با تشكر از مطالب ارزنده و آموزنده استاد علي و ساير فضلاء لازم مي دونم دو نكته تاريخي مغفول مونده در نظرات دوستان رو يادآور بشم: 1-قهوه اي پوش ها نيروهاي اس.آ تحت فرماندهي ارنست روهم بودن كه از قضاء با سياه جامه هاي اس.اس تحت امر هاينريش هيملر رقابت شديد منجر به دشمني و كينه داشتن و در نهايت به دلايل مفصلي كه از حوصله اين تاپيك خارجه مورد بدبيني هيتلر قرار گرفتن و با تصفيه خونين شب 30 ژوئن 1934 كه اتفاقا صحنه گردان اصليش هيملر و اس.اس بودن براي هميشه از عرصه رايش سوم حذف شدن. 2- آلمان در زمان به قدرت رسيدن هيتلر با دو معضل اساسي ورشكستگي اقتصادي و خلع سلاح اجباري مواجه بود ولي از نظر علم و تكنولوژي در نوك قله جهان و سرآمد دوران خودش محسوب مي شد و بر همين اساس به هيچ وجه نمي شه گفت كه هيتلر براي ساخت امپراطوري رايش از صفر صفر شروع كرد. در ضمن فكر مي كنم بايد به ليست سخنوران بزرگ قرن علاوه بر فوهرر و سيد و لنين [b]فيدل كاسترو[/b] رو هم اضافه كنيد. ركورددار ميخكوب كردن يك مليون نفر براي 7 ساعت

[quote][quote][quote][color=red][quote]یک شیخ وهابی: غزوه حوله كه در آن مردان مجاهد ما اقدام به ذبح كودكان سوريه كردند به شيعيان و همه حاميان آن كه در برابر وهابيت قرار دارند نشان داد كه جايي در دنيا ندارند. [/quote][/color] چشم همگا ن روشن(ما که این وهابیها رو میشناسیم) خصوصا کسانی که هنوز باور ندارند که این کشتار از نظر فکری و مذهبی طرفداری میشده و ریشه تئوریک برای اینها ایجاد شده اگر کسی وهابیان رو مبرا از امکان این کشتارها بداند اصولا یا غافل است یا خودش را به غفلت زده[/quote] برادر طاها اين افراد خيلي بهتر از من و شما از پشت پرده قضايا و حقيقت ماجراي سوريه خبر دارن ولي مساله اينه كه دلشون واسه ليس زدن چكمه هاي مشتشاران امريكايي لك زده و حمله به سوريه رو مقدمه حمله اربابشون به ايران عزيزمون ميدونن. اف بر اين همه رذالت و حقارت و دنائت. اف[/quote] دوست عزیزم بنده دو تا یا گذاشتم که فقط به اعضاء سایت بخوره و فکر نمیکنم تو سایت ما و طرفداران مخالفین سوریه - خائن به وطن باشه- بیشتر موضوع اصلی غفلت از حقیقت مطلبه که برخی بدلیل زوم کردن روی خود حکومت سوریه و از روی تنفر از اون حکومت به سمت حق جو بودن مخالفان رفتند و برخی شاید علاوه بر این بدلیل تمایلات مذهبی (اهل سنت بودن) اینطورند و فرض اول بنده درفضای مجازی این نیست که مثلا اعضائ گروهک های معاند نظام اینجا حضور دارند و این نتیجه جنابعالی رو بگیرم اما بنا به همون مقدمه ای که عنوان شد واقعا افرادی همممکنه باشند که بدلایل مختلف دارای تمایل برای به ثمر رسیدن جنگ حتی آمریکا و اسرائیل درمقابل حکومت اسد باشند و ممکنه زمانی درادامه وارونه نمایی وقایعی مثل کشتارهای فوق- همین سناریو هم بعدا در همین ایران خودمون و مثلا در کردستان یا ... رخ بده و برخی بدلیل تمایلات زبانی و...و با توجه به سوابق فکریشون - اینجا هم طرف سناریوی غرب رو بگیرند و تو همون دامی بیفتند که الان بسیاری از افراد آزادیخواه واقعی هم تو سوریه افتادند و آب به آسیاب دشمن بریزند بگذریم[/quote] ان شاء الله كه اينطوره و حقير اشتباه مي كنم. هيچ كس دوست نداره شاهد انحطاط و سقوط اخلاقي هم وطنانش باشه.

هرچند خبر واقعا خوشحال كننده و شايان تقديري بود ولي صرف اقدامات تدافعي و دستگيري عاملين جنايت بعد از از دست رفتن دانشمندان عزيز كافي نيست و براي پيشگيري از تكرار همچين فجايعي بايد دست به اقدام متقابل بر عليه مزدوران شاغل در صنايع تسليحاتي اين رژيم پليد زد كه دستشون تا مفرغ در خون كودكان مظلوم لبنان و غزه فرو رفته.

[quote][color=red][quote]یک شیخ وهابی: غزوه حوله كه در آن مردان مجاهد ما اقدام به ذبح كودكان سوريه كردند به شيعيان و همه حاميان آن كه در برابر وهابيت قرار دارند نشان داد كه جايي در دنيا ندارند. [/quote][/color] چشم همگا ن روشن(ما که این وهابیها رو میشناسیم) خصوصا کسانی که هنوز باور ندارند که این کشتار از نظر فکری و مذهبی طرفداری میشده و ریشه تئوریک برای اینها ایجاد شده اگر کسی وهابیان رو مبرا از امکان این کشتارها بداند اصولا یا غافل است یا خودش را به غفلت زده[/quote] برادر طاها اين افراد خيلي بهتر از من و شما از پشت پرده قضايا و حقيقت ماجراي سوريه خبر دارن ولي مساله اينه كه دلشون واسه ليس زدن چكمه هاي مشتشاران امريكايي لك زده و حمله به سوريه رو مقدمه حمله اربابشون به ايران عزيزمون ميدونن. اف بر اين همه رذالت و حقارت و دنائت. اف

حاج رضوان جان ! ميگم يه تاپيكم درباره جنگ قره باغ بزن ببينيم جريان چي بوده ؟

[quote]متأسفم براي تقواي دوستان ...! از حاج رضوان يا علي خودمون اين مسئله بعيد بود ...!! شكر خدا ايمان امروز، در مقاصد سياسي ادغام شده ...!!!![/quote] كسي كه خودشو به خواب زده هيچ وقت بيدار نميشه.

اين رويداد شيرين يه بار ديگه اهميت بهره برداري از ظرفيت فارسي زبانان غير ايراني رو ثابت مي كنه. كاش ميشد در برابر اتحاديه سوسمار يه اتحاديه از ايران و پاكستان و افغانستان و تاجيكستان تشكيل مي داديم

[quote]این طور که داره این تصاویر نشون می ده ارتششون دست کمی از افغانستان ندار[/quote] حالا ببين آذربايجان چيه كه از اينا شكست خورده

اميدوارم از اين هم ذليل تر و بيچاره تر بشن.

دوست عزيز لطفا به احساسات خودتون غلبه و از گرفتن مواضع فاقد حداقل پشتوانه علمي و تاريخي خودداري كنيد ! پاكستان كه از تسليحات غربي استفاده مي كرد توي سه جنگ پي در پي از هند مجهز به تسليحات روسي به مفتضحانه ترين شكل ممكن شكست خورد. توي جنگ هاي كره و ويتنام هم تسليحات روسي بلاي جون قدرتمندترين ارتش جهان شده بودن. توي جنگ هاي اعراب و اسراييل و ايضا جنگ خودمون هم برخي از انواع تسليحات روسي قابليت هاي فوق العاده اي از خودشون نشون دادن و ضربات دردناكي به طرف مقابل وارد كردن هرچند بي كفايتي اعراب مانع استفاده از تمام پتانسيل اونها شده بود. البته احساس خشم شما از اينكه چرا روسيه برخلاف منافع خودش و ايران به تحريم تسليحاتي غرب عليه كشورمون ملحق شده قابل درك و احترامه ولي دليل زير سوال بردن بي پايه يكي از قدرتمندترين صنايع تسليحاتي دنيا نميشه.

[quote]1- كارنامه ملك حسين در يك مقطع باعث نمي شود كه هر اتهام اثبات نشده اي را در مورد او قبول كنيم. 2-استقرار 100 هزار سرباز مصري در صحراي سينا و بستن تنگه تيران نشانه امادگي مصر براي حمله به اسراييل بود. 3-همه ديكتاتورهاي و خون آشامان تاريخ براي ادامه حيات حكومت هايشان بهانه هايي مانند مبارزه با امپرياليسم ، مسایل مذهبی و در این نمونه مقاومت!! که البته کارنامه مقاومت این عالیجنابان را هم دیدیم را بهانه می کنند.کما این که حکومت بعثی سوریه با سابقه دوستی با بلوک شرق و دیدگاه هایش هیچ گاه نمی توانست با غرب کنار بیاید. 4-ارتش عراق در سال 1967 هم از توپولف-16 در جنگ با اسراییل بهره برد.در مورد کارنامه بلایندرهای عراقی هم می توانید مقاله دو قسمتی ((bombed by blinders)) را در سایت آکیج مطالعه بفرمایید.ضمنا در جنگ با کردها به طور گسترده از بمب افکن های سنگین استفاده شد و تعدای هم توسط راپیرها و هاوک های ایرانی مستقر در شمال عراق ساقط شدند.از جمله بدترین جنایات عراق در این برهه هم بمباران شهر کوچک قلعه دیزه به وسیله فیترها و بلایندرها با استفاده از بمب های خوشه ای و همچنین بمب هولناک نه تنی ((fab-9000)) بود که به تخریب شهر و کشته شدن صدها غیرنظامی منجر شد. در مورد ارتش عراق هم آقای ارتشبد فردوست در خاطراتش نقطه قوت اصلی ارتش عراق را درگیری دایمش با کردها و تجربه آن می داند[/quote] 1-كارنامه ملك حسين بسيار سياه تر از اين حرف هاست و مثنوي هفتاد من كاغذ مستندات آن خارج از حوصله اين تاپيك. 2-با توجه به پيش روي فوق سريع و برق آساي اسراييل در صحراي سينا كه امكان عقب نشيني گسترده را به كلي سلب مي كرد اگر 100 هزار سرباز مصري در اين منطقه مستقر بودند تعداد اسراي اسراييل حداقل از 50 هزار فراتر مي رفت حال آنكه بيشترين رقم ذكر شده در منابع 4 هزار نفر است. 3-پس چرا ديكتاتورهاي مصر و تونس و اردن و مراكش و جمهوري آذربايجان و ... براي تداوم حيات ننگين خود به هيچ يك از بهانه هاي ذكر شده نياز نداشتند و ندارند ؟؟؟ و چگونه حكومت شبه كمونيستي مصر 1970 به راحتي توانست يكشبه رنگ عوض كند و با غرب كنار بيايد ؟ 4-با مطالعه مجدد دقيق تر متوجه شدم كه مدل پيشرفته تر توپولف-22 ام همراه با ميگ-25 تحويل عراق شده و توپولف هاي 16 و 22 ساده پيش از آن نيز به خدمت در نيروي هوايي عراق مشغول بوده اند كه در اين مورد خاص اشتباه خود را مي پذيرم ولي همانطور كه از مطالب شما معلوم شد و عرض كرده بودم بلايندر در شكار چريك هاي كمين كرده در كوهستان كارايي ندارد و صدام طبق معمول فطرت پليد خود از اين هواپيما براي جنايت و نسل كشي استفاده مي كرده است. هر چند اطلاعات ارتشبد فردوست به سبب جايگاه خاص وي در رژىم شاه از اعتبار بالايي برخوردار است ولي مسلما در اين زمينه ترجيح با اطلاعات سرلشگر سامرايي است كه از درون ارتش عراق خبر مي دهد.

جناب مولتكه 1-اتفاقا در اينجا مشكل از ديد شماست كه آفتاب عالم تاب مداخله و اعمال نفوذ امريكا در تمام مجامع و سازمان هاي بين المللي را به راحتي انكار مي كنيد. به طور طبيعي در هر منازعه نظامي دو طرف قبل از شروع رسمي آتش بس سعي مي كنند با تصرف مناطق بيشتر و تضعيف دشمن موضع خود را براي آغاز مذاكرات تقويت كنند. پس تشديد حملات ارتش سوريه در هفته آخر كاملا معقول و منطقي بوده. 2-چه طور در تحليل هاي دوستان درباره افتضاحات نظامي امريكا و اسراييل جنگ نامتقارن با گروه هاي چريكي سخت تر از فتح برلين مي شود كه در آن اختلاف سطح تجهيزات دو طرف تعيين كننده نيست و عواملي ديگر دخيلند ولي پيروزي سريع ارتش سوريه بر گروهي با همين ويژگيها به خاطر استفاده از ابرسلاح نسل پنجمي كاتيوشا ! بي ارزش و پيش پا افتاده تلقي مي شود ؟!! 3-معناي كلمه كاملا مشخص اما قلب معناي آن در گزارشات منابع غربي سوال برانگيز است. 4-حمله 1984 هر چه بوده از حملات اخير شديدتر نخواهد بود كه خود شما آمار تلفاتش را با اغراق 5000 نفر مي دانيد. 5-پس توضيح دهيد حمله به روستاهاي دور افتاده و قتل عام اهالي از همه جا بي خبر آن و رها ساختن جنازه ها در منظر عموم چه نفع خردپذيري براي بشار اسد دارد ؟؟؟ 6-چون درباره اختلافات داخلي كردهاي عراق چندان اطلاع و مطالعه اي ندارم از اظهار نظر در اين مورد صرف نظر مي كنم ولي اتحاد سي ساله پ.پ.ك و سوريه و دوستي صميمانه مرحوم اسد و اوجالان بيشتر به اتحاد استراتژيك شباهت دارد تا ائتلاف تاكتيكي زودگذر. 7-برادر عزيز بسياري از مخالفين فهميده و تحصيل كرده سوريه نه تنها در حال حاضر دست از مخالفت برداشته اند بلكه برخي نيز از بشار در برابر توطئه بازگشت استعمار حمايت مي كنند و تنها ميداندار حال حاضر درگيريهاي سوريه ارتجاع عرب و نهروانيهاي مزدور آن هستند. دكتر يوسف غرضاوي در زمينه مبارزه با صهيونيسم و حمايت از مقاومت داراي مواضع شايان تقدير مترقي ولي متاسفانه در مسائل مربوط به شيعيان گرفتار تعصبات كور فرقه اي و مواضع خصمانه تفرقه افكن است. 8-آن جمله در پاسخ به آخرين جمله پست قبلي شما بود كه فرموده بوديد مسائل شنيع نسبت داده شده به روحانيون وهابي سوري را باورپذير نمي دانيد و ارتباطي با بند ليبي نداشت. چشم.

حزب الله در طول جنگ 33 روزه 2 تا ناوچه رو هدف قرار داد كه بعد از اولي صهيونيستها ادعا كردن سيستم هاي جنگال شون خاموش بوده به خاطر همين سيد حسن قبل از شليك دوم در سخنراني زنده تلوزيوني اعلام كرد هر سيستمي داريد روشن كنيد كه تا 10 دقيقه ديگه هدف قرار خواهيد گرفت ولي باز هم نتيجه مفتضح شدن جهودها بود پس شكي باقي نمي مونه كه ساعر در بعد جنگ الكترونيك هم مغلوب كوثر(c-701) شده. برادر مطمئنی کوثر بوده ؟ بعدش نحوه هدایت چه جوری بوده ؟ طبق آمار رسمي سر انفجاري نور 165 و كوثر 30 كيلوگرمه كه با توجه به ابعاد ساعر اصابت نور به راحتي مي تونه اون رو از وسط دو نيم و غرق كنه پس بر اساس ميزان تخريب مشاهده شده در تصاوير ميشه بالاي 90 درصد احتمال داد كه موشك از نوع كوثر بوده.

دوستاني كه از آمار زياد سقوط ها تعجب مي كنن ماشيناشون رو نديدن كه يكي در ميون از جلو و عقب پرچ شده بودن اون موقع گفتم حيف جمسه فورد اما حالا بايد گفت حيف ايگل كه واقعا سگ خور شده.

اطلاعات مختصري هم بديد بيشتر مشعوف مي شيم.

با توجه به اينكه كلاس ساعر به كل براي درگيري در فواصل طولاني از مبدا مثل حريم آبي ما(تا باب المندب ميشه ها) مناسب نيست بايد فقط در برابر سوريه و لبنان لحاظش كرد. دوستان كسي خبر داره الآن سوريه از چه شناورهايي با چه سطح الكترونيك و آيونيك و تسليحاتي استفاده ميكنه ؟ اصلا از درگيري لاذقيه عبرت گرفتن يا نه ؟

هرچند در فضاي مجازي ايران شديدا عليه ميگ-29 سمپاشي و ايجاد بدبيني شده ولي من به شخصه خيلي بهش اميدوارم و اطمينان دارم زوج فالكروم و خلبان ايراني هم توي روز واقعه مثل تامكت افسانه اي ميشه. البته فكر كنم تعداد ميگ هامون از اين رقمي كه تو مقاله اومده بود خيلي بيشتر باشه. هرچند دادن آمار دقيق ممنوعه ولي اگه دوستان مطلع يه اشاركي بكنن تا حدود دستمون بياد يه دنيا ممنون ميشم. راستي اين موشك دوربرد غير از آر-77 كه گفته بود چيه ؟ نكنه آر-37....

جناب مولتكه 1-اتفاقا محمد البرادعي و يوكيو آمانو هم هر سري بعد از مدت مديدي تجليل و ابراز رضايت از حسن همكاري ايران ناگهان در گزارش رسمي نهايي با تغيير لحن 180 درجه اي اعلام مي كردن كه متاسفانه همه تلاش هاي اونها به بن بست رسيده و عدم همكاري و كارشكني ايران عامل اصلي اين وضعيته. فكر مي كنم خود شما با منشا اين تحول ناگهاني و مكانيزم صدور چنين گزارشاتي به خوبي آشنايي داشته باشين و احتياجي به توضيح بيشتر نباشه. معمولا براي عملي شدن توافق آتش بس به بيش از 10 روز زمان نيازه. 2-اشتراك نظر شما و جناب مصطفي در همه زمينه ها هم حكايتي شده. 3-خوب پس بالاخره قبول كرديد كه دژ تسخير ناپذير جناب غليون يك هفته اي تسخير شده. 4-اندك آشنايي با زبان خارجه دارم و بحثم بر روي معناي كلمات نيست. عرض شد در چنين گزارشاتي تمام كشته شدگان اعم از تروريست ها و قربانيان تروريست ها و تلفات حملات ارتش رو يكجا جمع بسته و غيرنظامي معرفي مي كنند با هدف مشخص و معلوم. با اين وجود رقم 9000 به تخمين حقير نزديكه. 5-به جاي فرافكني لطف كنيد توضيح بديد چه طور امكان داره در سركوب شورش يك شهر كوچيك 40000 نفر كشته بشند در بمباران شيميايي حلبچه كه بزرگترين فاجعه قرن بعد از بمباران اتمي هيروشيما و ناكازاكي شناخته شد حداكثر 5000 نفر كشته شدند. 6-ملاك دقيق شما براي اعتبار يا عدم اعتبار يك خبر چيه ؟ 7-احتمالا اشاره شما به مزدوري گروهك هاي منحط و منفور و جنايتكار كموله و دموكرات براي صدامه ؟ اتفاقا با توجه به سينه چاك كردن شما براي القاعده بد نيست كه نظرتون درباره اين ساديست ها رو هم به طور شفاف بشنويم. 8-وقتي همه سلاخي هاي منطقه توسط گروه واحد داراي تفكر يكساني صورت مي گيره چرا نبايد اونها رو قاطي و يكجا تحليل كرد ؟؟؟ شيخ يوسف قرضاوي هم كه با صدور فتواي وجوب سركوب شيعيان بحرين ثابت كرد از دوستان مكي و مدني اش دستكمي نداره. درباره الازهرم فكر نكنم وهابيها چندان اعتقادي به مرجعيت اش داشته باشند. 9-لطفا ضعف استدلال رو با سفسطه و هوچي گري جبران نفرماييد. بنده با دادن لقب [b]جنايتكار[/b] به قذافي در پست قبلي موضعم رو درباره انقلاب ليبي آشكار كردم و بحثم صرفا روي نحوه مديريت ميدان جنگ از طرف قذافي بود. وقتي ما درباره جنگ جهاني ميگيم اگر هيتلر فلان عمل رو انجام مي داد شكست نمي خورد اين به معناي طرفداري از اون نيست. صرفا تحليل نظاميه. در مصر هم كه فعلا دولت منصوب شوراي نظامي امريكايي و دشمن محور مقاومت بر سر كاره و انقلابيون هنوز به قدرت نرسيدند تا از موضعشون مطلع بشيم. حمايت اوليه تونس از مخالفين سوريه هم به تصور سقوط سريع بشار و براي سهيم شدن در پيروزي قريب الوقوع بود كه با محقق نشدن اين پيش بيني مدت هاست منجر به سكوت اين كشور درباره سوريه شده.

[quote]1-جناب حافظ اسد از اعضاي برجسته حزب بعث سوريه بود و از سال 1966 وزير دفاع ان كشور.همان طور كه صدام از اويل دهه هفتاد تا سال 1979 مرد در سايه بود جناب اسد هم همين نقش را داشت.و در قضيه سپتامبر سياه هم از طريق تحريك گروه هاي فلسطيني براي سرنگوني ملك حسين كه از نظر حزب بعث سوريه نماد ارتجاع عرب بود نقش اساسي داشت. 2-مصر پس از كمپ ديويد استراتژي نظامي شرقي مبتني بر كميت و واحدهاي انبوه زرهي را كنار نهاد و به كيفيت پرداخت.محض اطلاع شما نيروي زرهي كنوني مصر شامل حدود 1000 تانك آبرامز و حدود 3000 تانك ارتقا يافته ام-60 و تانك هاي ارتقايافته روسي با فناوري هاي مدرن غربي مي باشد كه چند برابر تعداد تانك هاي كهنه و بي كيفيت روسي در اختيار سوريه را حريف است و قيمت هركدام از اين تانك ها چند برابر تانك هاي جناب بشار اسد است.حرف يك نفر ملاك قضاوت نيست.خودتان تحليل بفرماييد بهتر است.كما اين كه در كتاب هاي تاريخي آلاف و الوف زياد است اما كارشناسي مي خواهد. 3-در هيچ منبع و نقشه اي نشاني از حضور نيروهاي عراقي در مرحله اول جنگ نيست.يك منبع و يا مدرك معتبر رو كردن كار سختي نيست برادر. 4-به غنيمت گرفتن اين تعداد تانك آن هم سالم به هيچ وجه سخني منطقي نيست.هر چند حتي اگر درست هم باشد پخمگي نيروهاي سوري را مي رساند كه يك ارتش كامل زرهي را صحيح و سالم و مفت و مرحبا تسليم اسراييل كرده اند.نمي توانستند تانك ها را منهدم كنند و بعد برگردند؟ ضمنا ضعف لجستيك حماقتبار هم در اين موارد بي اثر نيست.در جنگ 1967 هم بر خلاف گفته شما نيروهاي عرب به خصوص مصر به شدت در مرزهاي اسراييل متمركز بودند اما پيش دستي اسراييل در انهدام قدرت هوايي باعث شكستشان شد. آمار انهدام تانك ها را هم بنده با عقلم مي سنجم نه با ادعاهاي اين و آن. 5-حضور مستقيم اسراييل در لبنان به طور عمده تا 11 ماه بعد از نبرد اوليه بود.در فرصت بعدي به اين جنگ هم مي پردازيم. 6-به دليل اين كه سوريه و ايران تنها كشورهاي ضد غربي باقيمانده در خاورميانه بودند.و هم چنين اعمال نفوذ بر لبنان از طريق حزب الله. 7-به عرضتان برسد كه توپولف هاي-22 در اواخر سال 1973 تحويل شدند و در جنگ با كردها هم در سال هاي 74-75 با حجم بسيار زياد استفاده شدند.توپولف هاي-16 هم چند سال قبل از آن تحويل شده بودند.ثانيا ضعف ارتش ايران به دليل انقلاب بود وگرنه از لحاظ تجهيزات در آغاز سال 1980 هنوز هم ارتش ايران از عراق قوي تر بود.بر خلاف سخن شما جنگ هاي دايم با چريك هاي باتجربه باعث افزايش توان فرماندهي و عملياتي عراق شده بود. 8-شوروي تامين كننده سلاح متحدانش بود اما نه به طور [b]مجاني[/b]. هر چند قيمت سلاح هايش از سلاح هاي غربي كم تر بود اما هيچ وقت مجاني به كسي چيزي تعارف نمي كرد. فعلا خدا نگه دار[/quote] 1-پس بحمدالله شما هم به كيفيت مناسبات ملك حسين با فلسطيني ها و دول خط مقدم مبارزه با صهيونيسم كه نتيجه عملكرد خود وي بوده واقفيد. با اين وجود چرا سعي بر تبرئه و معكوس كردن نقش وي در منازعه اعراب و اسراييل داريد جاي سوال است ؟ 2-هرچند نمي توان تي-72 ارتقاء يافته و بنا بر اطلاعات تاييد نشده تي-80 و تي-90 را به راحتي كهنه و بي كيفيت فرض كرد ولي ظاهرا در اين مورد حداقل استعداد بالاي كمي نيروي زرهي سوريه مورد قبول شما واقع شده كه ايجاد اين تفاهم نظر موجب خوشحالي است. سخن مذكور درباره توان هوايي سوريه صرفا حدسيات يك تحليلگر يا مورخ عادي نيست. بلكه از آن رييس سازمان جاسوسي يكي از دو طرف منازعه در يك جلسه كاملا محرمانه است كه با توجه به قدرت اطلاعاتي صهيونيستها تبعا حداقل فاصله را با وضعيت حقيقي دشمن خواهد داشت. 3-در اين زمينه علاوه بر استدلال و تحليل منطقي به قدر كفايت به منابع مختلف استناد شد كه هيچ يك باب ميل جنابعالي قرار نگرفت. 4-هر چند امكان غلو و بزرگ نمايي از سرتيپ اسراييلي بعيد نمي باشد ولي شكي در اين نيست كه حداقل حدود نيمي از تانك هاي خط مقدم سوري به غنيمت گرفته شده اند كه البته عوامل و شرايط گرفتار شدن در اين وضعيت به تفصيل بيان گشت(هر چند مورد قبول حضرتعالي واقع نشد) ولي غير قابل انكار است كه اتخاذ تدابير بهتر و از دست ندادن ابتكار عمل و در يك كلام نبوغ فرماندهي مي توانست عوارض و خسران اين مشكلات را تا حد چشمگيري كاهش دهد اما شايد پيروي فرماندهان سوري از اصول كلاسيك شرقي پذيرش تلفات سنگين در راه دستيابي به هدف را مجاز مي شمرد. مطالعه تاپيك ذيل در كنار مدارك بسيار ديگر كه در صورت عدم اقناع شما قابل ارائه است اثبات مي كند كه در سال 1967 اعراب و خصوصا مصر به هيچ وجه آمادگي و تمايلي براي آغاز جنگ نداشتند و ناصر صرفا در اقدامي نمايشي چند واحد كوچك را در پاسخ به مطبوعات تندروي سوري و فلسطيني كه او را ترسو خطاب مي كردند در مرز سينا مستقر كرد غافل از اينكه مقامات صهيونيست با برنامه ريزي گسترده مترصد چنين بهانه اي براي آغاز تهاجم ويرانگر خود هستن: http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=4221 5-زحمت ايجاد اين تاپيك هم به عهده حاج رضوان فقط بهتره در ابتداي تاپيك تاريخچه مختصر و بي طرفانه اي قرار بدن تا استنادات راحت تر بشه. 6-[b]پس قبول داريد كه مرحوم اسد عليرغم تمام مشكلات و در باغ سبزي كه كاخ سفيد نشينان به او نشان مي دادند برتداوم راهبرد مقاومت پايدار موند ؟[/b] 7-كتابي كه درباره معاملات تسليحاتي عراق نوشته شده و متاسفانه اسم و عنوانش يادم نيست(رومل جان به داد برس ) زمان تحويل بمب افكن هاي سنگين و جنگنده افسانه اي ميگ-25 به عراق رو اواخر دهه 1970 ميدونه. علي القاعده هم استفاده از بمب افكن سنگين بر عليه چريك هاي كوهستاني معقول نيست. شايد كردها فيتر رو با اين تايپ اشتباه گرفتن ؟ ارتش ايران در هوا و دريا كاملا برتر از عراق بود ولي نيروي زميني به سبب عدم علاقه شاه به اين حوزه هم از نظر كميت و هم از نظر كيفيت از عراق عقب افتاده بود. عرايض بنده مستند به كتاب ويراني دروازه شرقي سرلشگر سامراييه كه تعقيب و گريز مداوم با كردها در كوهستان رو موجب فرسايش جسمي و رواني و افت روحيه ارتش دونسته. 8-درباره سياست خارجي ايدئولوژيك محور شوروي بيشتر مطالعه كنيد.

[quote name="cheka"][quote name="bigdelimohamad9"]برادر چكا آمار ارائه شده در منابع عمومي غربي درباره كم و كيف تجهيزات نظامي كشورهاي ضد غربي داراي سيستم بسته كاملا غلط و همراه با كوچك نمايي فاحشه و برآورد محرمانه موساد كه در بند دوم بهش اشاره شد وضعيت رو به خوبي مشخص مي كنه. [quote] ببینید من در پاسخ به فرمایش شما چند نکته رو عرض میکنم : - اگر قرار باشه الان صهیونیستها و غربی ها آمار تجهیزات سوری ها و ... رو دستکاری کنند اتفاقا آمار رو بالاتر میبرند ! سایت های صهیونیستی همین الان تو متن های تبلیغاتیشون میگن اسراییل تو جنگ یوم الکپور با نیرویی معادل "برابر نیروهای ناتو مستقر در اروپا" جنگید و پیروز شد ! اگر واقعا سوری ها این تعداد که میفرمایید تانک داشته اند خیلی به نفع دستگاه تبلیغاتی صهیونیستهاست که بگن در مقابل 3000 تانک سوری پیروز شدیم تا 1400 تانک ! پس میتونیم بگیم آماری که از نیروی اعراب در یوم الکپور توسط غربی ها ارایه شده بیشترین میزان ممکنه ... - حتی اگر منبع شما معتبر باشه ، در گزارشی که شما از رییس موساد در جلسه با ساواک ارایه کردید ، ادعا شده تعداد تانکهای سوری با تانکهای مصر برابری میکنه ، آمار جدول یک صفحه 40 کتاب The Yom Kippur War: The Arab-Israeli War Of 1973 (نویسنده Simon Dunstan) تعداد کل تانکهای مصر رو 2200 تانک برآورد کرده ، پس کل تانکهای سوری هم در حدود 2000 تانک بوده . - تقریبا در تمام منابع اتفاق نظر وجود داره که در 6 اکتبر ، نیروی حمله کننده ی سوری متشکل از 3 لشگر پیاده نظام تقویت شده ی سوری (از جمله لشگر پیاده نظام هفتم) مجهز به 900 عراده تانک با پشتیبانی 2 لشگر زرهی به استعداد 460 تانک بودند که در کل برابر 1360 تانک میشه[/quote] برادر چكا 1-اشتباه نشه من تمام منابع غربي رو يكسره جاعل و كذاب معرفي نكردم بلكه گفتم به علت سيستم بسته كشورهايي مثل سوريه و عدم مراوده و تبادل اطلاعات نظامي بين اونها و غرب اطلاعات تحليلگران غربي غير مرتبط با محافل امنيتي(كه گلوبال سيكيوريتي هم از اين سنخ محسوب ميشه) از كم و كيف نيروهاي مسلح اين كشورها اغلب قديمي و بسيار دور از واقعيته. اتفاقا همين نقل قول شما از سايتهاي صهيونيستي هم عليرغم غلوآميز بودن مويد عرايض حقير درباره ظرفيت بالاي نيروي زرهي اعرابه. 2-دوستان دقت داشته باشيد كه آمار و ارقام ارائه شده در كتبي نظير war: the arab-israel war of 1973 the yom kippur مربوط به نيروهاي شركت كننده در جنگه نه كل توان نظامي كشورهاي درگير. بديهيه كه هيچ كشوري تمام دار و ندارش رو يكجا به ميدان نمي ريزه و حداقل 25 درصد تجهيزات رو به عنوان ذخيره استراتژيك براي روز مبادا نگه مي داره. 3-خوب من هم كه گفتم حمله 6 اكتبر سوريه با استعداد زرهي 1400 دستگاه تانك صورت گرفت كه به آمار شما كاملا نزديكه دوست عزيز. برادر death كتاب «ويراني دروازه شرقي» تاليف سرلشگر وفيق سامرايي رييس سازمان اطلاعات نظامي عراق كه با توجه به مقام حساس نويسندش درباره وضعيت سياسي و نظامي عراق خيلي معتبرتر از منابع غير دقيقي مثل ويكيپديا محسوب مي شه بر نفوذ و تفوق صدام بر تمام اركان حزب بعث از ابتداي به قدرت رسيدن حزب در سال 1968 و آلت دست قرار دادن احمد حسن البكر توسط وي تصريح داره. علاوه بر اين حضور صدام براي امضاي معاهده 1975 الجزاير در برابر شاه به خوبي بيانگر جايگاه وي در هيات حاكمه عراقه چرا كه شاه عالي رتبه ترين مقام وقت ايران بود و بنابر عرف ديپلماتيك بايد مقام همتراز اون در عراقه معاهده رو امضاء مي كرد. اتفاقا ممالك و ملت هاي عربي از هر جهت بر اسراييل برتري ذاتي دارن ولي همون طور كه حضرت آقا فرمودن حاكم ذليل ملتش رو هم ذليل مي كنه. و اما جناب مولتكه 1-حافظ اسد در سال 1971 يعني يك سال بعد از فاجعه سپتامبر سياه اردن به قدرت رسيد هر چند همين يك قلم خيانت و جنايت شاه انگليسي اردن براي اعدامش كفايت مي كرد. درباره خدمات بي شائبه اين عنصر معلوم الحال و البته از نظر شما دموكرات و حامي حقوق بشر ! به دشمن صهيونيست اسناد بسيار ديگري به نقل از مقامات موساد در جلسه كميته مشترك با ساواك انتشار يافته كه چون از نظر شما همگي جعلي و خلاف واقع هستند از ذكر آنها صرف نظر مي كنم. 2-مطالعه دو لينك زير از سايت معروف «گلوبال فايرپاور» نشانگر آن است كه حتي در حال حاضر كه مصر سالانه بيش از يك ميليارد دلار كمك نظامي از امريكا دريافت مي دارد و در مقابل سوريه ديگر همچون دوره جنگ سرد مورد حمايت روس ها نيست باز هم تعداد تانك هاي سوريه بيشتر از مصر است. آفتاب آمد دليل آفتاب. سوريه: http://www.globalfirepower.com/country-military-strength-detail.asp?country_id=Syria مصر: http://www.globalfirepower.com/country-military-strength-detail.asp?country_id=Egypt مقايسه قدرت هوايي سوريه با مصر هم به نقل قول مستقيم از شخص رياست محترم موساد بود نه ادعاي بنده. هرچند آن هم از نظر شما جعلي است. 3-سرنوشت عبرت آموز سادات بهترين دليل بر قضاوت خود ملت مصر درباره اوست. هرچند از نظر شما نظر ملت ها تنها زماني ارزش دارد كه در راستاي منافع امريكا و اسراييل باشد. 4-[b]اين تاپيك به نقل از منابع خود تاكيد دارد كه قواي 30 هزار نفره عراقي قول آغاز حمله در جنوب جولان ظرف مدت 24 ساعت را داده بودند ولي بي هيچ دليلي ناگهان كيلومترها عقب نشيني كردند. در مرحله دوم جنگ كه با پاتك اسراييل خط درگيري كيلومترها از جولان فاصله گرفته بود عراقي ها با طي الارض قصد حمله به جنوب اين منطقه را داشتند ؟!!![/b] در ضمن منبع اصلي من در اين زمينه شهيد چمران است و اشاره به تاپيك مذكور از باب تاييد مطالب آن از طرف اساتيد و مديريت محترم سايت مي باشد. 5-در كتاب «جنگ و ضد جنگ» تاليف آلوين و هايدي تافلر صفحه 62 رقم دقيق [b]867 دستگاه[/b] تانك به نقل از آويگدور كالاهاني فرمانده تيپ هفتم اسراييل نقل شده است. در سال 1967 برخلاف 1973 اعراب به هيچ وجه قصد جدي براي حمله به اسراييل نداشتند و به همين دليل قواي سبكي را صرفا به منظور نمايش و مصرف داخلي در مرزها مستقر كرده بودند. درباره دفاع مقدس هم مبناي قضاوت شما واقعا جالب است كه به خاطر دعاوي غير قابل باور دشمن ايران صحت گزارشات ايران را زير سوال مي بريد گنه كرد در بغداد آهنگري به تهران زديد گردن مسگري ؟! 6-چه مي شود كرد مخيريد. 7-اصلا تاپيك معرفي شده درباره جنگ 1982 را مطالعه فرموديد يا آن هم جعلي بود ؟ قواي مزدور سعد حداد صرفا جاسوس و پياده نظام ستون هاي زرهي اسراييل بودند و بدون حضور مستقيم اربابشان حتي توانايي يك روز مقابله با رزمندگان مقاومت را نداشتند چه رسد به جنگ نيابتي 18 ساله. 8-بعد از نابودي توان عراق در سال 1991 چرا اتحاد اسد با ايران ادامه يافت ؟ 9-صدام در سخنراني معروف اعلام فسخ قرارداد الجزاير صراحتا اعتراف مي كند كه اين قرارداد در زمان ضعف عراق به اين كشور تحميل شده و از همان روز به فكر تقويت ارتش افتاده است. توپولوف هاي 16 و 22 نيز در اواخر دهه 1970 تحويل عراق شدند. جنگ فرسايشي با كردها هم جز تحليل بردن و تضعيف قواي ارتش عراق حاصلي براي آن نداشت. 10-طبق پيمان ورشو كه سوريه هم به عضويت دوفاكتو آن درآمده بود تامين تسليحات مورد نياز اعضاء وظيفه فرماندهي عالي پيمان يعني شوروي بود. متن پيمان را تهيه كرده و مطالعه بفرماييد. به سلامت

جناب مولتكه 1-چه طور كوشش محدود قواي كم تعداد اردن از نظر جنابعالي ارزشمند و قابل تقدير است اما كوشش عظيم و نبردهاي حماسي ارتش سوريه را يكسره بي ارزش و شكست مفتضحانه مي دانيد ؟ متن اين خاطرات به همراه بسياري اسناد روشنگر ديگر طي سالهاي قبل در ستون پاورقي روزنامه كيهان به چاپ رسيده كه تهيه و مطالعه آرشيو اين روزنامه مي تواند ياريگر شما باشد. البته محتمل است با جستجو در فضاي وب نيز مطالب مشابهي يافت شود. 2-در جلسه محرمانه ژنرال خوفي رييس وقت موساد با تيمسار نصيري رياست ساواك كه به فاصله كوتاهي پس از جنگ اكتبر در تهران و براي بررسي و جمع بندي نتايج و تبعات اين جنگ تشكيل شده بود [b]ژنرال خوفي تعداد تانك هاي سوريه را برابر با تانكهاي مصر اما پيشرفته تر و نيروي هوايي سوريه را قوي تر از نيروي هوايي مصر برآورد مي كند و تصريح مي دارد كه با تغيير رويه مصر اكنون مهمترين تهديد از جانب سوريه است. [/b] منبع: كتاب استراتژي پيراموني اسراييل/موسسه مطالعات و پژوهش هاي سياسي/چاپ دوم 1385/صفحات 500 و 499.(به نقل از اسناد وزارت اطلاعات) برادر عزيز اينكه شيرازه ارتش سوريه از هم پاشيده بود دروغي است مسجل و صرفا براي مصرف تبليغاتي كه محافل اطلاعاتي-امنيتي خود صهيونيستها در محاسباتشون كوچكترين اعتنايي بهش نداشتن و سند واضح اين ادعا تقديمتون شد. وگرنه محال بود كه سران طماع اين رژيم در برابر ارتشي از هم پاشيده از غنيمت چرب و لذيذي مثل دمشق صرف نظر كنند. 3-بنده نيز در صحت آخرين ادعاي ابواياد شك دارم و لذا از عبارت [b]متهم مي كند[/b] براي نقل قول استفاده كردم ولي امروزه كاملا روشن شده كه سادات از مدتها قبل اعتقاد به مثمر ثمر بودن مبارزه با اسراييل رو از دست داده و به دنبال سازش با اين رژيم بود لذا جنگ اكتبر رو نه با هدف كسب پيروزي نظامي بلكه براي كسب وجهه و محبوبيت لازم براي تابو شكني مذاكره مستقيم با اين رژيم شروع كرد در حاليكه اين هدف رو از متحد اصليش سوريه به كلي مخفي نگه داشته بود. صد البته اين نيات شوم از ارزش فداكاريهاي سربازان شجاع مصري و زحمات فرماندهان لايق اونها كه بي خبر از اصل ماجرا براي نابودي دشمن مردانه پا به ميدان گذاشته بودند ‌ذره اي كم نمي كنه. 4- http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=3633 5-به سوال استعداد زرهي كه پاسخ داده شد اما توجه داشته باشيد كه فاصله آسمان دمشق از پايگاه هاي مبداء جنگنده هاي اسراييلي كمتر از 3 دقيقه پروازه و اين جنگنده ها حتي قبل از اوج گيري كامل به اين هدف رسيدن لذا پدافند سوريه در حاليكه مرز رو هم از دست داده چاره اي نداره جز اينكه دفاع رو از دمشق شروع كنه. 6-آمارهاي ارائه شده درباره شكارهاي تانك ايران به نقل از كتاب «كارنامه توصيفي عملياتهاي هشت سال دفاع مقدس/بنياد حفظ آثار/چاپ سوم 1382» هست و برادر رومل هم در اين باره توضيحات خوبي دادن. در پست هاي قبل مفصلا توضيح داده شد كه تانك هاي خط اول سوري 1400 دستگاه بودن كه بيش از 800 دستگاه اونها به خاطر اتمام سوخت سالم به غنيمت گرفته شدن و مابقي عمدتا توسط فانتوم و ندرتا توسط سربازان مستقر در ارتفاعات منطقه شكار شدن حدود 100 فروند هم عقب نشيني كردن. اصرار شما بر قلب حقيقت و دادن نسبت دروغ به ديگران هم جالبه. 7-البته من در اونجا حضور نداشتم تا ببينم شدت درگيريها تا چه حد بوده و به گفته شهيد چمران بيشتر از تمام منابع غربي اعتماد دارم. 8-بيش از 60 درصد خاك لبنان از خط اتوبان بيروت-دمشق به بالا كه در تصرف سوريه باقي موند اشتباه نكنيد دوست عزيز اخراج فلسطيني ها بهانه اسراييل بود نه هدفش وگرنه چرا بعد از رسيدن سريع به اين هدف 18 سال به اشغال لبنان ادامه داد و تا مجبور نشد شرش رو كم نكرد ؟؟؟ ضمنا نطفه مقاومت اسلامي لبنان با استقرار نيروهاي تيپ 27 محمد رسول الله در پادگان مرزي زبداني سوريه بسته شد كه انكار نقش اسدها در اون مثل انكار آفتاب در روز روشنه. مطالعه تاپيك زير كه صرفا بيانگر جزئي از وقابع جنگ 1982 مي تونه دوستان رو با ابعاد پيروزي قاطع و فوق سريع اسراييل بهتر آشنا كنه : http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=6959 9-اگر دليل دشمني اسد با عراق اين بود پس چرا هيچ گاه نسبت به قدرت و ثروت و جايگاه ايران احساس حسادت پيدا نكرد و همواره به اين كشور و ملت و دولت عشق مي ورزيد ؟ 10-ارتش عراق تا نيمه دوم دهه 1970 به دليل عدم ثبات سياسي و كودتاهاي پي در پي منجر به بي اعتمادي سران كشور به اون هيچگاه فرصت و امكان كافي براي تجهيز و توسعه نيافته بود و در مقايسه با ارتش هاي مصر و سوريه يك نيروي درجه دوم محسوب مي شد تا اينكه بعد از شوك شكست 1975 و به سبب ثبات سياسي ناشي از تفوق قاطع جناح تكريتي حزب بعث و از همه مهمتر افزايش ناگهاني قيمت نفت با عقد قراردادهاي سنگين تسليحاتي ناگهان بدل به غولي بي شاخ و دم شد. 11-عمده تسليحات اهدايي از طرف شوروي به دول اغماري رايگان تحويل مي شد كه همين سياست در نهايت به ورشكستگي اقتصادي اون انجاميد. برادر چكا آمار ارائه شده در منابع عمومي غربي درباره كم و كيف تجهيزات نظامي كشورهاي ضد غربي داراي سيستم بسته كاملا غلط و همراه با كوچك نمايي فاحشه و برآورد محرمانه موساد كه در بند دوم بهش اشاره شد وضعيت رو به خوبي مشخص مي كنه. برادر arminheidari اطلاعات كشورهاي عربي از وضعيت خاك دشمن عمدتا توسط اعضاي ساكن اراضي اشغالي سازمان آزاديبخش فلسطين تامين مي شد كه اين افراد هر چند از مزايايي چون رفت و آمد نسبتا آزادانه در عمق خاك دشمن بهره مي بردند ولي نوعا در كار جاسوسي غير حرفه اي بودند و اطلاعات جمع آوري شده توسط آنها كيفيت و ارزش چنداني نداشت.

جناب مولتكه 1-گزارش مذكور كوفي عنان مربوط به اواخر فروردين ماه است كه اجراي طرح پيشنهادي سازمان ملل به تازگي آغاز شده بود. در ضمن ارتش سوريه بارها متذكر شده است كه در صورت بازگشت تروريستها به مناطق تخليه شده مجددا براي سركوب آنها مراجعت خواهد كرد. 2-به سوال دوم درباره غرض حمله صهيونيستها به لبنان و غزه تعمدا جواب نداديد. 3-عمليات اصلي با هدف پاك سازي نهايي حمص در هفته آخر فوريه شروع شد و تا پيش از آن نيروهاي ارتش با محاصره شهر از تروريستها مي خواستند كه با تحويل دادن اسلحه خود از شهر خارج شوند و به حملات خمپاره اي آنها با شليك توپخانه پاسخ مي دادند شرح بيانيه هاي نظامي اين دوره در سايت رسمي ارتش سوريه موجود است. 4-در گزارش سايت رويترز تعداد تلفات 9000 اعلام شده كه با توجه به غيرنظامي تلقي كردن تروريستها در چنين گزارشاتي به آمار تخميني بنده نزديك است. 5-كل جمعيت حما در آن دوره 40 هزار نفر بوده است ؟! درباره اعدام طاغوتيان و منافقين اول انقلاب هم بسان افسانه هلوكاست 6 مليون نفري از اين دست آمارهاي متحيرالعقول فراوان است. 6-آدرس سايت رسمي بنياد كارتر: http://www.cartercenter.org/index.html اين مركز هم همچون ساير محافل غربي از نظر حقير چندان اعتباري ندارد و به صورت ضمني و غيرمستقيم در پي منافع نامشروع امپرياليسم غربي است. اشاره به آن هم از باب اعتماد شما به منابع غربي مي باشد. 7-به هر حال اگر رژيم سوريه دشمن خوني كردهايش بود اوجالان حداقل براي حفظ وجهه خود از آن فاصله مي گرفت و به رفاقت با اسدها مباهات نمي كرد. 8-دوست عزيز [b]در عراق و كشمير و پاراچنار پاكستان هم سركوب انقلاب مردمي از طرف رژيم علوي باعث تعدي وهابيهاي وحشي و جنايتكار به جان و مال و ناموس شيعيان و در كل هر كه همچون آنها نينديشد شده ؟ نه خير دوست عزيز حضور اين جماعت در نوك پيكان ضد اسد واضح ترين دليل است بر اين مهم كه در سوريه از انقلاب ضد ديكتاتوري خبري نيست و مجددا با طالبان سازي محور غربي سعودي مواجهيم و سر حمايت ما از اسد هم در همين نكته نهفته است.علماي دربار سعودي هم خود حمالة الحطب آتش اين فتنه اند اميد به آنها براي جلوگيري از خونريزي پناه بردن به مار غاشيه از ترس عقرب جرار است. [/b] 9-ولش كن نخواستيم. 10-اتفاقا بزرگترين اشتباه قذافي جنايتكار پس از سازش با امريكاي جهانخوار و دست كشيدن از برنامه هسته اي و موشكي همين توقف پيش روي به سوي بنغازي براي پيش گيري از حمله ناتو بود. پس مشخص شد كه هنوز وهابي جماعت را نشناخته ايد.

[quote][quote]جناب مولتكه 1-سرويس عمومي تصاوير ماهواره اي به روز نيست و مربوط به 1 تا 6 ماه قبل مي باشد. اعتبار عكس ها و فيلم هاي مورد ادعاي مخالفين از اين هم كمتر است. به استناد مطالب ويكي عربي الرستن در استان حمص واقع شده و فاصله آن با حمص 20 و با حماة 21 كيلومتر است موقعيت اين دو شهر مشهور در جغرافياي سوريه هم كاملا مشخص مي باشد هر چند شما مستنداتي مبني بر تصرف اين شهر توسط مخالفين ارائه نكرديد.. 2-ارتش صهيونيست از حمله به غزه يك هدف استراتژيك و 3 هدف تاكتيكي داشت كه به هيچ يك دست نيافت: هدف استراتژيك سرنگوني دولت اسلام گراي حماس و بازگرداندن غزه تحت سلطه تشكيلات خودگردان بود. اتفاقا محمد دحلان خائن و قاتل عرفات همزمان با آغاز حمله به همراه 400 نفر از كادرهاي تشكيلات خودگردان در بندر العريش مصر مستقر شده بود تا به محض پيروزي اسراييل از راه دريا وارد بندر غزه شده و حكومت جائرانه خود را به زور سرنيزه اسراييل احياء نمابد كه خوشبختانه دست از پا درازتر برگشت. هدف تاكتيكي اول تصرف گذرگاه رفح به عنوان آخرين منفذ تنفس حماس و مردم غزه بود كه با مفتضح شدن تيپ افسانه اي گولاني باز به شكست انجاميد.(مشابهت سازي با باباعمرو مربوط به اين هدف بود) هدف تاكتيكي دوم نابودي توان موشكي مقاومت بود كه باز شكست خورد و شليك اين بارقه هاي الهي هم چنان ادامه دارد. هدف تاكتيكي سوم آزادسازي گلعاد شاليط بود كه باز هم شكست خورد. مي شود بفرماييد وجه پيروزي اسراييل در اين ميان چيست ؟ 3-امار و ارقام مربوط به كشتگان حملات ارتش سوريه ادعاي اثبات نشده مخالفين و رسانه هاي استكباري است كه با اندك تامل و جمع و تفريقي تناقضات آن آشكار مي شود. 4-در قانون اساسي جديد سوريه كه به تاييد 57 درصد مردم هم رسيده است حاكميت از انحصار حزب بعث خارج شده و در انتخابات پارلماني اخير بسياري از افراد غير بعثي به مجلس راه يافته اند. 5-و ايضا تجاوز و سر بريدن و مثله كردن زنان و كودكان كه در فتاواي [b]علماي مردمي [/b] اين گروه ها مورد تاكيد قرارگرفته است. 6-درباره اين كشتارهاي ادعايي هم مدرك موثقي ارائه نشد و البته مي توان حدس زد كه همانند وقايع اخير جز قلب حقيقت نبوده اند. 7-پس طبق فرمايش شما اوجالان هم خائن به كردهاست كه قاتل و سركوبگر آنها را بهترين دوست خود مي دانست. 8-دفاع از ايران و محور مقاومت براي سوريه هزينه داشته نه دفاع از سوريه براي ايران. انزواي سوريه در بين مزدوران امريكا و اسراييل هم به سبب پايداري آن در برابر امپرياليسم و صهيونيسم است و [b]اگر بشار همين فردا همچون سادات خائن به كمپ ديويد رفته و نخست وزير اسراييل را در آغوش بكشد يكشبه از ديكتاتور و خونريز و جنايتكار به فرشته و دارنده جايزه صلح نوبل و چهره سال مجله تايم و دارنده روابط حسنه با ايادي استكبار بدل مي شود.[/b] 9-اتفاقا در جلسه شوراي امنيت هم نتوانستند اين جنايت را به دولت سوريه بچسبانند و آن را محتاج تحقيق و بررسي بيشتر دانستند. روسيه اعلام كرده با كنار رفتن اسد مخالف نيست ولي با مداخله نظامي مخالف است. اسد هم كه بي مداخله نظامي كنار برو نيست پس هيچ تغيير خاصي اتفاق نيفتاده است.[/quote] 1-تصاوير ماهواره اي مذكور تجاري نيست بلكه ماهواره هاي قوي شناسايي امريكايي ان را نشان دادند.اعتبار عكس هاي مخالفين هم احتياجي به بحث ندارد.اين كه شما قبولش نداريد مشكلي نيست. 2-ادعاهاي شما از اهداف اسراييل شبيه ادعاي برخي دوستان براي تسخير كامل لبنان در جنگ 2006 است.روي اين قضيه احتياجي نمي بينم بحث كنم چون شما هيچ وقت قانع نخواهيد شد. 3-اختلاف در امار و ارقام هم چون شما هيچ اماري را نمي پذيريد كنار مي گذارم. 4-نتايج اين انتخابات هم شبيه همان انتخابات فرمايشي بحرين است.اگر قرار به قانون اساسي بود قانون اساسي خيلي از كشورهاي افريقايي قانوني عين فرانسه دارندومساله حكومت را جناب مصطفي شرح دادند و بنده احتياجي به بحث دوباره نمي بينم. 5- شما كه كشتارهاي دهه 80 را كه واقعيات تاريخي هستند هم نفي مي كنيد من ديگر نمي دانم با چه زباني سخن بگويم. 6-اوجالان هدف اوليه خود را آزادي كردهاي تركيه مي داند و در اين راه با هركسي متحد مي شود.همان طور كه در دوره اي با ايران هم روابط نزديكي داشت.به وقت خودش با رژيم هاي مثل سوريه هم تسويه حساب خواهد شد. 7-اين كه غرب چه ديدي نسبت به اسد داشته باشد براي من مهم نيست.نحوه برخورد او با ملتش مهم است. 8-شوراي امنيت دولت سوريه را مقصر دانست آن هم با گزارش ژنرال مود.مداخله نظامي در صورت عدم استعفاي اسد چندان بعيد نيست. راستي خبر جديد:جنايت حوله باز هم تكرار شد اين بار در چند روستاي ريف حماه.باز هم دست جنايت پيشه اوباش شبيحه جان بيش از 100 غيرنظامي را گرفت.[/quote] 1-تصاوير ماهواره هاي جاسوسي امريكا چگونه از رسانه هاي جمعي سر در آورده اند ؟ دقيقا مساله اين است كه چه كساني و با چه اهدافي تمام دعاوي مخالفان را بي هيچ بحثي مي پذيرند ؟ 2-شما بفرماييد غرض عقلاني اسراييل از راه اندازي اين دو جنگ سراسر ضرر چه بود تا ما هم از جهل خارج شويم ؟ 3-چرا بنده آمار متقن و منطقي و موافق با عقل سليم را به راحتي مي پذيرم في المثل رقم 2000 كشته ارتش در برابر 5000 كشته تروريست ها و عناصر مسلح و 3000 كشته غيرنظامي اعم از علويان قرباني تروريست ها و تلفات جنبي عمليات ارتش براي كل يك سال و نيم و نه فقط يك هفته باباعمرو به واقعيت نزديك است. 4-ناظرين خارجي بر روند برگزاري و شمارش آراء نظارت داشتند و نهادهايي چون بنياد كارتر سلامتي اون رو تاييد كردن. 5-بنده به هيچ وجه واقعيت تاريخي شورش وهابي هاي ساكن دو شهر حمص و حماة و برخورد حافظ اسد با اين حركت رو نفي نكردم بلكه توصيف هاي غلوآميز و غير منطقي از نحوه اين برخورد رو زير سوال بردم. 6-يعني اوجالان براي آزادي كردهاي تركيه سركوب كردهاي سوريه را آن هم براي مدت زمان نامعلوم تاييد مي كرده است ؟! 7-شما انزواي اسد در بين رژيم هاي سلطنتي عرب را به عنوان نقطه ضعفي براي او طرح كرديد و من هم منشا اين انزواء را بيان كردم اما حال كه ملاك رو نحوه برخورد با مردم قرار داديد نظرتون درباره گروه هايي كه هنوز به قدرت نرسيده دست به نسل كشي شيعيان و حتي مسيحيان سوريه مي زنن چيه ؟ 8-امكان داره متن كامل گزارش ژنرال و بيانيه شوراي امنيت رو در اختيار ما هم بزاريد تا راجبش قضاوت كنيم ؟ همون طور كه عرض كردم مداخله بي مشاركت امريكا آسيبي به اسد نمي رسونه و بعيده دولت امريكا در آستانه انتخابات دست به اقدامي بزنه كه امنيت اسراييل رو با خطر مواجه كنه. 9-براساس اخبار شما اين شبيحه ها بيش از مخالفين به ايجاد مداخله خارجي علاقه دارن به نظرتون اين مساله عجيب و مغاير عقل سليم نمياد ؟! [b]راستي چرا درباره فتواي رهبران مخالفين درباره تجاوز به زنان علوي سكوت كردين و چيزي نمي گين ؟؟؟[/b]

جناب مولتكه 1-سرويس عمومي تصاوير ماهواره اي به روز نيست و مربوط به 1 تا 6 ماه قبل مي باشد. اعتبار عكس ها و فيلم هاي مورد ادعاي مخالفين از اين هم كمتر است. به استناد مطالب ويكي عربي الرستن در استان حمص واقع شده و فاصله آن با حمص 20 و با حماة 21 كيلومتر است موقعيت اين دو شهر مشهور در جغرافياي سوريه هم كاملا مشخص مي باشد هر چند شما مستنداتي مبني بر تصرف اين شهر توسط مخالفين ارائه نكرديد.. 2-ارتش صهيونيست از حمله به غزه يك هدف استراتژيك و 3 هدف تاكتيكي داشت كه به هيچ يك دست نيافت: هدف استراتژيك سرنگوني دولت اسلام گراي حماس و بازگرداندن غزه تحت سلطه تشكيلات خودگردان بود. اتفاقا محمد دحلان خائن و قاتل عرفات همزمان با آغاز حمله به همراه 400 نفر از كادرهاي تشكيلات خودگردان در بندر العريش مصر مستقر شده بود تا به محض پيروزي اسراييل از راه دريا وارد بندر غزه شده و حكومت جائرانه خود را به زور سرنيزه اسراييل احياء نمابد كه خوشبختانه دست از پا درازتر برگشت. هدف تاكتيكي اول تصرف گذرگاه رفح به عنوان آخرين منفذ تنفس حماس و مردم غزه بود كه با مفتضح شدن تيپ افسانه اي گولاني باز به شكست انجاميد.(مشابهت سازي با باباعمرو مربوط به اين هدف بود) هدف تاكتيكي دوم نابودي توان موشكي مقاومت بود كه باز شكست خورد و شليك اين بارقه هاي الهي هم چنان ادامه دارد. هدف تاكتيكي سوم آزادسازي گلعاد شاليط بود كه باز هم شكست خورد. مي شود بفرماييد وجه پيروزي اسراييل در اين ميان چيست ؟ 3-امار و ارقام مربوط به كشتگان حملات ارتش سوريه ادعاي اثبات نشده مخالفين و رسانه هاي استكباري است كه با اندك تامل و جمع و تفريقي تناقضات آن آشكار مي شود. 4-در قانون اساسي جديد سوريه كه به تاييد 57 درصد مردم هم رسيده است حاكميت از انحصار حزب بعث خارج شده و در انتخابات پارلماني اخير بسياري از افراد غير بعثي به مجلس راه يافته اند. 5-و ايضا تجاوز و سر بريدن و مثله كردن زنان و كودكان كه در فتاواي [b]علماي مردمي [/b] اين گروه ها مورد تاكيد قرارگرفته است. 6-درباره اين كشتارهاي ادعايي هم مدرك موثقي ارائه نشد و البته مي توان حدس زد كه همانند وقايع اخير جز قلب حقيقت نبوده اند. 7-پس طبق فرمايش شما اوجالان هم خائن به كردهاست كه قاتل و سركوبگر آنها را بهترين دوست خود مي دانست. 8-دفاع از ايران و محور مقاومت براي سوريه هزينه داشته نه دفاع از سوريه براي ايران. انزواي سوريه در بين مزدوران امريكا و اسراييل هم به سبب پايداري آن در برابر امپرياليسم و صهيونيسم است و [b]اگر بشار همين فردا همچون سادات خائن به كمپ ديويد رفته و نخست وزير اسراييل را در آغوش بكشد يكشبه از ديكتاتور و خونريز و جنايتكار به فرشته و دارنده جايزه صلح نوبل و چهره سال مجله تايم و دارنده روابط حسنه با ايادي استكبار بدل مي شود.[/b] 9-اتفاقا در جلسه شوراي امنيت هم نتوانستند اين جنايت را به دولت سوريه بچسبانند و آن را محتاج تحقيق و بررسي بيشتر دانستند. روسيه اعلام كرده با كنار رفتن اسد مخالف نيست ولي با مداخله نظامي مخالف است. اسد هم كه بي مداخله نظامي كنار برو نيست پس هيچ تغيير خاصي اتفاق نيفتاده است.