قيمت داشته باشه ؟
اونهم زمانيكه در مورد ماهواره بر سفير گفتن حدود 500 ميليون تومن يعني 500 هزار دلار تقريبي ...

با فرض قيمت 2 ميليون دلاري براي موشك سجيل موافق هستيد ؟ البته ممكنه كمتر هم باشه ... !


اصل هدف من از ايجاد اين بحث استراتژي سرمايه گذاري هاي تسليحات ايران در دفاع از كشور و ايجاد چتر بازدارندگي هست .../

اونچيزي كه باعث بازدارندگي عملي براي روسها و آمريكايي ها شده در عمل تعداد زياد موشكهاي بلند بردشون هست كه بعضا هر كدوم به 8 كلاهك 7 مگاتني مسلح هستند ! ..
چنين تواني مانع از روياروي اين ابرقدرها باهم ميشه ..
ولي در مورد هواپيماي جنگنده اينطور نيست !
جنگنده ها ممكنه حتي قبل از رسيدن به هدف براحتي شكار هواپيما ها و پدافند هاي دشمن بشن درحالي كه كلي هزينه و خسارت براي هر عمليات و احتمال منهدم شدن اونها بايد پرداخت منجمله سوخت خلبان مهمات و خسارتهاي معنوي (ناشي از عدم توانايي مقابله) ...

ولي موشك با قيمتي ارزان بدون نياز به خلبان و آموزش از تمام چتر هاي پدافندي عبور ميكنه (يكي رو بزنند دوتا رو 10 تا رو از 20 تا رو يكي حداقل به هدف ميخوره)‌ ..

درحالي كه تصور كنيد يك فروند سوخوي 35 كه ممكنه حتي نتونه به هدف برسه معادل 32 موشك سجيل هست كه اگر با هم شليك بشن و 5 تا به هدف بخوره معادل ريخت 5 تن بمب روي هدف هست ! حالا تصور كنيد كه آمريكا بخواد تمام پايگاه هاش رو به پاك 3 مسلح كنه ! هزينه اون دهها برابر موشك هاي ماست در حالي كه امنيت 100 درصدي يا 70 درصدي و كمتر از اون رو هم نميتونه تضمين كنه ...

حالا به 250 فروند سوخوي 35 چند تا موشك سجيل ميشه ساخت ! اصلا به من بگيد چند تا موشك مينوتمن 2 با برد 12 هزار كيلومتر ميشه ساخت ؟! آيا 2100 موشك قاره پيما در اين ابعاد براي نابود كردن دشمنانمون در كل دنيا كافي نيست ؟!

ميخواستم بگم كه اگر نيروي هوايي توجه چنداني بهش نميشه به اين خاطر هست كه سرمايه ها رو در اين قسمت ها صرف ميكنند تا تواني به مراتب سهمگين تر توليد بشه !

پس اسراييل و جد و آبادش حق دارند كه نگران باشند ! اسراييل نگران باش و از نگراني بمير !!

فكر نكنم اگر آرو 100 هم به نتيجه برسه بتونند حتي 300 موشك درست كنند تا به مقابله با موشك هاي ما بپردازند ! چه رسد به اينكه روزي بخواهيم 1000 موشك بر سر اين رژيم و حاميانش بريزيم ! در حالي كه بدليل توان هسته اي ما جرات استفاده از سلاح اتمي رو هم از دست ميدهند .... !

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote]اونچيزي كه باعث بازدارندگي عملي براي روسها و آمريكايي ها شده در عمل تعداد زياد موشكهاي بلند بردشون هست كه بعضا هر كدوم به 8 كلاهك 7 مگاتني مسلح هستند ! ..
چنين تواني مانع از روياروي اين ابرقدرها باهم ميشه
[/quote]
... و احتمالا به خاطر دستیابی ایران به توانایی موشکهای قاره پیما با کلاهکهای انفجاری اساسی ( و نه هسته ای) بود که رهبر انقلاب یکی دو سال پیش فرمودند:
در آینده ( نزدیک) ایران به جایی میرسه که کشورهای استکباری، جرات تهدید (لفظی) ایران رو هم نخواهند داشت.
البته این قابلیت به علاوه ی قابلیتهای دیگر ایران مثل : تسلط کامل بر شاهراههای انرزی دنیا ( ونه تنها تنگه هرمز) ، ایجاد حزب الله لبنان 2 و 3 زیر گوش آمریکا ، سرنگونی حکومتهای خودکامه ی دور و ور ایران ( مخصوصا پایینی ها) توسط مردم این کشورها و با هدایت ایران و ... .

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote]حالا جاي يه سوال وجود داره كه موشكي مثل سجيل چقدر ميتونه قيمت داشته باشه ؟
اونهم زمانيكه در مورد ماهواره بر سفير گفتن حدود 500 ميليون تومن يعني 500 هزار دلار تقريبي ...
[/quote]

چرا؟ مگر کار ماهواره بر سنگین تر نبود؟

اگر بخواهیم طبق همین نسبت فرضی در نظر بگیریم. قیمت ماهواره بر سیمرغ باید حدود 5 میلیون دلار بشه؟؟

[quote]
ایجاد حزب الله لبنان 2 و 3 زیر گوش آمریکا[/quote]

هیچ وقت چنین اتفاقی نمی افته. یعنی هیچ گروهی مثل حزب الله لبنان نخواهد شد. اون هم دلیلش ایدئولوژی این گروه هست. شاید یه چیزایی مثل حماس و الحوثی دربیاد( که من معتقدم همون هم در نمیاد)، اما هیچ وقت گروهی مثل حزب الله نخواهد آمد. چرا که شرایطش در جای دیگه نیست.

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote]هیچ وقت چنین اتفاقی نمی افته. یعنی هیچ گروهی مثل حزب الله لبنان نخواهد شد. اون هم دلیلش ایدئولوژی این گروه هست. شاید یه چیزایی مثل حماس و الحوثی دربیاد( که من معتقدم همون هم در نمیاد)، اما هیچ وقت گروهی مثل حزب الله نخواهد آمد. چرا که شرایطش در جای دیگه نیست.[/quote]

بله. منم قبول دارم که شرایط گروه حزب الله لبنان خیلی فرق داره. چون جنوب لبنان منطقه ی صدور تفکر شیعی در دنیا بوده. و کلا از لحاظ تفکر شیعی جلو تر هستند. اما همین شیعیان لبنان هم در همون اوایل خیلی از تفکرات ایدولوزیک ما سر در نمی اوردند.بیشتر تو مایه های شیعه های عراقی یا شیعه های دین از سیاست جدا بودند.بالاخره روشون کار شده تا شدند این!

اما شما یه مدت صبر کن. انشاالله شروع حرکتهای ازادیخواهانه با تفکر شیعی رو در دنیا خواهید و خواهیم دید. اول هم از افریقا شروع میشه و بعد در اروپا و سپس در جنوب امریکا. :mrgreen:

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ایجاد یک حساب کاربری و یا به سیستم وارد شوید برای ارسال نظر

کاربر محترم برای ارسال نظر نیاز به یک حساب کاربری دارید.

ایجاد یک حساب کاربری

ثبت نام برای یک حساب کاربری جدید در انجمن ها بسیار ساده است!

ثبت نام کاربر جدید

ورود به حساب کاربری

در حال حاضر می خواهید به حساب کاربری خود وارد شوید؟ برای ورود کلیک کنید

ورود به سیستم

  • مطالب مشابه

    • توسط FLANKER
      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385294.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385295.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385335.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385333.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385300.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385309.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385302.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385304.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385306.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385307.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385334.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385336.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385337.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385338.jpg
    • توسط EBRAHIM
      IRIS و پدید آمدن برنامه فضایی ایران (قسمت اول )

      مدتیست که از رسانه های جهانی،خبرهایی به گوش میرسد که ایران در حال تولید موشکی است که توانایی حمل ماهواره به فضا دارد.آيا چنين چيزي امكان دارد؟آيا اين ماجرا يك بلوف سياسيست يا حقيقت دارد؟
      دوستان از نظرات مفيد خودشون دريق نكنند امیدوارم مبحث جالبی شود.
      با تشكر



      چند نکته قبال از خواندن مقاله :مطمئنا نظرات نویسنده با نظرات مترجم یکی نیست!!!
      در این مقاله موشک IRIS معادل موشک شهاب 3 دی فرض شده که آن هم به نوبه خود معادل موشک نو دونگ کره شمالی را در اختیار گرفته
      موشک IRIS ویا شهاب 3 دی اولین موشک ماهواره بر سبک ایران فرض شده اند (پراکنده بودن اطلاعات اجازه سخن قطعی را نمیدهد )
      موشک شهاب پنج معادل تائه دو پونگ دو کره شمالی فرض شده (البته از سوی نویسنده آن که آمریکایی هستند ) و عنوان اولین ماهواره بر سنگین ایران را بر دوش میکشد
      =============================================

      نخستین ظهور موشک ماهواره بر IRIS/IRSL-X-1

      با وجود ادعاهای ایران مبنی بر عدم بالابردن برد شهاب 3 دولت ایران در حال حاضر مشغول به ساخت و توسعه نخستین ماهواره بر خود موسوم به IRIS میباشد .
      پرتابگر ماهواره IRIS در ظاهر دارای ترکیب ساختمانی از موشک بالستیکShahab3 است که در مرحله اول از طراحی
      ان بهره میبرد و در مرحله دوم پرتابگر دارای دوقسمت موتور جامد و نیز محل حمل ماهواره (قسمت سوم) توسط پرتابگر است که قطر این مرحله از مرحله اول کمی بیشتر است و میتواند ماهواره های مخابراتی و علمی را در مدار زمین قرار دهد .
      .پرتابگر IRIS با پیکر بندی انجام شده بر روی آن پرتابگریست ایده آل به عنوان کاوشکر یا موشک اکتشافی که میتواند برای حمل کلاهک جنگی و یا توسعه کلاهک های فضایی قابل بازگشت و یا در نهایت برای ارسال محموله های علمی به فضا مورد استفاده قرار گیرد .البته این پرتابگر درحال حاضر نمیتواند ماهواره ها و یا محموله های با جرم بالا را به سمت مدار پرتاب کند . مگر اینکه مرحله سومی نیز به آن اضافه شود تا تبدیل به یک پرتابگر سنگین گردد .
      با توجه به آزمایش موشک چند مرحله ای شهاب 3 نویسنده بر این عقیده است که در صورتی که پرتاب آز مایشی موشک Shahab-3D نخستین پرواز آزمایشی پرتابگر IRIS باشد در آن صورت پرتابهای موشک های
      Shahab - 5 دومین و سومین مرحله از برنامه ساخت یک پرتابگر ماهواره ای است که ایران ادعا دارد در حال توسعه آن است .
      اولین تصویر از موشک IRIS در یکی از نمایشگاههای هوا و فضای ایرانیان در اندازه یک ماکت یک متری به نمایش گذاشته شد . نویسنده ادعا دارد که تستهای ناموفق پرتابی این موشک علت اصلی به تاخیر افتادن توسعه موشک حامل پرتابگر شهاب 5 تا کنون بوده است ولی با تردید بیان میکند که فقط زمان قادر به روشن ساختن این مطلب میباشد .

      نویسنده مقاله ادعا دارد که اختمال توسعه نوع جدیدی از موشک های بالستیک از روی این نسخه پرتابی با نامهای جدیدتر از Shahab - 3d وجود دارد ، ونیز باتوجه به موتور سوخت جامد مورد استفاده در مرحله فوقانی و نیز تمام اطلاعاتی که از موشک شهاب 3 در اختیار است ، طراحی نمایش داده شده از IRIS یقینا طرحی مناسب با استفاده از طراحی موشک بالستیک شهاب 3 است . هرچند که پرتاب این سیستم آزمایشی پیشرفته که پیش از این در غرب و شرق مورد استفاده قرار گرفته و از متدهای غربی و شرقی نیز برای توسعه استفاده کرده برای ملل چیز چندان غیر عادی نخواهد بود ، ولی به سرعت بخشیدن برای توسعه اولین ماهواره بر سنگین ایران قبل از پرتاب کمک شایانی خواهد کرد .
      نویسنده در ادامه با بیان شباهت موجود بین شهاب 3d و نسخه های دوم و سوم موشک تائه دو پونگ کره شمالی این پرسشها
      را مطرح میکند که آیا شهاب 3D میتواند نسخه اصلاح شده از ماهواره بر ایرانی IRIS باشد که تست نخست خود را سپری کرده است ؟ آیا این موشک همان نسخه بالستیک فضایی از موشک تائه دو پونگ 2 کره شمالی وترکیب ماهواره بر شهاب 5 است و یا اینکه موشک بالستیکی ساخت ایران است ؟
      شاید تاحد زیادی بتوان گفت که ایران در حال همکاری با کره شمالی برای ساخت نسخه دوم و سوم ماهواره بر شهاب 5 است و هر دو در انجام این طرح مشارکت جدی دارند. کره شمالی که در سال های پایانی قرن 20 نسخه جدید و بهسازی شده ای از موشک تائه دو پونگ 1 را آزمایش کرده بود در بین 26 Juan و 2 Julay سال 2001 نخستسن نمونه پرتابی از موشک تائه دو پونگ دو را برای پرتاب بر روی سکوی تاسیسات پرتاب خود قرار داده بود .
      این کاملا واضح است که موشک شهاب 3 دی چند ثانیه پس از پرتاب و قبل از پایان مرحله اول در اولین تست خود در آسمان منفجر شد . با وجود طراحی متناسب موتور سوخت جامد آن و نیز پوشش آیرو دینامیک موشک متاسفانه انفجار باعث جلوگیری از آزمایش این قسمت ها گردید . در کل باید به این نتیجه رسید که در صورت تداوم برای ساخت و تکمیل شهاب 5 گلی به یاد ماندنی برای مردم ایران در بخش فضا به ثمر خواهد رسید .


      ========================================
      اما مشخصات موشک IRIS

      حد اکثر بار قابل حمل توسط کلاهک موشک (کیلوگرم ): 760-987-1,158 بار فضایی و یا کلاهک جنگی .
      حداکثر برد ( کیلومتر ) : 1500
      تعداد مراحل : 2
      قطر موشک (متر ) : 1.32 - 1.35 – 1.85
      ارتفاع موشک : 17.1 متر
      وزن در حالت پرتابی سبک : 16000 کیلوگرم
      وظیفه : برای پرتاب محموله های فضایی علمی و تحقیقاتی و نیز ماهواره ها

      اطلاعات مربوط به مرحله اول موشک
      ارتفاع : 14 متر
      قطر : 1.32 – 1.35 – 1.85 متر
      جرم :15092 کیلوگرم
      تراست : موثر 26051 کیلوگرم بر فوت مربع - واقعی 26,760-26,600 کیلوگرم بر فوت مربع
      زمان سوخت : 110 ثانیه
      نوع سوخت : TM-185 (20% Gasoline + 80% Kerosene)
      نوع اکسید کننده : AK-27I (27% N2O4 + 73% HNO3 + Iodium Inhibitor)
      جرم سوخت :12912 کیلو گرم

      اطلاعات مربوط به مرحله دوم موشک
      ارتفاع : 3 الی 4 متر در کل
      قطر : 1.3 ای 2 متر
      وزن : نا معلوم
      تراست موتور : نامعلوم
      مدت زمان سوخت : 100 ثانیه
      نوع سوخت : جامد

      لطفا اگر کسی تصویری از این پرتابگر داره در تاپک قرار بده

      ادامه دارد ..........
      ======================
      منبع خبر:وبلاگ هوانوردی قرن 21
    • توسط worior
      به نام حق
       
      پیشگفتار
      این تاپیک جهت بررسی و طرح ایده های مختلف در زمینه تهاجم موشکی کروز و پاسخ پدافند بصورت ارزان و گسترده ایجاد گشته است.
      سایر سناریو ها نظیر حملات موشک های بالستیک، و یا بمب های دورایستا(گلاید، بدون موتور)، همچنین موشک های هایپرسونیک موضوع این تاپیک نیست.
       
      طرح حمله:
      در دسترس بودن سامانه های موشکی کروز در خدمت بسیاری از ارتشهای منطقه و استفاده گسترده از این سامانه ها در منطقه خاورمیانه، لزوم دارا بودن یک سامانه مقاومت پدافندی موثر را گوشزد میکند، اما چنین سامانه ای با چه وضعیتی روبروست و چگونه باید پاسخ بدهد؟
       


       
      فرض کنیم، در تهاجم یک روزه 8 ساعته، با هدف گشایش مسیر پدافند و بدست گرفتن آسمان ایران، ائتلاف مهاجم، اقدام به اجرای تهاجمی با مشخصات ذیل بنماید:
      - 4000 موشک کروز، در برد های مختلف، بدون خطا(فرض میشود، این تعداد موشکی هست که به هدف خواهد رسید)
      - اهداف عمقی و مرزی
      - شانس اصابت موشک های پدافندی در صورت رهگیری 75 درصد.
      مشاهده میکنید که با شلیک 4000 موشک پدافندی، تنها قادر به انهدام 3000 موشک کروز مهاجم خواهیم بود، و این به معنای اصابت دست کم 1000 موشک به هدف و مشغولیت 8 ساعته پدافند بر روی تعداد بسیار زیادی هدف خواهیم بود. با توجه به تصویر فوق این رقم حتی بیش از موشک هایی ست که در سال 2003 به عراق شلیک شده است. 
      آیا چنین حمله ای از نظر هزینه ای و لجستیک برای ائتلاف مهاجم دشوار خواهد بود؟
      - قیمت هر موشک تاماهاوک کلاس 4 که از آخرین و بیشترین حجم امکانات مسیریابی بهره میجوید، 1.87 میلیون دلار با نرخ شناور 2017 محاسبه شده است، بنابراین 4000 موشک حداکثر 8 میلیارد دلار هزینه خواهد داشت و این رقم حتی اگر به 10 یا 20 میلیارد دلار نیز برسد، با توجه بودجه نظامی کشورهایی مانند آمریکا و اعراب منطقه، همچنین تامین هزینه در چند سال مالی، رقمی دور از ذهن و دست نیافتنی نیست. هم اکنون نیز فقط دو کشور عربستان و امارات در حدود 1200 موشک کروز در اختیار دارند. اگر به دو کشور، سایرین چون ایالات متحده، فرانسه، انگلستان و ... اضافه شوند، مقدار 4000 موشک رقم کاملا دست یافتنی خواهد بود.
      - از نظر لجستیک نیز، با توجه به تعداد بسیار پایگاه های اجاره ای و تسخیری دشمن در منطقه، و گستردگی پهنه جغرافیایی مرزهای کشورمان، استقرار چنین موشک هایی فقط به ناوها محدود نمیشود، و تمامی پایگاه های زمینی میتوانند به عنوان محل پرتاب استفاده شوند، و میتوان این فرض را گرفت که طی سالهای اخیر این انبار سازی موشک های کروز صورت گرفته باشد و به زمان حمله موکول نگردیده است.
       
      هزینه مقابله؟
      - دفع موثر 4000 موشک بالستیک برای پدافند به تنهایی بسیار دشوار به نظر میرسد، و طبیعی ست که برای این منظور نمیتوان صرفا بر پدافند موشکی متکی بود. اگر خطای 0.75  برای پدافند را بپذیریم، به رقمی در حدود 5400 موشک پدافندی،مقدار بسیاری تجهیزات کشف و شناسایی و مقدار بالایی شانس نیاز است. فلذا عقلانه است که پایگاه ها و محل های شلیک دشمن پیش از اقدام یا در همان دقایق اولیه حمله شود (که این موضوع بحث این تاپیک نیست).
      - اخلال gps و حتی انهدام ماهواره های هدایت کننده نیز با توجه به تجهیزات مدرن ترکام و وجود عوارض طبیعی بسیار در ایران مزیتی در حدود بالابرد چند درصد خطا به سامانه های کروز وارد میکند. این میزان خطا را بدلیل عدم وجود اطلاعات کافی از کیفیت و دقت سامانه های مهاجم همچنین بروز پیشرفت های آینده باید فاکتور گرفت و به تنها به برخورد سخت پدافند متکی بود.
       
      با توجه به موارد فوق یک مجتمع پاسخ برای مقابله طراحی کنید، به نحوی که قادر باشد:
      - 100 درصد موج اول حمله که علیه پدافند و تجهیزات راداری ثابت است را از کار بی اندازد
      - 80 درصد کل موشک ها در موج های بعدی را منهدم کند
      - بعد از 8 ساعت تهاجم سنگین همزمان با انواع اخلال با دست خالی مواجه نشود.
      - اقدام سخت یا hard kill باشد.
      - این پاسخ در سامانه خلاصه شود. اقدامات غیر عامل نظیر استتار، تعدد و اخلال نادیده گرفته شود.
      - موج اول 800 موشک
      - موج دوم 1200 موشک
      - موج سوم 600 موشک
      - موج چهارم 1400 موشک
      - هر موج حمله 2 ساعت.
      - از همه مهمتر، سیستم بسیار ارزان و موثر باشد.
       

       
       
       
      دارایی کنونی پدافند موشکی ایران:

       
       
      با تشکر، از حضورتون در بحث
       
       
       
       
       
       
    • توسط zed
      نكاتي درباره توان موشكي عراق

      يكي از كميته‌هاي وزارت دفاع، كميته تهيه و توسعه موشك‌هاي دوربرد به رياست سرتيپ ستاد «صلاح التكريتي» متخصص رشته موشكي (توپخانه) بود. حاصل فعاليت اين كميته پيش از جنگ، توليد سه نوع موشك به نام‌هاي موشك حسين، موشك عباس و موشك عابد يا ژوئيه بود. اين موشكها با رايزنيها و مساعدت‌هاي فراوان يكي از شركت‌هاي فرانسوي به مرحله توليد رسيده بود. حتي هيأت فرانسوي به رياست «بيار موللر» چندين بار به وزارت دفاع عراق آمد و آزمايش هايي بر روي اين موشكها انجام داد. اين موشكها برخلاف ادعاي عراق، صد در صد توليد مشترك فرانسه و شوروي است. البته شايان توضيح است كه توان موشكي عراق ابتدا با موشك‌هاي «اسكاد» شوروي با برد سيصد كيلومتر تقويت و توسعه يافت، آنگاه عراقيها با استفاده از تكنولوژي و تجربيات روسها و فرانسويها اقدام به توليد سه موشك مزبور كردند كه من درباره ويژگي‌هاي هر يك از آنها توضيح مي‌دهم:

      1- موشك «حسين»
      برد اين موشك، 650 كيلومتر و وزن كلاهك جنگي آن، 500 كيلوگرم است. اين كلاهك هاي جنگي، حاوي مواد انفجاري خطرناكي است كه استفاده از آن در جهان ممنوع است. شعاع اصابت اين موشك حدود هزار متر محاسبه شده است.
      در طي‌ سال‌هاي 1984، 85 و 88 (1363، 64،67) با اين موشك، شهر تهران را مورد حمله قرار داديم. البته مناطق و شهرهاي مرزي مانند اهواز و آبادان نيز از تيررس اين موشكها در امان نبودند.
      سرتيپ ستاد «ثابت سلطان» مدير توپخانه اصرار داشت از اين موشك براي كوبيدن مناطق مسكوني استفاده كنيم. وقتي از او علت اين اصرار را پرسيدم گفت:‌بايد مناطق مسكوني را هدف موشك قرار دهيم تا سربازان ايراني مجبور شوند به فكر خانواده هايشان بيفتند و آنگاه براي جوياشدن از حال آنان به پشت جبهه بازگردند و جبهه را خالي كنند.
      گفتم: اما اين اقدام ما آنان را به ادامه جنگ مصمم‌تر خواهد كرد.
      جواب داد: هرگز! اين كار به نارضايتي آنان نسبت به دولتشان كه حاضر به قبول آتش بس نيست دامن خواهد زد.

      2- موشك «عباس»
      برد اين موشك حدود 850 كيلومتر، وزن كلاهك جنگي آن نزديك به 350 كيلوگرم و شعاع اصابت آن تقريبا 1500 متر است. اين موشك چندين بار براي حمله به تهران، اصفهان، تبريز، يزد و نيز بندرهاي ايرن مورد استفاده قرار گرفت.
      هربار كه اقدام به پرتاب اين موشك به سوي يكي از شهرهاي ايران مي‌كرديم صدام با خوشحالي با ما تماس مي‌گرفت و مي‌گفت:‌ آفرين به شما غيور مردان! شما تاريخ را رو سفيد كرديد! شما روي «قعقاع» و «سعد» را سفيد كرديد!»
      عدنان خيرالله وزير دفاع استفاده از موشك عباس به دليل برد بيشتر آن نسبت به موشك حسين تأكيد داشت. دو موشك عباس و حسين، از قدرت انفجار بسيار بالايي برخوردارند. مردم عراق، اين موشكها را «زلزله» مي‌نامند؛ زيرا در هنگام اصابت اشتباهي يكي از اين موشكها به يكي از پلها در «گرمة علي» در بصره، روستاي مجاور با خاك يكسان و پل، به طور كامل منهدم شد و حفره بسيار بزرگي ايجاد گرديد كه به دليل شدت انفجار، محل پل قابل شناسايي نبود.

      3- موشك عابد «ژوئيه»
      طول اين موشك، 25 متر، وزن آن 48 تن و داراي سه مرحله است. اين موشك كه با مشاركت فرانسه و چين ساخته شده، قادر است يك كلاهك جنگي را به وزن حدود پانصد كيلوگرم تا مسافت حدود 1500 كيلومتر حمل كند. تفاوت اين موشك با دو موشك قبلي اين است كه آن دو براي پدافند و موشك «عابد» براي هجوم ساخته شده است. از اين موشك براي حمله به تهران، اصفهان و شهرهاي مرزي اهواز، آبادان، خرمشهر و.... استفاده شده است.
      تصاوير گرفته شده توسط هواپيماهاي شناسايي، نشان دهنده حجم وحشتناك خسارات ناشي از انفجار اين موشك در اوايل و در طول جنگ بود. اين تصاوير كه به صورت فيلم‌هاي ويديويي، در معرض ديد دانشجويان دوره‌هاي 30و 44 دانشكده ستاد قرار گرفت، به قدري هولناك بود كه عده اي از آنان دچار افسردگي و بيماري‌هاي روحي و رواني شدند. همچنين نسخه‌هايي از اين فيلمها براي سران دولت‌هاي حاشيه خليج فارس- از جمله امير كويت، ملك فهد و شاه حسين- ارسال شد.

      ماهواره‌هاي جاسوسي
      مشكلي كه اين موشكها داشتند چگونگي هدايت و تصحيح مسير حركت آنها براي اصابت به هدف بود.
      ابتدا بايد به اين نكته اشاره كرد كه موشك، وسيله‌اي با يك كلاهك جنگي است كه در قسمت فوقاني آن قرار دارد و در موقع اصابت ابتدا اين كلاهك منفجر مي‌شود.
      تفاوت موشك با هواپيما در اين است كه موشك تنها يك بار مورد استفاده قرار مي‌گيرد و عمر آن با همان يك پرتاب به پايان مي‌رسد اما هواپيما مي‌تواند پروازهاي متعددي انجام دهدو در هر پرواز چندين تن بمب و كلاهك جنگي فرو ريزد. هواپيما همچنين ممكن است پيش از سرنگون شدن توسط دشمن ده ها حمله هوايي انجام داده باشد كه بدين رو در مقايسه با موشك‌هاي زمين به زمين، ارزانتر محسوب مي‌شود.
      ما در هنگام استفاده از موشك يا هواپيما براي بمباران مناطق مسكوني ايران به ميزان تأثيرگذاري آنها توجه داشتيم. به همين دليل منطقي به نظر نمي‌رسيد كه مثلا يكصد ميليون دلار خرج موشكي كنيم كه خسارات مادي آن به ارتش ايران معادل يك ميليون دلار تخمين زده مي‌شد؛ به خصوص باتوجه به اينكه موشك‌هاي زمين به زميني كه برد يكصد كيلومتر دارند بسيار گران تمام مي‌شوند. بايد توجه داشت كه اينگونه موشك‌هاي يك بار مصرف براي حمل كلاهك‌هاي هسته‌اي ساخته شده اند؛‌ زيرا ارزش حجم انهدامي كلاهك هسته اي، صدها برابر ارزش موشك است. اما استفاده از اين موشكها به ويژه موشك هاي ميان برد براي حمل كلاهك‌هاي جنگي (كلاسيك)، كاري غيرعاقلانه است.
      به عنوان نمونه، قيمت يك موشك مدل «3-Df» از سري موشك‌هاي چيني فروخته شده به ما معادل چهل ميليون دلار بود. اين موشك در اصل براي اين طراحي شده است كه كلاهكي هسته‌اي با قدرت انفجاري 103 مگاتن (103 ميليون تن) مواد منفجره كلاسيك را حمل كند. اين موشك در آغاز جنگ براي حمله به شهر نوسود و تمامي شهرها ايران كه استحكامات بتوني داشتند مورد استفاده قرار گرفت.
      همانگونه كه گفته شد مشكل اينگونه موشكها چگونگي هدايت و تصحيح مسير حركت آنها بود اما بر اساس توافق عراق و دولت آمريكا در زمان رياست جمهوري كارتر و ريگان، قرار شد كه اين كشور به وسيله ماهواره‌هاي فضايي ما را در زمينه هدايت موشكها ياري دهد.
      از لحاظ فني اگر برد موشك بيش از سيصد كيلومتر باشد لازم است در طي حركت آن تا هدف مسير موشك دو يا سه بار تصحيح شود. اگر موشك بيشترين مسير خود را در داخل خاك خودي يا فضاي كشور دوست طي كند با فرمان‌هاي داده شده از ايستگاه‌هاي زميني يا هوايي موجود بر سر راه آن مسير خود را تصحيح مي‌كند؛ اما اگر بخش اعظمي از مسير موشك، در خاك دشمن باشد هدايت آن غيرممكن خواهد بود و تنها ماهواره‌هاي فضايي قادر به تصحيح خواهند بود.
      ما در طول جنگ حداكثر استفاده را از ماهواره‌هاي جاسوسي آمريكا در خليج فارس كرديم و به كمك آنها توانستيم حدود چهارصد موشك به طرف شهرهاي مرزي، مناطق مسكوني شهرهاي مختلف و يگان‌هاي عازم جبهه پرتاب كنيم.

      منبع :خبرگزاري فارس
      خاطرات سرلشكر عراقي«صبار فلاح اللامي»
  • مرور توسط کاربر    0 کاربر

    هیچ کاربر عضوی،در حال مشاهده این صفحه نیست.