انجمن بزرگ میلیتاری

[quote][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10104/n1033880-1914751.jpg[/img][/quote] اون هواپیما ها ایران 140 نیستند ؟

[font=comic sans ms,cursive][quote name='Babak01' timestamp='1356764150' post='290970'] همون 50 تايي كه تا الان معلوم نيست كجا هستن.... نميشه 50 تا زير دريايي با خدمش گم شن كه [/quote] تعدادی زیردریایی در طول جنگ ناپدید شدند و ردی از آنها بدست نیامد، این زیردریایی ها در لیست شکارهای متفقین هم ثبت نشده بود اگر منظور شما این باشد می توان گفت بعضی زیردریایی ها که به مرور کشف می شوند علت غرق شدن اصلی آنها هم آسیب دیدگی در طول نبرد با کاروان های دریایی متفقین بوده است و در طول بازگشت یا فرار در عمق این آسیب دیدگی کار خودش را کرده بود برای مثال :[/font] [right][font=comic sans ms,cursive]در سال 1991 حدود 50 سال از مفقود شدن یک زیر دریایی آلمان در جنگ جهانی دوم ، تعدادی غواص در سواحل آمریکا با یک کشتی غرق شده مواجه شدند. آنها نمی دانستند چیزی که پیدا کرده اند دقیقا چیست؟ شواهد از وجود یک زیر دریایی حکایت داشت که سالها از غرق شدن آن می گذشت. اما این زیر دریایی متعلق به چه کشوری بود؟[/font][/right] [right][size=4][font='comic sans ms', cursive][color=#000000]پس از چند سال مجددا همان گروه برای کشف این حقیقت جستجوی خود را اغاز کرد. در نهایت شگفتی مشخص شد زیر دریایی کشف شده یکی از زیر دریایی های مشهور المان نازی یعنی U-869 بوده که سالها پیش به همراه تمام خدمه اش غرق گردیده بود و تا آن زمان هیچ خبری از سرنوشت دردناک آن در دست نبود.[/color][/font][/size][/right] [right][size=4][font='comic sans ms', cursive][color=#000000][url="http://www.takeoffshop.ir/index.php?route=product/product&path=43_68&product_id=546"]http://www.takeoffsh...&product_id=546[/url][/color][/font][/size][/right] [right][size=4][font='comic sans ms', cursive][color=#000000]در مورد زیردریایی مزبور احتمال بر انفجار یکی از اژدرهای خود زیردریایی مطرح است[/color][/font][/size][/right] [right][size=4][font='comic sans ms', cursive][color=#000000][url="http://en.wikipedia.org/wiki/German_submarine_U-869"]http://en.wikipedia....submarine_U-869[/url][/color][/font][/size][/right] [right][size=4][font='comic sans ms', cursive][color=#000000]البته بحثی است در مورد اژدرهای صوت یاب آلمانی که زمانی که اژدر هدف خود را گم می کرد زیردریایی را اشتباهی هدف می گرفت [/color][/font][/size][/right] [right][size=4][font='comic sans ms', cursive][color=#000000]فرض دیگر بحث بعد از جنگ است یعنی زیردریایی هایی که بعد اعلام تسلیم به مکان های دیگر رفتند و خدمه زیردریایی را منهدم و به جاهای ناشناس پناهنده شدند[/color][/font][/size][/right]

[url="http://www.tabnak.ir/fa/news/294301/%D8%B4%D8%B1%D9%88%D8%B7-%D8%A7%D8%B3%D8%AF-%D9%85%D9%82%D8%A7%D8%A8%D9%84-%D8%B4%D8%B1%D9%88%D8%B7-%D8%A7%D8%AE%D8%B6%D8%B1-%D8%A7%D8%A8%D8%B1%D8%A7%D9%87%DB%8C%D9%85%DB%8C"]شروط اسد مقابل شروط اخضر ابراهیمی[/url] [color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3] یک رسانه سوری در گزارشی به شروط نماینده ویژه سازمان ملل در دیدار اخیرش با بشار اسد در دمشق برای حل بحران سوریه اشاره کرد که با مخالفت رئیس‌جمهور سوریه روبرو شد.[/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3] به گزارش عصر امروز به نقل از پایگاه خبری سوریه «دام پرس»، شخصیت های رسانه ای عرب و نزدیک به اخضر ابراهیمی نماینده ویژه سازمان ملل متحد برای حل بحران سوریه به برخی از نکات مهم دیدار اخیر ابراهیمی با بشار اسد رئیس‌جمهور سوریه پرداختند. [/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3] به گفته یکی از این افراد، دیپلماسی ابراهیمی پخته و کامل نبود و وی حامل خواسته های قطر و گرایشات عربستان سعودی بود. [/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3] بنا بر اعلام این شخصیت‌های رسانه‌ای، ابراهیمی توافقات روسیه و آمریکا درباره سوریه در ژنو را فراموش کرده بود و از مخالفان داخلی سوریه یا مخالفانی که موافق نشست‌های دوحه و آنکارا نبودند سخنی به میان نیاورد. [/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3] طبق اطلاعات موجود، مسکو و واشنگتن به حداقل توافقاتی درباره سوریه دست یافته‌اند اما این توافقات با مخالفت قاطع کشورهای عربی از جمله کشورهای حاشیه خلیج فارس مواجه شده است به ویژه اینکه روسیه و آمریکا تصمیم گرفته اند بشار اسد در حکومت باقی بماند که این موضوع کشورهای حاشیه خلیج فارس را به وحشت انداخته است. [/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3] اخضر ابراهیمی اخیرا در سفر به دمشق و دیدار با بشار اسد طرح جدید خود را برای حل بحران سوریه به وی ارائه کرد نکات اساسی این طرح که مورد رایزنی طرفین قرار گرفت عبارتند از: [/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3] - ابراهیمی طرح توقف خشونت و درگیری را که ترکیه، قطر و عربستان سعودی آن را تضمین می‌کند مطرح کرد اما توقف این درگیری، گروه تروریستی موسوم به جبهه النصره را شامل نمی‌شود. [/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3] -ابراهیمی طرح ابقای بشار اسد در حکومت همراه با اختیارات محدود را مطرح و اعلام کرد که دیگر اختیارات اسد در دوره انتقالی به نخست وزیری که از مخالفان خارج نشست دوحه است واگذار خواهد شد. [/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3] -نماینده ویژه سازمان ملل متحد برای حل بحران سوریه از بشار اسد خواست که در انتخابات ریاست جمهوری سال ۲۰۱۴ سوریه نامزد انتخابات نشود. [/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3] بشار اسد روی هم رفته مخالفت قاطع خود را با پیشنهادات ابراهیمی اعلام کرد. [/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3] رئیس جمهور سوریه همچنین این شرط را مطرح کرد کسانی که خواهان دخالت بیگانگان در سوریه بودند نباید در دولت یا گفت‌وگوی ملی مشارکت داشته باشند. [/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3] بشار اسد همچنین عدم مشارکت رهبری اخوان المسلمین در هر گفت‌وگوی آتی در سوریه را مطرح کرد. [/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3] رئیس جمهور سوریه از ابراهیمی خواست که وی هر چه سریعتر تروریست‌های بیگانه در سوریه را بیرون و حمایت مالی و تسلیحاتی از افراد مسلح را متوقف کند. [/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3] بنا بر اعلام شخصیت‌های رسانه‌ای نزدیک به ابراهیمی، نماینده ویژه سازمان ملل متحد برای حل بحران سوریه با مطرح شدن نکات مذکور با ناامیدی دمشق را ترک کرد.[/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3] http://www.tabnak.ir/fa/news/294301/%D8%B4%D8%B1%D9%88%D8%B7-%D8%A7%D8%B3%D8%AF-%D9%85%D9%82%D8%A7%D8%A8%D9%84-%D8%B4%D8%B1%D9%88%D8%B7-%D8%A7%D8%AE%D8%B6%D8%B1-%D8%A7%D8%A8%D8%B1%D8%A7%D9%87%DB%8C%D9%85%DB%8C[/size][/font][/color]

[quote name='Babak01' timestamp='1356740969' post='290952'] دوستان واقعا خسته نباشید من یک سوال خیلی مهم دارم ۵۰ تا زیر دریایی کجان؟؟؟؟؟؟ مدلاشون چه جوری بودن؟ رزمی؟باری؟ [/quote] کدوم 50 تا ؟

خوشم می یاد هیچ کسی از این غرامت بگذر نیست ، امیدوارم مسئولان کشور این خواست مردم را درک کنند

[quote name='talash' timestamp='1356715528' post='290882'] [quote name='arminheidari' timestamp='1356715237' post='290881'] [quote name='talash' timestamp='1356715094' post='290879'] دوستان بنظرتون اگر در نقاط مرزی روی این سیستم ها نارنک اندازهای اتوماتیک مثلا 30 میلیمتری نصب بشه کاراییشون بیشتر نیست؟ [/quote] اگر منظور مبارزه با قاچاقچی ها که مشکل اصلی هستند ، باید گفت خیر بویژه که انفجار در مرز همیشه تحریک کننده و بحث زا بوده است ولی تیر اندازی همیشه به اسم اخطار مرسوم و معمول بوده است [/quote] دوست عزیز منظور من بیشتر تاثیر عملیاتی بود تا حواشی [/quote] از نظر عملیاتی زیاد تاثیر نمی گذارد چون قاچاقچی ها سبک حرکت می کنند و اگر نزدیک شوند حتما این سیستم هدف قرار می گیرد از سوی دیگر دود ناشی از انفجار باعثی کوری دید سیستم می شود

[quote name='talash' timestamp='1356715094' post='290879'] دوستان بنظرتون اگر در نقاط مرزی روی این سیستم ها نارنک اندازهای اتوماتیک مثلا 30 میلیمتری نصب بشه کاراییشون بیشتر نیست؟ [/quote] اگر منظور مبارزه با قاچاقچی ها که مشکل اصلی هستند ، باید گفت خیر بویژه که انفجار در مرز همیشه تحریک کننده و بحث زا بوده است ولی تیر اندازی همیشه به اسم اخطار مرسوم و معمول بوده است

[quote name='talash' timestamp='1356712779' post='290872'] [quote name='arminheidari' timestamp='1356709801' post='290861'] غرامت جنگ را فراموش کردید؟ [/quote] آفرین بر تو دقیقا! گاهی اوقات انسان اینقدر در یک مسئله گم میشود و به ابعاد خاص فکر میکند که اصل مسئله فراموش میشود و در واقع جواب در دستمان است! اگر ما از عراق شکست خوردیم و یا اینکه اگر در زمان آتش بس عراق دست بالا را داشت پس چرا عراق باید غرامت بپردازه؟ چرا عراق به عنوان متجاوزگر شناخته شد؟ البته امیدوارم دوستان نظرشان این نباشد که جامعه جهانی با ما بوده!!! چون فشارهای آمریکا شوروی و دیگر کشورها درآخر جنگ هنوز یادمان نرفته! البته تا حالا اگر ما غرامت نگرفتیم بیشتر بخاطر شرافت ماست چون این غرامت نه از سوی عراق بلکه از جیب مردم شیعه عراق پرداخت میشد که در این جنگ دارای کوچکترین نقش ممکن بودند ودر واقع این جنگ به آنها هم تحمیل شد. [/quote] غرامت نشانه بی گناهی ما بود ولی تا وقتی نگرفتیمش ادعای عدم پذیرش قطعنامه توسط عراق دوباره تکرار می شود پیروزی ما تنها بیمه کشور در برابر حمله بیگانه بود بویژه آمریکا ولی پیروزی ضعیفی است چون امارات ادعای واهی می کند که عراق قبل از جنگ شبیه آن را می کرد

ممنون بی سرنشین ها و کنترل هوشمند مشخصا جز اهداف اصلی تحقیقات در آمریکاست

[url="http://www.tabnak.ir/fa/news/294247/%D9%BE%D8%B1%D9%88%D8%A7%D8%B2-%D9%BE%D9%87%D9%BE%D8%A7%D8%AF%D9%87%D8%A7-%D8%A8%D8%B1-%D9%81%D8%B1%D8%A7%D8%B2-%D9%85%D9%86%D8%B7%D9%82%D9%87-%D8%B1%D8%B2%D9%85%D8%A7%DB%8C%D8%B4-%D9%88%D9%84%D8%A7%DB%8C%D8%AA-%DB%B9%DB%B1"]پرواز پهپادها بر فراز منطقه رزمایش ولایت ۹۱[/url] [color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3] جانشین فرمانده نیروی دریایی ارتش از بکارگیری پهپادهای شناسایی سپاه پاسداران در مراحل مختلف رزمایش دریایی ولایت ۹۱ خبر داد.[/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3] به گزارش خبرگزاری فارس، امیر دریادار غلامرضا بی‌غم جانشین فرمانده نیروی دریایی ارتش جمهوری اسلامی ایران، در حاشیه برگزاری رزمایش تخصصی ولایت 91 که از صبح روز جمعه در گستره یک میلیون کیلومتر مربع از شرق تنگه هرمز تا مدار 18 درجه شمالی آغاز شده است، با اشاره به همکاری‌های همیشگی نیروهای دریایی ارتش و سپاه در ماموریت‌های مختلف گفت: این دو نیرو مکمل یکدیگر هستند و نیروی دریایی سپاه در محدوده خلیج فارس و نیروی دریایی ارتش نیز از تنگه هرمز تا آبهای آزاد و بین‌المللی را تحت پوشش قرار داده است.[/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3] وی درخصوص بکارگیری پهپادهای شناسایی در این رزمایش نیز تصریح کرد: امروز ما به توانی رسیده‌ایم که تمامی پهپادهایمان را در داخل می‌سازیم و در این رزمایش نیز علاوه بر تمرینات دریایی، در حوزه پهپادی و شناسایی نیز برنامه‌هایی در دست داریم.[/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3] دریادار بی‌غم افزود: بنا بر همکاری‌های تنگاتنگی که با سپاه پاسداران در این حوزه داریم، از پهپادهای سپاه نیز در این رزمایش استفاده خواهیم کرد.[/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3] جانشین فرمانده نیروی دریایی ارتش همچنین با اشاره به عملکرد موفق این نیرو در حفاظت از منافع کشورمان در آبهای آزاد و بین‌المللی، تاکید کرد: امروز هیچ معادله ای در منطقه صورت نمی گیرد که یک طرف آن ایران نباشد.[/size][/font][/color] http://www.tabnak.ir/fa/news/294247/%D9%BE%D8%B1%D9%88%D8%A7%D8%B2-%D9%BE%D9%87%D9%BE%D8%A7%D8%AF%D9%87%D8%A7-%D8%A8%D8%B1-%D9%81%D8%B1%D8%A7%D8%B2-%D9%85%D9%86%D8%B7%D9%82%D9%87-%D8%B1%D8%B2%D9%85%D8%A7%DB%8C%D8%B4-%D9%88%D9%84%D8%A7%DB%8C%D8%AA-%DB%B9%DB%B1

اقتصاد یکی دیگر از مواردی که تحث اثر صلح یا جنگ قرار می گیرد اقتصاد کشور است که به سه بخش تولید و تبادل کالا و زیر ساخت تقسیم می شود ، در بحث تولید و کارخانه ها انتظار هدف قرار گرفتن آنها خیلی مشهود است که هزینه بازیابی این کارخانه ها و بویژه نفرات متخصص برای کشور و تولید بسیار سنگین است در حالی در حال صلح بحث امنیت اقتصادی را پیش می آورد که تولید و سرمایگزاری شدیدا به آن وابسته است. حتما شنیده اید که می گویند سرمایه ترسو است و تهدید جنگ به اندازه جنگ این سرمایه را می ترساند و به خارج کشور فراری می دهد در حالی که صلح و امنیت چه از نوع سیاسی و چه از نوع اقتصادی شرط مهم تولید کشور است. در مجموع هدف گرفتن کارخانه ها و فرار سرمایه بزرگترین خطر اقتصادی از دید تولید در کشور است که به افزایش بیکاری و به طبع آن مشکلات اجتماعی منجر می شود. در جنگ تحمیلی خوشبختانه جنگ از شرق کشور دور بود و عراق هم کارخانه جات ما بجز نیروگاه ها و پالایشگاه ها را هدف قرار نمی داد در حالی که در جنگ احتمالی بویژه با آمریکا همه کارخانه ها و کارگاه ها هدف احتمالی هستند بویژه با تمرکز پدافند بر مراکز سیاسی ، امنیتی و نظامی از دید تبادل کالا قاچااق کالا، احتکار به شدت اوج می گیرد و گاهی به دلیل قطع شدن مسیر ها به بعضی مناطق آذوقه ، و گندم نمی رسد که باعث مشکلات اجتماعی و اعتراض و به هم خورد نجامعه را داریم و تلاش برای مهاجرت به کشورهای دیگر شدیدا اوج خواهد گرفت ولی مهمترین فاکتور که در زمان جنگ مشاهده شد احتکار کالا و کمبود مواد غذایی در بعضی مناطق است که شرایط را برای کوپنی شدن مواد فراهم می کند. زیر ساخت شاید از بقیه موارد مهم تر باشند که شامل پل ها، جاده ها ، بنادر ، فرودگاه ها و مراکز تجاری می باشد که در عین سادگی بار اصلی اقتصاد را بر دوش می کشند و هزینه بازیابی آنها بسیار بالا است و از دسترس خارج شدن آن کل قضایا کشور را با تهدید مواجه می کند در حالی که در صلح با بهبود این مراکز و اقتصادی شدن جریان و رونق اقتصادی بهبود می یابد و تجارت مطلوب تر می شود در زمینه اقتصادی تنها چیزی که ممکن است مفید باشد کاهش بیکاری در زمان جنگ به علت سربازگیری است دوستان اگر چزی اضافه یا کسر کنند ممنون می شوم این مطالب بیشتر از فکر خودم است که اگر کسی بتواند منبعی برای بسط مطالب ارائه دهد ممنون می شوم

غرامت جنگ را فراموش کردید؟

[quote name='Goebbels' timestamp='1356647193' post='290775'] فکر میکنم بد نباشه برخی از دوستان این تصاویر رو ببینند : [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/11749.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_11749.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/4738.JPG"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_4738.JPG[/img][/url] [/quote] مقایسه ی خوبی بود ممنون

[quote name='sorena_ir_army' timestamp='1356641193' post='290765'] به نظر شما اگر دشمنی مثل امریکا و یا ناتو به ما حمله کند ما جنگنده بلند می کنیم؟ شاید در جنگ با کشورهای منطقه جنگنده بلند کنیم اما در جنگ با دشمن امریکایی بسیار بعید است حداقل من که این گونه فکر نمی کنم (البته نیروی هوایی امروز ما انقدر قدرتمند است که بتواند جواب گوی رقبای منطقه ای باشد). در واقع ابزارهای ما برای جنگ با دشمن امریکایی چیزهای دیگری ست. در کل به دوستان بگویم که خیلی دلتان را به نیروی هوایی و دیدن جنگنده ای پر ابهت در اینده ی نزدیک خوش نکنید چرا که در بعد هوایی بیشترین سرمایه گذاری ها در حوزه ی پدافند (اعم از موشکی و انرژی مستقیم در بردهای مختلف و...)،موشک های کروز و بالستیک (در کلاس های مختف) و همچنین پرنده های بدون سرنشین و جنگ الکترونیک شده است و ان شالله در اینده ی نه چندان دور شاهد سلاح های پیشرفته ای خواهیم بود. [/quote] این نظر شخصی من است درصورت تصمیم آمریکا به جنگ ، تغییرات آرایشی ما را هشیار می کند ولی باز اگر هشیار نشدیم، رادار های پیش اخطار سریعا خطر را اعلام می کنند ، و کشور ناگهان به وضعیت جنگی می رود، که باید دید وضعیت جنگی از قبل در ستاد فرماندهی ایران به چه صورت برنامه شده است. که به نظر می آید جنگنده های اف 14 برخواسته و با کمک پدافند هوایی درگیر می شوند ، و سعی در لغو ماموریت مهاجمان بکنند، ( سعی در شکار نمی کنند چون خطرش زیاد و امکان تلفات است) و اگر از این لایه رد شدند جنگنده هایی نظیر اف 4 یا اف 5 هم به کمک می آیند تا حمله را مهار کنند، ولی تلاش این است تا می شود از برخورد مستقیم خودداری نموده و دشمن را از آسمان خارج نمود و درصورت امکان هدف قرار داد این بحث دفاع هوایی بود ولی در بحث پاسخ مطمئنا با تایید حمله دشمن طرح های حمله موشکی و ضد ناو و ... ایران به حالت عملیاتی در می آید و شعله جنگ به ناگاه فوران می کند در مورد استفاده از پهبادها به نظر کاربرد شناسایی و تهاجمی خواهند داشت و نشنیدم طرحی هم برای دفاع هوایی با کمک پهبادها هم در دست کار داشته باشیم

ممنون عالی بود فکر دونیتز هم هنوز برای ما و استراتژی ما کاربردی و ضروری است

جناب حیدری من فکر نمیکنم آرکیو 170 چنین موتوری داشته باشه و به نظرم حتی احتیاجی هم بهش نداره!   نوشته ویکی پدیا : این موتور, موتور بسیار جالبی‌ست. به طوریکه از دو جزء ساخته میشود:1-موتور رم جت 2- توربو فن در این نوع موتورها ابتدا برای شروع پرواز خلبان موتور توربوفن را روشن میکند تا انرژی لازم برای برخاست بوجود آید. سپس بعد از این که موتور وهواپیما به سرعتت 1 ماخ یا نزدیک به آن رسید خود به خود موتور توربوفن خاموش شده و دریچه ی آن بسته می‌شود. سپس باد موجود وارد همان موتور گشته ولی بجای ورود به داخل تتوربو فن, از کنار آن عبور و به داخل موتور رم جت میرود و همام حال است که با فشار موجود در هوا, موتور روشن شده و در عرض 15 ثانیه هواپیما از یک ماخ به 3.5 الی 7 ماخ می‌رسد. گفتنی است که این موتور فقط در 2 هواپیما ساخته شده است. 1-SR-71 و2-RQ-170 یا همان هواپیمای آمریکایی که توسط نیروی هوایی سپاه ایران به زمین نشانده شد. http://fa.wikipedia....88_.D8.AC.D8.AA در منابع انگلیسی از محرمانه بودن آن صحبت شده است The RQ-170 is a flying wing design containing a single (as yet classified) engine and is estimated by Aviation Week as being approximately 66 feet (20 m) in wingspan http://en.wikipedia....RQ-170_Sentinel   بنده این مورد رو قبول ندارم! آرکیو 170 حتی ورودی هوای مشابه هواپیمای SR-71 رو نداره ! به تصویر زیر نگاه کنید: http://en.wikipedia....ow_Patterns.svg تو خود ویکی پدیای انگلیسی نوشته موتورش یه دستگاه TFE731 یا یه TF34 هست ولی به نظر من بعید نیست موتورش نمونه بروز شده (با فناوری موتور اف 22) موتور F414 باشه که در اف 18 ئی استفاده شده!   به علت نبود منبع اظهار نظر سخت است ولی حرف شما به نظر درست می آید ولی باز درصورت درستی حرف شما نمونه خوبی برای پهباد های جنگی خود داریم

کاش تاپیک در اینجا ادغام می شد http://www.military.ir/forums/topic/23610-b-36%D8%8C-%D8%A7%D9%88%D9%84%DB%8C%D9%86-%D8%A8%D9%85%D8%A8-%D8%A7%D9%81%DA%A9%D9%86-%D9%82%D8%A7%D8%B1%D9%87-%D9%BE%DB%8C%D9%85%D8%A7%DB%8C-%D8%AC%D9%87%D8%A7%D9%86/ مقداری عکس خوب http://alternathistory.org.ua/files/170412_b36_01.jpg http://alternathistory.org.ua/files/resize/170412_b36_02-680x317.jpg http://alternathistory.org.ua/files/resize/users/user286/Convair_B_36_Peacemaker-600x450.jpg http://alternathistory.org.ua/files/users/user9058/100_1.jpg http://alternathistory.org.ua/files/resize/170412_b36_06-680x530.jpg بویژه این http://alternathistory.org.ua/files/resize/170412_b36_03-680x952.jpg http://alternathistory.org.ua/files/resize/170412_b36_04-680x500.jpg http://alternathistory.org.ua/files/resize/170412_b36_05-680x378.jpg

ممنون به این صفحه برخورد کردم که روسی بود http://alternathistory.org.ua/avrora اما این عکس ها را داشت http://alternathistory.org.ua/files/users/user8075/aurora-s_0.jpg http://alternathistory.org.ua/files/users/user8075/mystery-s_0.jpg http://alternathistory.org.ua/files/users/user8075/f121-1-s.jpg http://alternathistory.org.ua/files/users/user8075/f121-2-m-s.jpg http://alternathistory.org.ua/files/users/user8075/f121-3-m-s.jpg کسی متوجه میشود ؟

[quote name='SHAHABESAGEB' timestamp='1356637708' post='290746'] [quote] بویژه بحث نمونه فوق العاده آرکیو 170 با موتور توربو رم جت که قابلیت رسیدن به سرعت های ماخ خیلی بالا را دارد[/quote] جناب حیدری من فکر نمیکنم آرکیو 170 چنین موتوری داشته باشه و به نظرم حتی احتیاجی هم بهش نداره! [/quote] نوشته ویکی پدیا : [color=#000000][font=Tahoma, 'DejaVu Sans', sans-serif]این موتور, موتور بسیار جالبی‌ست. به طوریکه از دو جزء ساخته میشود:1-موتور رم جت 2- توربو فن در این نوع موتورها ابتدا برای شروع پرواز خلبان موتور توربوفن را روشن میکند تا انرژی لازم برای برخاست بوجود آید. سپس بعد از این که موتور وهواپیما به سرعتت 1 ماخ یا نزدیک به آن رسید خود به خود موتور توربوفن خاموش شده و دریچه ی آن بسته می‌شود. سپس باد موجود وارد همان موتور گشته ولی بجای ورود به داخل تتوربو فن, از کنار آن عبور و به داخل موتور رم جت میرود و همام حال است که با فشار موجود در هوا, موتور روشن شده و در عرض 15 ثانیه هواپیما از یک ماخ به 3.5 الی 7 ماخ می‌رسد. گفتنی است که این موتور فقط در 2 هواپیما ساخته شده است. 1-SR-71 و2-RQ-170 یا همان هواپیمای آمریکایی که توسط نیروی هوایی سپاه ایران به زمین نشانده شد.[/font][/color] http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D9%88%D8%AA%D9%88%D8%B1_%D8%AC%D8%AA#.D9.85.D9.88.D8.AA.D9.88.D8.B1_.D9.87.D8.A7.DB.8C_.D8.AA.D9.88.D8.B1.D8.A8.D9.88_.D8.B1.D9.85.D8.A8.D9.88_.D8.AC.D8.AA در منابع انگلیسی از محرمانه بودن آن صحبت شده است [color=#000000][font=sans-serif][size=3]The RQ-170 is a [/size][/font][/color][url="http://en.wikipedia.org/wiki/Flying_wing"]flying wing[/url][color=#000000][font=sans-serif][size=3] design containing a single (as yet classified) engine and is estimated by [/size][/font][/color][i]Aviation Week[/i][color=#000000][font=sans-serif][size=3] as being approximately 66 feet (20 m) in wingspan[/size][/font][/color] http://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_RQ-170_Sentinel

[quote name='shsshed' timestamp='1356636827' post='290741'] از تعریف جنگنده سبک ویکی پدیا میشه فهمید که اف 16 و 18 و 5 نیست شاید چیزی مثل اف 15 و14 ما باید برای اینده سرمایه گزاری کنیم و اینده با uav ها است و به نظر من با این پیشرفت ها و غنیمت ها در بحث پهباد ما در 20 سال اینده که دوره بدون سرنشین ها است کامبا به یک مرجع جنگنده های uav نبدیل می شویم [/quote] آخیش بالاخره یکی حرف من را فهمید

[quote]در خصوص اف 8 های چینی باید خدمتتون عرض کنم که این پروژه قرار بود تولید مشترک بشه و تعدادی از بروبچه های خلبان و متخصص و ..... هم به چین عزیمت فرموده بودن ولی این همکاری مصادف میشه با اون درگیری دولت چین با مردمش و تحریم شدن چین و ندادن موتور اروپایی به چین که ایران رو دو به شک میکنه و در نهایت هم با فرار کردن فکر میکنم آقای عباس حزین و برنگشتن ایشون و پیدا شدن سر و کله واسطه ها و فشار عوامل داخلی تولید مشترک اف 8 تبدیل به خرید آشغال هایی به نام اف 7 شد که این قسمت آخر رو از جناب سرهنگ مازندرانی شنیده بودم که اگه وقت کردم میرم ته داستان رو درمیارم ببینم قضیه چی بوده ........! و واقعیت یه چیزی تو مایه های بالا بوده ....... نه خوش نیومدن اف 8 به مزاق فرماندهان که برخی دوستان به پروازش در تهران اشاره کرده بودن .........![/quote] ممنون جالب بود کامل تر شرح می دهید [quote]هیچ چیز جای نیروی هوایی خوب رو نمیگیره، حتی توی جنگ با همسایه ای مثل ترکیه یا پاکستان. چه برسه به امریکا.[/quote] خب به نظر شما راه جبران آن چیست؟ من راهم پهپاد بود و دفاع جنگنده های سرنشین دار با محوریت پدافندهوایی از داخل کشور

[quote name='rezatizitizi' timestamp='1356632619' post='290727'] [quote name='arminheidari' timestamp='1356631207' post='290723'] [quote name='rezatizitizi' timestamp='1356627600' post='290716'] جنگ سود ندارد این مردم هستن که قربانی جنگ میشن چه این جنگ با پیروزی تمام شود چه باشکست [/quote] اکثر چیزی هایی که فکر می کنیم موید حرف شما است اما برای جواب خوب این سوال خیلی بدردبخور است. درصورت پیروزی در جنگ چه چیزی بدست ایران می آید؟ اجتماعی در مورد شرایط اجتماعی مهمترین نکته ثبات و عدم ترس و وجود امنیت است ، به محض شروع جنگ و ایجاد خطر در اجتماع ترس ایجاد می شود. کشته شدن جوانان و خانواده ها اثرات سویی در احساس امنیت ایجاد می کند و سرمایه ها انسانی را به خارج میل می دهد در سویی دیگر با آسیب دیدن صنایع تولیدی و کاری ، افزایش بیکاری ببه شدت افزایش می یابد و ناراضیاتی تولید می شود. از آن سو کسانی که درگیر مستقیم جنگ می شوند بعد از جنگ مطالبات به حقی دارند بویژه مجروحین و جانبازان و خانواده شهدا در بعد اجتماعی آسیب ها از هر جای دیگر بیشتر است چرا که آموزش و پرورش انسان ها تحت تاثیر قرار می گیرد و تنظیم ها جامعه بهم می خورد، مثال مشخص در این زمینه افزایش تعداد پسرها به دخترها باعث سرخوردگی بخشی از جامعه و افزایش فساد می گردد ( بویژه با مشکلات اجتماعی موجود) در کنار آن افزایش زنان بیوه و فرزندان یتیم در جامعه علاوه بر تحمیل فشار اقتصادی با فشار احساسی بر این خانواده ها می شود که با عدم توجه یا توجه های مقطعی این بحث تشدید می شود در داخل جنگ همیشه فضا برای سو استفاده عده ای موقعیت طلب باز می شود و از راه های غیردرست به احتکار و ایجاد تشکیک و اختلاف در مردم منجر می شود که بحث برای شعار و ریا بشدت باز می کند ، فیلم اخراجی ها 1 این زمینه را نشان داد + در زمینه مثبت تنها هم دلی مردم در مقابل دشمن را به یاد دارم ، اگر دوستی می داند ممنون می شوم اضافه کند [/quote] سود حاصل از جنگ بستگی به چور تموم کردن جنگ دارد اگر شرایط طوری تحمیل شود که به مردم دروغ بگوییم نه تنها هیچ سودی نکرید بلکه ضرر هم کردیم باید جنگ را طوری تمام کنیم که به فکر بعد از ان هم باشیم و نه به زود تر تمام کردن جنگ اما دربره پیامدهای جنگ این جنگ ممکن است جلوی پیشرفت ما را بگیرد و کشور را به چندین سال عقب براند یا حتی خدا ان روز را نیارد اشغال کشور را بهمراه خواهد داشت البته به شرطی که یک حرکت خیلی نسنجیده ای از طرف ما رخ دهد و ما هم مثل همسایه ای غربی و شرقی یمان شویم [/quote] دقیقا درست گفتید در مورد بررسی جنگ نباید آخر جنگ را آخر همه چیز فرض کرد بلکه باید چند سال بعد از جنگ را جز پیامدهای و مزیت های جنگ در نظر گرفت

[quote]ببینید ما این اشتباه مسئولان جمهوری اسلامی رو که دشمن ایران رو فقط در آمریکا خلاصه کردن نباید در یک بحث علمی وارد کنیم.[/quote] دقیقا منطقی است به همین خاطر کشورهایی چون امارات، عربستان و ترکیه به عنوان دشمن همسایه ای مطرح می شوند [quote]من به شما عرض می کنم هیچ گاه نمی توانیم به موازنه قوای کلاسیک با آمریکا برسیم.[/quote] درست است با معیار های فعلی خیر ولی در صورت ورود جهشی به نسل های جنگنده های ششم آیا توان کلاسیک را بدست خواهیم آورد؟ ( اگرچه کلاسیک خیلی از اوقات خوب نیست حتی برابری نیروها) تاپیک نسل ششم این نکات را داشت که جنگنده های نسل بعد ، بدون سرنشین، دوربرد و پنهان کارهستند که با توجه به قابلیت های پهپادی ما رسیدن به این نسل با ابعاد کوچک سخت نیست، بویژه بحث نمونه فوق العاده آرکیو 170 با [b]موتور توربو رم جت[/b] که قابلیت رسیدن به سرعت های ماخ خیلی بالا را دارد [quote]با حذف آمریکا از بحث ، امکان تمرکز بر روی دیگر کشورهای منطقه فراهم می شود. کشورهایی که دارای قدرت هوایی بزرگی در آن زمان بودند شامل ترکیه ، عراق ، پاکستان و عربستان. این سه کشور از نظر کمی و کیفی در توازن برابر یا مثبت نسبت به ایران قرار داشتند و باید در مقابل آنها ایران به توازن قوای مثبت قبل از انقلاب دست می یافت. ایران کشوری پهناور و از سه جهت متفاوت با این کشورها همسایه است و به همین دلیل اگر کمیت هوایی این کشورها را یکسان فرض کنیم در مقابل مجموع آنها توازن قوا سه به یک به ضرر ما و در حالت دقیقتر سه ضربدر سه یعنی نه به یک به ضرر ما می باشد چرا که نیروی هوایی ما برای پوشش کامل کشور باید در تمام جغرافیای آن پراکنده شده و امنیت آسمان ایران را تامین کن[/quote] دقیقا درست می فرمایید و من نسبت را 1 به پنج می گیرم که حداقل است [quote]برسیم به سوال. اگر ما 60 فروند میراژ اف1 را خریداری می کردیم چه اتفاقی می افتاد؟ این باعث میشد هواپیماهای با کیفیت نیروی هوایی بصورت کامل در سرویس مناطق استراتژیک باشند یعنی اف14ها در اصفهان و همدان ، اف4ها در شیراز و بوشهر ... و میراژ اف1ها که با 24 فروند موجود تعداد آنها به 84 یعنی 6 اسکادران می رسید در مناطق شرقی و کم ارزش از نظر امکان وقوع درگیری هوایی اختصاص می یافتند و توجه کنید که میراژ اف1 بر هواپیماهای موجود در نیروی هوایی پاکستان برتری تقریبا کامل در نبرد هوایی دارد و اف16های نسل اول این کشور که تنها امکان استفاده از سایدوایندر را داشتند حرف زیادی برای گفتند نداشتند[/quote] حرف های شما درست است اما سوال اینجا جلوه می کند که برای [b]چند سال [/b]این میراژ ها جوابگوی حرف شما بودند ؟ در بحث خرید خارجی شما هرچی بخری باز کم خریدی ولی دربحث ساخت داخل هرچی جنگنده از دست بدی باز قدرت جایگزینی دارد همچنین شما یک بودجه مشخص دارید با آن باید بهترین و جامع ترین گزینه را انتخاب کنیم در نبرد دریایی سوریه و اسرائیل ، ناوهای اسرائیلی توپ دار بودند و در تعداد کم و ناوهای سوریه موشک انداز و با تعداد بالا ، اما تکنولوژی ساخت اسرائیل موشک های سوری را منحرف و بی دفاع کرد، در مورد توان موشکی ما آنچه باعث ترس دشمن می شود برد و یا دقت موشک ها نیست بلکه تولید داخل بودن است یعنی ایران هرچقدر موشک شلیک کند در مدت محدود می توان توانش را بازیابی کند چیزی که در مورد جنگ حماس و اسرائیل باعث دردسر اسرائیل شده است حال اگر ایران توانسته باشد جنگنده صاعقه ( همان اف 5 خودمان) را[b] تماما [/b]در داخل تولید کند و تعداد انها را بالا ببرد آیا ارزش نخریدن میراژها را داشته است؟ یا توانسته باشد پهبادهایی با قدرت بمباران نصف یک جنگنده را بسازد آیا ارزش داشته است؟ حال نمی دانم شاید اشتباه می کنم که ممنون می شوم اصلاح بفرمائید استراتژی ایران روبرویی با نیروی هوایی دشمن است اما به سبک کمی شرقی استفاده از نیروی پدافند هوایی در دفاع اولیه و جنگنده های تقویت شده در دفاع داخلی است که پهباد ها و موشک وظیفه ی جبران ضعف نیروی هوایی در حمله را دارند بحثم رد حرف شما نیست، بلکه گزینه خوب و خوب تر است

[quote name='rezatizitizi' timestamp='1356627600' post='290716'] جنگ سود ندارد این مردم هستن که قربانی جنگ میشن چه این جنگ با پیروزی تمام شود چه باشکست [/quote] اکثر چیزی هایی که فکر می کنیم موید حرف شما است اما برای جواب خوب این سوال خیلی بدردبخور است. درصورت پیروزی در جنگ چه چیزی بدست ایران می آید؟ اجتماعی در مورد شرایط اجتماعی مهمترین نکته ثبات و عدم ترس و وجود امنیت است ، به محض شروع جنگ و ایجاد خطر در اجتماع ترس ایجاد می شود. کشته شدن جوانان و خانواده ها اثرات سویی در احساس امنیت ایجاد می کند و سرمایه ها انسانی را به خارج میل می دهد در سویی دیگر با آسیب دیدن صنایع تولیدی و کاری ، افزایش بیکاری ببه شدت افزایش می یابد و ناراضیاتی تولید می شود. از آن سو کسانی که درگیر مستقیم جنگ می شوند بعد از جنگ مطالبات به حقی دارند بویژه مجروحین و جانبازان و خانواده شهدا در بعد اجتماعی آسیب ها از هر جای دیگر بیشتر است چرا که آموزش و پرورش انسان ها تحت تاثیر قرار می گیرد و تنظیم ها جامعه بهم می خورد، مثال مشخص در این زمینه افزایش تعداد پسرها به دخترها باعث سرخوردگی بخشی از جامعه و افزایش فساد می گردد ( بویژه با مشکلات اجتماعی موجود) در کنار آن افزایش زنان بیوه و فرزندان یتیم در جامعه علاوه بر تحمیل فشار اقتصادی با فشار احساسی بر این خانواده ها می شود که با عدم توجه یا توجه های مقطعی این بحث تشدید می شود در داخل جنگ همیشه فضا برای سو استفاده عده ای موقعیت طلب باز می شود و از راه های غیردرست به احتکار و ایجاد تشکیک و اختلاف در مردم منجر می شود که بحث برای شعار و ریا بشدت باز می کند ، فیلم اخراجی ها 1 این زمینه را نشان داد + در زمینه مثبت تنها هم دلی مردم در مقابل دشمن را به یاد دارم ، اگر دوستی می داند ممنون می شوم اضافه کند

[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1356628187' post='290718'] ببینید هلیا خانم موشک های ما حداکثر به فاصله 5 دقیقه بعد از شلیک تو خاک دشمنان همسایه فرود اومدن و سیستم هایی مثل پاتریوت و تاد هم که توی دوره جنینی خودشون هستن حالا حالا ها کار دارن تا بتونن در مقابل شلیک انبوه موشکی دفاع مؤثری صورت بدن. ضمنا موشک های نقطه زنی مثل فاتح و قیام که این کشور ها رو تو برد خودشون دارن مشکل دقت رو حل می کنن. ولی جنگنده های دشمن قبل از رد کردن عرض خلیج همیشه فارس با حدود 100 فروند تامکت و فالکروم روبرو می شن که هر جور حساب کنید جلوی پیشرفته ترینشون هم دست بسته نیستن. اگر این مانع رو رد کردن باید با حدود 200 فروند اف-4 و اف-5 و اف-7 و میراژ مسلح به موشک های حرارتی که با هدایت رادار زمینی و پرواز در ارتفاع پست بهشون نزدیک شدن داگفایت کنن. اگر مانع دوم هم رد شدن تازه با شبکه انبوه پدافندی مواجه می شن که مثل جنگ رمضان اعراب و اسرائیل به سمت هر جنگنده 10 تا موشک شلیک می کنه. حالا کار موشک های ما در رسیدن به شهرهای اونها راحت تره یا کار جنگنده های اونا در رسیدن به شهرهای ما ؟ [b]تا حالا به این نکته توجه کردید که چرا امریکا به کشورهای اقماریش به راحتی جنگنده ای در طراز اف-35 صادر می کنه ولی با درست کردن کنوانسیونی مشابه ان.پی.تی اجازه تولید موشک بالستیک با بیش از 300 کیلومتر برد رو بهشون نمیده ؟[/b] [/quote] وسعت مرزهای ما را در نظر نگرفته اید؟ جنگنده های ما بدرد نبرد در داخل مرزهای ما می خورند و برای دفاع اولیه هوایی خوب نیستند بجز اف 14 که از داخل شلیک می کند در این بین بهترین وسیله دفاع هوایی ما پدافندهوایی است که در گام اول وارد دفاع می شود و در صورت شکست یا حجم دشمن جنگنده ها به حمایتش خواهند آمد تا عملیات دشمن را لغو کنند