تحولات شمال افریقا تحلیل و پیگیری تحولات شمال افریقا ( لیبی ، تونس ، الجزایر ، مراکش و مصر )

[elo 7,673]

[quote name='razavisw' timestamp='1359127849' post='295732']
[font=tahoma,geneva,sans-serif]دوستان اشکال نداره خیلی هم خوبه دعا کنید بیشتر بدهند...
این مرسی زیاد به نظرم دوام نمی‌آره و اگر هم دوام بیاره خیلی آمریکا و بخصوص اسرائیل با اون کنار نمی‌آد!
اون وقت که توی عملیاتی کردنشون به مشکل برخوردند و کشور‌های غربی پشتیبانیشون نکردند،‌باید مثل قذافی که برای موشک‌های اسکادشون دست به دامن ایران شدند...
اون وقت هست که ما با هم بخندیم [/font]

[font=tahoma,geneva,sans-serif][quote]برای اسراییل و آمریکا از این بهتر چی میتونه باشه که مصز و نیروی هواییش رو در سطح و استانداردی نگه دارن که بهش اشراف کامل داشته و میدونن که براحتی از پسش برمیان[/quote]
بیا عزیز فرض کن که بعد دو سال دیگه که این جنگنده ها کامل تحویل و عملیاتی شدند، طی یک اختلاف کاملا ناگهانی، آمریکا، مصر رو یک خطر برای اسرائیل بنامد و تمام پشتیبانی از صنایع دفاعی آن را قطع کند، آن وقت است که مصری‌ها به خودشون و جد آبادشون ... می‌فرستند که کاش بجای این‌ها می‌رفتیم ،‌ میگ‌های 21 هندی (هرچند اسرائیلی‌ها اون ر و ارتقاء دادند!) می‌خریدیم شاید هند ازمون پشتیبانی می‌کرد اما الآن آمریکا بهمون پیچ‌هاش رو هم نمی‌ده!!![/font]
[font=tahoma,geneva,sans-serif]اون وقت دیگه برای خرید جنگنده‌ی دیگری دیر است،‌یا بودجه نیست و یا زمان نیست!!![/font]
[font=tahoma,geneva,sans-serif]اون وقت یک هواپیمای‌ مصری توانایی برخواست از باند رو نخواهد داشت چه برسه به اینکه بخواهد در یک جنگ با پرنده‌ی اسرائیلی از جنگ الکترونیک یا ضد جنگ الکترونیک آن شکست بخورد! [/font]
[/quote]

با حرفاتون کاملا موافقم
کاش مصریها کمی بخودشون میومدن
با روی کا اومدن مرصی تا حدودی داشتیم امیدوار میشدیم به قوی تر شدن جبهه مقاومت اگر مصر هم به همون جبه برمیگشت کار اسراییل و آمریکا خیلی خیلی دشوارت میشد منتها متاسفانه عملکرد مرصی چیزی بین پاچه خواری ارتش و ترس از غربه و این همون چیزی که اسراییلی ها عاشقشن

[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1359129449' post='295738']
البته اصل این قراداد مربوط به سال 2010 بود و زمان تحویل ابتدای 2012 که با وقوع انقلاب و بهم ریختگی اوضاع مصر برای یکسال به تعویق افتاد و حتی احتمال لغو کلی اش هم می رفت. ولی با اصرار ارتش مصر که اعلام کرد به این جنگنده ها نیاز داره و تلاش دیپلماتیک اخوان که می خواد خودشو به ارتش ثابت و حمایت اونها رو جلب کنه و خصوصا سیاست اوباما که نمی خواد به هیچ قیمتی مصر رو از دست بده و تبدیل به دشمن کنه و علی الخصوص سفر چند وقت پیش لاوروف به قاهره که بدش نمی یومد بعد از قرارداد 5 میلیاردی با عراق یه دشتی هم از مصر داشته باشه و پیشنهاد سوخو-30 رو بهشون داده بود. در نهایت هفته قبل توی جلسه قاهره کمیته های دفاعی پارلمان مصر و کنگره امریکا قرار شد که امریکا تعهداتش رو انجام بده که انصافا زود هم داد و یه هفته ای اولین اسکادران از فالکون ها تحویل شدن ! حالا در مقابل چه تعهدی گرفتند الله اعلم ؟! که ان شاء الله اخوانیها دم به تله ناجوری نداده باشن.
ولی در کل موافقم که این ده بیست فروند موازنه قوا رو به هم نمی زنه و تزاحال لعنتی هم چنان بر افتخار جهان عرب برتری مطلق خواهد داشت. هرچند نیروی هوایی مصر به چلمنی سایر عرب ها نیست و خلبان های قابلی داره (به شهادت خلبان های خودمون که اواسط جنگ با میراژ-5 های مصری چندین و چند درگیری داشتن و همگی اونها رو یه سر و گردن بالاتر از بهترین خلبان های عراقی دونستن، هرچند اینها هم غلطی نکردن و دوتا شونو با تامکت و فانتوم کشیدیم پایین )
[/quote]
درست میفرمایین دوست خوبم
اما گلم بهترین خلبان دنیا هم اگر با پرنده ای که همه اطلاعاتش لو رفته پرواز کنه اونم دربرابر اونی که همه اون اطلاعات رو داره و خودش یکی از بزرگترین کاربرهای اون جنگنده اونم در نوع پیشرفته ترشه به نظر من هیچ کاری از دستش بر نمیاد
چه قد خوب بود که برادران اخوان المسلمین با رویکردی مطابق و منطبق بر مبانی تفکر پیشینشون در مواجه با موافقت رویکرد تقویت ارتش مصر رو با خرید از سایر کشورها ( مثلا روسیه) و یا در شکل بهترش نزدیکتر شدن به ایران و همکاری مالی و دانشی و فنی با ایران درجهت تولید جنگنده ای مشترک وتوانا میزاشتن
فکرشو بکن(فرض کن فرض محال هم محال نیست)مصریها همه اطلاعات اف-16 ها رو به ما میدادن ودر عوضش ما هم در تکنولوژی موشکی بهشون کمک میکردیم(تاثیرشوندر استفاده از موشکهای ما بر ضد اسراییل از حماس بیشتر نباشه که هست، کمتر هم نیست)
بعد با همکاری و همفکری و سرمایه هردو کشور و یا حتی با مشارکت سوریه یک حرکت ساخت جنگنده مشارکتی برای جبهه مقاومت رو با داشتن اطلاعات جنگنده های غربی و شرقی شروع میکردیم به نظرت اونطور بهتر و منطقی تر و تقویتی تر نبود
حیف که اخوان المسلمین از حرفها و تفکراتشون دارن فاصله میگیرن و در سوریه هم متاسفانه اون جریانات تلخ داره به وقوع میپیونده و ما در جبه مقاومت داریم تنها و تنهاتر میشیم
به امید روزی که کشورهای منطقه از این خواب خرگوشی بیدار بشن و بجای لجبازی و معاندت با ما ، به ما دست همکاری و دوستی بدن تا جبهه مقاومت رو محکمتر و منسجمتر کنیم
هرچند اعتقاد دارم به تنهایی هم میتونیم در این جبهه مبارزه کنیم و پوست از کله دشمن هم بکنیم (به شرط عدم دخالت آمریکا)
اگر آمریکا بخواد دخالت کنه اونوقته کمه همکاری دیگر کشورها رو میخوایم
والا اسراییل خودش به تنهایی نمیتونه برای ما دردسر خیلی زیادی رو درست کنه
نمیگم ظعیفه و ناتوانه و هیچی نیست
ابدا
برعکس معتقدم که خیلی هم قویه اما نه در برابر ما
دربرابر اعراب شاید
اما دربرابر ما...
خیر ویرایش شده در بهمن 91 توسط elo

[bigdelimohamad9 3,137]

الو جان
هرچند با بسیاری از حرف های شما موافقم اما فکر می کنم در چند مورد زیاده روی کردید !
درسته که امریکا و اسرائیل به تمام جیک و پوک فالکون مسلطن و کلا در هوا دست برتر رو خواهند داشت ولی اینطور نیست که با اطلاع دشمن از خصوصیات یک سلاح اون سلاح کاملا بلا استفاده و به درد نخور بشه و در هر حال فالکون فالکونه و باهاش خیلی کارها میشه کرد (شاهد مثال هم طوفان صحرا که توی روز اول میراژهای عراقی موفق به شکار یه میراژ فرانسوی شدن !)، البته مگر اینکه سیستم شناسایی دوست از دشمنش رو حسابی انگولک کرده باشن که در این مورد هم فکر می کنم توان فنی ارتش مصر بالاتر از اون باشه که متوجه همچین ایرادی نشن !
اما درباره مسائل سیاسی هم هرچند جاش اینجا نیست ولی باید توجه داشته باشید که امریکا ارتش مصر رو از سی سال قبل از نظر فنی و تسلیحاتی کاملا وابسته به خودش کرده و تغییر ناگهانی این ساختار به مدل روسی هزینه هنگفتی می خواد که در حال حاضر از توان اقتصاد داغون مصر به کل خارجه و اصلا احتمال داره که فرماندهی ارتش زیر بارش نره و با اخوان درگیر بشه که این برای دولت نوپای مرسی از هر چی خطرناک تره.
[b]درباره نحوه رابطه مصر با ما و چه طوری بالانس شدنش با رابطه با امریکا هم اتفاقا من فکر می کنم اخوانیها با توجه به مطالعه گسترده ای که روی انقلاب ما داشتن و در این باره کتاب های مختلفی هم نوشتند. کاملا از تجربیات تلخ ما بهره می برند و نمی خوان اشتباهات ما رو تکرار کنن :[/b]
1- با مهار احساسات ماه های اول مردم تاکید کردن که محاکمه و مجازات نظامیان باید محدود به فرماندهان پلیس و سازمان اطلاعات باشه و فرماندهی ارتش به کل مستثنا و نور چشم ماست.
2- برای حذف فرماندهان ناهماهنگ به بازنشستگی محترمانه همراه با ترفیع درجه و تقدیر اکتفا کردن.
3- با تمام وجود برای به سرانجام رسیدن قراردادهای تسلیحاتی دوره مبارک تلاش می کنن.
4- کلا تا قبل از تحکیم کامل پایه های قدرتشون از ایجاد تنش خارجی خصوصا با غرب خودداری می کنن.
5- در چند دور مذاکراتی که با مسئولین ایرانی داشتند گفتند صبر کنید که هنوز آمادگی نزدیکی علنی بیش از حد به شما رو نداریم و در این زمینه فرصت می خوایم.
6- ...
پس شما هم عجله نکنید و مطمئن باشید که مصر رو به زودی در محور مقاومتی که البته که خورده متفاوت از قبل خواهد بود، خواهید دید.

---------------
پ.ن : مصر اف-16 ای و بی نداره و تمام 240 فروند فالکون قبلیش از مدل های سی و دی هستند : http://en.wikipedia.org/wiki/Egyptian_Air_Force

[elo 7,673]

[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1359133297' post='295754']
الو جان
هرچند با بسیاری از حرف های شما موافقم اما فکر می کنم در چند مورد زیاده روی کردید !
درسته که امریکا و اسرائیل به تمام جیک و پوک فالکون مسلطن و کلا در هوا دست برتر رو خواهند داشت ولی اینطور نیست که با اطلاع دشمن از خصوصیات یک سلاح اون سلاح کاملا بلا استفاده و به درد نخور بشه و در هر حال فالکون فالکونه و باهاش خیلی کارها میشه کرد (شاهد مثال هم طوفان صحرا که توی روز اول میراژهای عراقی موفق به شکار یه میراژ فرانسوی شدن !)، البته مگر اینکه سیستم شناسایی دوست از دشمنش رو حسابی انگولک کرده باشن که در این مورد هم فکر می کنم توان فنی ارتش مصر بالاتر از اون باشه که متوجه همچین ایرادی نشن !
اما درباره مسائل سیاسی هم هرچند جاش اینجا نیست ولی باید توجه داشته باشید که امریکا ارتش مصر رو از سی سال قبل از نظر فنی و تسلیحاتی کاملا وابسته به خودش کرده و تغییر ناگهانی این ساختار به مدل روسی هزینه هنگفتی می خواد که در حال حاضر از توان اقتصاد داغون مصر به کل خارجه و اصلا احتمال داره که فرماندهی ارتش زیر بارش نره و با اخوان درگیر بشه که این برای دولت نوپای مرسی از هر چی خطرناک تره.
[b]درباره نحوه رابطه مصر با ما و چه طوری بالانس شدنش با رابطه با امریکا هم اتفاقا من فکر می کنم اخوانیها با توجه به مطالعه گسترده ای که روی انقلاب ما داشتن و در این باره کتاب های مختلفی هم نوشتند. کاملا از تجربیات تلخ ما بهره می برند و نمی خوان اشتباهات ما رو تکرار کنن :[/b]
1- با مهار احساسات ماه های اول مردم تاکید کردن که محاکمه و مجازات نظامیان باید محدود به فرماندهان پلیس و سازمان اطلاعات باشه و فرماندهی ارتش به کل مستثنا و نور چشم ماست.
2- برای حذف فرماندهان ناهماهنگ به بازنشستگی محترمانه همراه با ترفیع درجه و تقدیر اکتفا کردن.
3- با تمام وجود برای به سرانجام رسیدن قراردادهای تسلیحاتی دوره مبارک تلاش می کنن.
4- کلا تا قبل از تحکیم کامل پایه های قدرتشون از ایجاد تنش خارجی خصوصا با غرب خودداری می کنن.
5- در چند دور مذاکراتی که با مسئولین ایرانی داشتند گفتند صبر کنید که هنوز آمادگی نزدیکی علنی بیش از حد به شما رو نداریم و در این زمینه فرصت می خوایم.
6- ...
پس شما هم عجله نکنید و مطمئن باشید که مصر رو به زودی در محور مقاومتی که البته که خورده متفاوت از قبل خواهد بود، خواهید دید.

---------------
پ.ن : مصر اف-16 ای و بی نداره و تمام 240 فروند فالکون قبلیش از مدل های سی و دی هستند : [url="http://en.wikipedia.org/wiki/Egyptian_Air_Force"]http://en.wikipedia....ptian_Air_Force[/url]
[/quote]
دوست خوبم درود برتو
اول کلام بگم من چون زیاد با قوانین این سایت آشنا نیستم کمی در کارهام به مشکل برمیخورم!! اومدم به شما مثیت بدم پیام داد مثبتهای شما امروز تموم شدن!!! ببخشین که دستم خالیه!!! بجای اون یه مثبت خیلی خیلی گنده در حساب دوستیمون منظور بفرمایید لطفا !!! اون حسابم مثبتهاش هیچوقت تمومی ندارن
و اما:
قسمت پایانی نوشته ات و درس گرفتن از انقلاب ما و نحوه برخودشونو عجیب خوشم اومد و باهات هم عقیده ام
اما معتقدم اخوان در سایر بخششها بالاخص در دشمنی با اسراییل و... عقب نشینی کررده و پا پس کشیده اونم بخاطر حفظ موقعیت سیاسی و جایگاه خودشون و حفظ همین وحدت نیمچه بند شده ملیشون
برای اونا خوبه اما برای ما نه
در بحث سوریه هم که تقریبا خلاف ما جبهه گرفت و...
بماند
اما در بحث اشراف کامل اطلاعاتی اسراییلیها
به نظر شما اگر 240 اف 16 مصری با همین تعدا اسراییلی درگیر بشن چند به چند و کی پیروز میشه؟
گلم یکی حساب نیست با یک گل بهار نمیشه
ما هم با یه اف 5 میگ 25 زدیم وبا یه کبری یه میگ 21
چند بار دیگه میتونستیم و یا تونستیم و یا میتونیم تکرارش کنیم؟
صحبت از تاثیر و پیروزی در جنگه
این اعتقاد منه و الزاما هم درست نیست اما بنده معتقدم که نه اف-16 های مصری میتونن در برابر اف-16 های اسراییلی کاری از پیش ببرن
و نه اف-15 های عربستانی در برابر اف-15 های اسراییلی
و اینجاست که عربستان با اشراف به این نقص و کاستی میاد برای مقابله با ما برنامه خرید و ارتقای اف-15 ها و پاتریوتها رو پیگیری میکنه و برای مقابله احتمالی در برابر اسراییل بحث تایفونها و اس 300 ها رو (هرچند هردو جای بحث دارن که از کجا معلوم غرب به اسراییل اطلاعات تایفون رو نداده یا نده و دوم هم اینکه از کجا معلوم خرید اس 300 ها فقط برالی جبران ضرر عدم نحویلشون به ایران نباشه و...میگم جای بحث دارن و کنکاش و میشه براشون حتی تاپیکهای مفصلی رو ایجاد و دایر کرد)
درباره رفتارشون با ما هم گفتم فرض رو بر این بزار و فرض محال هم محال نیست
با این اوضاع و احوال و مشکلات درونی و ساختاری و موقعیتی و مشروعیت کم ملی هنوز خیلی کار دارن
من هم امیدوارم که روزی به جبهه مقاومت برگردن اما بدون تعارف بگم چشم زیاد آب نمیخوره
اونم با توجه به دیده ها و شنیده ها و مطالعات بی واسطه خودم هرچند نمیشه اونا رو به کل جامعه مصر تعمیم داد
در ضمن دوست خوبم
من هم همنام شما هستم
محمد ویرایش شده در بهمن 91 توسط elo

[bigdelimohamad9 3,137]

خواهش می کنم محمد جان
درباره اینکه جنگ فالکون های اسرائیلی و مصری چند چند میشه ؟ بستگی به خیلی عوامل داره از جمله اینکه کی مهاجم باشه و کی مدافع ؟ برنامه و تاکتیک کی بهتر باشه ؟ و ........
ولی همونطور که گفتم اسراییل در هوا و خصوصا با داشتن اف-15 برتره و مصر فقط می تونه در برابرش موضع تدافعی بگیره و سعی کنه در زمین و دریا کاری پیش ببره.
درباره مقایسه ای که بین عربستان و مصر هم کردید فراموش نشه که آل سعود با پول باد آورده نفت می تونن نصف دنیا رو با خلایقش بخرن و مصر بدبخت از این پول ها نداره که آس های شرق و غرب عالم رو جمع کنه.
بیشتر همین تسلیحات موجود رو هم از صدقه سر کمک نظامی امریکا به سادات و مبارک جور کردن وگرنه خودشون پولشو نداشتن.
با عقب نشینی اخوان در برابر اسرائیل زیاد موافق نیستم چون اگر با دوره مبارک مقایسه بشه تمایلات ضد اسرائیلی مصر جدید کاملا مشهوده ولی فعلا زور بیشتر از این ندارن و اگر اسرائیل با غافلگیری باز هم سینا رو اشغال کنه تا 10 سال دیگه نمی تونن آزادش کنن ! پس چاره ای ندارن جز دست به عصا حرکت کردن.
موضع اخوان درباره سوریه هم عجیب نیست و با توجه به اینکه متاسفانه کار سوریه به جنگ شیعه و سنی کشیده کاملا طبیعیه که هر کی از هم مذهب خودش حمایت کنه ! ولی فراموش نشه که [b]از اعضای جبهه ضد بشار تنها کسی که حاضره با ما سر یک میز بشینه و درباره سوریه مذاکره کنه همین اخوان مصره.[/b]

[elo 7,673]

[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1359136649' post='295767']
خواهش می کنم محمد جان
درباره اینکه جنگ فالکون های اسرائیلی و مصری چند چند میشه ؟ بستگی به خیلی عوامل داره از جمله اینکه کی مهاجم باشه و کی مدافع ؟ برنامه و تاکتیک کی بهتر باشه ؟ و ........
ولی همونطور که گفتم اسراییل در هوا و خصوصا با داشتن اف-15 برتره و مصر فقط می تونه در برابرش موضع تدافعی بگیره و سعی کنه در زمین و دریا کاری پیش ببره.
درباره مقایسه ای که بین عربستان و مصر هم کردید فراموش نشه که آل سعود با پول باد آورده نفت می تونن نصف دنیا رو با خلایقش بخرن و مصر بدبخت از این پول ها نداره که آس های شرق و غرب عالم رو جمع کنه.
بیشتر همین تسلیحات موجود رو هم از صدقه سر کمک نظامی امریکا به سادات و مبارک جور کردن وگرنه خودشون پولشو نداشتن.
با عقب نشینی اخوان در برابر اسرائیل زیاد موافق نیستم چون اگر با دوره مبارک مقایسه بشه تمایلات ضد اسرائیلی مصر جدید کاملا مشهوده ولی فعلا زور بیشتر از این ندارن و اگر اسرائیل با غافلگیری باز هم سینا رو اشغال کنه تا 10 سال دیگه نمی تونن آزادش کنن ! پس چاره ای ندارن جز دست به عصا حرکت کردن.
موضع اخوان درباره سوریه هم عجیب نیست و با توجه به اینکه متاسفانه کار سوریه به جنگ شیعه و سنی کشیده کاملا طبیعیه که هر کی از هم مذهب خودش حمایت کنه ! ولی فراموش نشه که [b]از اعضای جبهه ضد بشار تنها کسی که حاضره با ما سر یک میز بشینه و درباره سوریه مذاکره کنه همین اخوان مصره.[/b]
[/quote]
محمد جان
با بحث عربستانت موافقم اما من معتقدم در بحث رویالرویی برابر بین نیروی هوایی مصر و نیروی هوایی اسراییل اونم فقط با اف-16 و در تعداد برابر برد بیشک با اسراییل هاست (متاسف و ناخرسندم که اینو میگم)
در بحث رویکردهای اخوان المسلمین هم معتقدم در بحث رسمیت شناختن کمپ دیوید و موجودیت اسراییل عقب نشینی مطلق از دیدگاهاشونو داشتن که همونطور که خودت هم گفتی بخاطر مصلحت اندیشیشون بوده(یادمون نره که این دو مقوله خط قرمزهای اخوان المسلمین بودن و بیشترین تاختهاشون به حسنی مبارک سر همین دو مساله بود که حالا خودشون هم برسمیت شناختنشون)
در بحث سوریه هم من هیچواقت اون اظهارنظر مرسی در نشست سران عدم تعهدها در تهران از یادم نمیره
درضمن ما در بحث سوریه و ماجراهای اون با ترکیه و حتی قطر هم مذاکراتی داشته و داریم و تنها این عربستان..... شده است که طاقچه بالا میزاره(درماجرای آزادی گروگانهای ایرانی ، سخنگوی وزارت امور خارجه رسما از ترکیه و قطر بخاطر تلاشها و همکاریهاشون تشکر کرد)
دربحث رابطه و همکاری با ایران هم میدونم که خیلی زوده واسه همین هم گفتم فرض کن (و نوشتم فرض محال که محال نیست)
درباره اخوان المسلمین و عملکرد و کارایی و تواناییشون هنوز خیلی زوده که بخوایم اظهار نظر بکنیم و باید ببینیم در آینده چه حرکتهایی خواهند داشت
فعلا که زیاد موفق نبودن تا آینده چیکار کنن خدا عالمه

[Thundar 1,700]

مشکلات مصر یکی دوتا نیست و با تحویل دهها جنگنده هم به هیچ وجه توازن قوا به نفع مصر تغییر نمیکنه اونم در مقابل کی اسراییل؟؟؟؟
اواین مشکل مصر انقلاب مردم این کشور بود که به دلیل نداشتن رهبری مشخص و همچنین نداشتن معیارهای اساسی یه انقلاب واقعی هرکسی حتی بازماندگان رژیم سابق هم ادعای سهم خواهی تو این انقلاب دارن نمونه ش عمر موسی وزیرخارجه دوران مبارکه
دوم دلیل که بنوعی به دلیل اول برمیگرده اینه که اگه شما همین الان تو دانشگاهی که درس می خونین از هر استاد و مربی علوم سیاسی که سوال کنین انقلاب مصر رو اساسا انقلاب نمی دونن یعنی تعربف وقعی انقلاب در کتب سیاسی با اون اتفاقات چندماهه مصر جوردر نمیاد بعبارتی میشه اسم تحولات مصر رو دگرگونی شدید سیاسی یا نهایتا شورش بر علیه به دیکتاتور دونست نه انقلاب .....انقلاب واقعی به انقلاب کبیر فرانسه انقلاب اکتبر روسیه و...و نهایتا انقلاب اسلامی 57 ایران اطلاق میشه یعنی تحولاتی که منجر به دگرگونی ساخت حقیقی قدرت از پایه شد یعنی اساسا صدر تا ذیل حکومت تغییر کرد کما اینکه ما می بینیم در اقلاب ظاهری مصر اساسا سیستم و دستگاه امنیتی مصر کوچکترین تغییر نکرده مثل اینکه ما سال 57 انقلاب میکردیم ولی مثلا ساختار فاسد ساواک پابرجابود یعنی دستگاه سرکوب رژیم پهلوی دقیقا به سیستم امنیتی جمهوری اسلامی تغییر وضعیت میداد و البته دهها دلیل دیگه بنابراین بنده اصولا اسم تحولات مصر رو پوست اندازی سیاسی اسم میذارم نه انقلاب واقعی یعنی همون بهار عربی نه بیداری اسلامی این نظر شخصی منه
سومین دلیل مشکلات مصر ضعف مفرط بنیانهای اقتصادی این کشوره که به دوران مبارک هم مربوط نمیشه یعنی اصولا مشکلات اقتصادی مصر از اونجا نشات میگیره که این کشور بدلیل نداشتن صنایع مادر ضعف در جذب سرمایه خارجی ضعف نیروی انسانی و همچنین فساد اداری و نهایتا نداشتن منابع نفتی قابل توجه لاقل در قیاس با سایر اعراب همیشه دستش برا گدایی جلو اعراب خلیج فارس دراز بوده منتها در دوره مرسی کارد به استخون رسیده یعنی حتی در دوره مبارک هم عربستان و قطر هر سال میلیاردها دلار مستقیم و غیر مستقیم در مصر سرمایه گذاری میکردن از طرفی چنددههه ست میلیونها کارگر مصری در عربستان قطر و امارات مشغول بکارن تازه این جدای از کمکهای امریکاست که غالبا اهداف سیاسی داره
چهارمین دلیل بر مشکلات مصر سیستم ارتش و نیروهای مسلح این کشوره که گرچه در قیاس با سایر اعراب قویترین و ورزیده ترین محسوب میشه ولی از پایه فاقد تولید داخلی قابل توجه یعنی تمام اقلام و تجهیزات استراتژیک ارتش مصر بدون استثنا امریکایه نمونه ش همیم اف16 هاست که تعدادشون به بیش از 200 فروند میرسه یا مثلا تانکهای ابرامز که بیش از 1000 فروندش در اختیار ارتش مصره بعبارتی ستوان فقرات قوای زمینی و هوایی مصر رو تجهیزات امریکایی تشکیل میده اونم تجهیزاتی که محال ممکنه بدون اطلاع دقیق اسراییل در اختیار مصر قرار بگیره خودشون هم این موضوع رو خوب میدونن و همون طور که همه میدونن این حجم تجهیزات بیشتر از اینکه بازدارنگی برا مصر ایجاد کنه جنبه پاشنه اشیل داره چون تولید داخلی نیست یعنی اگه مصر فردا کوچکترین تخطی در مقابل اسراییل یا حتی منافع امریکا در خاورمیانه داشته باشه طبیعتا اولین چیزی که بر مصر تحریم میشه اقلام یدکی این تجهیزاته تازه بعد فازهای تحریم اقتصادی و سیاسی و حقوق بشری شروع میشه که خوب البته ما ایرانیها تو طول این 33 ساله بهتر از هرکسی با این مفاهیم اشناییم و مثل روز میدونیم اساسا عرب جماعت اهل تلاش درونی و خودکفایی نیست یعنی اساسا طبیعت و خلقت اینا با ما فرق میکنه که خوب همه میدونیم اگه اینا فردا تحریم بشن دردم تسلیم می شن یعنی اصولا تو قاموس اینا چیزی بنام توجه به استعداد درونی یه ملت وجود نداره لاقل من که تا الان حتی یه مورد ندیدم بعبارتی این حجم عظیم تجهیزات بیشتر از اینکه بر دفاع ار منافع مصر باشه اسباب بازیهای خوشکلی هستن که برخی کشورای سطحی نگر با خرید اونا سرگرم میشن چون استفاده بهینه و تام و کمال از اینا منوط به شرط و شروط کشور سازنده ست این موضوع لاقل تو اوایل جنگ خودمون خیلی خوب خودشو رو نشون داد زمانی که امریکایی میگفتن محال ممکنه ایران بتونه هواپیماهای خودشو رو بلند کنه چون ایران اون زمان اساسا چیزی از خودش نداشت وضعیت امروز مصر هم با کمی تغییر تقربیا مشابه همون موقع ست یعنی ارتشی واقعا بزرگ اما تو خالی و متکی به کمک خارجی شما تصور کنید ایران سال 1392 با این حجم صنایع جنگ افزارسازی که شاه بیت همه ش رو میشه تو سجیل و موشکهای قاره پیما سوخت جامد....تا پدافندهای رعد و باور خلاصه کرد با مصری قیاس کنیم که مطمینم حتی نمیتونه سام6 خودشو رو تنهایی بهینه کنه حالا تو بخوان حدیث مفصل از این مجمل
در نتیجه با توجه به جمیع جوانب فوق از مشکلات سیاسی پس از انقلاب بگیر تا ضعفهای چند دهه ای اقتصادی و نظامی انتظار از مصر برای پیوستن به جبهه ایران و مثلا مخالفت با اسراییل یا اصولا اتخاذ سیاست مستقلانه چیزی جز جواب و خیال نیست چون مصر امروزی از پایه فاقد همچین پتانسیله در نتیجه بنظرم ریس جمهور منتخب حال حاضر با توجه به اینکه با رای بسیار ضعیفی هم ریس دولت شده و هیچ معلوم نیست که چهار سال اینده قدرت دست اخوان بمونه یانه حتی اگه ذاتا مخالف سیاستهای امریکا باشه راهی جز همراهی و نهایت سکوت در قبال اقدامات امریکا نداره کما اینکه ما دیدیم مصر اخوانی -سلفی دو اتیشه که برا ریختن خون شیعه مسابقه میذارن بقول اون سید بزرگوار نهایت هنرش تو جنگ غزه ایفای تقش هلال احمره که خوب البته بیشتر از اینم ازش انتظار نمیره چون توانی بیشتر از این نداره

[elo 7,673]

[quote name='Thundar' timestamp='1359157549' post='295821']
مشکلات مصر یکی دوتا نیست و با تحویل دهها جنگنده هم به هیچ وجه توازن قوا به نفع مصر تغییر نمیکنه اونم در مقابل کی اسراییل؟؟؟؟
اواین مشکل مصر انقلاب مردم این کشور بود که به دلیل نداشتن رهبری مشخص و همچنین نداشتن معیارهای اساسی یه انقلاب واقعی هرکسی حتی بازماندگان رژیم سابق هم ادعای سهم خواهی تو این انقلاب دارن نمونه ش عمر موسی وزیرخارجه دوران مبارکه
دوم دلیل که بنوعی به دلیل اول برمیگرده اینه که اگه شما همین الان تو دانشگاهی که درس می خونین از هر استاد و مربی علوم سیاسی که سوال کنین انقلاب مصر رو اساسا انقلاب نمی دونن یعنی تعربف وقعی انقلاب در کتب سیاسی با اون اتفاقات چندماهه مصر جوردر نمیاد بعبارتی میشه اسم تحولات مصر رو دگرگونی شدید سیاسی یا نهایتا شورش بر علیه به دیکتاتور دونست نه انقلاب .....انقلاب واقعی به انقلاب کبیر فرانسه انقلاب اکتبر روسیه و...و نهایتا انقلاب اسلامی 57 ایران اطلاق میشه یعنی تحولاتی که منجر به دگرگونی ساخت حقیقی قدرت از پایه شد یعنی اساسا صدر تا ذیل حکومت تغییر کرد کما اینکه ما می بینیم در اقلاب ظاهری مصر اساسا سیستم و دستگاه امنیتی مصر کوچکترین تغییر نکرده مثل اینکه ما سال 57 انقلاب میکردیم ولی مثلا ساختار فاسد ساواک پابرجابود یعنی دستگاه سرکوب رژیم پهلوی دقیقا به سیستم امنیتی جمهوری اسلامی تغییر وضعیت میداد و البته دهها دلیل دیگه بنابراین بنده اصولا اسم تحولات مصر رو پوست اندازی سیاسی اسم میذارم نه انقلاب واقعی یعنی همون بهار عربی نه بیداری اسلامی این نظر شخصی منه
سومین دلیل مشکلات مصر ضعف مفرط بنیانهای اقتصادی این کشوره که به دوران مبارک هم مربوط نمیشه یعنی اصولا مشکلات اقتصادی مصر از اونجا نشات میگیره که این کشور بدلیل نداشتن صنایع مادر ضعف در جذب سرمایه خارجی ضعف نیروی انسانی و همچنین فساد اداری و نهایتا نداشتن منابع نفتی قابل توجه لاقل در قیاس با سایر اعراب همیشه دستش برا گدایی جلو اعراب خلیج فارس دراز بوده منتها در دوره مرسی کارد به استخون رسیده یعنی حتی در دوره مبارک هم عربستان و قطر هر سال میلیاردها دلار مستقیم و غیر مستقیم در مصر سرمایه گذاری میکردن از طرفی چنددههه ست میلیونها کارگر مصری در عربستان قطر و امارات مشغول بکارن تازه این جدای از کمکهای امریکاست که غالبا اهداف سیاسی داره
چهارمین دلیل بر مشکلات مصر سیستم ارتش و نیروهای مسلح این کشوره که گرچه در قیاس با سایر اعراب قویترین و ورزیده ترین محسوب میشه ولی از پایه فاقد تولید داخلی قابل توجه یعنی تمام اقلام و تجهیزات استراتژیک ارتش مصر بدون استثنا امریکایه نمونه ش همیم اف16 هاست که تعدادشون به بیش از 200 فروند میرسه یا مثلا تانکهای ابرامز که بیش از 1000 فروندش در اختیار ارتش مصره بعبارتی ستوان فقرات قوای زمینی و هوایی مصر رو تجهیزات امریکایی تشکیل میده اونم تجهیزاتی که محال ممکنه بدون اطلاع دقیق اسراییل در اختیار مصر قرار بگیره خودشون هم این موضوع رو خوب میدونن و همون طور که همه میدونن این حجم تجهیزات بیشتر از اینکه بازدارنگی برا مصر ایجاد کنه جنبه پاشنه اشیل داره چون تولید داخلی نیست یعنی اگه مصر فردا کوچکترین تخطی در مقابل اسراییل یا حتی منافع امریکا در خاورمیانه داشته باشه طبیعتا اولین چیزی که بر مصر تحریم میشه اقلام یدکی این تجهیزاته تازه بعد فازهای تحریم اقتصادی و سیاسی و حقوق بشری شروع میشه که خوب البته ما ایرانیها تو طول این 33 ساله بهتر از هرکسی با این مفاهیم اشناییم و مثل روز میدونیم اساسا عرب جماعت اهل تلاش درونی و خودکفایی نیست یعنی اساسا طبیعت و خلقت اینا با ما فرق میکنه که خوب همه میدونیم اگه اینا فردا تحریم بشن دردم تسلیم می شن یعنی اصولا تو قاموس اینا چیزی بنام توجه به استعداد درونی یه ملت وجود نداره لاقل من که تا الان حتی یه مورد ندیدم بعبارتی این حجم عظیم تجهیزات بیشتر از اینکه بر دفاع ار منافع مصر باشه اسباب بازیهای خوشکلی هستن که برخی کشورای سطحی نگر با خرید اونا سرگرم میشن چون استفاده بهینه و تام و کمال از اینا منوط به شرط و شروط کشور سازنده ست این موضوع لاقل تو اوایل جنگ خودمون خیلی خوب خودشو رو نشون داد زمانی که امریکایی میگفتن محال ممکنه ایران بتونه هواپیماهای خودشو رو بلند کنه چون ایران اون زمان اساسا چیزی از خودش نداشت وضعیت امروز مصر هم با کمی تغییر تقربیا مشابه همون موقع ست یعنی ارتشی واقعا بزرگ اما تو خالی و متکی به کمک خارجی شما تصور کنید ایران سال 1392 با این حجم صنایع جنگ افزارسازی که شاه بیت همه ش رو میشه تو سجیل و موشکهای قاره پیما سوخت جامد....تا پدافندهای رعد و باور خلاصه کرد با مصری قیاس کنیم که مطمینم حتی نمیتونه سام6 خودشو رو تنهایی بهینه کنه حالا تو بخوان حدیث مفصل از این مجمل
در نتیجه با توجه به جمیع جوانب فوق از مشکلات سیاسی پس از انقلاب بگیر تا ضعفهای چند دهه ای اقتصادی و نظامی انتظار از مصر برای پیوستن به جبهه ایران و مثلا مخالفت با اسراییل یا اصولا اتخاذ سیاست مستقلانه چیزی جز جواب و خیال نیست چون مصر امروزی از پایه فاقد همچین پتانسیله در نتیجه بنظرم ریس جمهور منتخب حال حاضر با توجه به اینکه با رای بسیار ضعیفی هم ریس دولت شده و هیچ معلوم نیست که چهار سال اینده قدرت دست اخوان بمونه یانه حتی اگه ذاتا مخالف سیاستهای امریکا باشه راهی جز همراهی و نهایت سکوت در قبال اقدامات امریکا نداره کما اینکه ما دیدیم مصر اخوانی -سلفی دو اتیشه که برا ریختن خون شیعه مسابقه میذارن بقول اون سید بزرگوار نهایت هنرش تو جنگ غزه ایفای تقش هلال احمره که خوب البته بیشتر از اینم ازش انتظار نمیره چون توانی بیشتر از این نداره
[/quote]
دوست نیکم درود بر تو تحلیل های زیبایی نوشتی که با بیشترشون (تقربا 90 درصدشون ) موافقم بالاخص در باره توان رویارویی مصر واسراییل و از اون بالاتر وابستگی مطلق اونا به آمریکا و شرایط فعلی و انقلاب مصر اما به نظر من این چیزی که در مورد اعراب گفتی صحیح نیست
در باره عراق که دشمن ما بود صحیح نبود
در باره سوریه هم به همچنین
فلسطین و لبنان رو هم از یاد نبریم
اگر با این دید بخوایم بریم جلو باید بیخیال سوریه و فلسطین و لبنان هم بشیم
یه موضوع دیگه هم اینکه اگر منظور شما از اعراب نژاد عربی است که همونهایی ان که در شبه جزیره حجاز هستن باهاتون موافقم
اما اونایی که عرب زبان هستن نه اونا دارای نژاد و فرهنگ و باورهای متفاوتی هستند فقط زبانشون عربیه بقولی مستعرب شدن مثه مصریها ، لبنانی ها، سوریها ،عراقیها، مراکشی ها ،الجزایریها
و این مستعرب شده ها رو از لحاظ توانایی ها ذاتی نباید با اعراب شبه جزیره حجاز مثه عربستان و امارات و کویت و .... مقایسه کرد درسته که در اثر آمیزش و ترکیب نژادی خیلی از خصوصیات همو گرفتن اما هنوز همون خمیر مایه قبلی خودشونو دارن
در کل قلم رونی داری و مسایل رو هم خوب تحلیل میکنی
قلمت روان (روانتر) و اندیشه ات پایدار باد ویرایش شده در بهمن 91 توسط elo

[morteza-iri 1,082]

بلاک چند؟
احتمالا 50/52
یک سوال:مگه 4 تا جنگنده تاثیری بر توازن قوا داره؟ نه! پس کلا اقدامی بوده که مسائل نظامی انقدر درش دخیل نیست...

[ALI 5,623]

برادران بزرگوار سلفی ما و متحدان استراتژیک ما در مصر به پیمان صلحشان با رژیم صهیونیستی کاملا پایبند هستند.
پس خیلی هم از مسلح شدن اونها خوشحال نباشید. چون حتی یک درصد هم احتمال نداره که این اف 16 ها علیه اسرائیل استفاده بشوند.

[ops 2,257]

[quote name='ALI' timestamp='1359892504' post='297578']
برادران بزرگوار سلفی ما و متحدان استراتژیک ما در مصر به پیمان صلحشان با رژیم صهیونیستی کاملا پایبند هستند.
پس خیلی هم از مسلح شدن اونها خوشحال نباشید. چون حتی یک درصد هم احتمال نداره که این اف 16 ها علیه اسرائیل استفاده بشوند.
[/quote]

علی جان اگر هم قرار به استفاده بشه باید یک سال تمام فقط به پاکسازی اخلالگر ها از مدارات آیونیک این پرنده ها اقدام بشه.
مگر پرینتر های عراق رو در جنگ خلیج فراموش کردید یا موشک های ضد کشتی خودمون در درگیری با امریکا؟؟
در تایید فرمایش شما و تاکید بر اون باید بگم اصلا خوشحال نباشید.....

[00Amin 2,390]

به نقل از شبکه تلویزیونی «المیادین»، بعد از پایان ضرب الاجل 48 ساعته ارتش به سیاستمداران کشور برای تحقق مطالبات مردم، «عبدالفتاح السیسی» وزیر دفاع مصر و فرمانده نیروهای مسلح با انتشار بیانیه‌ای نقشه راه آینده این کشور را ترسیم کرد.
السیسی لحظاتی پیش با حاضر شدن بر صفحه تلویزیون مصر بیانیه خود را خطاب به ملت این کشور قرائت کرد.

السیسی در بیانیه نیروهای مسلح اعلام کرد: گروه‌های سیاسی که با فرماندهان کل نیروهای مسلح نشست برگزار کردند، درباره نقشه راه به قرار زیر توافق کردند:
- تعلیق موقت فعالیت قانون اساسی
- دوم اینکه رئیس دادگاه عالی قانون اساسی در برابر مجمع عمومی دادگاه قانون اساسی سوگند یاد می‌کند و رئیس دادگاه عالی قانون اساسی اداره امور کشور در مرحله انتقالی تا انتخاب رئیس جمهور جدید را بر عهده خواهد گرفت.
- دعوت به برگزاری زودهنگام انتخابات ریاست جمهوری
- رئیس دادگاه قانون اساسی حق دارد بیانیه‌های قانون اساسی و قوانین اجرایی لازم برای اداره مرحله انتقالی را صادر نماید
- تشکیل دولت شایسته سالار ملی قوی که از اختیارات لازم برای اداره مرحله انتقالی برخوردار باشد
- درخواست از دادگاه عالی قانون اساسی برای طرح قانون انتخابات مجلس نمایندگان و اتخاذ ساز و کارهای برگزاری انتخابات پارلمانی
- تشکیل کمیته‌ای با حضور همه طیف‌های سیاسی و با حضور کارشناسان برای بررسی تعدیل‌های قابل اجرا بر قانون اسیاسی لغو شده
- جوانان بتوانند در عرصه سیاسی ایفای نقش کرده و نقش بارزی در حیات سیاسی داشته باشند
- تشکیل کمیته عالی متشکل از شخصیت‌های معتبر و دارای مقبولیت که نماینده همه طیف‌ها باشد
- ایجاد منشور رسانه‌ای که آزادی رسانه‌ها را تأمین کند و معیارهای حرفه‌ای و بی‌طرفی رسانه در راستای منافع ملی را محقق کند.
- نیروهای مسلح از ملت عظیم مصر می خواهد که به تظاهرات مسالمت آمیز پایبند باشد و از خشونتی که منجر به ریخته شدن خون بیگناهان شود دوری کند.
ارتش بر اساس وظایف ملی و تاریخی خود هشدار می دهد که باهمکاری نیروهای وزارت کشور با هرگونه تظاهرات غیر مسالمت آمیز و قانون شکنی برخورد خواهد کرد
- نیروهای مسلح همچنین از نیروهای پلیس و نهادهای قضایی به خاطر نقش ملی و ایثار پی در پیشان برای حفظ امنیت ملت و کشور مصر بزرگ تقدیر می‌کند
پیوند


استقرار تانک‌های ارتش در قاهره درپی برکناری مرسی +فیلم
تانک‌ها و خودروهای زرهی ارتش مصر پس از اعلام برکناری رئیس جمهور این کشور در شهر قاهره مستقر شدند.
به گزارش مانیتورینگ ساعتی قبل از آنکه عبدالفتاح السیسی وزیر دفاع مصر و عضو شورای عالی نظامی این کشور در بیانیه‌ای با اعلام برکناری محمد مرسی از سمت ریاست جمهوری تاکید کرد که رئیس دادگاه قانون اساسی زمام امور را بر عهده خواهد گرفت، و در این زمان تانک‌های ارتش در اطراف میدان الرابعه العدویه (محل تجمع طرفداران مرسی) مستقر شدند.

همچنین نیروهای ویژه ارتش از جمله چتربازان و یگان عملیات ویژه نیز در شهرک النصر استقرار پیدا کردند.
بنا بر گزارش‌ها یک منبع نظامی نیز از اعلام حالت فوق العاده در سراسر مصر از ساعت 8 شب خبر داد و گفت که همه یگان‌های نیروهای مسلح در حالت آماده باش خواهند بود.

برای دیدن فیلم به لینک مراجع کنید.
پیوند

[king-of-heaven 454]

به نظرتون طرفدارای مرسی حرکتی انجام میدن یا نه میرن خونه فقط نگاه میکنن

[rasoolmr 1,452]

پایان اخوان المسلمین

خون بیگناه حسن شحاته دامنشون رو زود گرفت

اخوانی ها پس از ده ها سال تلاش بالاخره خدا یه موقعیت بهشون داد اما اینها بدترین امتحانو پس دادن . یعنی بدتر از این امکان نداشت عمل کنن . خاک بر سر بی لیاقتشون کنن

در عمل دوستانشون رو به دشمن مبدل کردن و به دشمنانشون دست دوستی داده بودن

ایران و حزب الله و سوریه و مقاومت اسلامی منطقه بهترین دوستان مرسی و اخوان میتونستن باشن که بهترین کمک ها و مشاوره ها رو میتونستن بهشون بدن و حمایت معنوی طرفدارانشون رو هم متوجه مصر و اخوان کنن

اما اینها با دادن دست دوستی به ترکیه و عربستان و آمریکا و در نهایت دوستی با تکفیری ها و دشمنی با مقاومت و سوریه و کشوندن دشمنی به جنگ مذهبی با شیعه عملا خودشون رو حذف کردن

دوستانی که اینها برگزیده بودن با ارتکاب جنایاتی وحشتناک در سوریه و منطقه پشتوانه مردمی مصر رو از اخوانی ها گرفتن . و وقتی اون جنایت هولناک و بیسابقه در مصر رو در حق شهید مظلوم حسن شحاته کردن مردم مصر رو مصمم در برکناری اینها پیش از اینکه دیر بشه و مصر تبدیل به سوریه بشه کردن

تردیدی نیست که در صورت بقای مرسی تکفیری های سلفی در مصر بی رقیب میشدن و جنایاتشون رو در مصر آغاز و گسترش میدادن و احتمالا مثل سوریه درصدد تغییر پرچمشون هم می بودن

اخوانی ها ابتدا مردد بودن و حتی پیام دوستی به ایران و شخص مقام معظم رهبری دادن و درخواست کمک اقتصادی و مشاوره در حکومت به ایران دادن ، ولی در عمل رفتار کجدار و مریض و همراه با تردید رو پیشه کردن تا اینکه تصمیم قطعی شون بر پذیرش سلفیت افراطی و دشمنی با مقاومت اسلامی در منطقه و سوریه قرار گرفت و همه پل ها رو خراب کردن
و در صحنه داخلی سعی در کنار زدن همه کسانیکه به انقلاب کمک کرده بودن ولی سلفی و اخوانی نبودن کردن و نظراتشون رو تحمیل کردن

اگه مردم مصر دیر جنبیده بودن الان کم کم شاهد جنگ های قومی و مذهبی و قتل عام شیعه و قومیت ها مثل مسیحی های مصر و سپس در منطقه می بودیم

با این وضعیت تردیدی نیست که حکومت سکولار متساهل هر چند دشمن هست اما بهتر از سلفیت افراطی و جنگ های مذهبی در منطقه هست . هر دو دشمن ما هستند . اما اگه بخواد باسم مذهب شیعه کشی راه بیوفته همون بهتر که نباشن . حکومت سکولار قطعا دوست اسرائیل و آمریکا هست و خواهد بود و تهیدات رو از سر اسرائیل دور میکنه و ضامن بقای سروری آمریکا در منطقه هست فقط تنها حسنی که داره اینه که داعیه جنگ مذهبی نمیتونه داشته باشه

حیف و صد حیف که فرصت تاریخی که خدا بعد از ده ها سال به اسلامگرایان داده بود با حماقت بینظیر برباد دادن

اما نکته ای که بنظر میرسه اینه که مصر امکان بازگشت به دوره مبارک رو نداره . پس احتمالا یک دموکراسی آمریکایی فرمایشی کمرنگ زیر چتر ارتش رو انتخاب میکنه احتمالا چیزی شبیه پاکستان البته ضعیفتر

بهترین گزینه برای اینها و طرفدارانشون اینه که مظلوم نمایی کنن و پشتوانه مردمی باقیمانده شون رو نسوزونن و مقاومت مسالمت آمیز و در عین حال متمردانه رو پیشه کنن ولی تن به انتخابات آزاد با مشارکت سایر گروه ها بدن و درصدی از سهم حکومت آینده رو تصاحب کنن .

اگر مقاومت مدنی رو انتخاب کنن و طرفدارانشون رو معترض و فعال نگه دارن هیچ شکی نیست که مصر و ارتش ناگزیر به قبول حداقلی خواسته های اینها و دادن سهمی از حکومت بهشون میشن
اما اینکه کل سهم حکومت رو بخوان دیگه شدنی نیست . و اگه بخوان شورش کنن همین مقدار سهم رو هم از دست میدن

نتیجه : اخوان المسلمین برای همیشه از صحنه تاثیرگزاری موثر بر مصر حذف شد و هرگز به راس قدرت برنخواهند گشت . نه دشمنانشون و نه اونهایی که کمک کردن اینها در راس کا رقرار بگیرن دیگه اشتباه نمیکنن چون اخوانی ها هر چی داشتن رو کردن و هر چی در ذاتشون پنهان کرده بودن رو دایره ریختن ویرایش شده در تیر 92 توسط rasoolmr

[ALFARD 3,743]

دوست عزیز
جناب rasoolmr ، گرچه از نظر بینش سیاسی بنده خودم رو در اون حد نمیبینم که بخواهم در اینگونه موارد اظهار نظر کنم اما شما این قضیه رو مشکوک نمیدونید؟ وقتی عربستان و امارات از اولین کشورهایی باشند که از این کودتای نظامی استقبال کردند و غیر مستقیم ابراز خوشحالی کردند، آیا شک شما رو بر نمی انگیزه؟ ویرایش شده در تیر 92 توسط ALFARD

[saman14 36]

بعد از رفتن اخوان المسلمین حالا حماس برای کی میخواد دم تکون بده؟؟؟؟؟؟ فکر کنم اینا هم کم کم حذف بشن.