MR9

"شبحی بر فراز دوزخ "

امتیاز دادن به این موضوع:

Recommended Posts

رها سازی دارتهای تثبیت شده (flechette) از پهپاد هم می تواند رقیب خوبی برای گلوله باشد. البته به کارآیی گلوله نیست اما مشکلات فنی خیلی کمتری دارد به طوری که هم اکنون هم قابل بکارگیری است.

ویرایش شده در توسط Lord-Soldier
  • Upvote 5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

چالش رو در برابر سلاح هایی مثل هلفایر یا بمب های سری جی بی یو درست متوجه شدید ولی مسیر رو اشتباه رفتید !

برد گلوله چقدره ؟ اثر گذاریش چقدر ؟ انعطاف پذیری در بکار گیریش چه طوره ؟ شلیک کننده گلوله در ابعاد گاتلینگ مخوف آ-10 رو چه طور با پهپاد و فلسفه طراحی و بکار گیریش جمع می کنید ؟! 

خیلی نا همگونی ها و صعف ها و عدم سازگاری با نیاز های میدان نبرد دیگه هم هست 

چاره چی هست پس ؟

به عنوان یه قطعه خیلی نزدیک به گپ موجود در پازل می تونید سلسله تاپیک های جناب worior در مورد مهمات مینیاتوری هدایت پذیر رو مطالعه کنید 

..................

اما ! هنوز جایی برای نوعی از پهپاد با توان گلوله زنی هست ، جایی که  نیاز عملیاتی رو پاسخ میده و به شدت اثر گذاری  عملیاتی داره ، منتها اون جا و نحوه عمل و بکار گیریش با مفاهیم پشتیبانی نزدیک هوایی متفاوت هست 

 

پشتیبانی نزدیک هوایی به این شکل که باز کننده راه قوای زمینی در برابر صفوف دشمن و کوبنده نقاط قوت خط دشمن باشه و همین طور با مسیر اینده میدان نبرد همخوانی داشته باشه با پهپاد گوله زن حتی مجهز به توپ سرسازگاری نداره و به همین علت هم هست که هیچ جا چنین طرحی رو دنبالش نرفتن و نساختن ! و تو پروژه های مربوط به اینده و نکست جنریشن ها هم جایی نداشته 

 

 

ممنون بابت نکته ای که گفتید 

مسلما گاتلینگ بدلیل ضربه شلیک و نیازهایش گزینه مناسبی برای پهباد نیست 

اگرچه خودم به شخصه علاقه مند به تستش هستم شاید با اسلحه ای کمی متفاوت تر ولی با گلوله های متداول در نیروهای نظامی خودمان 

در مورد برد چون گلوله از آسمان می آید انرژی کمی از دست می دهد و پرتوان خواهد بود 

 

///////////////////////////////////////

جهت جلو گیری از انحراف تاپیک همینجا پاسخ می دم و دیگه ادامه نمی دم این بحث رو 

اولا که باید مشخص کنید چه گلوله ای (کالیبر) در برابر چه تهدید یا هدفی ! دوما هر چه برد شلیک میره بالاتر میزان خطا افزایش پیدا می کنه ، سوما و مهمتر از همه تمام موارد گفته شده در پست قبل کماکان گریبان گیر ایده شما هست ! سنگی از سر راه برداشته نشده 

مثلا :

- حداکثر برد شلیک شما چقدره و تو اون برد در برابر چه تهدیداتی قرار می گیرید ؟

- جهت افزایش برد و دقت و اثر گذاری راهکار شما چیه ؟ افزایش کالیبر ؟ چالش های اینکار چی هست ؟ بازگشت به نکته 1 

- الترناتیوهای این مساله چی هست ؟ نقاط ضعف و قوتش در برابر الترناتیو های دیگه چه طور ارزیابی می شه ؟ بازگشت به پست قبلی

- پارامتر های دقیق ایده شما چی هست جهت سنجش دقیق تمام جوانب ؟ بازگشت به "اولا " و پست قبلی و گپ هایی که در نوشته ی شما خالی بود 

- نکته اخر ، همون طور که قبلا گفتم گپ رو درست تشخیص دادید ، برای سنجش بهینه بودن راه حلتون همیشه با الترناتیو هاش بسنچید ، پارامتر به پارامتر 

 

....

 

/////////////

ممنون بابت نکات و مشکلات بر سر این روش 

در مورد برد باتوجه به ارتفاع شلیک هنوز فکر نمی کنم که مشکلی وجود داشته باشد 

بیشترین بحث که نوشته شما هم محسوس هست دقت و کیفیت زدن اهداف هست 

در این خصوص اهداف سبک به دو دسته ماشین زرهی سبک و پیاده تقسیم میشود 

 

با توجه به باد، حرکت در آسمان، حرکت هدف روی زمین، ضربه ناشی از شلیک با مقادیر بالایی از تولید خطا در سیستم هدف گیری مواجه هستیم که همه باید تصحیح شوند 

در نهایت برد بالا و تاخیر در پاسخ هم در منطق هدف گیری مشکلاتی ایجاد میکند 

 

راه حل رو در نصب یک سیستم هدف گیری دقیق و کنترل آتش هوشمند باید جست 

یک سیستم که اصلاح هدف گیری را بصورت خودکار انجام دهد 

تنها میماند تاخیر در جواب ناشی از برد بالای گلوله که این مورد نیز با شلیک چند گلوله بصورت جدولی تا حدودی قابل رفع است 

با این مبنا که به جای یک گلوله 5 گلوله به سمت هدف شلیک شود که تا بایک افزایش مساحت احتمال برخورد را افزایش دهیم

 

علتی که من روی گلوله ساده کمی تاکید دارم ارزان بودن ان است که شلیک رو ارزان میکند 

مسلما نسل جدید مهمات مینیاتوری امکان جایگزینی رو با گلوله پیدا خواهد کرد به شرطی که صرف اقتصادی پیدا کند 

ویرایش شده در توسط arminheidari
  • Upvote 6

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

بسم الله الرحمن الرحیم

این مسئله را میتوان با کوادکوپترهای انتحاری ارزان قیمت پوشش داد بجای گلوله

درحدود قیمت 100 تا 150 دلار برای هر هدف

بهترین اصطلاحی هم که برای این کواد کوپترها بنظرم میرسد

مین های پرنده انعطاف پذیر قابل برنامه ریزی هستش

تست محدودش هم بسیار خوب جواب داده در میدان واقعی

  • Upvote 8

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ممنون بابت نکته ای که گفتید
مسلما گاتلینگ بدلیل ضربه شلیک و نیازهایش گزینه مناسبی برای پهباد نیست
اگرچه خودم به شخصه علاقه مند به تستش هستم شاید با اسلحه ای کمی متفاوت تر ولی با گلوله های متداول در نیروهای نظامی خودمان
در مورد برد چون گلوله از آسمان می آید انرژی کمی از دست می دهد و پرتوان خواهد بود

///////////////////////////////////////
جهت جلو گیری از انحراف تاپیک همینجا پاسخ می دم و دیگه ادامه نمی دم این بحث رو
اولا که باید مشخص کنید چه گلوله ای (کالیبر) در برابر چه تهدید یا هدفی ! دوما هر چه برد شلیک میره بالاتر میزان خطا افزایش پیدا می کنه ، سوما و مهمتر از همه تمام موارد گفته شده در پست قبل کماکان گریبان گیر ایده شما هست ! سنگی از سر راه برداشته نشده
مثلا :
- حداکثر برد شلیک شما چقدره و تو اون برد در برابر چه تهدیداتی قرار می گیرید ؟
- جهت افزایش برد و دقت و اثر گذاری راهکار شما چیه ؟ افزایش کالیبر ؟ چالش های اینکار چی هست ؟ بازگشت به نکته 1
- الترناتیوهای این مساله چی هست ؟ نقاط ضعف و قوتش در برابر الترناتیو های دیگه چه طور ارزیابی می شه ؟ بازگشت به پست قبلی
- پارامتر های دقیق ایده شما چی هست جهت سنجش دقیق تمام جوانب ؟ بازگشت به "اولا " و پست قبلی و گپ هایی که در نوشته ی شما خالی بود
- نکته اخر ، همون طور که قبلا گفتم گپ رو درست تشخیص دادید ، برای سنجش بهینه بودن راه حلتون همیشه با الترناتیو هاش بسنچید ، پارامتر به پارامتر

....

[color=#000000]/////////////[

علتی که من روی گلوله ساده کمی تاکید دارم ارزان بودن ان است که شلیک رو ارزان میکند
مسلما نسل جدید مهمات مینیاتوری امکان جایگزینی رو با گلوله پیدا خواهد کرد به شرطی که صرف اقتصادی پیدا کند

نظرتون درباره استفاده از مسلسل نارنجک‌انداز چیه، خصوصا اگه به گلوله هوشمند مجهز بشه.
http://www.presstv.ir/DetailFa/2017/02/06/509348/Iran-defense-Dehghan ویرایش شده در توسط irahamidreza
  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

نظرتون درباره استفاده از مسلسل نارنجک‌انداز چیه، خصوصا اگه به گلوله هوشمند مجهز بشه.
http://www.presstv.ir/DetailFa/2017/02/06/509348/Iran-defense-Dehghan

 

فکر و ایده خوبی هست 

چون هم قابلیت ضد نفرات را دارد و هم پوشش خوبی برای کاهش دقت در برد بلند هست 

فقط بردش کمتر از گلوله هست و شتاب اولیه کمتری دارد 

  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

فکر و ایده خوبی هست
چون هم قابلیت ضد نفرات را دارد و هم پوشش خوبی برای کاهش دقت در برد بلند هست
فقط بردش کمتر از گلوله هست و شتاب اولیه کمتری دارد

بهتر است تاپیک جداگانه راه بیاندازید تا بحث منسجم باشد و زحمت جناب Mr9 ضایع نشود
  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

سلام علیکم 

 

بهتر است تاپیک جداگانه راه بیاندازید تا بحث منسجم باشد و زحمت جناب Mr9 ضایع نشود

 

 بنده از مطالعه نظرات خوشحال می شوم .  ولی در اینجا مدیریت محترم بخش نیروی هوایی تصمیم گیرنده است وایشان باید نظر دهند . 

 

 

 

چیزی شبیه آ 10 ولی بصورت بی سرنشین که از بالا به شکار نفرات و اهداف سبک بپردازد 

 

 

یک تبصره در این مساله وجود دارد . معمولا" پشتیبانی  نزدیک هوایی در گذشته به دو دسته  سبک و سنگین تقسیم می شد ، پشتیبانی نزدیک هوایی سبک ، عمدتاً پرنده های بال ثابت سبک شناسایی بودند که بعد از یکسری اصلاحات و مسلح شدن به تسلیحات سبک نظیر راکت اندازهای هیدرا یا غلافهای حاوی تیربار ، بیشتر در نقش ضد شورش عمل می کردند ( به مانند توکانوها و .... )،دوم ، بالگردها ،  بعنوان پرنده هایی با قابلیت حمل تسلیحات سنگین تر نظیر موشکهای ضد زره هدایت شونده و در رده آخر ، پرنده های بال ثابت کلاسیک نظیر ای-10 که با توانایی حمل حجم بالای مهمات هدایت شونده و غیر هدایت شونده و ایضاً توانایی پایایی رزمی  قابل توجه ، این ماموریتها را برعهده داشتند . حالا پهپادها در حال حاضر بیشتر بعنوان تجهیزاتی که پس از پرنده های رده نخست قرار می گیرد ( بال ثابت  سبک ) ، تا پیشرفت فناوری و ایجاد قابلیت پشتیبانی سنگین هوایی ، بعنوان یک  مفهوم رزمی میانی ، عمل خواهند کرد .

 

10-01-1396_06-57-50_b.jpg

 

 به این نمودار دقت کنید ، در ارتش ایالات متحده ، ساختار پشتیبانی نزدیک هوایی (CAS) بطور متمرکز توسط مرکزعملیات مشترک هوایی ( JAOC) کنترل می شود ، اما این مرکز در تعامل مستقیم ( به پیکانها توجه کنید )  با مراکزی نظیر مرکز کنترل و فرماندهی هوا- فضا ( FC/AC-2) ، مرکز عملیات هوا- فضایی ( AOC) ، مرکز کنترل هوایی نیروی دریایی ( NAVY TACC)  ، مرکز هماهنگی هوایی سپاه تفنگداران ( FFCC) ، مرکز عملیات نیروی  هوایی  ( JFSOCC) و در نهایت عناصر مشترک آتش نیروی زمینی ( JFE) هست و این ساختار متمرکز و در عین حال منعطف ، بخوبی قادر هست به نیازهای مستمر و پی درپی  یگانهای نیروی زمینی /دریایی  پاسخ دهد

 

پی نوشت :

 

این نمودار ، تنها یک بخش بسیار بسیار کوچک از ساختار پیچیده پشتیبانی نزدیک هوایی است و بررسی آن نیاز به زمان بیشتری دارد .

 

2- دیالوگ مشهوری در سه گانه  " ماتریکس " وجود دارد که در آن مورفیوس  خطاب به شخصیت اصلی فیلم نزدیک به چنین جمله ای را می گوید : " تازه متوجه شدی که لانه خرگوش چقدر عمق دارد ( اشاره به داستان آلیس در سرزمین عجایب ) که به شکل خاص ، منظور پیچیدگی عملیات CAS  هست و همه چیز در فناوری خلاصه نمیشود . 

  • Upvote 14

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

بسم الله الرحمن الرحیم

این مسئله را میتوان با کوادکوپترهای انتحاری ارزان قیمت پوشش داد بجای گلوله

 

چند وقت پیش ی عکسی دیده بودم از ی کواد کوپتر در مقیاس بزرگ که قابلیت حمل 1 نفر رو داشت.حالا اگه ی همچین کوادی ساخته بشه که به جای نفر تسلیحات حمل کنه فکر کنم کار امد باشه.شاید یک تیربار 12 میلی متری و نارنجک انداز بتونه حمل کنه.سوای اینکه یکی از دوستان توهمین انجمن ی کلیپ نشون داده بودن که فکر کنم روسی بود. ی کواد بود که ی چیز تو مایه های کلاش زیرش نصب بود . همین در سایز بزرگتر فکر کنم جوابگوی نیروهای پراکنده دشمن باشه .

  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
حالا حتما که نباید مسلسل ببنده روش خوب مگه راکت ترموباتیک باشه نمیشه؟ هم ارزونه هم سبک هم کار امد
  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

حالا حتما که نباید مسلسل ببنده روش خوب مگه راکت ترموباتیک باشه نمیشه؟ هم ارزونه هم سبک هم کار امد

راکت ترموباریک در مقایسه با گلوله به نظر ارزان نمی اید!

  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

راکت ترموباریک در مقایسه با گلوله به نظر ارزان نمی اید!

در عوض هم برد بیشتری داره هم قدرت تخریب بالاتری داره و از فاصله امن تری هم شلیک میشه هم میشه به کیت هدایت لیزری مجهزش کرد

  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

در عوض هم برد بیشتری داره هم قدرت تخریب بالاتری داره و از فاصله امن تری هم شلیک میشه هم میشه به کیت هدایت لیزری مجهزش کرد


بحث سر ارزانى و فراوانى سلاح هست
اگرچه كه امروز سلاح ها از اتش زياد به اتش كم و دقيق دارن تغيير ميكنن

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ایجاد یک حساب کاربری و یا به سیستم وارد شوید برای ارسال نظر

کاربر محترم برای ارسال نظر نیاز به یک حساب کاربری دارید.

ایجاد یک حساب کاربری

ثبت نام برای یک حساب کاربری جدید در انجمن ها بسیار ساده است!

ثبت نام کاربر جدید

ورود به حساب کاربری

در حال حاضر می خواهید به حساب کاربری خود وارد شوید؟ برای ورود کلیک کنید

ورود به سیستم

  • مرور توسط کاربر    0 کاربر

    هیچ کاربر عضوی،در حال مشاهده این صفحه نیست.