انجمن بزرگ میلیتاری

اصولا اخبار زیاده و همه هم ضد و نقیض ! که نمیشه هیچ اعتماد صحیحی به این اخبار چرند نظامی ایران کرد ! جز اون چیزی که با چشم و بصورت گزارش رویت بشه ! ... الان چندین ساله که دو ناو جنگی رو میخوان تحویل بدن ! و همچنین زیردریایی تعمیر شده کیلو با نام یونس ...

[quote]این هواپیمای جاسوسی که طول بال آن 20 متر بوده و رادار گریز است [/quote] و [quote]این هواپیمای بدون دنباله بسیار شبیه به هواپیمای بمب افکن " بی 2 " آمریکا است . [/quote] احتمالا باید این باشه نه ؟! [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/TMOF-Lockheed-Martin-RQ-3A-Dark-Star-1_P1.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_TMOF-Lockheed-Martin-RQ-3A-Dark-Star-1_P1.jpg[/img][/url]

[quote] ECM گراولر يا پراولر هر چي باشه سنگين تر از، Tu-22M3 که نیست! مگه همین S-200VE وگا که تو ایران ارتقا داده شده تو جنگ گرجستان یه توپولوف 22 رو به زیر نکشید؟ [/quote] وزن و قدرت مانور توپولف هم در برابر این گروئلر قابل مقایسه نیست ! ... اف 18 براحتی با انجام مانور میتونه از دست موشکی که تقریبا هم اندازه خودشه در بره ! نمیتونه ؟ اصلا این وگا که میفرماید بدترین کارنامه پدافندی رو از خودش ثبت کرده ! البته استفاده بد هم مزید بر علت بوده ... دوست عزیز من در جواب دوستان و کشک دونستن این سبک پدافند دلایلی دارم که مطرح کردنش جایز نیست و به همین خاطر بحث رو ادامه ندادم ! ... و اگرنه براحتی میشه از منطقه ای با وجود حتی 3 واحد اس 300 هلاکت وحشتناکی برای پدافند و اهداف بکار برد ...

اساسا اصل غافلگیری در حمله به ایران یعنی کشوری که شما باید حداقل 500 الی 800 کیلومتر به سمت اهداف هسته اون در خاک این کشور پرواز کنید غیر ممکنه ! ... علاوه بر اینکه به این راحتی ها نمیشه حمله کرد باید چندین بار سوخت گیری هوایی برای رفت و برگشت انجام داد ! و همچنین انواع آواکس ها به پرواز در بیان ! و تعداد زیادی جنگنده پرواز کنه ! ... اصولا چنین جنگی قطعا با اعلام قبلی همراه خواهد بود نه قافلگیرانه ! ... قافلگیری رو بیشتر در حین انجام عملیات با تاکتیک های رزمی انجام میدن ... 2000 هواپیما در مدت کوتاه هم محاله چون هر کدوم چند تن سوخت باید حمل کنند !!! و موقع بر گشتن هم باید سرویس دهی و تعمیرات فوری نظیر تعویض قطعات بشن ! ... بیش از 100 فروند در روز اول حمله ممکن نیست ! ... ادامه دارد ......

اگر این تصویر همون جنگنده است قطعا متعلق عربستان نیست ! چون میگ 21 و پرچم روی دم هم هیچ شباهتی با این کشور نداره ...

ممنون جناب رپتور ... اون موشک ابعاد اصلی و مینی بودن این جنگنده رو بخوبی نشون میده ....

اهداف و پیش فرض های حمله همچنین میزان و کیفیت اجرای حمله به همراه دلایل رو ذکرکنید ... یعنی چه سطحی از خسارت و چه هدفی برای زدن در نظر گرفته شده ! علاوه بر اون چه میزان کارامدی حمله و دادن خسارت براشون مهمه !؟ چون در حملات گسترده همیشه وقتی تعداد زیادی جنگنده بکار میره طبعا خسارات گسترده ای به حمله کننده هم وارد میشه ...

سلام و تشکر ../ این موشکها زیر بال نصب شده آبی رنگ چی هستند !؟

سوالا میکنی هادی جان ! ... این سیستم هنوز چیزیش مشخص نشده و در حد طرح هست ... این پهپاد ها به فلییر هم مجهز هستند ...

خیلی بزرگه ... چیزی در مورد توان حمل تسلیحات و ... نوشته نشده بود !؟ طرح هنوز روی کاغذ باید باشه یا نمونه سازی هم شده ؟! و اینکه ممنون حامد 713 عزیز ...

سلام ... کبری همون ای اچ 1 و جت رنجر بل 206 هستند ... این در اصل نام دیگر این هلیکوپتر معروف هستش : [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/1821131871771321592141702232516416473254245.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_1821131871771321592141702232516416473254245.jpg[/img][/url] بدلیل حجم بزرگ عکس لینک به عکس با سایز کوچک تبدیل شد. برای مشاهده در سایز اصلی روی آن کلیک کنید. jackturbo

[quote] بعله. . . اما این قضیه اش مثل همون مهریه اس کی داده . . . کی گرفته. . . حالا کی بسازن خدا داند. ضمنا در تاپیک اف 35 اسراییل فکر کنم به اندازه کافی در مورد توان حملات عمقی اف 35 بحث شد! [/quote] این جوری میخواهیم با فکر به پیش فرض های دشمن مقابله کنیم ! ... [quote]ه چه مبنایی برادر؟؟ عیب اونها در اینه که توسط رادرا قابل کشف هستند( البته بحث جمینگ همزمان با ورود اونها به ایران رو قبول دارم) و میشه هواگردهای خودمون رو به مقابله شون بفرستیم(اف 14 های پایگاه هشتم و میگ 29 ها) ضمن اینکه در همون ارتفاع 35 تا 50 هزار(سقف پرواز معمول هواپیماها) در تیررس پدافند راداری-الکترو اپتیکی(البته در صورت مساعد بودن هوا) 100 میلی متری هستند. (باور کن اینقدر آمریکایی ها از بابت از دست دادن هواپیماهاشون و همینطور خلبانها و آبروشون می ترسن که حتی یکی از این احتمالات برای لغو ماموریتهاشون یا لااقل ایجاد تردید در اونها کافیه) [/quote] ابرهای لایه پایینی بین 5 تا 8 هزار پا هستند و همچنین سقف بالایی پرواز که 40 هزار پا هست در دسترس این مدل پرنده ها بوده و هواپیما به لحاظ علایم صوتی و دیداری قابل روئیت نیست ! ... علاوه بر اینکه گفتم قبل از عمل اینها اقدامات متقابل صورت میگیره اینها باز هم خودشون با اسکورت پرواز میکنند ... [quote] بله ولی حتی در سخت ترین شرایط حمله ای هم نیروی مدافع چند تا از سیستم های پدافندیش رو نگه می داره برای مقابله با آخرین حربه های هجومی دشمن(مثلا یک یا دو سامانه تور وظیفه شون فقط مقابله با موشکها و بمبهای رها شده است) اونوقت اونها می تونن این جسم و ای جی ام 129 و هدف قرار بدن(البته احتمالا بعدش به علت یهانفجار اتمی کوچک همه سامانه های پدافندی از بین میری و دشمن خیالش راحت میشه!((شوخی بود))). ضمن اینکه سیستم های الکترو اپتیک هم همونطور که اشاره کردم در بدترین شرایط در برد 2 کیلومتری جوابگو هستند و می تونن با توپهاشون با این دو عزیز مهاجم! مقابله کنن. [/quote] جسم و 129 از فاصله حداقل 250 کیلومتری با هدف هم میتونند پرتاب بشوند ! پس پرتابهای همزمان و تلاش برای جیمینگ به همراه تلاش برای بمب اندازی های التیتود ! همچنین مقابله با اسکرامبل و .... [quote]بله یه چند ثانیه ای پس از انفجار (اگر راداربلافاصله پس از انفجار روشن بشه) ایجاد اغتشاش خواهد کرد. البته شرطش اینه که هواپیمای حامل بتونه اونقدر خودشو نزدیک کنه که بمبش یا موشک رو رها کنه و این یعنی رد شدن از همه لایه های پدافندی و اگه بخواد برای همه شون( همه لایه های پدافندی) این کارو بکنه که دیگه هم اصل غافلگیری از دست میره و هم زمان زیادی ازش بابت نابودی رادارهای توی مسیر گرفته میشه که باعث زمان دادن به نیروی مدافع خواهد بود تا خودش رو جمع و جور کنه. [/quote] خیر ! امواج از ئی ام پی جهت دار خارج میشوند ! ...و بمب جی دام حامل نیز از ارتفاع با چتر رها میشه تا فرص برای گریختن از مهلکه وجود داشته باشه ! این بمب ها رو میشه با تور زد اما در هر شرایطی پس از زده شدن هم عمل میکنه ! به هر حالا اخلال روی گیرنده های فوق حساس رادار زمین تاثیر گذار شدید خواهد بود ... توی این فرصت اصل قافلگیری از بین نخواهد رفت ! بلکه دیگه نیازی به اون نخواهد بود ! اینجا فقط باید آماده باش های اف 14 پرواز کنند ! که این سوال پیش میاد آیا فونیکس در صورت وجود توان انهدام رادار گریز ها را دارد ! ...و در نبرد داگ فایت ! قطعا شکاری های اف 35 و اف 15 برتر خواهند بود ! ... و این تلاش باز هم مانع از بمب ریزی و حملات نمیشود ! ... [quote]چیکن استراتژی یادت نره وریور خان[/quote] البته بعد از حمله ... و قبل از اون ما در حالت غورباقه هستیم ... این پدافند هیچ چیز مهمی نیست که نشه ازش عبور کرد ! اما باید اهداف حمله مشخص باشه تا ببینیم چه چیزی رو میتونند بهش برسند ... برای اونها فقط انداختن بمب و تبلیغات روش کافیه ! ... مهمترین چیز برای اونها ضربه زدن و عبور از پدافند نیست ! فقط بعد از حمله و خارج شدن غول نظامی ایران از لاک خودشه ....

ممنون ! ما خیلی بی هویت تشریف داریم ! البته نه بی بنیه ! بلکه خیلی با خودمون غریب هستیم ! که بچه های کوچک ما مرد عنکبوتوی خالی بند رو مشناسند ولی ابر مردان راستین خودشون رو نه ...

مگه میفهمن ! ... هر چند که بیرون کشیدن نفت اون منطقه بسیار پرهزینه است ! و برای آذربایجان مفید تر و راحتتره ! اما این روش رو امارات در پارس جنوبی بر علیه ایران ! و البته ممکنه اشتباه کنم اما در آزادگان ایران علیه عراق داره بکار میگیره ! ...

سلام مجدد ... [quote]برادر واریور چرا اینقدر بدبین؟ اینقدرها هم دستمون بسته نیست و ممکنه یکی از مشابه همون ای ام پی ها تو آسمون بین هواپیماهای آمریکایی منفجر بشه تا یاد مثل یکی به خودت بزن بعد به دیگری بیفتن.[/quote] سعید جان بد بین نیستم ! توان پاسخگویی متقابل ایران پدافند اصلی و قدرتمند ما است ! ... [quote]بالاخره بحث جدی شد! [/quote] ممنون ! ... [quote] اف 117 ها که کلا بازنشست شدن خیال همگی راحت![/quote] سری جدید نایت هاوک در حال ساخته شدن هستند ... علاوه بر اون اف 35 ها هم دست کمی ندارند ... [quote]گروئلرها رو بعیده تا این عمق بفرستن تو. . . ضمنا گروئلرها خیلی نمیتونه روی سامانه های الکترو اپتیکی اثر بذارن. و خودشون هم طعمه های خوبی هستن.[/quote] گروئلر ها در شب و ارتفاع 35 هزار به بالا بی رقیب هستند ! ... و گفتم که قبل از گروئلر نایت هاوک رو بکار میگیرند ! ضمن اینکه گروئلر ها و هارم های جدید با برد بیش از 100 کیلومتر رو نمیشه دست کم گرفت ... [quote]ضمنا انداختن ای ام پی منتفیه چون نمونه های غیر اتمی شون خیلی برد اثر و نفوذ ندارن و اگر از نوع اتمی هم بندازن کل هواپیماهای خودشون تو منطقه هم ساقط میشن. [/quote] این کار رو بارها بر علیه رادار های یوگوسلاوی در جنگ بالکان انجام دادند ! ئی ام پی اگر رادار ها رو نسوزاند تا مدت زیادی آنتن ها رو تشدید و سامانه روبیهوش میکنه ! [quote]از هاوک که نه. . . ولی از شاهین میشه انتظاراتی داشت. [/quote] قطعا همینطوریه ! اما نه تا زمانی که رادار کنترل آتش هاوک همون سیستم قدیمی باشه ! ... البته بگم که نمونه آرایه شکافی رادار هاوک کاملا داخلیه ! منتها چیزی نیست که نشه اون رو از کار انداخت ! علاوه بر اینکه هواپیمای مهاجم طبق نظریه بنده حقیر حمله رو با جسم و ای جی ام 129 انجام میده ! [quote]اما سامانه های الکترو اپتیک در شب و روز کارایی مناسبی بر علیه اهداف پنهانکار دارن(چه موشک و چه هواپیما) و می تونه این موشک پنهانکار را از فاصله مناسبی شکار کنه. [/quote] سامانه های الکترواوپتیک تشکیل شده از دوربین های پر سرعت با کیفیت تصویر بسیار بالا ! که هدف ریز رو بتونه تفکیک و رهگیری کنه ! البته نرم افزارش توی بازار پیدا میشه ! برید خیابون میرداماد و پایتخت بگید بوژوهه یا نرم افزار مچ موور رو میخوام ! البته شما هم میتونید نرم افزارش رو بنویسید ! ... [quote]اما به نظر من احتمالا اگه بخوان حمله کنن با بانکر بوستر حمله می کنن که اون هم خوراک توره. . .[/quote] قطعا تور توانایی مقابله رو داره ! اما همونطور که قبلا گفتم اگر هدف دشمن خط نشان کشیدن و تهدید سخت برای سر جا نشاندن ایران باشه هدفشون دستیافتنی خواهد بود ... روشهای بسیاری برای دور زدن و نابود کردن پیشرفته ترین پدافند ها وجود داره ! دیگه چیزی سخت تر از منطقه پدافندی سنگین اچ 3 که دورافتاده ترین نقطه نسبت به مرز ایران بود مگه هست ! ... اونجا سام 6 کروتال و همین توپهای پیشرفته با سایت الکترواوپتیک نصب بود ... منتها این پدافندی نیست که موثر باشه ! بهترین دفاع حمله است ! و توان پاسخگویی ما پدافند اصلی ما ست ...

[quote]بتونن اخطار اوليه رو بدن رو منپدز هامون هم ميتوني حساب كنيم يادتون نره كه ميثاق ابابيل رو با موتور پيستوني راحت ميتونه بزنه [/quote] اگر اشتباه نکنم روی بدون سرنشین های هدف فلییر بسته بودند تا میثاق بتونه پاسخ بده ! ... ضمن اینکه این موشکها دور پرواز و در ارتفاع بالا با شیرجه روی هدف فرود میان که زدنشون با این من پد ها تقریبا خیلی سخته در حد غیر ممکن ! ... سیستم اوپتیک در شب یا هوای ابری و متلاطم روز از کار میفته ... درمورد شهاب ثاقب نمیدونم و فکر نمیکنم واحد اوپتیکی داشته باشه غیر از همون سیستم مادون قرمز ولی راپییر ها در این مورد بسیار تواناترند ... منتها در حملات شبانه کاربریشون رو از دست میدن ... پیچورا 2 (سام 3 آپگرید شده) موشک خوبیه اما تا الان توی ایران دیده نشده هر چند که صحبت از فروشش به ایران بوده ... علاوه بر اینکه موشکهای کروز اینچنینی بسیار علایم فروسرخ کمی تولید میکنند ! و اگر بطور انبوه با کلاهک 5 کیلوتنی شلیک بشن هیچ پدافندی نمیتونه مقابله کنه ! ... همچنان که قبلا گفتم باران جی دام های ای ام پی از ارتفاع 40 هزار پایی روی هدفها ریخته میشن و هاوک ها هیچ کاری توی جنگال از دستش بر نمیاد ... پیچورا هم که دیده نشده ! باقی هم توی این ارتفاع همگی قابل دفع هستند . بجز آماده به خدمتهای اف 14 که قطعا تدابیری در مقابلشون دیده شده ... ! به نظر من براحتی میشه هر پدافندی درهم کوبید و ازشون عبور کرد ! ممکنه برای ما امکان پذیر نباشه اما برای کشورهای سازنده این سیستمها مثل ایالات متحده چیز سختی نیست ! ! ! پس فقط عمق استراتژیک و مسایلی نظیر بحران بازگشت و سوخت گیری مجدد در آسمان مانع میشه ! علاوه بر اینکه این حمله برای کشوری مثل اسراییل ممکنه نیش زنبوری بشه ! ... و اگر نه این پدافند هیچی نیست ...

در همه حوزه ها !

با سلام .. ضمن تشکر از مرتضی 313 بابت تاپیک زیباشون و گفتن حقایق و کاربردهای بی بدیل و بی افول سیستم های اتش سنگین تیرباری .. در مورد موشکهای کروز که میفرمایید حقیقتا باید در برابر چنین چیزی یعنی AGM-129A جواب پس بدن تا مشخص بشه که توانمند هستند یا نه ! البته که در مقابل توماهاوک و مشابهات توانشون رو اثبات کردند .../ در هر صورت وجود چنین سیستم به از نبودشه خصوصا اینکه اینها آخرین واحد نجات در اوج جنگال بازی دشمن هستند ! ... موشک کروز هوا پرتاب AGM-129A ضد رادار و دارای علایم بسیار کم مادون قرمز هست که توان حمل کلاهک های هسته ای رو داره ! و اگر واقعا قصد حمله وجود داشته باشه باید منتظر حملات جسم و این موشکها باشیم تا بمب های لیزری ! قبل از هر حمله ای چندین بار از ارتفاع بالا با هواپیماهای مهاج اف 117 بمب ئی ام پی میندازن و گروئلر ها رو راهی منطقه میکنند ! از هاوک که نمیشه انتظاری داشت ! یا سام و ... فقط تور میمونه و این پیکان اتشین که فرمودید ! ... [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/agm-129a.jpg[/img] برای دشمن خیلی زدن تاسیسات زیرین ما مهم نیست ! بلکه درس عبرت و عبور از پدافند مهمتره ! که ایران رو بقول خودشون سر جاش بنشونند ! البته همین هم براشون مهیا نیست ...

با تشکر از آقا رضای کیانی ... هنوز هم این طرحها ادامه دارند ... به نظر من بهترین استفاده برای بازگرداندن ماهواره ها dh برای تعمیرات و هچنین عملیات مداری ارزان تر از سیستم شاتل هستند ... در حال حاظر هوا فضا پیما بلک سویفت یکی از پروژه های در دست بررسی ایالات متحده است که بتونه از خاک امریکا در زمان بسیار کوتاهی به کشور مورد و منطقه هدف در زمان بسیار کوتاهی برسه و اونجا رو بمب اندازی کنه مخصوصا هسته ای و برگرده ... ! این برنامه تحت قالب مشت محکم فضایی بعنوان مدارپیما های جنگی در حال توسعه است ... [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/blackswift%7E0.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/blackswift.jpg[/img]

سلام ... حفاری افقی خیلی از مشکلات رو حل کرده [size=24]![/size] .

ضمن تشکر از رضا جان ! [size=1](یادم رفته بود شرمنده)[/size] فقط اون قسمت مربوط به وزن کلاهک مربوط به ای اس 12 تصحیح بشه لطفا ... محمد جان از جواب شما هم ممنون ..

این همون موشک مشهور عراق نیست ؟! ... به نظر من بهترین گزینه برای استفاده روی هلیکوپترهای دریایی و مقابله با قایق های تندروی مهاجم میباشد ! خصوصا اینکه برای امریکا بر علیه ما خیلی مناسب خواهد بود متاسفانه ...

سلام .. گویا این انگل ها دفعه قبلی که اسیر شدند خوششون اومده آخه بردنشون هتل کلی سوغات و کفش کیف و کت بهشون دادند با یه پذیرایی حسابی !!! ... اینها گفتن بریم تو بلکه ایرانیا بازداشتمون کنند ! یه چیزی گیرمون بیاد ... معمولا وقتی یه خطایی میکنه بار اول میبخشنش ! بار دوم تنبیه و تعهد میگرند ! بار سوم کتک کاری ! و همینطور بسته به خطا کیفر هم افزایش پیدا میکنه ..... اگر معاوضه ای در کار نبوده باشه ! واقعا رها کردن این انگل ها کار بسیار اشتباهی بوده ! ... بیشتر خودمون رو مسخره کردیم ! باید روی برانکارد و بیهوش در اثر شکنجه دیپورت دریایی میشدند !

سالهای خیلی دور این سامانه به همراه گامون وارد ایران شد ... که هدف از گامون برخورد با همین آواکس ها و هواپیماهای دور پرواز پشتیبانی هوایی بود ! ... این سامانه ها در تمام نقاط مرزی و عمقی کشور فعال هستند و در کنار رادارها پوشش خوبی روی دشمنان دارند علاوه بر اینکه سیستمهای راداری موجود در ایران در برابر همین سامانه نیز ابدیده شده اند و توان مقابله رو دارند ...

همین تور بمب رها شده رو مورد اصابت قرار میده ! نه با روش دیگه ! ... وقتی این سامانه ها پهباد های زیره میزه صاعقه رو میزنند ! از پس بمب های چند تنی بر نیان ...