-
تعداد محتوا
1,014 -
عضوشده
-
آخرین بازدید
تمامی ارسال های Ahmad6644
-
بررسی جامع نیروی هوایی ایران بررسی جامع نیروی هوایی ارتش جمهوری اسلامی ایران
Ahmad6644 پاسخ داد به hosseingmn تاپیک در متفرقه در مورد نیروی هوایی
ممنون از اظهار نظرتون چند سالي هست كه ارتش روي اين پروژه كار ميكنه و قراره به زودي ايران 140 با كاربرد ميني آواكس وارد نيروي هوائي بشه . در مورد ممنوعيت پرواز ايران 140 هم فكر نكنم اينچنين باشه چون پروازهاي زيادي در كشور هست كه از ايران 140 استفاده ميكنه و من هفتهاي 2 يا 3 بار ايران 140 رو ميبينم كه به فرودگاه شهرمون رفت و آمد ميكنه . شما درست ميفرمائيد دوست عزيز . بايد خدمتتون عرض كنم كه وزارت دفاع روي طرح بالگرد رزمي داره كار ميكنه و گويا قراره امسال از طرحش رو نمايي بشه . با شما موافقم ، اما اين رو يادمون باشه كه داشتن رابطه با آمريكا فقط مستلزم تغيير سياستهاي آمريكاست و اين كار هم فعلا از آمريكا بعيده پس بهتره بحث خريد از شركتهاي آمريكايي رو فراموش كنيم . SAID باهات موافقم ، و در كنار خريد بايد به توليدات داخلي همچون شفق و صاعقه هم توجه شود تا در كنار رشد كيفي محصولات خريداري شده شكوفايي طرحهاي داخلي را نيز شاهد باشيم تا در مدت زمان كوتاهي بتونيم به جاي خريد خودمون توليد كننده باشيم راستي ، ميخواستم نظر دوستان رو در مورد هواپيماي توليد سوئد ( گريپن ) اگه اسمش رو درست تايپ كرده باشم ، بدونم ، به نظر من هواپيماي جالب و به درد بخوريه و با توجه به روابط خوبمون با سوئد فكر نكنم مشكلي در خريد از اين كشور باشه . -
بررسی جامع نیروی هوایی ایران بررسی جامع نیروی هوایی ارتش جمهوری اسلامی ایران
Ahmad6644 پاسخ داد به hosseingmn تاپیک در متفرقه در مورد نیروی هوایی
ميخواستم يه تاپيك علمي در مورد خريد يا توليد هواپيما براي نيروي داشته باشيم ، چون جاي اين تاپيك واقعا در انجمن خالي بود . لطفا اظهار نظر علمي انجام بدين با در نظر گرفتن وضع كنوني كشور و نيروي هوايي و از بحث سياسي و رؤيايي خودداري كنيد . واسه شروع اول از همه خودم شروع ميكنم به نظر من براي اينكه قادر باشيم در مقابل تهديدات منطقهاي ( بخصوص كشورهاي عرب ) يك نيروي پدافندي و آفندي خوب داشته باشيم بايد در كنار توليد موشكهاي بالستيك و پدافند هوايي به خريد تعدادي جنگنده هم توجه كنيم براي مناطق جنوبي حاشيهي خليج فارس و براي مقابله با تهديدات درياي بايد اقدام به خريد حداقل 100 فروند SU-30 MKK كنيم ، با در نظر گرفتن اينه اين جنگنده براي مقابله با تهديدات دريايي توسط چين به روسيه سفارش داده شده ، با توجه به اين كه ايران با كشور چين و روسيه روابط خوبي داره به نظر من اين خريد در صورت تمايل مسئولان دور از ذهن نيست و امكان داره به حقيقت بپيونده . خريد MIG-29 , SU-30MKI , SU-27 براي اين منظور سفارش خريد 100 تا 150 فروند ميگ 29 لازم هست و با توجه به وجود اين نوع جنگنده در نيروي هوايي و تجربهي كادر پروازي و زميني با اين جنگنده و در صورت تمايل ارتقاء اين جنگندهها مفيد خواهد بود حتي اگر اين جنگندهها از نوع اوليه باشن . در مورد سوخو 30 MKI با توجه به اين كه اين مدل به سفارش هند توليد شده و داراي قطعات ساخت اسرائيل ميباشد خريد اين جنگنده دور از ذهن ميباشد . ولي در صورت امكان معامله ، خريد مقدار اوليهي 50 فروند معقول خواهد بود . در مورد سوخو 27 ، لازم به ذكر هست كه سپاه داراي 24 فروند از اين نوع جنگنده ميباشد كه در سال 2002 تحويل ايران شد و در اين زمينه مدارك غير قابل انكاري وجود دارد و خبرهايي از خريد تعداد نامعلومي از اين جنگنده وجود دارد كه تا پايان سال 2008 تحويل نيروي هوايي ارتش خواهند شد . اخباري در مورد سفارش نوع جديدي از SU-30 با شناسهي MKP هست كه گفته ميشه به سفارش ايران توسط روسيه به توليد رسيده و يا خواهد رسيد كه چند ماه پيش آقا رضا اين خبر رو در سايت سنترال قرار داده بودند و از اعزام تعدادي خلبان براي طي دورهي آموزشي و پروازي اين جنگنده به روسيه خبر داده بودند ، بعضي اين مدل را مربوط به پاكستان ميدانند ولي با توجه وضع مالي و اقتصادي پاكستان اين امكان منتفي است ، همچنين در مورد ميگ 31 هم مداركي از وجود اين رهگير قدرتمند در نيروي هوايي ارتش وجود دارد كه اين تعداد به 24 فروند گزارش داده شده ، براي سفارش اين جنگنده هم سفارش 24 فروند ديگر در مرحلهي اول ضروري خواهد بود . در مورد سوخو 25 يا مدل پيشرفتهتر آن يعني سوخو 39 هم گزارشاتي وجود دارد از تعداد 43 فروند از مدلهاي K,UBK,UBT ميباشد و تعداد نامعلومي نيز از سوخو 39 كه احتمالا توسط سپاه خريداري شده اند ولي با توجه به اينكه قدرتمندترين نيروي نظامي ايران نيروي زميني هست به نظر من بايد تعداد اوليهي 50 فروند براي ارتش و سپاه را در نظر گرفت تا در كنار كبرايهاي هوانيروز به پشتيباني از نيروي زميني بپردازند . خريد اوليهي 24 فروندي سوخو 24 براي انجام عملياتهاي نفوذي و آفندي ضروري ميباشد . خردي اوليهي 5 فروندي A-50 براي پوشش راداري مناطق كور كشور . توليد 15 تا 20 فروندي ايران 140 كه با نقش ميني آواكس قراره به ناوگان نيروي هوايي ارتش اضافه بشه . توليد 100 فروند صاعقه در مرحلهي اول توليد 12 فروندي هواپيماي آموزشي شفق1 و خريد هواپيماهاي آموزشي جديد و استفادهي تركيبي از اين هواپيماها جهت مدرن سازي ناوگان هواپيماهاي آموزشي كشور در مورد شفق 2 و 3 هم به دليل اين كه هنوز عملياتي نشدهاند نميتوان اظهار نظر كرد . و اما براي جايگزيني اريونها هم بايد 15 تا 20 فروند ايران 140 توليد بشه تا نقص مقابله با زيردرياييها هم برطرف بشه . منتظر نظر ساير دوستان هستم در ضمن با هرگونه انحراف بحث و غير عقلاني با شدت برخورد ميشه پس از چهارچوب تاپيك خوارج نشين موفق و شاد باشيد -
تاپیک دستاوردهای پهپادی ایران تاپیک جامع دستاوردهای پهپادی ایران (گزارش ، تحلیل ، خبر و ... )
Ahmad6644 پاسخ داد به Ahmad6644 تاپیک در اخبار نظامی
خواهش ميكنم حسين جان icon_biggrin -
بررسی توانائیهای نظامی ایران در برابر دشمنان احتمالی بیگانه
Ahmad6644 پاسخ داد به SAEID تاپیک در دکترین و استراتژی
درسته آرش جان اما هميشه بايد آماده بود -
به نظر من منظور از مرحلهي اول متحدين عرب بود كه شكست خوردند و اسرائيل بعد از اتمام جنگ با اعراب قدرت بيشتري بدست آوورد و غرب و آمريكا ازش حمايت ميكنند و در مورد مرحلهي دوم منظور ايرانيان به فرماندهي رهبر خودشان هستند و اين مطلب از زبان معصومين و بزرگان دين هم به صراحت اعلام شده كه سيدي از خراسان براي مقابله با سفياني كه گويا در آينده بر سوريه حكم فرما خواهد شد و با اسرائيل هم پيمان بر ميخيزد . ببخشيد دوستان به دليل مشغله نتونستم بقيه پستها رو بخونم به بزرگي خودتون ببخشيد icon_biggrin
-
[align=center]بازديد رهبر انقلاب از آخرين پيشرفتهاي موشکي و جنگ الکترونيک [/align] [align=center][/align] فرمانده کل قوا در بازديد از اين نمايشگاه، از نزديک در جريان آخرين دستاوردهاي صنايع دفاعي و طرح هاي تحقيقاتي وزارت دفاع در بخشهاي هوا فضا، موشکي، دريايي، هوايي، جنگ الکترونيک، اپتيک و ليزر، زرهي و ضدزره، انواع توپخانه و مهمات، پدافند غيرعامل و نقشهبرداري و مهندسي قرار گرفتند. در ابتداي ورود آيتالله خامنهاي به نمايشگاه جلوههاي خودباوري و اقتدار دفاعي که رييس ستادکل نيروهاي مسلح و فرماندهان کل ارتش و سپاه و فرماندهان نيروهاي سه گانه ارتش و سپاه و بسيج و مسوولان وزارت دفاع حضور داشتند، وزير دفاع و پشتيباني نيروهاي مسلح از آخرين دستاوردها و طرحهاي عمده دفاعي و همچنين عملکرد اين وزارتخانه در بخشهاي پشتيبانيِ رفاهي کارکنان نيروهاي مسلح و پشتيباني دفاعي و عمراني و همچنين طرحهاي تحقيقاتي و موفقيتهاي وزارت دفاع در جشنوراههاي علمي، گزارش داد. فرمانده کل قوا در ابتداي ورود به مجتمع گروه صنايع شهيد محلاتي با حضور در محل يادمان شهدا، ضمن قرائت فاتحه به مقام شامخ شهيدان دفاع مقدس اداي احترام کردند. رهبر انقلاب اسلامي همچنين در جمع فرماندهان ارشد نيروهاي مسلح و مسوولان وزارت دفاع، پيشرفتهاي کنوني در بخشهاي مختلف کشور از جمله صنايع دفاعي و پشتيباني را خوب ارزيابي کردند و افزودند: اگر چه اين پيشرفتها خوب است اما در واقع جبران عقب ماندگي تاريخي کشور است و نبايد به اين پيشرفتها قانع شد. آيتالله خامنهاي با تاکيد بر لزوم انجام کارهاي نو و جديد و غيرمسبوق به سابقه خاطرنشان کردند: بايد مرزهاي دانش شکسته شود و ايراني ثابت کرده که ميتواند اين کار را انجام دهد. ايشان تحقيقات را ريشه حرکت و پيشرفت علمي دانستند و تاکيد کردند: همه بخشهاي دانشگاهي، توليدي، صنعتي و دفاعي بايد ضمن آنکه به تحقيقات توجه جدي مينمايند از نيروهاي با استعداد جوان و داراي تواناييهاي علمي بالا در بخشهاي مختلف استفاده کنند و خود را در تحقيقات و استفاده از ظرفيتهاي علمي محدود نکنند. رهبر انقلاب اسلامي توجه به کيفيت را در توليدات بخشهاي مختلف به ويژه صنايع دفاعي مورد تاکيد قرار دادند. در پايان بازديد آيتالله خامنهاي از نمايشگاه توانمنديهاي دفاعي، تحقيقاتي و پشتيباني وزارت دفاع، نماز جماعت ظهر و عصر به امامت ايشان در محل نمازخانه گروه صنايع شهيد محلاتي اقامه شد. رهبر انقلاب اسلامي در سخنان کوتاهي در جمع کارکنان صنايع دفاع و پشتيباني وزارت دفاع با گراميداشت سالروز فتح خرمشهر، عامل اصلي پيشرفتهاي کنوني کشور در عرصههاي مختلف به ويژه بخش دفاعي را همان جوهره فتح خرمشهر دانستند و افزودند: امروز حرکت، پويايي و عزم راسخ براي ادامه مسير پيشرفت در همه بخشهاي کشور مشاهده ميشود و آينده ملت ايران، آيندهاي روشن است. منبع : avia.ir
-
تاپیک جامع سلاح انفرادی xm-8 تاپیک جامع سلاح انفرادی XM-8
Ahmad6644 پاسخ داد به hosseingmn تاپیک در سلاح های هجومی
ارتش ايران در صدد بازنشسته كردن ژ3 هست و پيشنهاداتي در مورد وارد خدمت كردن اسلحهاي مانند XM8 به ارتش شده ولي به علت برخي مشكلات اين برنامه چند سالي هست كه به تاخير ميفته . اميدوارم هر چه زودتر اين مشكلات برطرف بشه و يك سلاح به روز رو در ارتش شاهد باشيم -
اگه واقعا ميخواين و ميتونيد اين مسئوليت رو بپذيريد ، من استعفا ميدم ، ميتونيد به جاي من فعاليت كنيد . با تشكر ، موفق و شاد باشيد
-
پیوستن ایران به جامعه جهانی چه پیامدهایی در پی خواهد داشت؟
Ahmad6644 پاسخ داد به amirhosin تاپیک در دکترین و استراتژی
متوجه منظورتون نميشم -
تاپیک جامع رزمایشهای نیروهای مسلح از اردیبهشت 1386
Ahmad6644 پاسخ داد به amirhosin تاپیک در اخبار نظامی
[align=center]معاون نيروي زميني ارتش در گفتگو با فارس اعلام كرد : « آغاز رزمايش بيت المقدس 19 از فردا »[/align] [align=center] عكس تزئيني[/align] [align=center]خبرگزاري فارس: معاون آموزشي نيروي زميني ارتش از آغاز رزمايش بيت المقدس 19 از صبح فردا در استان فارس خبر داد. [/align] امير داود آقامحمدي معاون آموزشي نيروي زميني ارتش كه با خبرنگار دفاعي خبرگزاري فارس گفت و گو ميكرد، با اشاره به اينكه اين رزمايش با حضور دانشجويان و اساتيد 17دانشكده نيروي زميني ارتش از صبح روز اول خرداد در منطقه دارنگون استان فارس آغاز ميشود، هدف از آن را گراميداشت سالروز آزادسازي خرمشهر عنوان كرد كه تا سوم خرداد به طول خواهد انجاميد. وي با بيان اينكه رزمايش فوق براي عملياتي كردن دكترين و راهبردهاي آموزشي نيروي زميني ارتش در راستاي تهديد محوري برگزار ميشود، گفت: تيپ 55 هوابرد شيراز، 37 زرهي شيراز، مركز توپخانه، هوانيروز و با پشتيباني نيروي هوايي ارتش در رزمايش بيت المقدس 19 حضوري فعال خواهند داشت. معاون آموزشي نيروي زميني ارتش يكي از ويژگيهاي مهم اين عمليات را حضور گسترده افسران يعني فرماندهان آينده ساز ارتش براي كسب تجارب ارزشمند از تحولات تاكتيكي و تكنيكي در اين بخش دانست و افزود: از ديگر اقداماتي كه در ميان رزمايشهاي انجام شده در دنيا كم نظير است، استفاده از رزمايش دو طرفه است كه در اين حالت، نيروهايي نيز به عنوان دشمن فرضي وارد عمل شده و موقعيتي را فراهم ميكنند كه بايد افسران اقدام به تصميم سازي و عمل كردن به آموزشهاي خود كنند كه اقدامي بسيار مهم و تاثيرگذار محسوب ميشود. به گفته آقامحمدي، اين رزمايش شامل 5 مرحله اساسي همچون پدافند سطحي، رزم شبانه و روزانه و نيز ضد هلي برن است كه تمام 9 سيستم فرماندهي و كنترل رزم مانند آماد، ارتباطات و مهندسي به صورت تلفيقي در آن به كار گرفته ميشود. وي همچنين از بكارگيري سلاحهاي ابتكاري ساخته شده در نيروي زميني ارتش در رزمايش بيت المقدس 19خبر داد و اعلام كرد: انواع سلاحهاي ضدبالگرد، دوش پرتاب، ضد زره و ضد نفر در كنار مهماتهاي جديد و سيستمهاي مراقبتي در رزمايش فوق مورد استفاده قرار ميگيرد كه در كنار عملياتي كردن تاكيتكهاي جديد، موجب بهره مندي افسران جوان و اساتيد نيروي زميني ارتش ميشود. امير آقامحمدي در پايان اظهار داشت: هم اكنون تمامي يگانهاي شركت كننده در رزمايش، در منطقه مستقر شده و پس از پايان عمليات نيز، تجارب و ارزيابي آن براي تغيير در محتوا و نوع آموزشها به كار گرفته ميشود. منبع : Farsnews -
دوست عزيز ، ايران دنبال همگرايي منطقهاي هست و اين استراتژي اصلي ايرانه به خاطر همين به اتحاد بين كشورهاي اسلامي منطقه اصرار داره و همين طوري كه سعيد هم گفت ، احمدينژاد بين اعراب محبوبيت زيادي داره
-
چون داره ميره از اين حرفا ميزنه وگرنه ، بنده خدا چيزي تو دلش نيست :| icon_biggrin
-
اژدر فراحفره زایی وی .ای-111 اشکوال /حوت اژدر فراحفره زایی وی .ای-111 اشکوال /حوت ( VA-111 Shkval/HOOT)
Ahmad6644 پاسخ داد به hosseingmn تاپیک در موشکهای دریایی
طبق آخرين اطلاعات منتشره سرعت اشكوال 75 متر بر ثانيه و سرعت اژدر حوت 100 متر بر ثانيه هست -
جنگنده چندماموریته لاوی جنگنده چندماموریته لاوی ( IAI Lavi)
Ahmad6644 پاسخ داد به kingraptor تاپیک در جنگنده و رهگیر
ممنون از مقالهي زيباتون اما اين رو يادتون نره كه لاوي يك كپي 100% از اف16 بود و تجهيزاتش هم بيشتر توسط اسرائيل سفارش داده شده بود تا توليد . موفق باشيد -
پس اين رو قبول داريد كه هواپيماهاي آمريكايي در برابر جنگندههاي ما آسيب پذير هستن و شما اونها رو زياد بزرگ كردين ؟ آره در بعضي موارد جلو افتاديم ، به زودي منبعم رو ارسال ميكنم مثل اينكه اين رو يادتون رفته كه IAEA هم به توانايي و دانش ايران اقرار كرده و البرادعي سخن از استفاده از روش جديدي در فرآوري اورانيوم توسط ايران به ميان آورده و اين يعني ابتكار ايراني نه واردات . در مورد ساخت نيروگاههم اين رو يادتون رفته كه ساخت نيروگاه با استفاده از تنها چند شركت داخلي غير ممكنه و حتي خود آمريكا هم ساخت نيروگاههاش رو به مزايدهي جهاني ميگذاره و پيمانكاراشون خارجي هستن پس نگيد خودمون بايد نيروگاه بسازيم تا معلوم بشه به اين دانش رسيديم اطلاع دقيقي از تعداد فارق التحصيلان نيروي هوايي ندارم اما ميدونم تعدادشون خيلي بيشتر از اون چيزيه كه شما گفتيد هواپيماهاي عراقي از يك جنگ تمام عيار بيرون اومدن پس نو نبودن ما هم هواپيماي نو نداريم ميراژهاي ما به روز رساني شدن و قدرت بيشتري نسبت به قبل دارن . حالا فرض ميكنيم كه اونا قبل از شروع جنگ با آمريكا تامكت و ميگ 31 داشتن ، شما فكر ميكنيد كسي كه ميخواد از اين هواپيماي نو استفاده كنه ، اصلا عرضهي اين كار رو داره ؟ ( عربهاس سوسمار خور :D ) آمار واقعي خيلي بيشتر از اينه و اين از اينجا نشأت ميگيره كه از هواپيماهاي جديد ايران چيزي ننوشته مانند سوخو 27 و ... ( كسايي رو ميشناسم كه اين هواپيما رو از نرديك ديدن و تعداد در خدمتشون رو 24 فروند ذكر كردن ) ، هواپيماهاي ديگر فعلا بماند باز هم تكرار ميكنم ، رادار صاعقه ساخت داخله نه N-019 شما فرض كن روي يك ميگ 21 قرن بوق يك رادار و اويونيك جديد نسب بشه ، نظر شما چيه ؟ هنوز هم اين ميگ 21 به درد نخوره ؟ گشتم نبود نگرد نيست icon_biggrin :| :!: براي حرفايي كه زدين ، البته منبع قابل قبول نه مجازي
-
در آينده اي نزديك موارد محدودي از پروژههاي به روز رساني در نيروي هوايي رو خدمت دوستان عرض ميكنم ( با ذكر منبع ) اميدوارم آقاي GOLDEN-CROWN هم براي حرفاشون منبع بيارن . در مورد رادار صاعقه هم من اين خبر رو از يكي از دوستانم كه آشنايي در صها دارن شنيدم .
-
اما طبق شنيدههاي من رادار صاعقه ساخت ايران هست كه از روي نمونهي رادار ميگ 29 ساخته شده و بردي برابر با 150 كيلومتر داره و در ساير موارد هم شايد حق با شما باشه ، اما اين رو هم بايد بدونيد كه ضريب پيشرفت ايران از ساير كشورها خيلي بالاست و اين در سالهاي 1370 تاكنون به خوبي آشكار شده ، اگه شما چيزهايي كه من شنيدم ، ميشنيديد ، نظرتون 180 درجه تغيير ميكرد ( اگه خبر بدن فردا شفق با راداري با برد 400 كيلومتر پرواز كنه و تجهيزاتش چه الكترونيكي و چه مكانيكي 100% ساخت ايران باشه پرواز ميكنه ، من تعجب نميكنم )
-
منم موافقم اما در برابر ميگ 21 ؟ :!: icon_biggrin :| واقعا خجالت آوره كه يك هواپيماي مدرن از ميگ 21 بخوره ، شما اين طور فكر نميكنيد ؟
-
آهان ، يعني شما جنبش عدم تعهد و كشورهاي آسيايي رو جزء دنيا نميدونيد و فقط چندتا كشور عربي فسقلي ، چند كشور اروپايي و آمريكا رو كل دنيا ميدونيد ؟ پس واسه همين رفتين ايتاليا ؟؟ چون از اينكه ايراني هستي خجالت ميكشي ؟ شما راحت باش ، :!: icon_biggrin :|
-
GOLDEN-CROWN خوب دليلت رو بگو . چون آمريكا با ما رابطه نداره ؟ چون اعضاي 1+5 ما رو تحريم كردن ؟ جالبه ، 6 تا كشور شدن كل دنيا !!!!!!!!!!!!!1 :D icon_biggrin :| :!: خندهدار ترين دروغ سال ..............
-
اگه آمريكا رو به عنوان همهي دنيا دونستن واقع بينيه ، هيچ وقت دلم نميخواد واقع بين باشم موافقم يا علي
-
ميشه بپرسم تاريخ خبرتون كي هست ؟
-
عزيز من يكم منطقي باش ، وقتي فرمانده نيروي هوايي ميگه ما حدود 70% قطعات مورد نياز تامكتها رو توليد ميكنيم ، شما انتظار داري بگم دروغ ميگه و شما راست ؟ من بايد اين كار رو بكنم يا شما كه به زور هم شده ميخواي نيروي هوايي ايران رو بدون كارايي و تلاش متخصصين داخلي رو بي اهميت جلوه بدي ؟
-
Karim1504 عزيز اولا ايران عراق نيست كه اشغال بشه دوما اگه آمريكا كل جهانه پس بايد فاتحهي اين جهان رو خوند اگر 1+5 كل جهانه پس غير متحدها چيميشه ؟ عزيز كجاي ايران در انزواست ؟ بفرمائيد من گوش ميدم
-
يعني شما ميفرمائيد وزير دفاع و فرمانده نيروي هوايي دروغ ميگن و شما راست ميگيد ؟ آخ ببخشيد يادم رفت شما ايتاليايي هستين ، احتمالا ايتاليا رو با ايران اشتباه گرفتين !!!! نيست كه پرچم هر دو سبز ، سفيد و قرمزه !!! icon_biggrin باز هم ميگم 70% مربوط به چند سال پيش هست و امروز مطمئنن اين درصد افزايش پيدا كرده ، لطف كنيد و از خواب خرگوشي بيايد بيرون ، ايران در اين 28 سال بيكار نبوده ، حكومت پهلوي تموم شد ( كه داخل اون رژيم بر خريد تاكيد داشتند تا بر توليد ) ميدونم باورش برات سخته اما اين يه واقعيته و با انكارهاي شما زمان به عقب بر نميگرده در مورد خستگي سازه هم دوست عزيز hosseingmn توضيحات لازم رو دادن . اميدوارم واقعبينانهتر برخورد كنيد