سامانه دفاع هوایی sam-11/17 سامانه دفاع هوایی SAM-11/17 گدفلای/گریزلی/گلوم

[kaftar 570]

سلام
یک سوال : کسی به اون اتاقک پشت راننده فکر کرده که چیه و چرا کاملا جدا و مشخصه ؟ آیا مثلا قابل بالا امدن و باز شدن هست؟ ( با توجه به شکلش !؟)

اون به احتمال زیاد کاپوت موتور باشه .به دریچه های رادیاتور مانند نگاه کن

[Thundar 1,700]

خوشبختانه پدافند رعد به هیچ وجه شبیه اچ کیو16 چینی نیست که از این بابت جای شکر داره بنظرم مهم ترین تفاوتهای رعد با نمونه چینی در موارد زیره
اول لانچر که در نمونه چینی از کشنده اشغال هوو استفاده میکنه ولی رعد از کشنده ای که لاقل برا ما تا الان ناشناخته بوده
دوم بالک های پایداری و بالچه های کنترلی موشک که تفاوتش با نمونه چینی مشخصه
و سوم قطر موشک که نمونه ایرانی قطورتره که نشان از برد بیشترش داره

در ضمن برای اولین بار یه استتار رنگی خیلی خوب رو تجهیزات ایرانی دیدیم که از این بابت هم حداقل نسبت به نمونه چینی زیباتره از طرفی کشنده هوو و حامل چینی هم خیلی بد طراحی شدن در نگاه اول شبیه ماکت میمونن

[warjo 3,006]

با توجه به اين عكس كه در جلو خودرو راداياتور ديده نمي شه مي شه بهتر نتيجه گرفت كه قسمت مورد اشاره در تصوير پست قبلي مربوط به موتور هست .



و اين تصوير كه اگزوز در اون بخوبي مشاهده مي شه !


تصاويري كه در ادامه قرار مي دم زحمت بقيه كاربراست و توي تاپيك هايديگه اومده ، اينجا براي غني تر شدن و يكپارچه شدن تاپيك مي گذارم
http://www.pic1.iran...91905503569.jpg

http://upload.wikime...a/Buk-m2_ky.jpg

http://up.vatandownl...5e6cblha7fz.png

http://gallery.milit...10172/Raad4.jpg

http://gallery.milit...10172/Raad3.jpg

http://gallery.milit...10172/Raad2.jpg

http://gallery.milit...10172/Raad1.jpg

http://www.mehrnews....860139_orig.jpg

http://gallery.milit.../_DSC1180-2.jpg

http://upload.wikime..._of_Buk-M2E.jpg

http://gallery.milit.../_DSC1171~0.jpg

http://gallery.milit...87/_DSC1175.jpg

http://gallery.milit.../_DSC1175-3.jpg

http://gallery.milit...87/_DSC1172.jpg

http://www.farsnews....64334&st=557887

[bigbang 1,506]

رادارش کجاست ؟

[arminheidari 24,185]

رادارش کجاست ؟

جلوش قرار دارد
تصویر بزرگ اول در همین صفحه

[farokhkhan 775]

بوک سامانه خوبی هست...... اما در کل بر پاییه سام 6 بنا شده........... هدایت نیمه فعال رادیویی که باعث میشه موشک از هدف بالا تر بره و روی سر هدف شیرجه بزنه!
اما متاسفانه نقطه کورر های قابل توجهی داره مخصوصا در مواجه با DECOY البته در ورژن های اولیه که اینطور بوده....

البته این رو هم بگم... بوک و کیوب جز خطرناک ترین سیستم های امروزی هستند... و در فاز اخر_ شیرجه, که بهش میگن terminal phase متد حرکتی موشک به صورت خودکار تنظیم میشه به اشیانه یاب کاملا فعال, که این متد حمله دقت بالایی داره.....

نباید یادمون بره که سام-6 که به نوعی پدر سام-11 هست در جنگ سوریه با اسراییل 65 جنگنده رو ساقط کرد.
البته دولت وقت اسراییل فقط 40 هواپیما رو تایید کرد

[Lord-Soldier 2,185]

جناب فرخ خان میشه منظورتون در مورد آشیانه یابی فعال در فاز نهایی رو بیشتر توضیح بدهید؟ یعنی می فرمایید که موشکهای بوک رادار فعال دارند؟

[farokhkhan 775]

جناب فرخ خان میشه منظورتون در مورد آشیانه یابی فعال در فاز نهایی رو بیشتر توضیح بدهید؟ یعنی می فرمایید که موشکهای بوک رادار فعال دارند؟

سلام

بله اشیانه یاب فعال دارند.... بوک / کیوب / هاوک / اس 200

ببینید.... در علم پدافند های راداری / ما چند طیف هدایت راداری داریم
هدایت تمام رادیویی یا command guided یا CG
هدایت نیمه فعال یا semi- homing active seeker
میکس هدایت CG و semi-homing
مونوپالس monopulse

سام-2 و سام3 هدایت زمینی CG بودند / سام-4 مونوپالس برای رهگیری خاموش / سام-5 اس-200 نیمه فعال / سام-6 نیمه فعال یا همان semi-homing

درضمن نیمه فعال اسمش روش هست .... یعنی اوایل راه هدایت رادیویی دارند و در فاز نهایی برای حمله فعال میشوند---> نیمه فعال در اصل همان فعال اشیانه یاب هست که درمیانه راه استارات میخورند

نکته: هدایت نمیه فعال هم نوعی اشیانه یاب فعال هست.. حالا چرا بهش میگند نمیه فعال؟؟؟ بخاطر اینکه نصف راه را برمبنای CG میرود و بعد از فاز اوج گیری, هدایت نیمه فعال شروع میشود و موشک شرجه میزند روی سر هدف ... و در اون حالت یک دیش در جلوی موشک قرار دارد که خود به خود موشک را بدون نیاز به رادار کنترل اتش به سمت هدف هدایت میکند

نکته 2 : متد semi-homing برای موشک های بلند برد بسیار خطر ناک هست... به همین دلیل در مسافت زیاد در اکراین موشک اس 200 هدفش رو گم کرد و به اشتباه هواپیمای مسافر بری رو زد ... از اون زمان به بعد اس-200 به کلی جمع شد چون درصد ریسک این سیستم خیلی زیاد بود. برای مثال وقتی به سمت یک هواپیما شلیک میشه , هرچی هواپیما در اون منطقه هست باید فرار کنه تا یک وقت اشتباهی نره سمت یکی دیگه

[cheka 15,064]

تا جایی که بنده میدونم هدایت نیمه راداری معنیش این نیست که از نیمه ی راه روشن میشه ! مکانیزم هدایت نیمه راداری از سیستم رادارهای Bistatic استفاده میکنه که یعنی گیرنده ی راداری از فرستنده جدا هست . در حقیقت فرستنده ی راداری روی سیستم راداری (زمینی یا هواپایه) هست و گیرنده ی راداری روی سیکر موشک میباشد . فرستنده ی رادار از زمین یا هواپیما امواج رو منتشر میکنه و انعکاس این امواج از هدف رو گیرنده ی راداری موشک دریافت میکنه و مسیرش رو تنظیم میکنه .

برای همینه که موشکهای نیمه راداری هواپایه Fire and Forget نیستند و رادار درگیری یا هواپیما باید بعد از شلیک موشک هم باید مدتی روی هدف قفل باشند در حالیکه در هدایت فعال راداری (Active Homing) هم فرستنده هم گیرنده راداری روی موشک نصبه و نیازی به روشن کردن هدف توسط رادار درگیری زمینی یا هواپیما نیست .

[farokhkhan 775]

بله.... شما رو هدف باید قفل باشید تا نتیجه شلیکتون رو ببینید/ یا میخوره یا نمیخوره/....... فقط در همین حد....
بعضا مواقع اضطراری خود موشک به حالت passive flight ballestic درمیاد و موشک به شما پیام میفرسته که دوباره هدایتش کنید
اما در کل در مواقع نرمال وقتی GSN موشک بالاتر ازDB 25 رو دریافت کنه و به سمت هدف میره و دیگه نیازی به رادار مادر نداره

تا جایی که بنده میدونم هدایت نیمه راداری معنیش این نیست که از نیمه ی راه روشن میشه ! مکانیزم هدایت نیمه راداری از سیستم رادارهای Bistatic استفاده میکنه که یعنی گیرنده ی راداری از فرستنده جدا هست . در حقیقت فرستنده ی راداری روی سیستم راداری (زمینی یا هواپایه) هست و گیرنده ی راداری روی سیکر موشک میباشد . فرستنده ی رادار از زمین یا هواپیما امواج رو منتشر میکنه و انعکاس این امواج از هدف رو گیرنده ی راداری موشک دریافت میکنه و مسیرش رو تنظیم میکنه .

برای همینه که موشکهای نیمه راداری هواپایه Fire and Forget نیستند و رادار درگیری یا هواپیما باید بعد از شلیک موشک هم باید مدتی روی هدف قفل باشند در حالیکه در هدایت فعال راداری (Active Homing) هم فرستنده هم گیرنده راداری روی موشک نصبه و نیازی به روشن کردن هدف توسط رادار درگیری زمینی یا هواپیما نیست .

[cheka 15,064]

بحث نتیجه ی شلیک نیست (نتیجه ی شلیک و انهدام رو با رادار جستجو هم میشه فهمید و نیازی به قفل کردن روی هدف با رادار درگیری نیست) ، موشکهای Semi active اصلا فرستنده ندارند و فقط گیرنده ی امواج راداری هستند . حالا این امواج یا میتونه از خود هدف ساطع بشه (مثل آواکسها) که اون میشه هدایت پسیو یا باید یک فرستنده امواج رو منتشر کنه که بازتاب موج به هدف رو گیرنده ی موشک دریافت کنه ، بلاخره از یک جا باید این امواج منتشر بشه !

برای همینه که شما باید در بیشتر زمان حرکت موشک به سمت هدف ، روی هدف قفل راداری رو نگه دارید

[farokhkhan 775]

بحث نتیجه ی شلیک نیست (نتیجه ی شلیک و انهدام رو با رادار جستجو هم میشه فهمید و نیازی به قفل کردن روی هدف با رادار درگیری نیست
میشه راجب رادار جست و جو برای ما کمی توضیح بدید؟؟؟ کی ساخته شد که ما ندیدیم ؟؟؟ امید وارم منظورتون همان plottning board معروف باشه

موشکهای Semi active اصلا فرستنده ندارند و فقط گیرنده ی امواج راداری هستند
این متد حرکتی که میفرمایید خیلی شبیه به متد command guided هست و نه semi-homing

تا اونجایی که علم ناقص الخلقه این بنده حقیر قد میده نیمه فعال هم فرستنده داره و هم گیرنده اما فقط در terminal phase فعال میشه
یعنی همان فاز معروف شیرجه موشک فقط داده هایی که بدست میاره رو با ردار مادر در زمان شیرجه چک میکنه .... فقط همین

اگر با سام-6 اشنایی داشته باشید ؟؟!!!!! توصیه میکنم حتما اشنا شید
چون رادار کنترل اتش این سامانه بعد از اینکه از موشک سیگنال فعال شدن terminal phase رو میگیره بلافاصله
رادار کنترل اتش برروی هدف دیگری قفل میکنه و بعد به قول روس ها PUSK

[ops 2,257]

دوستان اینکه تفاوت این دو در چیست و SARH و command guided چطور کار میکنند به نظر بنده زیاد مهم نیست .چرا که این دو مکانیزم دو مکانیزم غربی و شرقی هستند(منظور محدوده جغرافیایی نیست) که در مقابل هم
رخنمایی میکنند.اینکه سیگنال رادیویی پیوسته باشه یا اینکه پالسی گسسته زیاد در نتیجه کار تاثیر نخواهد داشت بلکه سرعت عملکرد فرستنده ها و آپدیت های مانور هدف هست که اهمیت ویژه ای داره.
چرا که در این فرایند اگر رادار زمینی یا آواکس یا حتی رادار خوده جنگنده کمی محاسبات مانور هدف را دیر محاسبه و پیش بینی کنند ممکن هدف از دست بره..البته من این احتمال رو در
command guided ها به دلیل سیستم Detonate معروفشون کمتر میدونم.
در ضمن دلیل اینکه فقط فرستنده در فاز ترمینال فعال میشه رو کمی واضح تر بفرمایید تا ما هم روشن بشیم.

[cheka 15,064]

هر سیستم پدافندی از یک رادار جستجو و یک رادار درگیری و لانچر تشکیل میشه که البته اونطور که در تاپیکتون در مورد رادارهای شوروی دیدم ، ظاهرا شما رادارهای جستجو رو با نام رادار اخطار (Warning Radar) میشناسید که البته هر دو نام برای این رادارها بکار میره ، واضحه که وجود یا عدم وجود (=انهدام) یک هدف با مد Search در رادارها هم قابل فهمیدن هست و لازم به قفل کردن روی هدف نیست .

متد semi active radar guidance شاید در نگاه سطحی شاید شبیه به Command guided بنظر برسه اما این دو با هم تفاوت بسیاری دارند . در شیوه ی Command Guide موشک هیچ کاری با امواج راداری نداره ، ایستگاه زمینی (یا جنگنده) خودش امواج راداری رو از فرستنده اش میفرسته و خودش هم بازتاب امواج از اهداف رو دریافت میکنه و با پردازش سیگنال ، موقعیت و مشخصات هدف رو پیدا میکنه و بر مبنای این اطلاعات پردازشی ، فرامین رادیویی رو از طریق دیتالینک به موشک میفرسته تا مسیرش رو اصلاح کنه

در متد Semi Active radar ، فرستنده ی زمینی امواج رو منتشر میکنه اما بازتاب امواج رو خود موشک دریافت میکنه و خود پردازنده ی موشک هم سیگنال دریافتی رو پردازش میکنه و تصحیح مسیر رو انجام میده . این کار باعث عدم نیاز به دیتالینک رادیویی و از بین رفتن ضعف اختلال در دیتالینک در موشکهای هدایت CG میشه

[farokhkhan 775]

[b]برادر قلبم ایستاد

اگه این 2 متد حرکتی با هم فرق نمیکردند چرا سام-3 و سام-6 اینقدر با هم فرق دارند
سبک حمله موشک های نیمه فعال این هست که از بالا شیرجه میزنند روی سر هدف!!! همانند پشه کش دستی که شما برمیداری و میکوبی تو سر حشره مورد نظر
اما متد cg مستقیم face to face هدف حرکت میکنه و در این متد موشک مانور های سنگین تری میده تا به بهترین نقطه برخورد خودش رو برسونه [/b]

[quote name='ops' timestamp='1350568542' post='277685'] دوستان اینکه تفاوت این دو در چیست و SARH و command guided چطور کار میکنند به نظر بنده زیاد مهم نیست .چرا که این دو مکانیزم دو مکانیزم غربی و شرقی هستند(منظور محدوده جغرافیایی نیست) که در مقابل هم رخنمایی میکنند.اینکه سیگنال رادیویی پیوسته باشه یا اینکه پالسی گسسته زیاد در نتیجه کار تاثیر نخواهد داشت بلکه سرعت عملکرد فرستنده ها و آپدیت های مانور هدف هست که اهمیت ویژه ای داره. چرا که در این فرایند اگر رادار زمینی یا آواکس یا حتی رادار خوده جنگنده کمی محاسبات مانور هدف را دیر محاسبه و پیش بینی کنند ممکن هدف از دست بره..البته من این احتمال رو در command guided ها به دلیل سیستم Detonate معروفشون کمتر میدونم. در ضمن دلیل اینکه فقط فرستنده در فاز ترمینال فعال میشه رو کمی واضح تر بفرمایید تا ما هم روشن بشیم. [/quote]