[quote]جناب M-ATF اون عكسي كه شما گذاشته ايد DF-31 است و فكر كنم دو مرحله اي است[u][i] [/i][/u][/quote] نه DF-31 که نیست ولی میتونه DF-3 یا DF-4 (احتمال کمتر با توجه به طول موشک) باشه.

این تصاویر آقای Tal Inbar اشاره به سوخت مایع بودن موشک داره: [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/95220408.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/89938262.jpg[/img] ---- [color=red][b] ویرایش: اگه کسی عبری بدونه :[/b][/color] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/91485621.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_91485621.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/33276855.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_33276855.jpg[/img][/url]

نمای متفاوتی از این موشک: [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/AqgSpy_CAAAb9vy.jpg[/img]

اینها دو نمونه کشنده آف رود چینی هستند، البته اونی که موشک کره ای رو حمل می کنه ، گفته میشه WS51200 هست که تصویری ازش نیست ولی میشه شباهت هایی رو بین اون TEL و این کشنده ها هم پیدا کرد. [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Heavy_Duty_Off_road_Vehicle%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Heavy_Duty_Off_road_Vehicle%7E0.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Heavy_Duty_Off_road_Vehicle.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Heavy_Duty_Off_road_Vehicle.jpg[/img][/url]

اگه این موشک واقعا سوخت جامد باشه، شبیه ترین موشک به این موشک، موشک DF-41 سه مرحله ای سوخت جامد با قطر 2 متر و طول حدودا ~15 (؟) متر هست که 10000 تا 120000 کیلومتر برد داره. اگه اشتباه نکرده باشم (آخه اغلب تصاویر تیوب لانچرش فقط معلومه) این باید DF-41 باشه ( و DF-31 نباشه) [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/df312006pv4.jpg[/img]

[quote]منم اطلاع دقیقی ندارم ولی حدس می زنم کروز باشه.[/quote] برخی میگن احتمالا پهپادی بر مبنای پهپاد Wuzhen-5 چینی هست. [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/U335P4T426D97287F16470DT20120415130017.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_U335P4T426D97287F16470DT20120415130017.jpg[/img][/url] TEL هم گفته میشه که گویا اسمش WS-51200 ساخت چین هست

منم اطلاع دقیقی ندارم ولی حدس می زنم کروز باشه.

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/AqgA8u_CIAAT9Vc_%282%29.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_AqgA8u_CIAAT9Vc_%282%29.jpg[/img][/url] گویا اینکه این موشک سه مرحله ای سوخت جامد هست توسط تلویزیون چین بیان شده

[quote]ببخشيد يك نكته ا ي يادم رفت TELچيه؟؟؟؟؟؟ [/quote] Transporter Erector Launcher یعنی همون کامیون لانچر ---- [color=red]ویرایش [quote]ممنون از پاسختون جناب M-ATFحالا فرض كنيد بخوايم نمونه جنگي سيمرغو حمل كنيم باز هم ميشه به قول شما با اين كاميون هاي تجاري حمل كرد بالاخره مجبريم از اين حامل ها داشته مگر اين كه بخوايم اين موشك ها را هميشه از سيلو هاي زير زميني پرتاب كنيم[/quote] اون موقع میریم سراغ کمپانی MAZ بلاروس که شاید شناخته شده ترین شرکت سازنده این چنین TEL ها و کامیون های سنگین باشه و خوب با ما هم رابطشون خوب نیست. اگه درست خاطرم باشه، چینی هم برای ساخت TEL هاشون از همین شرکت کمک گرفتن.[/color]

[color=red] [b]ویرایش: ابتدا فکر کردم 1.5 متری که گفتید منظورتون قطر موشک هست . بعد متوجه شدم قطر چرخ منظورتونه[/b][/color] ---- [quote][quote] شما چیزی در حد MAZ-79921 در نظر بگیر[/quote] پس حدودا همون 1.5 متر میشه. برام جالبه که بدونم موتور این موجود از کجا اومده. میتونیم ازش به عنوان یه موتور خوب برای ماهواره بر ها استفاده کنیم.[/quote] اگه 1.5 متر باشه که هم قطر با موسودان-25 یا همون R-27 هست. ولی من فکر می کنم قطر موشک در حد همون 2 متر هست احتمالا: [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/628x471.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/image.JPG[/img] -----

[quote][quote]چند نکته: -دو موشک در رژه شرکت داشته -موشک دارای بالک نیست(احتمالا دارای سیستم تی وی سی) -به نظر سر جنگی کوچکی دارد -به نظر می رسد در قسمت کلاهک باز هم سوخت هست(بعد از خط سفید سومی) -در این سایت طول موشک 18 متر و قطر اون 2 متر تخمین زده شده است http://pollack.armscontrolwonk.com/archive/3932/north-koreas-icbm-unveiled[/quote] آقا سعید اسکاد هم از سیستم تی وی سی استفاده میکنه ولی چیزی که اینجا مهمه یه سیستم هدایت پیشرفته هست که بتونه جلوی انحراف ها رو بگیره. [quote]ضمن اینکه گفته میشه این TEL از نمونه های صاداراتی چینی هست.[/quote] چیزی از اسم TEL نگفتن؟ من برای محاسبه فقط قطر چرخ ها رو میخوام. [hr] ط الان یه تخمین زدم اگه قطر چرخ ها رو با توجه به اون سربازی که توی کشنده نشسته 1.5 متر در نظر بگیریم قطر موشک 2 متر به دست میاد. ولی من طول موشک رو با همین روش 16-17.5 متر به دست میارم. اگه قطر چرخ مشخص بشه تخمین دقیق تری میشه زد.[/quote] شما چیزی در حد MAZ-79921 در نظر بگیر

کارشناسان نظامی در مصاحبه با YTN ابعاد این موشک رو 2 متر قطر و 18 متر طول تخمین زدند . به نظرشون این موشک نمونه بهینه شده تائه پودونگ هست. (البته این چیزی بود که از ترجمه به انگلیسی گوگل از متن اصلی که به زبان کره ای هست برداشت کردم چون ترجمش چندان روون نبود.) http://www.ytn.co.kr/_ln/0101_201204151711063842 [quote]با توجه به عكس ها لانچر هاي موشك هاي كره از حمل كننده ها ما بهتر است بهتره براي شهاب و سجيل از اين لانچر ها از كره بخريم نظر تون چيه دوستان؟؟؟؟؟؟[/quote] ایران تعمدا از کامیون های تجاری به در TEL موشک هاش استفاده می کنه به طوری که بتونه اونها رو به صورت کامیون تجاری مخفی کنه. این رویه حتی به موشک های شهاب 1 و 2 و قیام هم که تا پیش از این از TEL های آف رود استفاده می کرد هم دیده شده و در این موارد هم رو به کامیون های تجاری با امکان اختفای لانچر به صورت یک کامیون تجاری، آورده. ضمن اینکه گفته میشه این TEL از نمونه های صاداراتی چینی هست.

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/KN-08.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_KN-08.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/628x471.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_628x471.jpg[/img][/url] Musudan-25 رو هم گویا دوباره نمایش دادن : [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/image.JPG][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_image.JPG[/img][/url]

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/web-PYG10-KOREA_1395844cl-8.jpg[/img]

کره شمالی در رژه نظامی موشک KN-08 که گفته میشه موشکی با برد 5000 کیلومتر (تخمین هست و نه بر مبنای اطلاعات رسمی ) هست رو رونمایی کرده . گفته میشه که این موشک یک موشک سه مرحله ای سوخت جامد هست (اطلاعات رسمی نیست). به گفته دستگاههای اطلاعاتی کره جنوبی ، کره شمالی طی 16 هفته (تا اوائل سال جدید) چهار آزمایش برای ساخت این موشک، به منظور بهبود و اصلاح موتور و سوخت در تاسیسات Musudan-ri انجام داده TEL این موشک گفته میشه که نمونه صادراتی یک نمونه TEL چینی هست. http://news.brisbanetimes.com.au/breaking-news-world/north-korea-shows-off-new-missile-20120415-1x16t.html http://www.straitstimes.com/BreakingNews/Asia/Story/STIStory_788721.html [color=orange] ادغام شد . 00Amin [/color]

[quote]دوستان لطفا در مورد تانک ذوالفقار هم بحث کنید.امروز جمعه ساعت2.30 برنامه حماسه پخش شد البته تکراری بود این برنامه در مورد تانک تی72 بود ولی یه جای برنامه که داشت عبور تانک از اب را توضیح میداد یهو این جمله راگفت که ((تانک ذولفقار تنها تانکیه که مثل قایق روی آب حرکت میکنه)) لطفا دوستان اهل فن توضیح بدن که تانک با اون وزن میتونه؟[/quote] البته اینجوری نگفت که تانک ذولفقار [color=red]تنها [/color]تانکیه که مثل قایق روی آب حرکت میکنه. ولی خوب اینکه چجوری میتونه روی سطح آب شناور بشه جای سوال و احتمالا نیاز به تمهیدات خاصی داره. [quote]البته زیاد وارد نیستم ولی اونی که نشون داد نفر بی پی ام 2 بود که ازش به عنوان تانک ذوالفقار نام برد !!!! [/quote] در این مورد هم نگفت که اون بی ام پی، ذولفقاره.

البته اگه رژه امسال مثل رژه شهریور پارسال نباشه که با شرایط امنیتی بسیار شدید تر و کاملا متفاوت برگزار شد و امکان عکاسی وجود نداشت. حتی در ابتدا بر خلاف سال های گذشته اجازه مشاهده رژه برای عموم و افرادی که کارت نداشتند وجود نداشت ( با اصرار و درخواست های فراوان خصوصا از سوی برخی که از شهرستان اومده بودن و خودشونم در دوران جنگ رزمنده و سپاهی هم بودن، دیگه اجازه دادن) چه برسه عکاسی.

مشخصاتی که چند سال پیش ieimil.ir برای این سامانه اعلام کرده بود. البته EFCS-3 توسط خود شرکت اسلونیایی برای تانک های T-54 ساخته شده بود. این شرکت برای T-72 و M-84 نمونه TFCS-3 رو ساخته. ایران هم EFCS-3 رو برای ارتقای T-54 ها به T-72Z خریداری کرد ولی الان نمونه های داخلی رو که احتمالا بسته به تانکهای مختلف دارای تفاوت هایی با هم هستند بر روی مبارز، سمسام، تی-72 و ذولفقار استفاده می کنه که حدس می زنم با تاکیداتی که بر رفع مشکلات سامانه کنترل آتش ذولفقار ( سال گذشته) و رونمایی نمونه جدید سامانه کنترل آتش تانک ذولفقار شده احتمالا این سامانه شاهد یک سری اصلاحاتی بوده. [quote] Technical Specifications: Stabilized gunner’s day/night laser sight: Day channel: • Magnification: 10x • Field of view: 6° Night channel: • Magnification: 7.5x • Field of view: 7.5° • Image intensifier: Second Gen. Stabilized top mirror: • AZ deflection: +_ 45 mils • EL deflection: -22.5/+67.5 mils Laser range finder: • Wave length: 1.064 um • Output energy: >30 mj • Number of targets: two targets • Accuracy: +_ 7.5 m • Max. range: 9995 m Fire control computer: • Input range: Laser or manual • Ammunition: Up to 7 types • Trunnion tilt: -15/+15° • Computing accuracy: 0.1 mils • Deviation of nominal muzzle velocity: -50/+50 m/s • Input meteo-ballistic data: Air temperature -35/+65° C Powder temperature -35/+65° C Air pressure 600/1133 mbar Crosswind -40/+40 m/s[/quote]

[quote][quote]نجف جان احیانا در مورد ساخت گتلینگ 20 میلی متری مثل M-197 یا با تعداد لول بیشتر چیزی نشنیدی؟[/quote] بسمه تعالی با سلام M-ATF جان بله شنیدم. ام197 ولکان کلا قدرت و وزن و ...بیشتر از گتلینگ12/7 هست که روی شاهد285 باعث بروز مشکلاتی هست چون این بالگرد از بیشتر پاراگرافها از بالگرد209 کبری ضعیفتره و کنترل ام 197 برای شاهد285 مشکلاتی ایجاد میکنه مخصوصا اینکه تک سرنشینه. بله طرحی از گتلینگ شش لول 20 میلیمتری در دست بود که برای ناوچه ها و برخی شناورهای دریایی مون در نظر گرفته شده بود و البته برای برخی نفربرها هم مد نظر بود. یا علی مدد.[/quote] البته من هم منظورم نمونه های مناسب برای سیستم های پدافند هوایی بود. من اول که این خبر رو دیدم حتی همین نمونه 12.7 میلی متری رو هم برای شاهد 285 سنگین دیدم. و به علت محدودیت هایی که شاهد در استفاده از توپش به دلیل تک خلبانه بودن داره به نظرم چندان نیازی به استفاده از گتلینگ در اون نیست.

نجف جان احیانا در مورد ساخت گتلینگ 20 میلی متری مثل M-197 یا با تعداد لول بیشتر چیزی نشنیدی؟

[quote][quote]پوردستان در بخشی دیگری از سخنانش به طرح سپر دفاعی موشکی آمریکا اشاره کرد و گفت: آمریکا برای تسلط نظامی و امنیتی در جهان باید طرح "ضربه سریع جهانی" را تا سال 2020 اجرایی کند. این طرح برخلاف گفته خودشان طرحی [size=18]آفندی[/size] است. وی ادامه داد: آمریکا طی این طرح جهان را یک میدان نبرد می‌داند که بتواند طی 60 دقیقه به هر نقطه‌ای از جهان که بخواهد شلیک کند. این نسخه زمینی جنگ ستارگان است که آنها به دنبال اجرای آن هستند و البته با ممانعت‌هایی که صورت می‌گیرد این طرح به سرانجام نخواهد رسید. [/quote] خیلی ببخشیدا ایشون سخت در اشتباهند و 2 تا مساله کاملا متفاوت و جدا از هم رو با هم قاطی کردند.اولا که از کی تا حالا سیستم های دفاعی ضدموشکی طرح آفندی شدن؟؟ من که تا حالا فکر میکردم پدافندی باشه!! یعنی یکی به سمت شما موشک پرتاب میکنه و بعدش شما بخوای از خودت دفاع کنی و موشکش رو منهدم کنی داری آفند میکنی و اون حمله کننده داره پدافند میکنه؟؟ منظور همینه دیگه؟؟؟!!!! شاید جدیدا معنی این دو اصطلاح با هم جابه جا شده باشه و من خبر نداشتم !!! قضاوتش باشه برای اهل فن. مساله دوم ایشون طرح Prompt Global Strike یا ضربه سریع جهانی رو داره با anti missile shield اشتباه میگیره. حمله سریع جهانی از زمین تا آسمون با سپر موشکی متفاوته و ایشون با اختلاط این دو موضوع با همدیگه مخاطب خودش رو که عموما افراد ناآگاه هستن شدیدا داره به اشتباه میندازه. حمله سریع جهانی طرح بسیار گسترده ای هست که شامل بخش های مجزا شامل موشکهای شبیه به ICBM و SLBM هست و موشکهای کروز هاپرسونیک مثل X-51 و سلاح های فضا پایه که در مدار قرار دارن و پرتابه های انرژی جنبشی هستن . (فقط این بخش آخر از برنامه های جنگ ستارگان رونالد ریگان هست) ان پروژه بر اساس سلاح های متعارفی هست که به سرعت به هدف رسیده و حمله کنند وبیشترین بازدهی با کمترین اثرات جانبی رو داشته باشن مثل پروژه فالکون دارپا و X-51 که در حال گذروندن آزمایشات هستن. سپر موشکی هم که همگی باهاش آشنا هستن و هدف قرار دادن موشکهای مهاجم بوسیله سرجنگی انرژی جنبشی هست و از اونجایی که این سرجنگیها از قبیل EKV ، MKV-L.R ، LEAP ، TKV هیچ گونه ماده منفجره و مخربی رو حمل نمیکنند به هیچ وجه در قامت یک سلاح آفندی و مخرب تهاجمی به اهداف غیر موشکی نمیتونن ظاهر بشن. این منابع رو هم مطالعه بفرمایید: http://en.wikipedia.org/wiki/Prompt_Global_Strike http://en.wikipedia.org/wiki/Kinetic_bombardment#Project_Thor[/quote] در مورد واژه آفندی ایشون کاملا آگاهانه و عامدانه گفتند آفندی. شما فکر می کنید چرا روسیه اینقدر حساسیت نشون می ده نسبت به طرح سپر موشکی که به قول شما کاملا دفاعی هست. در شرایط معمول موازنه ای که بین موشک های بالستیک بین دو طرف متخاصم هست یک نوع بازدارندگی رو ادر استفاده از اونها ایجاد می کنه. اما اگه یک طرف بتونه سپر موثری در مقابل موشک های بالستیک ایجاد کنه، در حقیقت دستش برای استفاده از موشک های آفندی بالستیک خودش باز تر میشه و اون بازدارندگی رو به شکل قبل برای خودش احساس نمیکنه. علت اینکه ایشون از واژه آفندی استفاده کردند همین هست. در مورد ایران از یک طرف و اسرائیل و آمریکا هم از طرف دیگر این طرح به خوبی آفندی بودنش رو نشون میده. اسرائیلی ها اگه به این نتیجه برسن که سیستم های دفاعیشون در مقابل موشک های ایران موثر نیستند اقدام به تهاجم علیه ایران نمی کنند و قبل از چنین حمله ای به فکر ساخت و استقرار سیستم های دفاع ضد موشکی در مقابل موشک های ایران هستند و زمانی که از این بابت مطمئن بشن با خیال آسوده به ایران حمله می کنند. حالا به نظر شما ایران مهاجمه یا اسرائیل؟ به نظر شما این سیستم های ضد موشکی که میتونه مجوز حمله اسرائیل به ایران باشه و وجود و موثر بودنشون عامل اصلی آفند اسرائیل علیه ایران خواهد بود یک سیستم دفاعیست یا آفندی؟ والا من در مورد طرح ضربه سریع جهانی هم مطالعه دقیقی نکردم ، ولی اطلاعاتی که به ایشون در این مورد رسیده یقینا بیش از اطلاعاتیست که شما در ویکی پدیا پیدا کردید. چه بسا ایشون در این زمینه از طریق سازمان های اطلاعاتی کشور به اطلاعات محرمانه هم دسترسی داشته باشن.

[quote][quote]نکته دیگه در مورد این توپ کالیبرشه که باید دید آیا واقعا منظور امیر پوردستان 50 میلی متری بوده یا شاید منظورش 57 میلی متری بوده؟[/quote] کالیبر 50 یعنی پنجاه صدم اینچ و بهتر بگیم، 12.7 میلی متر. یا همون کالیبر مسلسلهای سنگین آمریکایی ( مانند M2 و M3 ) این هم عکس نمونه آمریکایی مسلسل کالیبر 50 سه لول با نام GAU-19: [align=center][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/gau19u-uh60.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_gau19u-uh60.jpg[/img][/url][/align][/quote] ممنون از توضیحات شما ، محمد عزیز

[quote][b]پوردستان؛سیستم کنترل آتش تانک ذوالفقار آماده و رونمایی شده است.[/b] وی همچنین اعلام کرد: سیستم کنترل آتش تانک ذوالفقار آماده و رونمایی شده است. فرمانده نیروی زمینی ارتش همچنین از تحول سلاح اخگر به یگان‌ها خبر داد. http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13910123000326[/quote] بخش جالب تر این گزارش، ساخت توپ 3 لول 50 میلی متری هست. پوردستان بعد از ارائه توضیحاتی در مورد اخگر ، صحبت از ساخت سلاح 3 لول 50 میلی متری میکنه که امسال کار ساختش تموم میشه. [quote] پوردستان ادامه داد: سلاح اخگر که یک سلاح کالیبر 7.62 و 6 لول است برای اولین بار در کشور توسط سازمان جهاد خودکفایی تولید شده و به یگان‌ها تحویل داده شده است. این سلاح قدرت نواخت 4 هزار و 500 گلوله در دقیقه را دارد. وی تاکید کرد: [color=red][b]همچنین سلاح 3 لول کالیبر 50 نیز امسال تولیدش تمام خواهد شد و در اختیار نیروها قرار خواهد گرفت[/b][/color].[/quote] حالا باید دید آیا این توپ، توپی به سبک مثلا داردو یا AK-725 هست (منتها با سه لوله به جای دو لوله) یا نه یک گیتلینگ هست که احتمال اولی بیشتره. نکته دیگه در مورد این توپ کالیبرشه که باید دید آیا واقعا منظور امیر پوردستان 50 میلی متری بوده یا شاید منظورش 57 میلی متری بوده؟ ----- حالا چرا این تاپیک منتقل نمیشه به صفحه اصلی، به نظر من که ساخت این توپ سه لول کالیبر 50 خبر نسبتا مهمیه. احتمالا به عنوان توپ ضد هوایی در نیروی دریایی ازش استفاده خواهد شد ( و شاید دیگر نیروها، از اونجا که فرمانده نیروی زمینی این خبر رو اعلام کرده)

[quote]فکر نکنم بتونه قادر رو حمل کنه ..... راستی باید اصولا موتورش برای گشت روی دریا یه تغییراتی کنه اگر این کار رو خودمون کرده باشیم کار بزرگیه.........[/quote] برخی دوستان می گفتند که نمونه های مسافربری ایران 140 هم که در حال حاضر فعال هستند، به دلیل ضعف موتورش در شرایط اب و هوایی ایران، از حد اکثر ظرفیت مسافری خودشون استفاده نمی کنند و اگه درست خاطرم باشه حداکثر 33 یا 38 مسافر رو در هر پرواز جابجا می کنند.

سایت strategypage نوشته بود که این پهپاد ابابیل هست که فکر می کنم اشتباه نوشتن. تو این سایت نوشته که دولت سودان سقط پهپاد رو تایید کرده ولی اعلام کرده که به علت نقص فنی سقوط کرده نه آتش نیروهای سودان جنوبی