عرفان جان دستت درد نکنه خیلی عالی بود . استفاده کردیم .

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/i-i10-10-121rpg02.jpg[/img] ممنون - میشه گفت استفاده از الیاژهای سبک و احتمالا مقاوم در برابر حرارت کارایی این سلاح رو مقدار کمی افزایش داده ولی نکته ای که مهمترین تاثیر رو تو راکت انداز جدید داره اون ریل مخصوص نصب انواع دوربین ها و سیستم های علامت گذار است که براحتی میشه سایتهای دید در روز و دید در شب رو روی این راکت انداز نصب نمود .

ممنون داش علی دستت طلا - یادمه چند تصویر از این نمونه دیده بودم دست نیرو مخصوص های امریکای در ویتنام - یک شکاف درجه عجیب هم داشت تو تصویر !

[quote][quote]mohammaddanger جان من سردارم نه سرتیپ دوم نه سرهنگ ! من هم یکی که دلش واسه کشورش می سوزه و می خواد طرز فکر های منسوخ و قدیمی در ساختار نظامی مقداری به روز بشه . . . [/quote] سردار كه هستي حالا دراين مورد كاملا موافق هستم ولي كو گوش شنوا !!! هر كي داره يه جوري خودش رو خر مي كنه ، فكر مي كنه كه كار شاقي كرده !!! الان پول دارن كه بخوان منطقه آزاد كيش رو دوباره از نو بسازن ، ولي پول ندارن بدن جليقه ضد گلوله بسازن بدن جوون مردم بپوشه !! متأسفانه الان آقايون دارن از خون مردم هزينه مي كنند !! متأسفانه در كشور دولت و قواي نظامي هم عقيده نيستن ، بيچاره ما هم كه مونديم وسط !!! [quote]ببین سربازی رو از هر کی بپرسی معنیش اینه : علافی !!! چرا ؟ این خیلی بده - خوب سربازی که داره 2 سال خدمت می کنه لااقل یک اموزش مناسب ببینه که بتونه از کشورش در برابر دشمن مدرن دفاع کنه ! [/quote] شعار سپاه اينه : آموزش در صلح ، پيروزي در جنگ شعار هيتلر هم اين بود : هر چه در ميدان آموزش بيشتر عرق بريزيم در ميدان جنگ كمتر خون خواهيم داد .[/quote] اشتباه تایپی بود ! تصحیح شد ترسم از اینه که ضربه رو وقتی بخوریم که سرباز وظیفه یا همون کادر بدلیل نداشتن و نرسیدن تجهیزات مناسب بهش نتونه اونطور که باید بجنگه !

[quote]بسم رب الشهداء بازم سلام [quote]از اب هم خنک کننده تر وجود داره . . . . [/quote] آره الان جلو كولرم !!!! الان اگه يه بار ديگه پست ها رو بخوني ميبيني اصلا بحث ما روي دوتا چيز متفاوته !!!! من ميگم كه الان اقتصاد كشور تحمل هزينه ارتش حرفه اي رو نداره ، از طرف ديگه همين سيستم سرباز گيري هم بد تعريف نشده !! و اگه بخواهيم مي تونيم به جاي كارهاي پر هزينه ديگه همين رو اصلاح بكنيم و حداكثر بهره برداري رو ازش داشته باشيم !!!! سرباز با حقوق بسيار كم ( مفت ) ، مدت خدمت مناسب ( 18 ماه ) و ..... البته بايد بهش قابليت انتخاب هايي غير نظامي رو بعد از آموزش براي طيف برتر تحصيل كرده فراهم كنيم !!! اينطوري ميتونيم با هزينه اي مناسب ( والبته بسيار كمتر از ايجاد ارتش حرفه اي ) يك نيروي آموزش ديده و آماده رو داشته باشيم و بعدا هم از نظر نيروي احتياط مشكل نداشته باشيم !! اما شما گذينه اولي كه داريد به نظر من ايجاد ارتش حرفه اي هستش و همچنين اثبات اينكه اين سبك و سياق آموزش در كشور به هيچ وحه ممكن ، مناسب نيست !! كه در اين مورد هم بايد بگم كه اگه يه كشور مسلموني دچار فساد بشه مشكل از اسلام نيست بلكه مشكل از مسلمانان هستش!!! سيستم آموزشي ما تحمل نبرد مدرن رو داره ، گر چه شايد شرايط كنوني كشور و همچنين مسئولان آن چنين اجازه اي رو ندهند !!! من اينو دوباره ميگم كه اگه همين سرباز گيري اجباري برا كشوري مثل ايران نيازه و نبايد حتي مدت اون رو كم كرد ، بلكه بايد برا رشد و توسعه كشور از اون بهترين استفاده رو كرد و در صورت نياز اصلاحش كرد !!! ................................................................. فكر كنم ايني كه گفتم كافي باشه تا اينكه نظر سردار سرتيپ دوم كلونل شاك چي باشه !!! خوبه آدم با افرادي مثل شما بحث بكنه ، متشكر از حسن كلامتون !![/quote] چرا کولر ؟ سرما می خوری ها ! من هم اصراری بر تشکیل سرباز حرفه ای ندارم اگر پست های من رو بخونی من کلا می گم باید اگر ارتش حرفه ای تشکیل نشه حداقل باید اموزش ها درست بشه ! رو مهارت تیراندازی و کار با سلاح سازمانی کار بشه - سرباز از علافی فرسایشی در بیاد ! مفید واقع بشه ! اقتصاد کشور تحمل ارتش حرفهای نداره ؟ ماشاالله حقوق ها در مباحث کادری که خوب بالاست ! ای کاش در ازای دریافت حقوق بالا یکمی بعضی از مسئولین به فکر پیشرفت ها باشن و سطح اموزش رو ارتقا بدن ! ببین سربازی رو از هر کی بپرسی معنیش اینه : علافی !!! چرا ؟ این خیلی بده - خوب سربازی که داره 2 سال خدمت می کنه لااقل یک اموزش مناسب ببینه که بتونه از کشورش در برابر دشمن مدرن دفاع کنه ! mohammaddanger جان من نه سردارم نه سرتیپ دوم نه سرهنگ ! من هم یکی که دلش واسه کشورش می سوزه و می خواد طرز فکر های منسوخ و قدیمی در ساختار نظامی مقداری به روز بشه . . . Lord-Soldier عزیز من با شما مواقف هستم .

علیک سلام - گویا اول هر پست باید یک متلکی وارد ماجرا بشه ! [quote]با آب خنك ميشه ، نگران نباش [/quote] از اب هم خنک کننده تر وجود داره . . . . [quote]اوني كه سربازه در مناطق عملياتي يا حداقل مناطق خاكستري ، آموزش كامل بهش داده ميشه ، الان همه دشمناي ما بروز هستن !! حتي پژاك !!! شما نگاه كن در مشهد نياز نيست يه سرباز عادي در يه پايگاه هفته اي تمرين تير اندازي با حضور مربي داشته باشه !! اما در مناطق عملياتي سرباز هاي ما به اندازه كافي ( حداقل از ترس جونشون هم كه شده ) سعي مي كنند كه حداكثر بهره وري رو از آموزش داشته باشند !!! شما سرباز عملياتي رو كه در منطقه مثلا سرو آذربايجان هستش رو با سرباز نگهبان يه پايگاه بسيج شهري مثلا تهران مقايسه نكن !!!! [/quote] شما میای یک قسمتاز حرفهای من رو تو کادر قرار میدی یک موضوع دیگه روش بحث می کنی ! ؟ تعریف از دشمن به روز یا دشمن مدرن و دارای تجهیزات برتر خیلی فرق داره ! پژاک به روز بود ؟ بله ! ولی دشمن اصلیت فکر می کنی استعدادش در حد پژاکه ؟ فکر می کنی اصلا مثل پژاک میره تو کوه سنگر میگیره ؟ همین پژاکی ها اگر به تسلیحات توپخانه ای قوی مجهز بودن می دونستی چه تلفاتی باید می دادیم ؟ در مشهدنیاز نیست ؟ همین تفکر خراب و قدیمی است که شالوده سیستم اموزشی نطامی ما رو مثل سرطان گرفته و به بالا بردن سطح اموزش و به روز کردن اموزش ها نمی پردازه ! بازهم مطمئن شو اگر درگیری بشه از همین مشهد پا مشن می یان شهر ازاد می کنند . . . . . . . . . حداکثر بهره برداری از اموزش ؟ کدوم اموزش ؟ اموزش های نبردهای مدرن که نداشتن ؟ اموزش بقا زیر دیده بانی مستقیم دشمن که نداشتن ؟ هم شما به عنوان کسی که گوشی دستشه و تو شرایط واقعی جنگی مثلا بوده بگو بالای سرت هواپیمای دیده بانی امریکایی - صدای موتورش رو داری می شنوی - چکار می خوای بکنی ؟ سلاحتم فقط یک ژ-3 است با یک قمقمه اب و چند خشاب گلوله ! [quote]من كه گفتم ، همون سرباز امريكايي از نظر فني ، جلو تر از سرباز ماست !!! كدوم چريك حرفه اي افغان ؟؟؟؟ اونا كه شلوارشون هم داره مي افته !!! پژاك رو بچسب كه جيره انفرادي شون هم امريكايي بود !!! آرم سپاه نشان از هدف اين نيرو داره ، اما چه كنيم كه الان بعضي چيزا اجازه نميدن كه همه نيرو ها بتونن از تكلنوژي روز ( حداقل تكلنوژي روز كشور ) استفاده بكنن !!! هيچ كس دشمن رو ضعيف نپنداشته ، از نحوه تغيرات نظامي در كشور هم اين موضوع پيداست !! البته نه در ارتش !!! [/quote] حالا چریک های افغان شدن شل شلوار ؟ باز هم تجریه جنگی و مهارت شل شلوار از سرباز وظیفه ای که فقط داره وقتشو به بیهودگی در پادگان می گذرونه بیشتره ! اخوی چند ست جیره امریکایی می خوای تو تهران واست گیر بیارم ؟ این که دلیل نمیشه چون جیره امریکایی می خورن دیگه شدن دشمن مدرن ! [quote]نه معني من از جنگ مدرن ، تفكر بعضي ها بود كه فكر مي كردند همه چيز برا امريكايي ها در هر لحظه آماده ست ، ولي برا ما در جنگ هيچ كدوم !! مثل اين كه هر لحظه كه هر نيروي رزمي امريكايي در صحنه نبرد بخواد مي تونه ، درخواست بمب 2000 پوندي بكنه ، اون هم به دفعات ؟؟؟؟ يا اين كه گلوله هاي ما هيچ كدوم در جليقه هاي ضد گلوله اونها نفوذ نمي كنن ولي گلوله هاي اونها از سنگر هاي بتني ما هم ميگذره !!! خب انشاءالله تفكر شما از جنگ مدرن اين نباشه !!! اما نبرد مدرن : براي مقابله با تكنيك ها و تاكتيك هاي نبرد مدرن در منطقه عملياتي ، اگه بخواهيم به شيوه كلاسيك عمل بكنيم ، حتما شكست ميخوريم چون نه سرمايه ماليش رو داريم و نه امكانات و نه حتي منبع برا خريد يا گرفتن تكلنوژي !!! به صورت بومي داريم كار مي كنيم ولي مدت زمان زيادي طول ميكشه تا به اون ها برسيم !!! اقتصاد كشور هم كه مدت هاست آنفولانزا گرفته و داره ناله ميكنه !!! شما به شكل و شمايل سرباز آينده ما نگاه كني مي فهمي كه اونها تازه دارن ميرسن به عمليات طوفان صحرا !!! برا همين شيوه كلاسيك فعلا برا ما كاربرد نداره ، اما در آينده شايد بتوان بهش فكر كرد !!! استراتژي اجرايي الان فرماندهان در مقابل اين اين موضوع ، از كار انداختن كارايي تجهيزات دشمن در منطقه عملياتي هستش !!! كه البته اون هم پيچيدگيها و مشكلات خودش رو داره !!! در بعضي موارد هم نيرو ها هر چند كند ولي در حال تجهيز و آموزش هستند !!! كه در اون هم همه در نوبت هستند !!! [/quote] افرین دقیقا همه چی واسه اونها در لحظه رویارویی و حمله به ما در لحظه امادست ! واسه سرباز های عادیشون کمتر ولی شک نکن نیرو مخصوصشون اگر بخواد عملیات کنه هر چی بخواد داره ! باز هم می گم دشمنت رو دست کم نگیر ! هم یک دونه 2000 پوندی بخوره بسه ! شما طوری حرف می زنی که تلفان واست مهم نیست اصلا ؟ شاید بعضی ها نخوان الکی سر عدم کفایت کشته بشن ! شاید یکی بخواد تا اخرش زنده بمونه - شاید یکی بخواد 100 تا بکشه بعد کشته بشه ! کسی نگفت گلوله های ما نفوذ نمی کنه ولی شما هم در بحث مهارت تیراندازی یک مقایسه کلی داشته باش . شما یک سناریو رو در نظر بگیر که جنگی بین ما و امریکایی ها در حد جنگ ویتانم صورت بگیره - یعنی امریکایی سگ بشه - یعنی هار بشه ! یعنی دیوانه بشه ! فقط نگو که در مورد نیرومخصوص های اونها در جنگ ویتانم نمی دونی و نشنیدی با ضعیف بودن و ضربهای وارد نکردن ! بله تلفات دادن خیلی هم دادن ولی چقدر ویتنام شمالی کشتن ؟ سرباز ها ! مشکل همین جاست ! یک لشکر کشی تمام عیار رو در نظر بگیر ! اومدیم و انها قبول کردن باید تلفات وحشتناک بدن بعد چی ؟ بعد می تونی بگی ما اومدیم تجهیزاتشون رو از کار انداختیم در میدان نبرد ؟ چند تا ؟ بعدش چی ؟ نباید حداقل ساختار اصلی سیستم دفاعی که سرباز است حداقل مهارت داشته باشه ؟ اموزش با کیفیت دیده باشه ؟ نباید بدونه چکار باید بکنه ؟ نباید بتونه از خودش در برابر نیروی اموزش دیده دشمن دفاع کنه ؟ نکنه باز هم تفکر حملات موج موج انسانی می خواد صورت بگیره ؟ چرا باید سرباز های ما 10 تا کشته بشن تا یکی از اونها بخواد کشته بشه ؟ چرا ؟ چرا یک سری حداقل ها نباید اموزش کلی داده بشه ؟ اون حداقل فقط می تونه اموزش کار و تیراندازی حرفه ای با سلاح سازمانی باشه ! اموزش بقا در میادین نبرد مدرن باشه ! نیروهای حزب الله اگر علمشون به روز نبود اگر اموزش نبرد مدرن نداشتند 1 روز هم نمی تونستن در برابر هجوم اسرائیلی ها دوام بیارن اخوی ! چرا کمین هاشون موفق بود ؟ چرا زرهی مدرن دشمنشون رو تونستن زمین گیر بکنن ؟ چرا ؟ [quote]شما داري از نبرد مدرن حرف ميزني ، اونوقت مي خواي نيروهاي ما به روش جنگ جهاني دوم برن كمين بزنن !!! مفهوم كمين هم عوض شده در جنگ مدرن !!! همين ريگي كه در پايگاه امريكايي ها بود و عكسش رو هم ديديد ، همين اطلاعات برا زدن اون كافيه ، حالا به هر روش ( موشك هدايت شونده TV ، خمپاره ، موشك كاتيوشا به تعداد فراوان ، تكتير انداز و ..... ) مگه بسيجي عمومي ما ميخواد بره جنگ كه اون رو مقايسه مي كنين !!! اونها هم خيلي خنگ بودن !!! الان تو شمال غرب نيروها اينطوري باشن كه بايد تا حالا شهر از دست مي رفت !!!! مطمئن باش كه در ايران كسي دشمن رو دست كم نمي گيره !!! بحث فرماندها محترم و عزيزمان جداست كه با خمپاره آپاچي ميزنن !!! [/quote] کلا موضوع کلی از پستهای شما فرق داره با پست من ! اون یک مثال بود که اشاره به دونستن شیوه نبرد در برابر دشمن مدرن می کرد . چرا ریگی ؟ تهدید مدرنت شد ریگی ؟ اون یک فرد بود تموم شد رفت ! شما چند تا سرباز امریکایی تا دندون مسلح رو می خوای اونجوری شکار کنی ؟ اصلا حرفت خنده داره اخه . اخه برادر من وقتی منطقه تحت کنترل دشمنته حتی موش های صحرایی تو دوربین های مراقبتی اونها دیده میشه شما چطور می خوای بدون داشتن علم روز بیای به اونها اسیب وارد کنی ؟ شما اگر نتونی لانچر کاتیوشاتو استتار کنی که حتی به استقرار برای اتش هم نمی رسه ! بله روش کار کردیم نتیجه هم گرفتیم ولی چرا هم یک سری استاندارد ها اموزش داده نمیشه که نگاه به نبرد های مدرن دچار تحول مثبت بشه ؟ [quote]درسته ولي من ميگم كه شما خودت بگو ببينم كه سرباز ها لايه چندم دفاعي كشور ما هستند !!!! اون هايي كه هر لحظه امكان حمله براشون هست ( شرايط خاكستري ) حتما مهارت جنگيدن رو دارن !!! ما هم در هر صورت محدوديت هايي رو داريم !! بهتره اول به برداشتن همين محدوديت ها فكر كرد !!! اين يعني چي كه يه سرباز در هر روز بايد چند ساعت صف جم كار كنه در حالي كه نميتونه اسلحه رو تميز بكنه !!! اول بايد همين هايي رو كه داريم رو سر سامون بديم ، بعد ببينيم كه جواب ميده يا نه !!! [/quote] چرا شما اینرو نمیبینی که اگر اون لایه خاکستری تلفات داد بعدش چی؟ اگر از هم پاشید بعدش چی ؟ نباید بقیه بدونن چه کار باید کرد ؟ احسنت خودت داری میگی دیگه ! صف لازمه ! نظم لازمه ولی کافی نیست ! جنگیدن به روش مدرن لازمه اموزش داده بشه ! [quote]عزيزم من با هر دو كار كردم هم شكاف درجه و هم دوربين دار !!! باور كن زدن يه هدف مثلا متحرك با همون شكاف درجه خيلي آسون تره !!! البته اين توجيه بر عدم استفاده نيست ، مسئله اينه كه تو همون شهر شما ( مشهد ) كه وضعيت سفيده ، سربازا چه قدر بلدن با همون شكاف درجه و مگسك هدف رو بزنن ؟؟؟ مطمئن باشدوربين ديد در شب هم بدي ، اينا بازم همين طوري خواهند بود !! مسئله اينه كه الان ما بايد همين آموزشي رو كه داريم رو هم بهينه اش بكنيم نه اين كه بخواهيم بپريم رو گزينه ارتش حرفه اي !!! [/quote] اشتباهه اخه حرفت ! با کدوم دوربین شما کار کردی ؟ این حرف رو نزن جایی برادر من - این تفکر رو بنداز دور ! گیر دادی به مشهد ها ! فعلا چند تا از برترین تیپ های نظامی کشور تو همین مشهد قرار داده ! لشکر 77 هم از نظر کیفیت در سطح بالایی قرار داده ولی باز برمیگردیم به همون بحث اموزش های قدیمی و علاف بودن سرباز ها و عدم علاقه و . . . . چرا باید در صورت تحویل دوربین دید در شب اینها همینطور باشن ؟ چرا ؟ چون سرباز وظیفه یا کادر هایی که از روی اجبار و فقط صرف داشتن شغل وارد سیستم شدن علاقه ندارن ؟ ! بله این یک قسمت ماجرا است - قسمت دیگش اینه که یک تفکر قدیمی تو ساختارهای نظامی کشور ما وجود داره که نمی دونم چرا به هر دلیلی هر تغییر مفیدی رو میان خنثی می کنن و سریع از ترس به زحمت افتادن در زمینه مدرنیزه شدن پشت گوش می ندازن ! شما پاشو برو قسمت تحقیق و توسعه یک ارگان نظامی بگو طرح ناب دارم ! طرحم بسیار عالی است ! 2 حالت داره : 1 - طرحت رو می دزدن و می ندازنت بیرون و بهت می گن که بدرد نمی خوره 2 - کلا مسخرت می کنن و اصلا راهت نمی دن تو ! چرا ؟ چون یک عده اصلا نمی فهمن که قضیه چیه ؟ اصلا نمی فهمه طرح نظامی چیه ؟ مدرنیزه چیه ؟ اصلا تحقیق و توسعه چیه ! خوب چرا ؟ چون کلا تو یک سیستم قدیمی و ثابت بوده و فکر می کنه همین بس است ! [quote]شما هاموي رو بيار اينجا من گلوله كلاش رو واردش بكنم ، من گفتم الان خيلي چيز ها رو داريم ، ولي داريم به مرور وارد نيرو هاي عملياتي مون مي كنيم ، همون كلاشي كه گلوله اش رو جليقه اژدهاي امريكايي فقط خش ميندازه ، گلوله اي رو هم داره كه از دو جفت اون ها ميگذره ، اما اينو نميارن كه بذارن برا آموزش تير اندازي !!! البته بذار توليد انبوه بشه بعد !!!!! شايدم شده !!!! [/quote] ببین برادر جان فقط صرف جواب پست دادن لطفا تایپ نکن ! بله گلوله های ضد زره هست ولی دشمنت رو باز هم دست کم گرفتی ! یک نگاهی به صفحات ضد گلوله نصب شده ی هاموی های الان در افغانستان و عراق بندازی می فهمی که 12.7 م م هم از پس بعضی قسمت هاشون بر نمی یاد ! در ثانی هاموی دشمنت مگر تیربارچی نداره ؟ مگر اونها نمی تونن از خودشون دفاع کنن ؟ اینکه گلوله توخشابت ضد زره باشه دیگه حتما طرف کشته شده ؟ چند تا از سربازهای ما با این گلوله ها کار کردن ؟ چند درصد تیراندازی حرفه ای بلدن با سلاحشون ؟ باز نیا بگو که نیرو مخصوص ها و کادر ها بدن ! بله درسته ولی سرباز ها چی ؟ نکنه در هنگام جنگ فقط می خوان گلوله های ضد زره رو حمل کنن ؟ چرا سرباز های ما نباید بتونن با شلیک اولین گلوله RPG بتونن زرهی دشمن رو زمین گیر کنن ؟ چرا باید در دوره جنگ بعد از تلفات یاد بگیرن ؟ همین الان شما فکر کن یک درگیری شده - یک سری موشک ضد هوایی دوش پرتاب در اختیار یک عده نیروی مقاومت مردمی است ! چرا اینها نباید روش استفاده صحیح از این موشک ها رو بلد باشن ؟ تاکتیک های شلیک رو بلد باشن ؟ [quote]ما انشاءالله مدرن خواهيم جنگيد ، اما نه مثل دشمنمون !!! پول ميخواهيم !! پول !! اگه اين حل بشه بقيه هم حله !!! اگه ميخواهيم ارتش حرفه اي داشته باشيم ، بايد بتونيم هزينه اش رو بپردازيم !!! زير نيم ميليون هم كه كاري رو پيش نمي بره تو كشور !!! هر سرباز اين ارتش حرفه اي حداقل 12 ميليون تجهيزات ميخواد !!! حقوق ماهيانه هم كه پايين تر از يه ميليون باشه كسي نمياد توش !! ماهيانه هم يه ميليوني هزينه تداركات و پشتيباني و .... هر سرباز ميشه !!! اگه سرباز حرفه اي داشته باشيم بايد هوانيروز پيشرفته هم داشته باشيم !!! نيروي زرهي هم به كنار !!! تجهيزات نقليه مانند خودروها و نفر بر ها ، بهسازي پادگان ها ، نصب تجهيزان در مناطق مختلف و ... هم كه به كنار !!!! هزينه اينهمه سرباز در هر سال ، 12ميليارد دلار و در ابتدا هم 5 ميليارد دلار هستش ، نظر دوستان چيه آيا ميشه چنين هزينه كرد با توجه وضع اقتصادي كشورمون !!!!! [/quote] اتفاقا باید مثل دشمنون بتونیم بجنگیم ! چیزی که تو این مملکت زیاده پول و سرمایه است و نیروی متخصص و علاقه مند ! درسته هزینه برداره ولی جدا از ارتس حرفه ای حقوق بگیر بالا ما نمی تونیم ارتشی یا سپاهی یا بسیجی حرفه ای داشته باشیم ؟ ؟ ؟ ؟ نمی تونیم سرباز وظیفه حرفه ای داشته باشیم ؟

اولا اخوی بهت بر نخوره که اینجوری گازش رو گرفتی داری میری . . . . داغ نکن . . . . از روی جریحه شدن احساسات هم نقد ضرب العجل نزن . . . شرمنده ها . [quote]كدوم نيرو مخصوص ها ؟؟ بحث صابرين جداست ! من دارم در مورد نيرو هاي سازماني سپاه حرف ميزنم !! همه اين نيرو ها در حال پيشرفتند !! كدوم سرباز امريكا مگه امريكا سرباز وظيفه داره ؟؟؟ از سی و پنج سال پیش خدمت سربازی در آمریکا اختیاری است و نظام وظیفه این کشور تنها جنبه احتیاطی دارد؛ به طوری که پسران پس از پایان دوره دبیرستان موظفند در اداره نظام وظیفه نام نویسی کنند. دولت ایالات متحده نیز تنها اجازه دارد آنان را در موردهای اضطراری به سربازی بفرستد. بنابراين امريكا سرباز وظيفه نداره ، بلكه الان سربازي در امريكا اجباري نيست و فقط داوطلبان وارد ارتش امريكا ميشوند !!! پس شما هم اونا رو با نيرو هاي كادر عملياتي سپاه و ارتش مقايسه بكن !! دوباره ميگم ؛ حتي در صورت بروز جنگ سرباز ها در پشت خط مقدم خواهند بود ، اونايي ام كه در خط مقدم خواهند بود نيروهاي كادر و بعدش سرباز هاي آموزش ديده ( آموزش تكميلي زمان جنگ ) خواهند بود !!! [/quote] منظور من نیروی سازمانی سپاه نبود که شما میگی در مورد اونها داری حرف می زنی . یک درگیری که بوجود بیاد شما تصمیم نمیگیری که سرباز وظیفه بره جلو یا نیرو مخصوص و در ثانی اصلا نمی دونی نیروی جلوت کادره یا وظیفست یا نیروی احتیاطه ! یا حتی نیرو مخصوص ارتش دشمنه ! نمیشه گفت ما نیرو کادر میاریم شما هم فقط کادر بیارین ! پس می بینی که لزوم مهارت در استفاده از سلاح سازمانی خیلی واجبه ! [quote]شما سرباز امريكايي رو ديدي تا حالا ار نزديك ؟؟ من ديدم ! احوالپرسي هم كردم ! تازه رو بوسي هم كرديم !!! بعله !! از نظر هيكل يه ميني آرنولد بود واسه خودش ، جوون هم بود 20 الي 22 ساله ، ولي وقتي روبوسي كرديم ، دست فرمانده شون رفت رو ماشه !!! خودشم عرق كرده بود !!! بعله !!آموزش هاش رو ديده بود كامل ، از نظر فني هم برتر از سرباز وظيفه ما بود ولي اون سرباز وظيفه نبود !!!! ببينم شما تا حالا يه تروريست پژاك رو ديدي !!! جوون !!! 15 الي 18 ساله و با انگيزه !! هيكلش اندازه يه بچه راهنمايي هستش !! ولي همين خيلي ها رو بشهادت ميرسونه !! كدوم از نظر فني بالا تر بودن !!! اين موضوع حتي تو افغانستان هم ديده شدس !! ما بر اساس استراتژي دفاعي خودمون عمل ميكنيم و البته مخالف پيشرفت نيستيم !! [/quote] نخیر فقط شما توفیق زیارت اینها رو داشتین اصلا این بحث چه ربطی به عرق کردن داشت ؟ یعنی میگی همه ارتش اونها همون جوون 20-22 سالشونه ؟ یعنی چون عرق کرده دیگه مرده ؟ دیگه قفل کرده نمی تونه اسیب بزنه ؟ این مدل توصیفات دیگه خیلی قدیمیه و فقط واسه ایجاد بهانه و دلگرمی واسه افراد نا اگاه مناسبه اخوی . . . ببین باز هم می گم قصد من تخریب نیروهای نظامی خودی و ضعیف شمردن اونها نیست ! منظورم اینه که فکر نکن سرباز امریکایی تورو ببینه خودش رو خیس می کنه یا نیرو مخصوصش رو میشه با یک رگبار کور کلاش زمین گیر کرد . . . . چشمهارو اونهایی که باید باز کنن باز کردن . . . خیلی وقته ! شک نکن تو یک درگیری مستقیم با همون 20-22 ساله ها اگر اموزش داده نشه به سرباز تلفات وظیفه یا بسیجی یا همون کادر ها وحشتناک بالا میره ! ببین من دارم میگم نباید دشمنت رو دست کم بگیری و بیای یگی اون از ترس عرق کرده و فرماندش دست به اسلحه شده ! اتفاقا از همین بترس که فرماندش عجیب توجیه موضوع بوده ! فکرم نکن ارتش امریکا رو جون های 20-22 ساله تشکیل میده ! مطمئن باش نیروهایی دارن که اگر بخوان تا تهران هم می یام و برمی گردن همونطور که ما اون نیرو ها رو داریم ! باز هم می گم دشمنت رو دست کم نگیر همونطور که اونها ما رو دست کم نگرفتند ! اونها دیدن جنگ تحمیلی رو - اونها تک تک عملیات ها و رزمایش ها و جنگ 33 روزه و . . . دیدند . نه من تا حالا از نزدیک پژاکی ندیدم ولی یا یک سرچ ساده تو یوتوب 100 ها فیلم می یاد که هواپیماهای بدون سرنشین امریکایی و انگلیسی با تیر غیب 20 تا 20 تا افغانی مسلح و چریک حرفه ای فرستادن رو هوا ! نکتش اینه به روز شو برای نبرد با دشمنت ! این عبارت هم به طور واضح در ارم سپاه دیده میشه . . . . [quote]نبرد مدرن فقط تو بازي هاست !! شايد شما بخواي بگي نه ولي من تو شرايط واقعي اينو تجربه كردم !!! اما در هر صورت را ه برا پشت جبهه كه بازه !!! در ضمن من نفهميدم چه طوري به اين نتيجه رسيديد !!! [/quote] برادر من این حرف بیخود رو کی بشما گقته ؟ شما با کدوم ارتش مدرن دنیا درگیر شدی ؟ رزمایش بسیج ؟ کمین پژاک ؟ جنگ تحمیلی ؟ کدومش مدرن به معنی امروزی بوده ؟ اتفاقا وقتی کلیپ های جنگی واقعی از نبردهاشونو مبینی بعدا 2 زاریت جا میفته که بازی که سال2010 طراحی و عرضه شده و تکنیک های نبرد مدرن توش بکار گرفته شده از یک عملیات کماندویی در سال 2001 اقتباس شده !! نکنه تعریفت از نبرد مدرن جنگ روبات های 2 پاست ؟ مطمئنا با موشک کروز اشنایی داری که ؟ با UAV ها هم بله دیگه ؟ با جنگ افزارهای پنهان کار هم بله دیگه ؟ واسه همه اینها راهکارداریم ! ولی ایا سرباز وظیفه و یا بسیجی که می خواد سلاح بدست بگیره و از خاکش دفاع کنه در نبرد احتمالی هم می دونه حداقل واسه در امان بودن از دید دوربین های دشمن در اسمان باید چکار کنه ؟ راهش چیه ؟ واسه اجرای اتش رو پیاده دشمن یا نیرو مخصوص دشمن باید چکار کنه ؟ مطمئنا می دونه و اگر نتونه مدرن بجنگه تلفات بالا میده ! [quote]مباحث فني و ريز رو وارد مبحث كنيد !! اوني كه ما داريم در موردش صحبت مي كنيم يه مبحث كلان هستش ، حداقل مواد مورد بحث ما بايد در حد تكنيك هاي كلان باشه !!! من صد بار گفتم ، از كجا ميدوني كه ما همين هارو نداريم ، شما خط شكنان كنوني ما رو با خط شكنان 32 سال پيش مقايسه نكن !!! الان همه چيز برا نيرو هاي كادر فراهمه ، از دوربين هاي ديد در شب كوجيك و بزرگ گرفته تا دوربين هاي حرارتي نسل سوم ( با قابليت نصب رو جنگ افزار ، داراي منو و ... ) ، فقط از لحاظ كمي ، يه مقدار مشكل هست كه به مرور زمان داره حل ميشه !! [/quote] تکنیک کلان واسه رویارویی با UAV دشمن ؟ بله قبول دارم درسته ولی یک سرباز یا نیروی مقاومت نباید بدونه در صورت شنیدن صدای موتور پرنده دشمن اول باید چکار کنه ؟ چجوری استتار کنه ؟ اصلا استتار متداول تاثیری هم داره یا نه ؟ چجوری بشه پرنده دشمن تو شب رو فریب داد ؟ من نگفتم نداریم ولی شما می دونی اگر همین الان یا فردا شب اومدیم و حمله شد - شما چند درصد نیروهای وظیفه یا بسیجی ها رو می تونی بگی که حداقل 1 ساعت با دوربین دید در شب راه رفته باشن یا رانندگی کرده باشن ؟ تیراندازی به جای خودش . . . . منظور من همینه ! اموزش باید از پایین ترین رده ها به طور جدی دنبال بشه ! صرف اتکا به کادر ارتش و سپاه میشه پیروز شد ؟ میشه ولی چرا تلفات بدیم ؟ چرا باید کشته بدیم سر عدم اموزش درست ؟ همینو بگو . . . . [quote]اصلا هم اينطور نيست ، ميشه داخل پايگاه دشمن هم كمين زد ، اما نوع كمين تفاوت داره !!! شما تاكتيك هاي دفاعي مارو با تاكتي هاي هجومي ما مقايسه نكن ، تاكتيك هجومي ما يه چيز ديگست !!!! خب همين هايي رو كه شما ميگي رو اونايي كه بايد برن ، ميدونند !!!! [/quote] داخل پایگاه دشمن کمین کرد ؟ همین الانش گربه نمی تونه وارد پایگاههای امریکایی تو عراق یا افغانستان بشه بدون اینکه بخوان ! نکنه سناریوت اینه که اونها بیان مثل عراق همه جارو بگیرن بعد تو لباس مستخدم وارد پایگاه دشمن شد ؟ یک سرچی تو گوگل بزن تصاویرشو ببین ! واسه مثال فقط میگم که یک سری دوربین های مراقبتی دید در روز و شب و حرارتی و کلی رادار مراقبت زمینی و سنسور حرکتی دارن که تمام زوایای پایگاهاشونو کنترل می کنه ! بله نفوذ به یک پست دیده بانی معمولی یا پایگاه خط مقدم یا کنترلی اسونه فقط سرباز داره ولی فکرش رو هم نکن . . . بحثم مقایسه تاکتیک های هجومی و دفاعی نیست ! بحثم لزوم اموزش به کلیه رده های درگیری در جنگ احتمالی است ! مطمئنا چریک های طالبان از نیروهای عمومی بسیج ما در تیراندازی و نبرد در کوهستان حرفه ای تر هستند . چند تا کلیپ بیارم که تو خواب تو کوه موشک می خوره وسطشون 10 تا در جا پر پر میشن ؟ یا اپاچی بالای سرشونه اصلا خبر ندارن خلبان داره واسه توپچیش جک میگه با 30 م م می زنشون ؟ می دونی معنیش چیه ؟ دشمن رو دست کم گرفتن ! می دونی راهش چیه واسه اینکه لااقل تو یک کمپ شبونه بشه در صورت ورود خطر یک جان پناه پیدا کرد یا سلاح اماده کرد ؟ اینه که مثلا بیای تو شعاع 3 کیلومتر اطراف کمپ 5 تا دیده بان بزاری که لااقل صدای هلی کوپتر دشمن رو بشنون و ورودش رو اطلاع بدن ! [quote]عزيز من سرباز امريكايي سرباز وظيفه نيست ، يادرجه داره يا داوطلب !!! پس شما هم آموزش هاي اونا رو با آموزش هاي كادر هاي ما يا بسيجيان ويژه مقايسه كنيد !!! من خودم هيچ كدوم از اينا نيستم !! اما فقط وفقط برا تنظيم كلاش يان شوي صفري كه داشتم با مربي جنگ افزار و تاكتيك يه چند تا خشاب گلوله استفاده كردم !! نيرو هاي كادر و بسيجيان ويژه به جاي خود !!! و در ضمن در زمان جنگ آنقدر گلوله فراوان خواهد شد كه بتوانيد خودتون رو به شرايط ايده عال برسونيد !!! [/quote] اول پستم اشاره کردم اخوی که نمیشه گفت کارد با کادر بجنگه - داوطلب اونها با داوطلب ما - نیرو ویژه جلو نیرو ویژه ! در ثانی بحث اصلا سر مهمات و تموم شدن اونها و کمبود مهمات نیست . بحث سر اینه که مهارت جنگیدن در برابر دشمن مدرن باید به همه ساختارهای دفاعی نیروهای مسلح اموزش داده بشه برای کم کردن تلفات و پیروزی در نبرد . [quote]به هيچ كدوم اين آموزش هايي كه شما داري ميگي ، داده نشده است !!! نيروي امريكايي هم اين دوربين جزئي از سلاح سازماني شون هست !!! بعله ارتش خيلي در بروز آمدي نيرو هاش تنبلي ميكنه !!! [/quote] احسنت ! یعنی چون دوربین هدفگیری و روش کار با اون جزیی از سلاح سازمانی اونهاست ما دیگه هیچی - شکاف درجه رو بچسب ؟؟؟ شما چرا طوری اشاره می کنی که واسه درگیری با دشمن تاریخ تعیین شده ؟ مثال واسه ضعیف پنداشتن دشمن و تلفات وارده زیاده بخوام بگم ولی فکرش رو هم نکن که بتونی حتی یک گلوله کلاش وارد MRAP یا هاموی های ضد گلوله امریکایی کنی ! راهش این نیست ! می دونی سلاحت چی باید باشه ؟ می دونی کابوس خدمه این خودرو ها چیه ؟ می دونی هنوز که هنوزه راهش رو پیدا نکردن ؟ مثل اب خوردن مکان شلیکت رو پیدا می کنن روت رگبار گلوله و نارنجک 40 م م میگیرن اگر بخوای بدون اگاهی از توانایی ها و نقاط ضعف این خودروها روشون کمین اجرا کنی ! منظور من ار این پست و پست قبلم همینه - باید مدرن جنگید در برابر دشمن مدرن ! مدرن می جنگیم - داریم - به روز داریم ولی ایا کافیه ؟ ایا فقط صرف نیرو مخصوص و کادر باید باشه ؟ چرا یک سری حداقل های نبردهای مدرن به سرباز نباید اموزش داده بشه ؟ یا علی

ممنون دستت درد نکنه مقاله بسیار عالی و مطلب خوبی بود - ریا نشه ولی داشتم روش کار می کردم واسه میلیتاری که شما زودتر منتشر کردین ! امروزه در افغانستان نیروهای امریکایی در روستاها و شهرها از تمام افراد مشکوک اثرات بیومتریک تهیه می کنند و با این روش به اسانی کسانی که قبلا دارای اطلاعات ثبت شده بوده اند یا مضنون به همکاری با طالبان یا القاعده هستند رو شناسایی و دستگیر می کنند . این موضوع رو من در چندین کلیپ دیده ام که بعد از حمله به یک روستا از کلیه مردان در این روستا اطلاعات بیومتریک گرفته می شود و نکته جالب این بود که یکی از افرادی که از او تست گرفته شد تروریست تشخیص داده شده و دستگیر شد !!! سیستم دارای یک مرکز اطلاعات کلی و شبکه بی سیم برای برقراری ارتباط سریع با مرکز است .

[quote][quote][quote][quote]نمیدونم چرا هیچ کلاسی مبنی بر به روز شدن علم و اگاهی افسران کادر ارتش و سپاه در این ارگان ها برگزار نمی شود ! قصد توهین و جسارت به این افراد متعهد و از جان گذشته رو ندارم ولی واقعا سطح معلومات نظامی و تاریخ معلومات 99% این والا مقامان مربوط به دهه 60-70 میلادی است !!!!! [/quote] سر تيپ جان به هيج وجه قبول ندارم ، من تازه از دوره آموزش تكميلي بسيج اومدم ، تو قرار گاه لشكر 3 حمزه ( ع ) بود ( تو اروميه ) ، مربي جنگ افزار و تاكتيك ما ، فرمانده يكي از يگان هاي عملياتي و شناسايي ضربتي لشكر بود كه جنگ ديده هم بود و البته جوان ، كلا هم علمي و هم عملي به ما نشون ميداد و توضيح هم ميداد ، برا خود من كه قابل قبول بود . يه كمين ، ضد كمين عملي كرديم ، بيا و بپرس ، تو يه متريمون TNT منفجر ميشد ، RPG 7 رو از بالا ميزدن به بيست متريمون ، دوشگا ، گرينوف ، قناسه و همه چيز رديف بود ، حداقل تو اون مورد كمي حرفه اي شديم ! [/quote] در سپاه این موضوع کمتر دیده میشه و بخصوص در جریان اموزشهای بسیج افراد به دلیل علاقه مند بودن دنبال مطالب جدید هستند . TNT رو تپه دیگه ؟ وگرنه الان شما باید شهید شده باشین ولی جریان نبرد مدرن انفجار تی ان تی و شلیک ار پی جی نیست !!!!! جنگیدن به شیوه مدرن در مقابل مدرن ترین ارتش های دنیا و تسلیحات به روز تاکتیک مدرن می خواد و اشنایی و تسلط بر تجهیزات به روز ![/quote] تجهيزات بروز برا نيروي زميني چي ميخواي بگو تا بگم داريم يا نه !!! يادتون باشه سرباز ها برا پشت جبهه ها هستند نه خط مقدم !! استراتژي ايران عوض شده ، اگه زماني سرباز ها بيان برن جنگ باز هم جزو نفرات اول نخواهند بود !! .................................................................................................................... ما تويه يه دره بوديم كه جلومون رو موانع طبيعي بسته بود يه طرف يه تپه با شيب بسيار تند و همچنين صخره اي و يه طرف هم يه تپه با شيب كم ولي وسعت زياد و بدون حتي يك تخته سنگ . كمين يه طرفه بود و از سمت اون تپه صخره اي بود و يه حالت شبيه به كمين S هم داشت !! پشتمون ، جلومون و كنارمون TNT با فاصله كم منفجر شد و آرپي جي ها شروع به زدن كردن ..... ما هم بدون اتلاف وقت ضد كمين ضديم و تو 20 الي 30 ثانيه با آتش و حركت تپه رو بالا اومديم اونم بدو بدو ؛ و با يه مشق سريع پاكسازي كرديم !! اتفاقا يه همچين چيزايي هستن برنده جنگ رو تعيين مي كنند ، سرباز بايد در ميدان جنگ و زير گلوله بدونه كه چيكار بايد بكنه و قادر به انجام اون هم باشه به بهترين شرايط !! مثلا يكي ، دو سال پيش 4 تا پكك به يه پايگاه حمله ميكنه ، دو تا سرباز نگهبان رو مي زنند !! اما يه نگهبان كه شرايط براش توجيه شده بود ، بدون اين كه كنترل خودش رو از دست بده ، پا ميشه و با رعايت اصول نظامي هر چهار نفر رو به درك واصل ميكنه !!! اينجور جا ها سلاح مهم نيست ، شخص مهمه ، بقيه هم مثل اون طرف آموزش ديده بودن ولي هيچ كدوم از اون استفاده نكردن !!! البته من هم تا حدودي با سرباز گيري حرفه اي موافقم اما نه به اين صورت كه دو سال خدمت اجباري كم بشه ، بلكه من ميگم مثلا از هر دوره يك درصدي برن به عنوان سرباز خدمت بكنن و يه قسمت هم برن زير نظر بخش هاي مختلف سپاه و ارتش و وزارت دفاع تو كارهاي عمراني و غيره و يا حتي تو كارهاي فرهنگي كار بكنند ( در رابطه با تخصصشون ) البته بعد از گزروندن آموزش كامل .[/quote] اون که بله خیلی از تجهیزات خوب و به روز نظامی استفاده میشه توسط نیرو مخصوص ها ولی شما بیا سرباز ارتش با سپاه رو با یک سرباز معمولی امریکایی یا انگلیسی یا فرانسوی از نظر اموزش و تجهیزات و شبوه جنگیدن و مهارت تیراندازی مقایسه کن ! فقط نگو که سربازهای وظیفه ما از اونها سر تر هستند ! هم در زمینه تیراندازی با سلاح سازمانی ؟ نظرتون چیه ؟ کدوم سر تر هستند ؟ چرا سر تر هستند ؟ کدوم از نظر قوای بدنی بالاتر هستن ؟ چرا ؟ کدوم یک از لحاظ مانورهای نظامی و زیر اتش مشقی یا واقعی رفتن بیشتر تجربه دارند ؟ چرا ؟ دیگه فصل زدن کمین های S شکل در نبرد های مدرن تموم شده ! شما وقتی زیر دوربین های حرارتی و دیده بانی دشمن هستی و نتونی اونها رو کور کنی و علم انجام عملیات در شرایط مدرن و زیر مراقبت دشمن رو نداشته باشی قطعا در جا شکار میشی !!!!! شما نمی تونی زیر دید هواپیمای جاسوسی UAV دشمن بیای کمین بزنی مگرنه اینکه اول اونرو به زمین بکشی ! یا در شب بیای بدون دوسنتن اینکه چطور زیر مراقبت دوربین های دید در شب دشمن به مواضعش نزدیک بشی ! در جا شکار میشی ! اینها مهمه چون جون افراد ارزش داره ! قطعا در یکی درگیری برابر (نیروی هوایی دشمن از کار افتاده روی منطفه عملیات ) سرباز های وظیفه ما چه از نظر تسلیحات چه از نظر علم تیراندازی و مهارت تیراندازی در برابر سربازهای وظیفه امریکایی ضعف دارند ! این مثل روز روشنه ! این یکی از ابتدایی ترین اموزش هاست که متاسفانه در نیروهای مسلح کشور ما بهای ناچیزی به اون داده میشه . . . به کدوم یکی از سربازهای وظیه کار با دوبین سلاح ژ-3 اموزش داده میشه ؟ به چند تا ؟ تمام سربازهای وظیفه امریکایی مثل اب خوردن با دوبین ACOG به صورت حرفه ای تیراندازی بلد هستند ! قصدم ضعیف نشون دادن نیروهای خودی با توهین به ساختار اموزشی نیروهای جان بر کف مسلح کشور عزیزمون نیست یک وقت خدای نکرده کسی بد برداشت نکنه ولی واقعیت فعلا همین است ! انشاالله روزی برسه که می رسه که اموزش های نیرو مخصوص به تک تک سربازهای وظیفه هم داده بشه تا کارایی و کیفیت نبرد نیروهای مسلح بالا بره .

[quote][quote]نمیدونم چرا هیچ کلاسی مبنی بر به روز شدن علم و اگاهی افسران کادر ارتش و سپاه در این ارگان ها برگزار نمی شود ! قصد توهین و جسارت به این افراد متعهد و از جان گذشته رو ندارم ولی واقعا سطح معلومات نظامی و تاریخ معلومات 99% این والا مقامان مربوط به دهه 60-70 میلادی است !!!!! [/quote] سر تيپ جان به هيج وجه قبول ندارم ، من تازه از دوره آموزش تكميلي بسيج اومدم ، تو قرار گاه لشكر 3 حمزه ( ع ) بود ( تو اروميه ) ، مربي جنگ افزار و تاكتيك ما ، فرمانده يكي از يگان هاي عملياتي و شناسايي ضربتي لشكر بود كه جنگ ديده هم بود و البته جوان ، كلا هم علمي و هم عملي به ما نشون ميداد و توضيح هم ميداد ، برا خود من كه قابل قبول بود . يه كمين ، ضد كمين عملي كرديم ، بيا و بپرس ، تو يه متريمون TNT منفجر ميشد ، RPG 7 رو از بالا ميزدن به بيست متريمون ، دوشگا ، گرينوف ، قناسه و همه چيز رديف بود ، حداقل تو اون مورد كمي حرفه اي شديم ! [/quote] در سپاه این موضوع کمتر دیده میشه و بخصوص در جریان اموزشهای بسیج افراد به دلیل علاقه مند بودن دنبال مطالب جدید هستند . TNT رو تپه دیگه ؟ وگرنه الان شما باید شهید شده باشین ولی جریان نبرد مدرن انفجار تی ان تی و شلیک ار پی جی نیست !!!!! جنگیدن به شیوه مدرن در مقابل مدرن ترین ارتش های دنیا و تسلیحات به روز تاکتیک مدرن می خواد و اشنایی و تسلط بر تجهیزات به روز !

ممنون از همه دوستان - یکی لطف کنه چند تصویر با کیفیت از سربازهای تاسیسات هسته ای بزاره ! تصاویر مات نباشه فقط تا روش تحلیل کنیم .

دستت درد نکنه خیلی زحمت کشیدی عرفان جان .

[quote]خیلی متشکرم بابت کلیپ کلیپ درخواستی کار نمیکنی [/quote] بله کلیپ در خواستی هم کار می کنیم !دوستان اگر موضوع جالبی به ذهنشون رسید به من پیغام بدن تا واسش کلیپ استخراج کنیم .

ممنون دستت درد نکنه تاپیک های شما رو من دنبال می کنم . همونطور که قبلا هم گفتم پروسیه طراحی این خودرو ها اسان است فقط ما باید یک شاسی استاندارد برای خودروهای زرهی و نیمه زرهی خودمون داشته باشیم . اکثر این مدل نفربر های چرخ دار هم از شاسی کامیون های بزرگ و کوچک نظامی استفاده می کنند . بدلیل استفاده از زره و صفحات ضد گلوله وزن بالایی دارند و یک موتور قوی چیزی جز موتور یک کامیون نیست ! با تغییراتی در سیستم انتقال قدرت و استفاده از گیربکس هایی با سرعت های بالاتر مشکل تحرک و سرعت هم حل میشه .

تحت لیسانس تولید کردن این مدل نفربر ها چیزی جز واریز سرمایه ملی به جیب غربی ها نیست ! تولید و طراحی این خودروها اسان است . خوشبختانه در زمینه تولید زره و صفحات ضد گلوله در کشور ما بیش از یک دهه است به خودکفایی رسیده ایم ! یکی از مشکلات ما در زمینه طراحی خودروهای زرهی تاکتیکی و نفربر ها نبود یک شاسی استاندارد و موتور برای این قبیل جنگ افزارهاست ! اگر بتوانیم یک شاسی استاندارد و هماهنگ برای خودروهای زرهی خودمون طراحی و تولید کنیم دیگه زره پوش کردن و نصب جنگ افزار کاری ندارد .

[quote]واقعا باعث تاسف که تاپیک های بنده در مدت کوتاهی به تاریخ میپیوندند وبا تاپیک های گالری جایگزین میشوند! یعنی تاپیک های من اینقدر بی ارزشه![/quote] دستت درد نکنه بابت تاپیک های عالی و ترجمه روان و خوبت - اونهایی که باید فیض ببرن تاپیک هاتو با دقت دنبال می کنند دوست خوبم .

[quote]کلنل جان نارنجک اندازهای 40 میلیمتری ثاقب می تونن تو اینها نفوذ کنن؟[/quote] در حالت 1 برخورد خیر مگر اینکه چندین گلوله رو بشه در یک نقطه زد ! میشه با اونها نقاط حساس مثل مسلسل یا سایت های دیده بانی یا چرخ ها رو زد .

ممنون دستت درد نکنه - نفربر های مدرن با محافظت عالی در برابر تهدیدات ! زره مقاوم تا 12.7 م م خیلی عالی است ولی این به این معنی نیست که کاملا ضد گلوله است ! با زمین گیر کردن اینها و شلیک ممتد میشه براحتی به داخل زره نفوذ کرد ! حتی MRAP های کاملا ضد گلوله امریکایی هم در صورت برخورد 2 تا گلوله RPG و یا بیشتر به حول و حوش یک نقطه نفوذ پذیرند ! یکی از مشکلات و تهدیدات اصلی برای این نفربر های مدرن مسلسل های سنگین 12.7 م م است که اینها سعی می کنند در کاروان های نظامی اول از همه این تهدیدات رو کشف و خنثی کنند !

[quote][align=center] [b]Transformers Dark of the Moon[/b] فیلم صرفا اکشن که یدک کش نام بزرگان سینمای هالیوود هست ولی خیلی زشته که توی 10-20 ثانیه این تعداد سوتی را با دوربین ثبت کنند ! [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/00%7E3.jpg[/img] سایت غنی سازی ایران ! [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/01%7E28.jpg[/img] نیروهای حراست ایرانی مستقر در سایت [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/02%7E24.jpg[/img] یکم بیشتر دقت میکنیم : [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/03%7E20.jpg[/img] جالبه !! [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/04%7E19.jpg[/img] بازهم بیشتر دقت کنیم : [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/08%7E9.jpg[/img] و ... [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/05%7E21.jpg[/img] . [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/07%7E10.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/06%7E11.jpg[/img] دریغ از یک مشاور سطح پایین !!! [/align][/quote] خیلی جالب بود - ولی جدا از فارسی صحبت کردن اینها و پرچم ایران نشانه های لباس و درجات شکل عربی داشت ! مصری یا سوری ! دوستان کسی تصویر با کیفیت تری نداره ؟ به نظرم الگوی استتار لباس سرباز ها هم از نوع سوری بود ولی در رنگ قهوه ای !

البته میشه تجهیزات نو هم گداشت و کاری کرد کسی بهش چپ نگاه نکنه !

دستت درد نکنه - اگر اشتباه نکنم این مدل صندلی از نوع مقاوم در برابر انفجار است ! در کل 2 فاکتور اصلی برای یک نفربر مدرن یعنی حفاظت تمام عیار در برابر تهدیدات سبک و سنگین و سرعت و تحرک بالا رو این خودرو داره .

ممنون دستت درد نکنه - طرح های بسیار مفید و جالب هستند مخصوصا تویوتا Half track ! ولی امروزه یکی از اصلی ترین عنصرها در طراحی نفربر ها بقا بالا و تامین امنیت کامل برای جان سربازان است . جابجایی و تحرک سریع هم به این امر کمک می کنه .

دستت درد نکنه بابت مقاله عالی . درکل ایران به یک نمونه استاندارد زمین - دریا پایه برای دفاع هوایی نیاز دارد . حتما نباید سامانه عمود پرتاب باشد !

ممنون دستت درد نکنه مبحث بسیار مفیدی است فقط دوستان لطف کنند بحث رو به حاشیه نکشند ! استفاده از سیستم سرباز حرفه ای متعهد به ارزشهای انقلاب و کشور خیلی مفید و عالی است . ایجاد نگرش مثبت به تعهد خدمت سربازی در جوانان ! کنترل سربازان و بوجود اودن سرباز ورزیده و ماهر در کار با سلاح تخصصی ! متاسفانه متاسفانه یکی از برزگترین مشکلات خدمت سربازی گرایش به مواد مخدر و اعتیاد تعداد زیادی از سربازان در داخل پادگان ها و وجود اندیشه تلف شدن وقت و بیگاری غیر مفید سربازان است ! چرا ؟ از روی بیکاری و تلف شدن وقت !!!! متاسفانه در بسیاری از یگان ها و پادگان ها بدلیل کیفیت نا مطلوب اموزش و سواد قدیمی افسران اموزش دهنده کلاس ها به صورت خسته کننده و اموزش ها بعد از جلسه اول به صورت کاملا تکراری و فرسایشی است ! نمیدونم چرا هیچ کلاسی مبنی بر به روز شدن علم و اگاهی افسران کادر ارتش و سپاه در این ارگان ها برگزار نمی شود ! قصد توهین و جسارت به این افراد متعهد و از جان گذشته رو ندارم ولی واقعا سطح معلومات نظامی و تاریخ معلومات 99% این والا مقامان مربوط به دهه 60-70 میلادی است !!!!! با استفاده از سیستم جذب سربازان حرفه ای و علاقه مندان به علوم و فنون نظامی و اموزش حرفه ای سربازان حداقل در زمینه تیراندازی با سلاح سازمانی ارگان مربوطه ( نه 20 تیر نه 40 تیر نه 90 تیر در کل دوره ) میشه واقعا سطح نگرش به درگیری های مدرن و تلفات احتمالی نیرو های خودی رو در صورت برخورد با تهدیدات به روز بالا برد ! حداقل سود این موضوع این است که باعث قعال شدن اندیشه ی سربازان و ایجاد ایده های نو و جدید در ذهن افسران خواهد شد .

من با شنی برای خودروهای کوچک و تاکتیکی مخالفم ! چرخ خیلی با توجه به شرایط ایران میتونه مفید تر باشه و سرعت عمل بیشتری به خودرو میده .