اژدر فراحفره زایی وی .ای-111 اشکوال /حوت اژدر فراحفره زایی وی .ای-111 اشکوال /حوت ( VA-111 Shkval/HOOT)

[Aspahbod 2,775]

[quote]دوستان سلام .
یک سوال : اژدر حوت یا همان اشکوال چقدر عملیاتی شده است و آیا در زیر دریایی های غدیر و کیلو و شناور های دیگر استفاده شده است یا نه چون در خدمت سپاه است در زیر دریایی های ارتش کاربردی نیست ؟
چرا ما فقط یک بار پرتاب حوت را نشان دادیم اما در هر رزمایش چند تا موشک و اژدر دیگر شلیک کرده ایم اما 5 ساله که حوت شلیک نشده یا حد اقل رسانه ای نشده است ؟[/quote]

شاید چون شلیکش خطرناکه. نمی خوایم تا موقع لزوم ازش استفاده کنیم.

[piaderavy 2]

با سلام و ادب.بر طبق برخی از سند های غیر قابل استناد منتشر یافته در برخی گروهای نظامی وب به نظر میرسد چ‍‍‍‍‍ین پس از دریافت و مهندسی معکوس آن در یک طرح دو جانبه برای گسترش آن با روسیه وارد مذاکراتی شده و نتیجه آن تولید چند نمونه از اژدر های ب کنترل چندگانه و همزمان و سرعت متغییر در طول مسیر بر اساس تغییر اولویت هدف است.به دیگر سخن پس از ارسال اطلاعات به آتو پایلوت در صورتی که هدف در فاصله یک هشتم از هدف معرفی شده در ابتدای شلیک باشد با تغییر مسیر و اصلاح سرعت ،به سوی هدف جدید با اولویت بالا تر میرود.در یک نگاه اصولی تر میتوان در صورت شناسایی چند هدف با فاصله کمتر از 10 کیلومتر از هم بدون در نظر گرفتن اولویت وبرای سرعت عمل با انتخاب محدوده اقدام به شلیک نا مطمئن به محدوده خطر کرد و بعد به سامانه اتو پایلت مشخصات اصلاح مسیر را ارسال کرد.البته سخن بسیار بود در این باره که خیلی سریع در عرض یک هفته از فروم های نظامی روسی برچیده شد.ولی طلاعاتی که دربالا ارائه کردید صحیح بود.

[mjb 1,210]

[quote name='piaderavy' timestamp='1370420039' post='314419']
با سلام و ادب.بر طبق برخی از سند های غیر قابل استناد منتشر یافته در برخی گروهای نظامی وب به نظر میرسد چ‍‍‍‍‍ین پس از دریافت و مهندسی معکوس آن در یک طرح دو جانبه برای گسترش آن با روسیه وارد مذاکراتی شده و نتیجه آن تولید چند نمونه از اژدر های ب کنترل چندگانه و همزمان و سرعت متغییر در طول مسیر بر اساس تغییر اولویت هدف است.به دیگر سخن پس از ارسال اطلاعات به آتو پایلوت در صورتی که هدف در فاصله یک هشتم از هدف معرفی شده در ابتدای شلیک باشد با تغییر مسیر و اصلاح سرعت ،به سوی هدف جدید با اولویت بالا تر میرود.در یک نگاه اصولی تر میتوان در صورت شناسایی چند هدف با فاصله کمتر از 10 کیلومتر از هم بدون در نظر گرفتن اولویت وبرای سرعت عمل با انتخاب محدوده اقدام به شلیک نا مطمئن به محدوده خطر کرد و بعد به سامانه اتو پایلت مشخصات اصلاح مسیر را ارسال کرد.البته سخن بسیار بود در این باره که خیلی سریع در عرض یک هفته از فروم های نظامی روسی برچیده شد.ولی طلاعاتی که دربالا ارائه کردید صحیح بود.
[/quote]
خیلی ممنون آمریکا هم یادمه طرحی مشابه این موشک برعلیه زیر دریایی ها داشت
البته این مطالب و اطلاعات خیلی قدیمیه(منظورم این مقاله هست)
موشک کوتاه بردبالستیک تاکتیکال با دقت بالا(اسکندر) و موشک(البته راکت در مدل اولیه)زیرسطحی(اشکوال) دو نیاز گلوگاهی ما در برهه ای بود که الحمد الله هر دوتاش رفع شد هر چند سیر تکامل این موشک درایران مشخص نیست ولی از همان پی دی اف های مشکوک میشه به تلاش های زیاد برای تولید بومی موشک پی برد

[Electro_officer 13,795]

این تاپیک محل پرسش این سوال نیست. به این تاپیک مراجعه کنید:
http://www.military.ir/forums/topic/6992-%D8%B1%D8%B2%D8%B1%D9%88-%D8%B3%D9%88%D8%A7%D9%84-%D8%AF%D8%B1-%D8%A8%D8%AE%D8%B4-%D9%BE%D8%B1%D8%B3%D8%B4-%D9%88-%D9%BE%D8%A7%D8%B3%D8%AE/unread/
ضمنا میتونید از قسمت جست و جو کلمه مورد نظر رو سرچ کنید.

[mister 626]

[quote]

[b]* شلیک موشک «حوت» توسط سپاه رکورددار انعکاس در دنیا[/b]
فرمانده نیروی دریایی سپاه اشاره‌ای هم به توان تسلیحاتی و موشکی این نیرو داشت و در همین رابطه به یکی از مهمترین موشک‌های دریایی جهان که در اختیار سپاه است اشاره کرد و اظهار داشت: [color=#0000cd]در اولین رزمایش پیامبر اعظم(ص) بود که موشک زیرآبی «[/color][b][color=#b22222]حوت[/color][/b][color=#0000CD]» را نمایش دادیم که یک موشک انحصاری است که [/color][b][color=#b22222]روس‌ها [/color][/b][color=#0000CD]آن را تولید کرده‌اند.[/color] این موشک می تواند در زیر آب با سرعت 100 متر در ثانیه حرکت کند.
وی افزود: این در حالی است که شاید برخی از دانشمندان فیزیک هم این موضوع را قبول نکنند اما [color=#0000cd]متخصصین روسی به این فناوری دست یافته‌اند و ما هم از آن بهره‌مند شده‌ایم و سال‌ها است که دارنده این موشک هستیم.[/color]
فدوی تصریح کرد: در تاریخ رزمایش‌های دنیا معرفی هیچ سلاحی در هیچ رزمایشی به میزان معرفی این سلاح توسط نیروی دریایی سپاه انعکاس نداشته است. بیش از 2 هزار رسانه آن را در دنیا اعلام و مسئولین سیاسی و نظامی آمریکا در خصوص آن موضع‌گیری کرده‌اند.
این فرمانده عالیرتبه سپاه ادامه داد: آمریکایی‌ها نیز همزمان با روس‌ها طی 15 سال، 20 میلیارد دلار هزینه کردند تا به این فناوری دست پیدا کنند اما نتوانستند. لذا بعد از فروپاشی شوروی یکی از بهترین جاسوس‌های CIA را به روسیه فرستادند تا از راه جاسوسی و دزدی به این موشک دست پیدا کند، که روس‌ها او را گرفتند و 6 ماه برای آمریکایی‌ها فضاحت درست کردند و رسانه‌های روسیه هم هرشب محاکمه این جاسوس را نمایش می‌دادند.
وی افزود: به همین لحاظ [color=#0000cd]آنها با این موشک که با نام «[/color][b][color=#b22222]اشکوال[/color][/b][color=#0000CD]» آن را می‌شناختند، آشنا بودند و وقتی ما در رزمایش آن را اعلام کردیم، واکنش‌های بسیاری صورت گرفت.[/color]
فدوی در پاسخ به این سوال که موشک «حوت» روی کدام شناورهای سپاه نصب شده است، گفت: وقتی این موشک به آمریکایی‌ها اصابت کرد، هم آنها و هم شما متوجه می‌شوید که از چه یگانی شلیک می‌شود.
[/quote]

[url="http://www.mashreghnews.ir/fa/news/307260/%D8%A7%D9%86%D9%87%D8%AF%D8%A7%D9%85-%D9%86%D8%A7%D9%88-%D8%A2%D9%85%D8%B1%DB%8C%DA%A9%D8%A7%DB%8C%DB%8C-%DB%B5%DB%B0-%D8%AB%D8%A7%D9%86%DB%8C%D9%87-%D8%B7%D9%88%D9%84-%D9%85%DB%8C%E2%80%8C%DA%A9%D8%B4%D8%AF-%D9%82%D8%AF%D8%B1%D8%AA%D9%85%D9%86%D8%AF%D8%AA%D8%B1%DB%8C%D9%86-%D9%85%D9%88%D8%B4%DA%A9-%D8%B2%DB%8C%D8%B1%D8%A2%D8%A8%DB%8C-%D8%AC%D9%87%D8%A7%D9%86-%D8%AF%D8%B1-%D8%A7%D8%AE%D8%AA%DB%8C%D8%A7%D8%B1-%D8%B3%D9%BE%D8%A7%D9%87-%D9%86%D8%A7%D9%88-%D8%A2%D9%85%D8%B1%DB%8C%DA%A9%D8%A7%DB%8C%DB%8C-%D9%BE%D8%A7%D8%B3%D8%AE%E2%80%8C%DA%AF%D9%88-%D9%86%D8%A8%D8%A7%D8%B4%D8%AF-%D9%85%D9%88%D8%B4%DA%A9%E2%80%8C%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%85%D8%A7-%D8%B1%D9%88%DB%8C-%D8%A2%D9%86-%D9%82%D9%81%D9%84-%D9%85%DB%8C%E2%80%8C%D8%B4%D9%88%D8%AF"]http://www.mashreghn...ی-آن-قفل-می‌شود[/url]

[MILAD110 7,151]

احتمال اشتباه در خبررسانی هم محتمل هست بخوبی یادم هست که تا حالا چندین بار سردار فدوی در برنامه های زنده تلویزیونی به ساخت داخل بودن حوت تاکید داشته اند.

[Goebbels 38,197]

اینجا ایران است دارنده رکورد سریع ترین اژدر جهان

 

اینطوری بنویسید بهتره : اینجا ایران است دارنده اژدر روسی VA-111 Shkval

[seyedmohammad 10,521]

اینطوری بنویسید بهتره : اینجا ایران است دارنده اژدر روسی VA-111 Shkval

 

خوبه که توی فاس ، ریز فرآیند مهندسی معکوس اشکوال بود ....

نه خیر همون دارنده ی اژدر حوت صحیح تره ....

[Goebbels 38,197]

خوبه که توی فاس ، ریز فرآیند مهندسی معکوس اشکوال بود ....

نه خیر همون دارنده ی اژدر حوت صحیح تره ....

 

برفرض که باشه باز هم رکورد سریع ترین در ابتدا از آن روسیه (یا بهتر بگم شوروی)  و اژدری است که ساخته و چیزی عوض نمیشه

 

http://en.wikipedia.org/wiki/VA-111_Shkval

 

خیلی قبل تر از اینکه ما حوت (حالا مهندسی معکوس یا هر چیز VA-111) رو بسازیم و تست کنیم روس ها حتی رکورد هایی بیش از 100 متر بر ثانیه رو هم با این اژدر زدن!

 

اگر فرض رو بر زدن رکورد سریعترین اژدر بگزاریم باید همان نمونه روسی رو مطرح کنیم

[seyedmohammad 10,521]

برفرض که باشه باز هم رکورد سریع ترین در ابتدا از آن روسیه (یا بهتر بگم شوروی) است و چیزی عوض نمیشه

 

http://en.wikipedia.org/wiki/VA-111_Shkval

 

خیلی قبل تر از اینکه ما حوت (حالا مهندسی معکوس یا هر چیز VA-111) رو بسازیم و تست کنیم روس ها حتی رکورد هایی بیش از 100 متر بر ثانیه رو هم با این اژدر زدن!

 

اگر فرض رو بر زدن رکورد سریعترین اژدر بگزاریم باید همان نمونه روسی رو مطرح کنیم

 

 با کلمات بازی نکنید . مشخصا اشکال شما به رکورد دار بودن یا نبودن اشکوال برنمیگشت . بلکه به ایرانی بودن حوت برمیگشت . 

اگر با اینکه حوت از اشکوال سریعتر نیست مشکل داشتید باید اینگونه اشکال میکردید : ایران دارنده ی دومین اژدر سریع دنیا ! 

وقتی میفرمایید ایران دارنده  اژدر روسی اشکوال  ! ، یعنی مهم نیست که این اژدر سریعترین هست یا نه ، بلکه مهم اینه که ایرانی نیست . که مستندات فاس اثبات میکنه حوت ایرانی هست . 

[Goebbels 38,197]

اصلا فرض رو بر این بگزاریم که بنده منظورم این بود که ایرانی نیست

 

خوب مشخصا که نیست کپی سازی یک تکنولوژی روسی است در همان مستندات فاس هم این مسئله ذکر شده با جزئیاتش

 

چین هم از این دست افتخارات زیاد داره البته با کپی کاری تکنولوژی که متعلق به خودش نیست

 

اینکه با تکنولوژی های دیگران (که به هر نحو به دست ما رسیده) افتخار کنیم البته چیز تعجب برانگیزی نیست

 

کسب یک رتبه یا رکورد با تکنولوژی که خودمان عرضه کنیم حرف من اینه و اینجاست که میشه روش افتخار کرد نه اینکه رکوردی رو با تکنولوژی روسی بزنیم که چند دهه قبل خود روس ها زدن بلکه بیشترش رو

[seyedmohammad 10,521]

پس پذیرفتید که در پست پیشین حرفتونو عوض کردین و هنگامی پاسخ در مورد ایرانی بودن حوت گرفتید شیفت کردید به این که الکی مثلا انگار من نظرم روی سرعتش بود نه اصالتش !

اگر دوباره حرفتونو عوض نمیکنید ..... دقت بفرمایید که در متن پوستر،  که شما بهش اشکال فرمودین نوشته شده دارنده ی سریعترین اژدر ، نه اختراع کننده ی سریعترین اژدر و طبیعتا به دلیل اینکه چیزی در پوستر راجع به اصلیت تکنولوژی حوت گفته نشده ، اشکال شما کماکان وارد نیست ...

[Goebbels 38,197]

پس پذیرفتید که در پست پیشین حرفتونو عوض کردین و هنگامی پاسخ در مورد ایرانی بودن حوت گرفتید شیفت کردید به این که الکی مثلا انگار من نظرم روی سرعتش بود نه اصالتش !

 

 

خیر! صحبت بنده در ابتدا هم برسر ساختش نبود که بخوام حرفم رو عوض کنم در بحث دارایی هم توضیح دادم تکنولوژی! نه ساخت!

 

که شما بهش اشکال فرمودین نوشته شده دارنده ی سریعترین اژدر ، نه اختراع کننده ی سریعترین اژدر و طبیعتا به دلیل اینکه چیزی در پوستر راجع به اصلیت تکنولوژی حوت گفته نشده ، اشکال شما کماکان وارد نیست ...

 

 

شما یا اینکه حرف بنده رو نمیخوانید یا اینکه نمیخواید متوجه بشید با وجود اینکه منظورم رو توضیح دادم

 

قرار نیست ما با تکنولوژی دیگران افتخار کنیم همین

 

دارنده سریعترین اژدر جهان بودن زمانی افتخاره و میشه وجه تمایز ما (دقیقا همان چیزی که اون پوستر میخواد مطرح کنه) که تکنولوژی از خودمان ارائه بدیم نه اینکه چیزی رو ارائه بدیم که دیگرانی هم دارن

 

اون پوستر ها چی میخواد بگه؟ ایران فلان رتبه در جهان ایران جزو فلان ها در جهان! خوب این یعنی چی؟ یعنی مسئله ای که وجه تمایز ماست با دیگران یک چیزی که بتونیم روش افتخار کنیم! مایه غرور باشه غیر از اینه؟

 

از هر فرضی که حساب کنیم و بنده مطرح کردم بازم روسیه پیش از ما انجام داده

[seyedmohammad 10,521]

خیر! صحبت بنده در ابتدا هم برسر ساختش نبود که بخوام حرفم رو عوض کنم توضیح هم دادم تکنولوژی! نه ساخت!

 

 

شما یا اینکه حرف بنده رو نمیخوانید یا اینکه نمیخواید متوجه بشید با وجود اینکه منظورم رو توضیح دادم

 

قرار نیست ما با تکنولوژی دیگران افتخار کنیم همین

 

دارنده سریعترین اژدر جهان بودن زمانی افتخاره و میشه وجه تمایز ما (دقیقا همان چیزی که اون پوستر میخواد مطرح کنه) که تکنولوژی از خودمان ارائه بدیم نه اینکه چیزی رو ارائه بدیم که دیگرانی هم دارن

 

اون پوستر ها چی میخواد بگه؟ ایران فلان رتبه در جهان ایران جزو فلان ها در جهان! خوب این یعنی چی؟ یعنی مسئله ای که وجه تمایز ماست با دیگران یک چیزی که بتونیم روش افتخار کنیم! مایه غرور باشه غیر از اینه؟

 

بسار خوب این بهتر شد . حالا شیفت کردید رو روح پیام پوستر و به عبارتی باز حرفتونو عوض کردین .

 

اتفاقا فرمایش تون در اشکالی که اول وارد کردید فقط در مورد ساختنش بود ولاغیر ! در زبان فخیمه ی پارسی که چیزی غیر ازین ازش فهمیده نمیشه .

 

یعنی ابتدائا فرمودین که حوت ایرانی نیست و اشکوال روسی است . بعد که پاسخ عرض شد خدمتتون شیفت کردین روی اینکه منظورم این بود که سریعترین اژدر نیست و بعد هم دوباره حرف مبارک رو عوض کردین و فرمودین منظورم این بود که اصالت  تکنولوژی  ، ایرانی نیست . حالا که دوباره میفرمایید منظورم این بوده که : روح پیام پوستر نامناسبه و نباید با تکنولوژی کپی شده از دیگران فخر فروشی کنیم ! 

نه خیر برادر ! حرفتونو عوض نفرمایید . حرف شما از ابتدا این بود که حوت ایرانی وجود نداره و ایران دارنده ی اشکوال هست نه حوت  . که غلط بودنش خدمتتون عرض شد و خودتون هم قبول دارید . 

ابتدا اشتباه بودن فرمایش اولیه تون رو قبول بفرمایید بعد درباره ی صحت و سقم سه مطلب دیگه ای که فرمودین ( سریعترین بودن ، اصالت تکنولوژی و روح پیام پوستر ) صحبت خواهیم کرد . البته اگر با یه شیفت دیگه تعداد مطالب بالا به چهارتا نرسه ...

[Goebbels 38,197]

عجیبه! با توضیح مطلب هم شما همچنان ذهنیت خودتون رو به جای صحبت بنده قرار میدید

 

پیام پوستر خیلی ساده و واضح است مواردی که وجه تمایز ماست و باعث غرور و افتخار

 

اینکه بگیم پوستر چه منظوری داره عوض کردن حرفه؟

 

اگر بحث ساخت باشه چنانچه بخوایم از دید شما و براساس منظوری که از پوستر برداشت میشه بگیم که خیلی خنده دار میشه قضیه!

 

مثلا قرار باشه اونطوری افتخار کنیم و وجه تمایز ما باشه پس به اینها هم باید افتخار کنیم و وجه تمایز بدانیم دیگه :

 

ایران دارنده مهمات هدایت شونده توپ پرتاب با برد 5000 متر

 

ایران دارنده تانک ذوالفقار 3 با سیستم کنترل اتش نسل دوم

 

ایران دارنده نفربر براق با قابلیت نصب خمپاره انداز

 

ایران دارند موشک 200 کیلومتری ضد کشتی ...........

 

................................. (آخرش هم به تولید پراید ختم میشه احتمالا)