Goebbels

آشنایی با ناوچه موشک انداز تایپ 054A

امتیاز دادن به این موضوع:

Recommended Posts

ناوچه واقعا قدرتمندریه از طرفی رادارگریز هم هست و برا چین یه جهش تکنولوژیک فوق العاده محسوب میشه ولی تماما بومی نیست بعبارتی غالب رادارهاش روسی هست البته برا چین که ادم هم کپی می کنه لاقل برا خود من جای تعجب داشت که چرا نتونست عین اون رادار اریه ای روسی رو برای ناوش بسازه.....بعبارتی اگه صنایع صایران بتونه برا ناوچه ولایت اون رادار اریه ای رو اماده کنه((تو عکسهای که جای رادار ارایه محرز بود)) واقعا شاهکار کرده چون براحتی برا موج3 و4 هم میتونه همون رادار رو بکار ببره تازه برا ناوچه نسل جدید سهند ((مدل بهینه شده و بزرگتر موج با تناژ2000 تن)) هم میتونه با توسعه همون رادار یه رادار بمراتب بهتر طراحی کنه

فقط یه سوال جناب گوبلز به این ناوچه چینی نمی خوره 4000 تن وزن داشته باشه؟؟؟؟؟؟؟؟؟ یعنی این تقریبا 3 برابر کلاس موج خودمون وزن داره؟
  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
واقعا جای چنین ناو های در نیروی دریایی خالیه . عزیزانی که می دونند بگن که تا کنون در ایران کار طراحی و یا ساخت لانچر ها و موشک های عمود پرتاب انجام شده . به نظر می یاد عمود پرتاب بودن موشک ها می تونه قدرت حمل تسلیحات بیشتری رو به یک ناو جنگی بده .
  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote]
واقعا جای چنین ناو های در نیروی دریایی خالیه . عزیزانی که می دونند بگن که تا کنون در ایران کار طراحی و یا ساخت لانچر ها و موشک های عمود پرتاب انجام شده . به نظر می یاد عمود پرتاب بودن موشک ها می تونه قدرت حمل تسلیحات بیشتری رو به یک ناو جنگی بده .
[/quote]
به خصوص اگه این موشک های عمود پرتاب از نوع خلیج فارس باشه که به صورت عمودی به هدف حمله می کنه.اگه بشه چی میشه
  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote]فقط یه سوال جناب گوبلز به این ناوچه چینی نمی خوره 4000 تن وزن داشته باشه؟؟؟؟؟؟؟؟؟ یعنی این تقریبا 3 برابر کلاس موج خودمون وزن داره؟[/quote]

آنچه که در منابع مختلف از وزن این ناوچه گفته شده 4053 تن در حالت بارگذاری کامل و 3600 تن در حالت بارگذاری استاندارد و معمول است! که با توجه به ابعاد ناوچه قابل قبول است!

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
باتشکر ویژه از برادر گوبلز!
این نکته کوچولو خدمت دوستان عارض بشم....این شناور نشون میده که طراحی های چینی به سوی شناورهای اروپایی سوق پیدا کرده

اگه شناورهای ((لافایت فرانسه و آبسالون دانمارک )) مشاهده بفرمایین، متوجه میشیم که چقدر با هم شباهت دارن ، حتی چینش سلاحشون

هم تاحدودی شبیه هم شده و از طراحی های زمخت سنتی روسیه فاصله گرفته!

البته ... یک ضعفی که سیستم سلاح این شناور داره، عدم وجود سیستم دفاع نزدیک در موقعیت بهتره، کما اینکه به نظر میرسه نقطه کور زیادی

ایجاد شده باشه و دوم اینکه.... موشک مناسب ضدهوایی خوبی نداره! بهرحال موشک Buk قابلیت خیلی کمتری نسبت به موشک ضدهوایی استاندارد داره
  • Upvote 5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='rpg7' timestamp='1363371071' post='304146']
باتشکر ویژه از برادر گوبلز!
این نکته کوچولو خدمت دوستان عارض بشم....این شناور نشون میده که طراحی های چینی به سوی شناورهای اروپایی سوق پیدا کرده

اگه شناورهای ((لافایت فرانسه و آبسالون دانمارک )) مشاهده بفرمایین، متوجه میشیم که چقدر با هم شباهت دارن ، حتی چینش سلاحشون

هم تاحدودی شبیه هم شده و از طراحی های زمخت سنتی روسیه فاصله گرفته!

البته ... یک ضعفی که سیستم سلاح این شناور داره، عدم وجود سیستم دفاع نزدیک در موقعیت بهتره، کما اینکه به نظر میرسه نقطه کور زیادی

ایجاد شده باشه و دوم اینکه.... موشک مناسب ضدهوایی خوبی نداره! بهرحال موشک Buk قابلیت خیلی کمتری نسبت به موشک ضدهوایی استاندارد داره
[/quote]

میشه دلیل تون رو مبنی بر برتری استاندارد بر بوک بودنم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='Thundar' timestamp='1363388620' post='304188']
[quote name='rpg7' timestamp='1363371071' post='304146']
باتشکر ویژه از برادر گوبلز!
این نکته کوچولو خدمت دوستان عارض بشم....این شناور نشون میده که طراحی های چینی به سوی شناورهای اروپایی سوق پیدا کرده

اگه شناورهای ((لافایت فرانسه و آبسالون دانمارک )) مشاهده بفرمایین، متوجه میشیم که چقدر با هم شباهت دارن ، حتی چینش سلاحشون

هم تاحدودی شبیه هم شده و از طراحی های زمخت سنتی روسیه فاصله گرفته!

البته ... یک ضعفی که سیستم سلاح این شناور داره، عدم وجود سیستم دفاع نزدیک در موقعیت بهتره، کما اینکه به نظر میرسه نقطه کور زیادی

ایجاد شده باشه و دوم اینکه.... موشک مناسب ضدهوایی خوبی نداره! بهرحال موشک Buk قابلیت خیلی کمتری نسبت به موشک ضدهوایی استاندارد داره
[/quote]

میشه دلیل تون رو مبنی بر برتری استاندارد بر بوک بودنم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/quote]

1- کارنامه عملیاتی!
2- اصولا استاندارد یک موشک دریاپایه است، ولی بوک زمین پایه و این مدلش بنابر استفاده تو دریا تغییر کاربری دادن
3-خود موشک بوک هم چنگی به دل نمیزنه! تو تست سپاه به یک کرار 3 تا موشک شلیک کردن که نزدیک ترینشون تو فاصله 150 متری منفجر شد! :13:
کلا ...شناورهای چینی در سطح بسیار پایینتری از شناورهای ژاپنی و اروپایی هستن، البته تابپ 54 نشون میده که رویکرد چشم بادومی ها درجال تغییر
و در آینده با طرح های جدیدتری مشابه LCS (شناور 3 بدنه آمریکایی) میخوان وارد دریاها بشن!
همین تغییر رویه نشون میده که خودشون به نقطه ضعفشون واقفن
البته باید گفت که بهرحال بازهم به کیفیت غربی نمیرسن، مخصوصا سلاحهاشون :clown: ویرایش شده در توسط rpg7
  • Upvote 5
  • Downvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
اصلا مقايسه كردن موشك اشتيل با موشك استاندار2 از ورژن SM-2 RIM-66 اونم چه از مدل هاي قديمي و چه جديد، از اساس غلطه . حالا ديگه RIM-67 و RIM-156 بماند. RIM-161 هم كه اصلا ولش كن.

چون اين دو به جز شباهت هايي در جثه و وزن و قيافه در پرفورمنس هيچ ربطي به هم ندارن.برد موشك در ورژن هاي جديد موشك ريم-66 بين 70 تا 170 كيلومتره ولي برد اشتيل فقط 32 كيلومتره !!!!

اشتيل يه جورايي با RIM-162 ESSM قابل مقايسه هست تازه بازم جلوي اون تو اكثر فاكتورها در جايگاه پايين تري قرار ميگيره.

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='rpg7' timestamp='1363455116' post='304226']
[quote name='Thundar' timestamp='1363388620' post='304188']
[quote name='rpg7' timestamp='1363371071' post='304146']
باتشکر ویژه از برادر گوبلز!
این نکته کوچولو خدمت دوستان عارض بشم....این شناور نشون میده که طراحی های چینی به سوی شناورهای اروپایی سوق پیدا کرده

اگه شناورهای ((لافایت فرانسه و آبسالون دانمارک )) مشاهده بفرمایین، متوجه میشیم که چقدر با هم شباهت دارن ، حتی چینش سلاحشون

هم تاحدودی شبیه هم شده و از طراحی های زمخت سنتی روسیه فاصله گرفته!

البته ... یک ضعفی که سیستم سلاح این شناور داره، عدم وجود سیستم دفاع نزدیک در موقعیت بهتره، کما اینکه به نظر میرسه نقطه کور زیادی

ایجاد شده باشه و دوم اینکه.... موشک مناسب ضدهوایی خوبی نداره! بهرحال موشک Buk قابلیت خیلی کمتری نسبت به موشک ضدهوایی استاندارد داره
[/quote]

میشه دلیل تون رو مبنی بر برتری استاندارد بر بوک بودنم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/quote]

1- کارنامه عملیاتی!
2- اصولا استاندارد یک موشک دریاپایه است، ولی بوک زمین پایه و این مدلش بنابر استفاده تو دریا تغییر کاربری دادن
3-خود موشک بوک هم چنگی به دل نمیزنه! تو تست سپاه به یک کرار 3 تا موشک شلیک کردن که نزدیک ترینشون تو فاصله 150 متری منفجر شد! :13:
کلا ...شناورهای چینی در سطح بسیار پایینتری از شناورهای ژاپنی و اروپایی هستن، البته تابپ 54 نشون میده که رویکرد چشم بادومی ها درجال تغییر
و در آینده با طرح های جدیدتری مشابه LCS (شناور 3 بدنه آمریکایی) میخوان وارد دریاها بشن!
همین تغییر رویه نشون میده که خودشون به نقطه ضعفشون واقفن
البته باید گفت که بهرحال بازهم به کیفیت غربی نمیرسن، مخصوصا سلاحهاشون :clown:
[/quote]
من که پاسخ هاتون رو قانع کننده ندیدم؟؟؟...مثلا اینجا که میگید بوک تو فاصله 150 متری......اولا شما از کجا همچین اطلاعات دقیقی داری
دوما متاسفانه برخی دوستان دایما میگن بوک بوک درحالی که اونی که ایران داره رعده نه بوک که قطعا از بوک برتره

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='Thundar' timestamp='1363560006' post='304451']من که پاسخ هاتون رو قانع کننده ندیدم؟؟؟...مثلا اینجا که میگید بوک تو فاصله 150 متری......اولا شما از کجا همچین اطلاعات دقیقی داری
دوما متاسفانه برخی دوستان دایما میگن بوک بوک درحالی که اونی که ایران داره رعده نه بوک که قطعا از بوک برتره[/quote]

البته چون شما از آقاي آر پي جي سوال كردي ، ايشون به شما جواب بده بهتره و منم اطلاعاتي كه ايشون از دقت و نحوه عملكرد بوك ارائه كردن رو نه ميتونم تاييد كنم و نه تكذيب.

ولي بنده براي شما تو پست قبليم توضيح دادم كه اصلا مقايسه موشك اشتيل يا اصلا موشك طائر-2 خودمون با موشك استاندارد ( از قديمي ترين ورژن تا جديدترينش) از پايه و اساس غلطه. دلايلش رو هم گفتم.اصلا موشك اشتيل با انواع ديگه موشك هاي سيستم بوك هم فرق ميكنه چه برسه به طائر.

ببينيد اشتيل جديدترين و آخرين موشك دفاعي [size=5]برد متوسط[/size] ناوگان دريايي روسيه هست و بايد اون رو با همتاي خودش مقايسه كرد.همتاي اون هم موشك RIM-162 ESSM هست و روي كاغذ و با توجه به فاكتورهاي مختلف پرفورمنس از اشتيل سرتره. علاوه بر اون شخصا معتقدم كيفيت، دقت ، عملكرد و قابليت اطمينانش خيلي بالاتر از اشتيل هست.

منبع براي RIM-162 ESSM :

[url="http://www.seaforces.org/wpnsys/SURFACE/RIM-162-Evolved-Sea-Sparrow-Missile.htm"]http://www.seaforces...row-Missile.htm[/url]

[url="http://www.navy.mil/navydata/fact_display.asp?cid=2200&tid=950&ct=2"]http://www.navy.mil/...00&tid=950&ct=2[/url]

منبع براي اشتيل:

[url="http://www.deagel.com/Ship-Air-Defense-Systems/Shtil_a001461001.aspx"]http://www.deagel.co...a001461001.aspx[/url]

[url="http://en.wikipedia.org/wiki/Buk_missile_system"]http://en.wikipedia...._missile_system[/url]

و هيچ كدام ازانواع موشك استاندارد از قديمي ترين ورژن SM-2 RIM-66 تا جديدترين كه همه رو تو پست قبلي نام بردم تو كلاس اشتيل نيستن. مثلا ابتدايي ترين و قديمي ترين ورژن يعني[size=5] [color=#000000][font=Times New Roman][background=rgb(255, 255, 255)]SM-1MR Block I-IV با نام [/background][/font][/color][color=#000000][font=Times New Roman][background=rgb(255, 255, 255)][color=#000000][font=Times New Roman][background=rgb(255, 255, 255)]RIM-66A كه 45 سال پيش عملياتي شد [/background][/font][/color]، بين 32 تا 45 كيلومتر برد داشت كه مساوي و بيشتر از برد موشك اشتيل در زمان حال هست.[/background][/font][/color]

[color=#000000][font=Times New Roman][background=rgb(255, 255, 255)]ورژن هاي بعدي هم كه رفته رفته تا 75 ، 170 ، 240 و... افزايش برد داشتن.[/background][/font][/color]

[color=#000000][font=Times New Roman][background=rgb(255, 255, 255)]منبع براي [/background][/font][/color][color=#000000][font=Times New Roman][background=rgb(255, 255, 255)]RIM-66A و [/background][/font][/color][color=#000000][font=Times New Roman][background=rgb(255, 255, 255)]RIM-66B :[/background][/font][/color][/size]

[url="http://www.designation-systems.net/dusrm/m-66.html"]http://www.designati...dusrm/m-66.html[/url]

[url="http://www.navweaps.com/Weapons/WMUS_Standard-1_MR_RIM66AB.htm"]http://www.navweaps...._MR_RIM66AB.htm[/url]

طائر هم با توجه به اينكه بردش 50 كيلومتر و ارتفاع پروازش بين 22 تا 25 كيلومتر عنوان شده ، ميشه يه چيزي مشابه موشك 9M317 با كد شناسايي 9K317E BUK-M2E و با نامگذاري ناتوي SA-17 كه از سال 2007 در خدمت ارتش روسيه هست. و همون طور كه گفتم از لحاظ عملكرد با اشتيل متفاوت هست.

http://en.wikipedia.org/wiki/Buk_missile_system

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote]
من که پاسخ هاتون رو قانع کننده ندیدم؟؟؟...مثلا اینجا که میگید بوک تو فاصله 150 متری......اولا شما از کجا همچین اطلاعات دقیقی داری
[/quote]
بهرحال ماهم دوستانی در جاهای مختلف داریم که شیرشون میکشیم! بی واسطه از یکی از دوستان شاغل در صنایع موشکی شنیدم
[quote]
دوما متاسفانه برخی دوستان دایما میگن بوک بوک درحالی که اونی که ایران داره رعده نه بوک که قطعا از بوک برتره
[/quote]
چقدر مطمئنی برادر؟
این سیستم موشکی که نشون دادن جز مدلهای اولیه موشک بوک با کد 9M317 که دوست خوبمون توضیحات کاملش فرمودن!
این سیستم موشکی عملکرد خیلی ضعیفی داره متاسفانه! و اصلا چیز قابل اطمینانی نیست ... و این سیستمهای ایرانی به احتمال زیاد
دست چندم هستن که از کشور واسطه وارد ایران شدن .....سال 91 نمایشگاه یادیاران تهران فکر کنم تاستون قبلی بوده که این سیستم موشکی
تو نمایشگاه آورده بودن. از چندتا اپراتورهاش سوالهایی کردم و مطمئن شدم که چیز دندونگیری نیست.
درکل...شناور تایپ 45 دربرابر شناورهای قدیمیتر ژاپنی مسلح به استاندارد و هارپون و همچنین جنگنده هاش چیزی برای گفتن نداره
  • Upvote 1
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
در مورد هم کلاس بودن اشتیل و RIM 162 ESSM موافق نیستم چون وزن و ابعاد RIM 162 چیزی در حدود نصف موشک بوک هست و قابلیت عملکردی به لحاظ سرعت ارتفاع و برد مشابه (البته با آخرین مدل موشک بوک) فقط وزن کلاهکش کمتره.

اما در مورد اینکه موشک طائر-2 نمونه اولیه موشک 9m317 هست که واضحه که حداقل تفاوت های ظاهری مشخصی بین این دو هست و این دو مطمئنا یکی نیستند.

حالا اینکه رعد-1 طراحی و ساخت خود ایرانه یا خیر اون بحث دیگریست.
البته بعید هم میدونم موشک بوک به این ضعیفی که جناب آر پی جی 7 می گن باشه. به هر حال این موشک ساخت روسیه است که از سر آمدترین ها در ساخت پدافند هوایی هست و انواع بسیار متفاوتی از بهترین پدافند های هوایی رو ساخته و آزمایش کرده ، مطمئنا موشکی رو تولید انبوه نمی کنه که کارایی مناسب نداشته باشه.

حتی نسل قبلی بوک یعنی همون سام 6 هم راکت بسیار خوبی داشت مشکلش بحث جنگ الکترونیک بود.

و در نهایت آزمایش نمونه های نخستین موشک ها حین تست های توسعه موشک یک چیزه، و قابلیت های محصول نهایی چیز دیگر. ویرایش شده در توسط M-ATF
  • Upvote 5
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ایجاد یک حساب کاربری و یا به سیستم وارد شوید برای ارسال نظر

کاربر محترم برای ارسال نظر نیاز به یک حساب کاربری دارید.

ایجاد یک حساب کاربری

ثبت نام برای یک حساب کاربری جدید در انجمن ها بسیار ساده است!

ثبت نام کاربر جدید

ورود به حساب کاربری

در حال حاضر می خواهید به حساب کاربری خود وارد شوید؟ برای ورود کلیک کنید

ورود به سیستم

  • مرور توسط کاربر    0 کاربر

    هیچ کاربر عضوی،در حال مشاهده این صفحه نیست.