[url="http://www.military.ir/forums/topic/23140-%d8%aa%d8%b1%da%a9%db%8c%d9%87-%d9%87%d9%85-%d8%a8%d8%a7%d9%84%d8%a7%d8%ae%d8%b1%d9%87-%db%8c%da%a9-%d8%aa%d8%a7%d9%86%da%a9-%d8%a8%d9%88%d9%85%db%8c-%d8%b3%d8%a7%d8%ae%d8%aa-%d8%b9%da%a9%d8%b3/page__st__105"]http://www.military....س/page__st__105[/url] پست اول بنده در تاپیک بالا رو مطالعه کنید ( در جواب کسانی که در خصوص بومی سازی رعد حرف زدند ) ....... بنده در این تاپیک عرض کردم از کجا میدونید رعد ساخت ایرانه ؟ دلیل بیارید توان فنی و ...... یکی هم اگه یادم مونده باشه از هاوک حرف زد و بنده قبلا به نقل از جناب سرهنگ مازندرانی که مسئول پروژه نصب هاوک بر روی تامکت بودند نقل کردم که تا کنون رادار موشک هاوک در ایران ساخته نشده ....... مسئولیت حرف با خودشون هست ولی آدم رو به فکر میبره ..... البته یکم قضیه هم پشتش هست که حال نوشتن ندارم .....! الان که دارم این پست رو مینویسم یه 1 ساعتی میشه که از خوندن تاپیک میگذره و رفتم واسه یه کاری ولی تا جایی که یادم مونده انگار دوستان فکر کردن مهندسی معکوس یعنی همه چی !!!! خدمت اون دوستانی که فکر میکنند ما با مهندسی معکوس همه کار میکنیم عرض کنم که برادران کافر چینیمون با اون یال و کوپال نتونستن اس 300 رو درست کپی کنند و نتیجش شد HQ-9 پس وای به حال ما ......! راستی برادر طاها منبعتون کجاست ؟

[quote][font=tahoma, geneva, sans-serif]بنده اصلا وارد این بحث ها نمی شم اما دیگه بعضی از افراد واقعا روی اعصاب هستند. ما S-200 را در داخل تولید نکردیم؟! ما سام 6 را در داخل تولید نکردیم؟! ما رعد یا همان بوک را در داخل تولید نکردیم؟! ما از اسکاد به شهاب 3 نرسیدیم؟! ما خلیج فارس تولید نکردیم؟! ما موتور سوخت جامد درست نکردیم؟! ما سجیل نساختیم؟! ما ماهواره بر نساختیم؟![/font] [font=tahoma, geneva, sans-serif]واقعا از شهدایی مثل شهید تهرانی مقدم، شخصا خجالت می کشم!...[/font] [/quote] دوست عزیزم مدرکت واسه تولید اس 200 در ایران چیه ؟ شما از کجا میدونید که رعد واقعا ساخت ایرانه ؟ آیا به صرف شلیک یکی دو تیر موشک توانایی ساخت داخل آن اثبات میشود ؟ بقیه هم راه های رسیدن بهشون چی بوده ؟ دوست عزیزم یا چیزی میدونی بگو و گرنه با حرف زدن چیزی اثبات نمیشه ..... حالا فلان فرمانده بیاد و بگه ما فلان کردیم ولی فاصله حرف تا عمل زیاده ......! در ضمن دوست عزیز نحوه تاپیک زدن این نیست که آدم چهارتا عکس بذاره و بگه چرا اینا فلان جورین ......!!!!!! باید به صورت علمی تحلیل بشه که مثلا این سامانه از فلان رادار استفاده میکنه که ........ یا موشکش n مرحله ای سوخته x هست و ......!!!!! بعدشم بیایید با کارهای قبلی که در مملکت انجام شده و توان علمی صنعتی مقایسه کنید .....! خدا شهید تهرانی مقدم رو بیامرزه که ........

بنده نیتم این بود که تا اونجایی که میتونم واقعیت رو واسه دوستان روشن کنم و از اونجایی که از بقیش چیز زیادی نمیدونم حرف نزدم و تمام سوخته ها رو بیان کردم و از اون قسمت بعد هم چیزی جز چندتا کلمه نمیدونم و اصلا نمیدونم سوخته هست یا نه ولی اینو میدونم که هک نبودن قضیه واسه طرف آمریکایی محرزه ....... بنده به طور تمام و کمال توضیح دادم و هر حرفی هم که زدم و خواهم زد بر پایه مستنداتی که دارم خواهد بود همونطور که از زدن ناوهواپیمابر با فاتح 110 حرف زدم و چند ماه بعد خلیج پارس رونمایی شد ( برادر کاوه در جریانه ) ...... توی این سایت و هر جای عمومی دیگه ای هر کسی اطلاعاتی داشته باشه با توجه به مصالح و منافع کشور و ...... میتونه این قضیه رو واسه هر کسی میخواد توضیح بده چه توی پی ام و چه ....... همونطور که بعضی از مدیران همین سایت توی پی ام خیلی چیزا رو برای بنده توضیح دادن که اگه مسئله باز بشه فک عزیزان کف زمین خواهد بود .... و به هیچ کسی جز حفاظت اطلاعات مربوط نخواهد بود و با توجه به اینکه همه دوستان از اندکی شعور برخوردار هستند نیازی نیست که کسی چیزی رو تذکر بده .....! در خصوص دوستی که فرمودید 150 خط مینویسن و دو خطشم بدرد نمیخوره خدمتتون عرض کنم خوبه که ایشون لااقل دو خط بدرد بخور مینویسن ولی بعضی ها با توجه به اطلاعات بسیار بالاشون (!) توی همه مسائل نظامی اعم از زمینی و هوایی و دریایی نظر میدن و پست هایی 15000000 خطی میدن که با توجه به سواد و تعصبشون به درد گورخر آفریقایی هم نمیخوره ........ ! یکی از استدلال های قوی یکی از همون بعضی ها این بود که فلان فرمانده گفته فلان موشک ضدکشتی در برد 250 و بالاتر هم قابل استفاده خواهد بود و فقط بخاطر محدودیت در این برد شلیک نکردیم و به همین خاطر برد موشک های ضد کشتی نور رو بالای 250 میدونستن .......!!!!!!!! مصداق عینی ضرب المثل دیگ به دیگ میگه ته دیگ .......!!! یه وقت کسی ناراحت نشه ولی واقعیت همینه ....... مومن آینه مومنه ..... گرچه ما که مومن نیستیم یه اسپمر بیچاره ایم که از قرار معلوم دستمون با استکبار جهانی تو یه کاسست و در حال توطئه هستیم .......! -------------------------------------- برادر محمد انگار شما اصلا حرف های بنده رو نخوندی ....... شما کاری به کار کسی نداشته باش ..... اگه کسی تاپیک هایی که ایشون و دیگران + شما که نظر میدید رو بخونن و اگر حرف هاتون واقعا حق باشه همه متوجه قضیه خواهند شد و نیاز به این کارا نیست گرچه میدونم سخته ...... تهمت زدن به کسی دردی رو دوا نخواهد کرد ....... همون قضیه عقل و شعور هست که هممون فکر میکنیم فقط خودمون داریمش و بــــــــــــــــــــــــس !

برادر عزیز شما باید به حرف هایی که میزنید مطمئن باشید چون ممکنه یه فرد بیسواد مثل بنده این حرفا رو بخونه و فکر کنه نایت ویژن ها دو گونه اند. ...... مسئولیت در قبال سخنان خیلی مهمه چون تک تک سخنانتون توسط دیگران خونده میشه. ......

داداش ما آخر نفهمیدیم این که این دو نوع متفاوت هستند رو واسه چی تذکر دادید مگه کسی از ترمال حرف زده بود ؟؟؟؟؟ یا این دو رو با هم اشتباه گرفته بود ؟؟؟؟؟؟ در ضمن در زبان عامیانه هم هیچکس به دوربین های ترمال دید در شب نمیگه! !!!!!! چون هیچ سنخیتی با هم ندارند و ترمال در اصل یه جور جستجوگر هست و نایت ویژن یه دوربینی هست که فقط به دید عادی در شب کمک میکنه.......

[quote name='fath' timestamp='1354912047' post='287020'] [quote name='komando59' timestamp='1354911538' post='287018'] برادر اپرای عزیز من خودمم زیاد از روشش مطمئن نیستم ولی قضیه اصلا هک و. ..... نبوده. ...... اگه منحرف کردن پهپادها به همین راحتی بود که سنگ رو سنگ بند نمیشد. ......! تا به حال چندتا اتفاق مشابه تو دنیا افتاده ؟ [/quote] اپرا نه فتح جناب کماندو موردی که هست این هست که شما میگید من خودمم زیاد از روشش مطئن نیستم پس نتیجه گیری ورای شما هم ارزش واقعی و حقیقی نداره. دو نکته ابتدا انتظار ندارید که ما فکر کنیم بر اساس شانس این اتفاق افتاده اونم دوبار؟؟؟ دوما واقعیت این رو میگه که ایران دو پهپاد رو حال به هر وسیله ای به دست آورده غیر از اینه؟؟؟ سوم اینکه به چیزی که شما اطمینان ندارید که انتظار ندارید اطمینان کنیم؟؟؟ [/quote] اپـــــــــــــــــــــرا رو میزارم کنار ....... امیر خان خوبه ...؟؟؟؟ برادر عزیزم همیشه وقتی دارید با یک فرد مطلع از این جور اسرار حرف میزنید نمیاد و کل قصه رو واسه شما تعریف کنه برای همین هم نوشتم از روشش مطمئن نیستم چون طرف یه چیزی میگه که با عقل جور درنمیاد و منم با استدلال هایی میتونم ردش کنم ولی اگه طرف قضیه رو کامل شرح بده متوجه میشم که قضیه یه چیز دیگه بوده و از یه جایی به بعد اصلا اونطور نبوده که من فکر میکردم و فقط اون سرنخ اولی که از طرف گرفتم با سناریوی من مطابقت داره ...... !!!!! این رو از بابت اطمینان گفتم ....... در خصوص اون سوالاتی که فرمودید هم بنده 100 تا از اونا محکم ترش رو هم براتون ردیف میکنم ولی خودمم واسش جوابی ندارم ولی به حرفی که شنیدم مطمئن هستم و میدونم آر کیو 170 با هک و اینجور چیزا گیر نیفتاده .......!!! من چون کاره ای نیستم و فقط یه مواقعی به خاطر کنجکاو بودنم یه چیزایی دستگیرم میشه میام و خدمت شما جار میزنم و انشاالله اگه کاره ای شدم حتما اطلاعات ناب هم خدمتتون میدم ....... البته خیلی از نتایج کنجکاوی هام رو فقط به صورتی pm خدمت بعضی از رفقام عرض کردم ولی از اونجایی که برادر علی دست و بال من رو بستند با نصیحت هاشون دیگه زیاد در این زمینه ها حرف نمیزنم ولی این مورد سنتینل رو نتونستم نگر دارم کما اینکه موضوعیت مهمی نداره و دوستان آمریکاییمون 10000 برابر بیشتر از این رو خبر دارند ولی مطرح کردنش در محافل عمومی شاید کار درستی نباشه که واسه من کار سختی هست .......! کلا هر چی که من میدونم نه مشکل اطلاعاتی داره نه ...... چون یکسری اطلاعات سوخته و دسته هزارم هست که فقط به صورت عمومی اعلام نشده مثلا همون قضیه عملیاتی شدن فالانکس ایرانی روی کامیون خبری بسیار قدیمی بود که خدمت رفقا عرض کردم که البته برادر علی هم احتمال سنجی کردن و احتمال بالایی رو هم از ساخت فالانکس تخمین زدند .......! انشاالله مطلب واستون جا افتاده باشه .......! --------------------------------------------------------------------- خدمت برادر محمدم عرض کنم بهتر نیست که شما به جای مسخره کردن و تهمت زدن و اشکال لپی گرفتن از این و اون با استدلال جواب دیگران رو بدید و قضاوت رو بر عهده دوستان بگذارید ؟؟؟؟؟؟ اینطور بهتر نیست ؟؟؟ اینم یه اشکال لپی از برادر فتح ....... [quote] اگر ادعایی دید مهندسی داره [/quote] ادعا رو نوشتن ادعایی .......!!!! الان ایشون هم شدن جاسوس و ......؟؟؟؟؟ البته این اشتباهات برای هر فرد متغیر هست و ممکنه واسه این و اون کم و زیاد باشه کما اینکه یکی از مدیران این سایت هم غلط املایی زیاد داشته و بنده هم قدیما چندبار این رو خدمتشون اعلام کرده بودم ( البته اون موقع مدیر نبودن ) که البته کار درستی نبود ........ البته اشتباهات لپی هم نبود و غلط های مشتی بود ...... مثل خوا و خا ..... که بنده با اطلاعات اول راهنمایی هم همچین اشتباهاتی نمیکردم و ایشون با ادعا و هارت و پورت های مهندسی از این اشتباهات داشتن .......! البته ما هم رفتیم جزو منافقین و جاسوسان .......! تشخیص جدید مبارک ......

[quote name='razavisw' timestamp='1355230950' post='287808'] [font=tahoma, geneva, sans-serif][quote name='komando59' timestamp='1355228534' post='287800'] داش علی دست شما درد نکنه. ....... فقط دوربین دید در شب مگه وظیفش نیست که در محیط هایی که نور کم دارند با یکسری از فرآیندها نور رو بیشتر کنه !! با این اوصاف پس چجوری توی گرد و غبار میتونه به تیرانداز کمک کنه ؟ [/quote][/font] [font=tahoma, geneva, sans-serif]با اجازه‌ی از علی آقا[/font] [font=tahoma, geneva, sans-serif]ما به اصطلاح دو نوع دوربین دید در شب داریم[/font] [font=tahoma, geneva, sans-serif]یکی Night Vision (دوربین دید در شب)[/font] [font=tahoma, geneva, sans-serif]و یکی دیگر Thermal scope (دوربین حرارتی)[/font] [font=tahoma, geneva, sans-serif]دوربین دید در شب با همان فرایندیست که خود شما بیان کردید و در واقع تصاویر سبز رنگ مربوط است به همان Night visionها[/font] [font=tahoma, geneva, sans-serif]تصویر:[/font] [center][font=tahoma, geneva, sans-serif][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/ELEC_AN-PVS-22_Night_Sight_View_lg.jpg[/img][/font][/center] [font=tahoma, geneva, sans-serif]و نوع دیگر با استفاده از ماون قرمز تفاوت‌های حرارتی محیط را نشان می‌دهد که از آن می‌توان برای مشاهده‌ی افراد و... از پشت موانع کم قطر (مانند دیوار و یا طوفان و...) استفاده کرد. و در دو نوع هست[/font] [center][font=tahoma, geneva, sans-serif][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10248/SPI_THERMAL_IMAGE_SCOPE_RUBY.gif[/img][/font][/center] [center][font=tahoma, geneva, sans-serif][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10248/thermal_mini1.jpg[/img][/font][/center] [/quote] ممنون از شما ..... ولی دوست من نایت ویژن ها یه نوع دوربین هستند و ترمال ها هم یک نوع ...... اما دوربین های ترمال چون اصلا کاری به نور و .... ندارند قابلیت استفاده در شب رو هم دارند ...... و هر کسی از اصطلاح دوربین دید در شب استفاده کنه اصلا این معنی رو نمیده که دوربین ترمال هست و به قول شما دید در شب دو نوعه که این چنین نیست و دید در شب ها در همون دسته نایت ویژن ها قرار میگیرند و ترمال ها کاری با شب و روز و نایت ویژن ندارند و فقط دید در شب یک نوع مزیت واسشون هست اونم با توجه به سیستم کاریشون .......!!!! ترمال ، ترماله ..... دید در شب هم دید در شب ....... البته نظر شخصی بود و ممکنه اشتباه باشه .....!

داش علی دست شما درد نکنه. ....... فقط دوربین دید در شب مگه وظیفش نیست که در محیط هایی که نور کم دارند با یکسری از فرآیندها نور رو بیشتر کنه !! با این اوصاف پس چجوری توی گرد و غبار میتونه به تیرانداز کمک کنه ؟

ما هم 214 تولید میکنیم و هم کبرا ولی متاسفانه توان تولید موتورهاشون رو نداریم و به همین دلیل تعدادشون از انگشتان دست تجاوز نمیکنه .....! مثلا شاهد 285 سپاه هم بالگرد خوبی هست ولی میرن و یکسری قطعات جت رنجرها رو از انبارهای هوانیروز برمیدارن و یه چیزی میسازن ، قطعا شاهد 285 چیز بدی نیست ولی ........! منبعمم مسئول تحقیقات هوانیروز هست ....... البته ایشون الان در این سمت نیستن .....!

برادر اپرای عزیز من خودمم زیاد از روشش مطمئن نیستم ولی قضیه اصلا هک و. ..... نبوده. ...... اگه منحرف کردن پهپادها به همین راحتی بود که سنگ رو سنگ بند نمیشد. ......! تا به حال چندتا اتفاق مشابه تو دنیا افتاده ؟

متاسفانه یا خوشبختانه آر کیو 170 و اسکن ایگل در اختیار ما هستند ولی به قرآن قسم اینا اینجوری که فکر میکنید گیر نیفتادن ....... !!!!! اگه ما به این کشکی بتونیم پهپادهای آمریکایی رو بگیریم وای به حال پهپادهای خودمون ......

[quote] مساله بعدی سایت این موشک هاست.کروز را بیخیال با چندتا موشک بالستیک دقیق به فنا میره [/quote] اول باید دید آیا کشورهای همسایه خاک خودشون رو در اختیار کسی قرار میدهند که به سمت ما بالستیک شلیک کنه یا نه ....! دوم باید دید آیا روسیه اجازه میده آمریکا بغل گوشش پایگاه های موشکی راه بندازه ...! سوم باید دید این موشک ها دقت کافی رو دارند .....؟؟ البته به شرط وجود جی پی اس و ایضا اختلال ایران در اون ....! چهارم باید دید اونا میتونن از روی ناوهای هواپیمابرشون بالستیک شلیک کنن یا نه .....! پنجم باید دید ........ کلا باید خلی چیزا رو دید .....! [quote] این سیستم باید 4 تا هدف شناسایی و 8 تا موشک را هدایت کنه به طرفش حالا مانور اس 200 چقدره بماند [/quote] رعد به شرط وجود رادار آرایه فازی و ..... میتونه ولی اس 200 ....؟؟؟

[quote]خیر پسر خوب شما نور چشم ما هستی ... [/quote] ابتدا بگم ما مخلصیم ...... [quote]ابتدا اینکه نقطه قوت امثال agm-129 نه برد که طراحی پنهانکار ان هست [/quote] بله من هم به این موضوع واقف بودم و در پست قبلیم هم به اون اشاره داشتم : [quote] AGM-129 هم میتونه با کلاهک غیر اتمی لود بشه و در عین حال با [color=#ff0000]سطح مقطع کم[/color] و شلیک انبوه میتونن تمام اس 200 های ما رو تبدیل به تلی از خاک کنن ..... ! [/quote] ----------------------------------- [quote] ابتدا اینکه نقطه قوت امثال agm-129 نه برد که طراحی پنهانکار ان هست ...وگرنه برای دشمنی که نیروی هوایی در ابعاد امریکا دارد و در چند طرف ما هم پایگاه دارد برد موشک های کروز مسئله ساز نیست بعد اینکه درصد زیادی از اقدامات ضد کروز در نزدیک هدف انجام میشه ..... [/quote] داداش اون اشاره ای که به برد AGM-129 داشتم واسه این بود که از طریق جنوب شلیک بشه ..... وگرنه همونطور که گفتم آمریکا تا دلیتون بخواد کروز داره .....! [quote] هدفم از نام بردن از این موشک برد زیادش بود که میتونه تقریبا کل ایران رو پوشش بده [color=#ff0000]( اونم با شلیک از خارج از رینگ های پدافندیمون در جنوب )[/color] و گرنه تا دلتون بخواد برادران کافر آمریکاییمون کروز دارن اونم انواع و اقسام .....!!!! [/quote] ---------------------------- [quote]بعد اینکه درصد زیادی از اقدامات ضد کروز در نزدیک هدف انجام میشه ..... [/quote] داداش این حرف حرف سنگین و بوداری هست ..... بماند ! [quote] حالا اگر فکر کنیم میفهمیم چرا بعد از حمله امریکا به عراق ما اینقدر روی پدافند سرمایه گذاری کردیم خصوصا ضد کروز / برای مقابله با دشمن قوی و کاردان باید قوی و کاردان بود . . . [/quote] بله برادر ما هم در حد و توان خودمون در زمینه ضد کروز و .... سرمایه گذاری کردیم ولی فقط در حد خودمون ......! همون قضیه باور و اس 300 پیش میاد که خیلی از دوستان معتقد هستند که باور میتونه از اس 300 بهتر باشه ولی بنده در چندتا تاپیک دیگه هم عرض کردم که چین با اون یال و کوپالش نتونست ......... ایران که دیگه بماند .....! نهایتا تولید یه HQ-9 چینی با مقداری تغییر در ظاهر که بنا به نیاز لحاظ شده .......! اونم معلوم نیست منتاژ یا تحت لیسانس یا .......! تازه معلوم نیست چقدر از بیت المال .......... امیدوارم منظور رو رسونده باشم ......!

[quote]بله اقا مهدی ...اگر روی تام هواک هم کلاهک اتمی w80 بگذارند میشه قاتل سیستم های ثابت و متحرک وپادار و بالدار و ... برادر نقل و نبات نیست که برای یک سامانه s-200 خرجش کنند [/quote] داداش شرمنده ولی شما انگار ما رو یه موجود با گوش های بلند فرض کردی که فکر کردی بنده منظورم AGM-129 با کلاهک اتمی بود !!!!! آخه مرد مومن کی یه لانچر رو بمب اتم میزنه .....! درسته ما اسپمریم ولی دیگه از اون مدلش نیستیم !!!!! هدفم از نام بردن از این موشک برد زیادش بود که میتونه تقریبا کل ایران رو پوشش بده ( اونم با شلیک از خارج از رینگ های پدافندیمون در جنوب ) و گرنه تا دلتون بخواد برادران کافر آمریکاییمون کروز دارن اونم انواع و اقسام .....!!!! البته کشورهای متحدش مثل آلمان و .... هم کروزهای فوق العاده شاخی تولید میکنن .....! در هر صورت اس 200 یه پدافند فوق العاده نامطمئن هست و AGM-129 هم میتونه با کلاهک غیر اتمی لود بشه و در عین حال با سطح مقطع کم و شلیک انبوه میتونن تمام اس 200 های ما رو تبدیل به تلی از خاک کنن ..... ! البته اگر بگید AGM-129 به قد کفایت ندارن که انبوه شلیک کنن یه شبه خوبه ولی اومدیم و اینو به قد کفایت نداشتن ولی بقیه رو چه میکنیم ؟؟؟؟؟؟ AGM-158 Storm Shadow ...... .... .. . ؟؟؟؟؟؟؟ یعنی آمریکا پول اینو نداره 1000 تا کروز شاخ حالا چه از متحدینش بگیره و چه در کارخونه های داخلیش ویژه ما تولید کنه ، نداره ...؟؟؟ اس 200 ها خوراک موشک های کروزن و در عین حال از هر 10 تا یکیشم برسه کافیه ......!

uv رو هم میسازند ....... ! یا ساختند ....!

برادر عزیز طرح خوبیه ولی مشکل اینه که تکیه اصلی این طرح برد موشک هایی مثل اس 200 هست ! درسته که اس 200 برد و سرعت و دقت تقریبی خوبی ( با توجه به اینکه نیاز نیست موشک خیلی نزدیک بشه ) میتونه داشته باشه ولی در عین حال یه پدافند ثابت هست و اگر دشمن با کروزهاش بخواد به اینها ضربه بزنه مطمئنا آسیب پذیر خواهند بود .....! البته اگه دوستان نیان و بگن که یه مصباح میزاریم هر چی کروزه میخوره ! AGM-129 , .........! قاتل سیستم های ثابت و کم تحرک ....!

زیرنویس شبکه خبر نوشته بود شکار شد ......! تازه توسط نیروی دریایی سپاه .......!

سینا جان اگه یادم مونده باشه انگلیسی ها هم قبلا یه سنسورهایی ساخته بودن که روی بدنه تانک نصب میشد و اثر حرارتی رو کاهش میداد. ...

انشاالله که وجود داشته باشه ........ و اگرم وجود داشت کار برادران چینی و...... نباشه. ........

داداش امیر سیاری زیاد حرف زده بذارید هر موقع رونمایی شد تاپیکش رو بزنید. ..... خداییش توی این چند هفته چندبار امیر سیاری از این حرفا زده ؟

بازم سلام خدمت برادران عزیزم واقعا خوشحال شدم بالاخره سعی و تلاش برادر علی و دیگر دوستان جواب داد و دوستان کم کم دارند ترکیه رو در حد پشم در نظر میگیرند .... این خودش کلی کاره ...!!! نکته جالب کار اینه که دوستان دیگه تقریبا قبول کردن که مهم نیست تانک تحت لایسنس کجا باشه ، مهم اینه که اگه قرار به جنگ باشه همون تانک کره ای -اسرائیلی - آمریکایی - ..... میتونه پدر لشکرهای زرهی ما رو دربیاره ....! و نکته جالبتر اینه که خیلی ها هم میان میگن دستاوردهای ترکیه رو زیر سوال نبریم و ..... اینم خودش حرفیه و بازم دستاورد بزرگیه ...! ولی از همه جالبتر اینه که بعضی از دوستان فکر میکنند ایران کشوری هست که همه محصولاتش 100% بومیه !!!!!!! خدا رو شکر که ترکیه داره آلتای رو با موتور فلان جا و زره فلان جا و .... تولید میکنه نه مثل ما که با هزار و صدتا خواهش و تمنا خط مونتاژ تی 72 و bmp-2 رو از روسیه گرفتیم .....! خوبه ما عزت نفس و اقتدار ملی و .... داریم و هر روز پامون به چین و روسیه هست که یا یه خط مونتاژ یا خط تولید یه محصول بی کیفیت و کپی رو بگیریم ...! البته روسیه کمتر و بیشتر چین ..... روسیه فقط واسه خریده و چین واسه گرفتن خط منتاژ و تولید تحت لیسانس..... ولی چین میزاره چیزایی رو که یه جور کپی ناقص از سیستم های غربی و شرقی هستند در داخل اونم معلوم نیست با چه کیفیتی تولید کنیم ...! آره دوستان این تولید بومی ماست ...! البته نوع تولیدم زیاد مشخص نیست ... مثلا خط منتاژه یا ...... بعضیها توی توهم هستند و عادتشون شده بعضی حرف ها رو باور کنند ..... یکیش برتری سامانه رعد به بوک روسی هست .....! به کسی توهین نشه خودم رو عرض میکنم !!!! اگه یه روزی فهمیدید این رعد قابلیت هایی تقریبا مشابه یا کمتر از بوک های روسی داره باور کنید ، چون ..... چیزی نمیگم خودتون جای خالی قبلی رو پر کنید .....! یه چند تا گزینه میذارم که کمکتون کنم : الف ) این رعد همون بوک روسی هست که با یکم تغییر در ظاهر و تعویض شاسی به خورد ملت دادند .... ب ) خودمون تونستیم این سامانه رو به صورت 100% بومی تولید کنیم .... کاری که چین با داشتن رابطه و تعامل با بسیاری دیگر از کشورها نتونست انجام بده و یه سامانه مشابه با بوک تولید کنه ، قبلا گفتم بازم میگم ما نه از چین بیشتر پول داریم و نه بیشتر نخبه و نه بیشتر .... پس چجور میشه ما به صورت انفرادی یه سامانه با قابلیت های بیشتر از بوک تولید کنیم ؟؟ ج ) ما با چین سر این پروژه همکاری کردیم و یا خط منتاژ و یا خط تولید تحت لیسانس از چین گرفتیم و با تغییر در بالچه های عقبی یا دیگر تغییرات مد نظرمون اون رو مطابق با نیازهامون تغییر دادیم ..... د ) دیگه حال ندارم ..... خب دوستان میبینید ما یه کشوری هستیم 100% متکی به داخل و الانم تلویزیون داره آهنگ اقتدار ملی رو میزاره و منم شاد و شنگول دارم به شما حرف های دروغ میزنم و نتایج دستاوردهای دانشمندان این مملکت رو زیر سوال میبرم ....... البته به جای دانشمندان مملکت باید بگم دانشمندان چینی ..... دیدید به همین سادگی بود ..... ما در زمینه موشکی کارهای خوبی کردیم با کمک کره شمالی و چین و .....! و الانم این همکاری ها به طور قطع ادامه داره و محصولات خوبی هم داریم چون سرمایه گذاری سنگینی کردیم و چندتا خط تولید و .... گرفتیم و بعد با همکاری اخوی های چینی و کره ای و .... سعی کردیم محصولات خودمون رو ارتقا بدیم و به سجیل و امثالهم برسیم ..... البته الان بعضی ها منبع میخوان و میگن که نه خیر ما سجیل رو به صورت 100000% بومی تولید میکنیم و چینی ها و کره ای ها رنگ سجیلم تا به حال ندیدن ..... البته حق دارن. .... ، کشوری که خط تولید و منتاژ یه موشک رو از کشوری بگیره حتما میتونه اونو تا سطح سجیل ارتقا بده ...... !!!! البته خودمون کارایی کردیم و منکر اون نیستم اما ..... پس میبینید ما هم با دیگر کشورها تعامل داریم و تنها تفاوتمون با ترکیه در اینه که اونا توانایی اینو دارن که با هر کی میخوان همکاری کنن ولی ما فقط چندتا یار و یاور همیشگی داریم ......! البته بحث موشکی یه بحث سنگینه و 1000 تا مدعی 10000000000% بومی داره ولی میخوایید میتونم برم سراغ موشک های کروز ضد کشتی که اونم عالم جالبی داره ..... خیلی ها معتقد هستند که ما خط تولید رو از چین خریدیم و بعدش با دانشمندانمون اونا رو به سطحی ارتقا دادیم که نه منحرف میشن و نه ..... هی ارتقا دادیم ، هی ارتقا دادیم انشاالله با ارتقا بعدی خاک آمریکا رو با موشک ضد کشتی به توبره میبندیم .... البته اونا هم میتونن مثل ما بزنن تو کار ساخت موشک با کمک دیگر کشورها ولی در عوضش رابطشون با آمریکا شکرآب میشه و در ضمن اینو یادتون باشه ترکیه میتونه هر سلاحی رو از هر کشوری بخره و برای همین هم نیاز کمتری به بومی سازی اونم از نوع 100% ما پیدا میکنه .... البته تولیدات 100% بومی ما هم خودش یه عالمی داره از اورلیکن ها بگیر ....تا میثاق 2 و شهاب ثاقب ( FM-80 ) و صیاد 1 و 2 ( HQ-2 رو عرض میکنم ) ...... ! خدا پدر چینی ها رو بیامرزه ..... ! البته ما آخرش نفهمیدیم اینا تولید داخلی دارن یا تحت لیسانس تولید میشن ...... البته ترک ها هم اشکالات خاص خودشون رو دارن که هممون میدونیم ولی این کشور در خیلی از زمینه ها نسبت به ما برتری داره و درسته که ما سجیل شونصد داریم ( البته با تعامل با کشورهای دوست و برادر ) ولی اونا هم در پروژه های اف 35 و ... همکاری میکنن و خوبه یه اف 16 رو با 30% ساخت داخل تولید میکنند ولی ما چی ؟ ما هم به صورت بومی اف 18 تولید میکنیم اونم با چسبوندن یک سکان عمودی 100% بومی به اف 5 .....! خدا همه رو مخصوصا ما دروغ گوها و به سخره گیرندگان تولیدات 100% بومی رو به راه راست هدایت کنه ..... چه روزگاری شده .... یه مشت آدم عوضی هی دستاوردهای مملکت رو زیر سوال میبرن ... رعد 100% بومی گوگولی ما رو اذیت میکنن .... واقعا چه روزگاری شده .... اللهم لعنهم جمیعا ...... واقعیت تلخه ولی انشاالله از این به بعد سعی کنید خودتون رو عادت بدید که اگه چند سال دیگه خواستن HQ-9 رو با یکسری تغییر مد نظرشون رونمایی کنند شوکه نشید ....

ما هم دقیقا همین توپ چینی رو در داخل تولید میکنیم. ...... نمونه ای از تولیدات صد درصد داخلی ماست. ......

با سلام خدمت همه دوستان عزیز برادر جاستین گل به نظر من باید توی اول تاپیک ، سناریو رو کامل مینوشتی ( مثلا عربستان وارد عمل میشه یا .... ) تا بشه به درستی طرح شما رو تحلیل کرد یا احیانا پیشنهاد و طرح جدید داد با این اوصاف بنده شروع میکنم : امارات کشوری دارای اقتصاد شیشه ای هست به این معنی که اگه قرار باشه یه موشک بخوره تو دبی کلا صنعت توریسم و بورس ..... کلا تعطیل میشه و سرمایه های خارجی از این کشور فرار میکنند و عملا با نابودی زیرساخت های نفتیشون بر میگردن به دوران شتر سواریشون ، پس دلیلی نداره که بخوان این آسایش و امنیتشون رو به خاطر سه تا جزیره که ادعای مالکیتش بیشتر جنبه تبلیغی داره به خطر بیندازن ....! اگه شما دبی رفته باشی چه توی پاساژها چه توی خیابون یا هر جای دیگه ای اکثر آدم هایی که میبینی مال آسیای شرقی و آسیای میانه هستند وقتی اینا ببینن دارن توی یک کشوری زندگی میکنن که امنیت نداره مسلما برمیگردن به کشور خودشون چون با از بین رفتن اقتصاد امارات دیگه دلیلی برای موندن ندارن ...! این کشور چیزی در حدود 48% عرب داره که حالا این عرب ها هم خیلی هاشون از کشورهای دیگه اومدن و تا تقی به توقی بخوره ، جیم میزنن و میرن کشور خودشون پس عملا عمده جمعیت و نیروی انسانیشونم از بین میره ...... جالبه که اکثرا عرب های اماراتی کسانی هستند که شب ها با ماشین های لوکس تو بزرگراه های دبی ویراژ میدن .... پس اگه این کشور بخواد به ما حمله کنه عملا خودکشی کرده ، پس این حرف حمله واسه تصرف سه جزیره مسخره هست .... چون اگرم این سه جزیره رو بتونه بگیره چی بدست میاره ؟ اونوقت چی از دست میده ؟ تازه در صورتی هست که بتونن جزیره رو نگه دارن که تقریبا درصدی نزدیک صفر احتمال داره ....! تازه امارات با چه نیرویی میخواد این سه جزایر رو تصرف کنه ؟ نمیدونم چرا شما سناریوتون رو از جایی شروع کردید که وسط کاره ...!!! یعنی اونا تونستن جزیره رو بگیرن که این خودش یه علامت (؟) خیلی بزرگه ...! همونطور که گفتم امارات به تنهایی نمیتونه وارد عمل بشه و اگرم وارد عمل بشه و ما پاسخ بدیم ، قاعدتا عربستان درگیری مستقیم انجام نمیده چون اگه میخواست مستقیما درگیر بشه که حمله رو با امارات شروع میکرد .... پس فرض شما در خصوص اینکه عربستان چراغ سبز به امارات بده و ما بخواییم در پاسخ بهش 40 هزار نیرو به سه کشور امارات و بحرین و عربستان انتقال بدیم غلطه چون نمیتونیم به عربستان کاری داشته باشیم پس بهتره میگفتید که چجوری 40 هزار نفر رو به امارات میفرستادیم .....! فکر کنم تونسته باشم شما رو متقاعد کنم که امارات به تنهایی نمیتونه هیچ کاری بکنه و تمامی حرفایی که در خصوص سه جزیره میزنن تماما جنگ روانی هست .....! الان وارد اصل مطلب میشم که همون درگیری با کل اعرابه چون اگه قرار باشه حمله ای از طرف کشورهای حاشیه ی خلیج پارس به ما صورت بگیره مسلما به صورت یک ائتلاف عربی خواهد بود .... حال اگر این جنگ صورت بگیره هیچ گونه نفعی برای دوطرف نخواهد داشت جز تحلیل دوطرف و سالم موندن اسرائیل .... اون موقعست که با یه بهانه مثل یازده سپتامبر کارمون رو یکسره میکنند ....! ( اسرائیل و آمریکا ) پس ما باید تا میتونیم از تنش با کشورهای عربی دوری کنیم و آتو دستشون ندیم تا نتونن غلطی بکنن و حواسمون رو معطوف به جنگ با دشمنای مهمون بکنیم .... حالا اگه این وسط این عرب های حاشیه خلیج پارس زد به سرشون و به اصطلاح آمریکا خرشون کرده ما چه کنیم : اولین و مهم ترین پاسخ ما باید به پایگاه های هوایی این کشورها باشه به صورتی که عملا پایگاه هاشون رو از مدار عملیاتی خارج کنیم و دستشون رو برای ضربه زدن به خودمون کوتاه کنیم ..... با استفاده از موشک های بالستیک و کروز دقیق با کلاهک های بسیار قوی .... دومین کار اینه که پدافندشون رو از بین ببریم مثلا با موشک های بالستیک و کلاهک های بارانی پایگاه های ثابتشون رو هدف قرار بدیم و با کار اطلاعاتی قوی بتونیم سیستم های متحرکشونم توی طعمه بندازیم و با استفاده از موشک های بالستیک دقیق و کلاهک های بارانی ترتیبشون رو بدیم .... مثلا با ورود یه پهپاد ما به منطقه تحت پوشش یه سیستم متحرک اون سیستم مجبور میشه در یک نقطه ثابت بشه و عملیات رهگیری و انهدام اون پهپاد رو انجام بده که ما باید با کار اطلاعاتی قوی و دادن گرای اون سیستم های متحرک با نهایت سرعت دست نیروهای آفندی بالستیکیمون رو برای نابودی دشمن باز بذاریم ... با گیر انداختن پایگاه های هوایی و پدافندشون میتونیم نیروهای زمینی رو به همراه هواپیماهای پشتیبانی زمینی راهی عملیات فتح کنیم در غیر این صورت ما هرگونه نیرویی رو که در کشورهای متخاصم پیاده کنیم به سرعت با توان هوایی دشمن از بین میرن و شاه کلید این پیروزی قفل کردن نیروی هوایی و پدافند دشمن هست که صد البته نیاز به سامانه های بالستیک و کروز دقیق با کلاهک های انفجاری فوق العاده قوی داره که باید ببینیم دانشمندامون چه کردند .....! راستی یادتون باشه اگه اعراب به ما حمله کنند و ما هم متقابلا جواب بدیم آمریکا بهانه ای برای ورود به جنگ نداره و اگه بخواد خودشم درگیر بشه پس عملا میشه یک حمله همه جانبه ..... سکه دو رو داره ..... توان دریایی دشمن هم واسه ما زیاد مسئله ساز نیست چون تقریبا با موشک های کروز بردبلندمون میتونیم درجا مورد هدف قرار بدیمشون ..... حالا همین هدف قرار دادن با موشک کروز هم کلی دنگ و فنگ داره مثلا اینکه موشک های ما چقدر در مقابل جمینگ دشمن مقاوم هستند یا شناورهای دشمن چقدر توان مقابله دارند که من دیگه حال نوشتن ندارم ...! در مجموع به نظر من اگه قرار به حمله ای به ما باشه این حمله به احتمال زیاد همه جانبه خواهد بود یا حداقل بعد از تحلیل رفتن توان ما توسط اعراب به ما حمله خواهند کرد که تنها و تنها راه ما برای اینکه نابود نشیم اینه که از کلاهک های هسته ای و موشک بالستیک رونمایی کنیم ..... البته این رونمایی در صورتی خواهد بود که اونها به بهانه های واهی به ما حمله کنند و ما هم با اندکی تاخیر ( به خاطر اینکه به بهانه هاشون مثل ساخت بمب اتمی توسط ما اعتبار ندیم و خط قرمز شروع به ساخت بمب رو حمله به خودمون بدونیم ) موشک بالستیک و بمب اتمی رونمایی میکنیم که از ادامه فعالیت های دشمن جلوگیری کنیم .....چون مسلما ... در خصوص انتقال نیرو هم میشه از لندینکرافت های 1000 تنیمون در کنار دیگر ناوهای ترابریمون استفاده کنیم که قدرت انتقال نیرومون رو به نحو قابل توجهی افزایش میده .... اگه وقت شد هم یکم از نحوه عملیات نیروهای ایرانی مینویسم ..... برادر جاستین عزیز سعی کردم به تمامی گفته های شما جواب بدم ... اگه مشکلی بود بازم درخدمتم ....

البته ایشون چند هفته پیش هم ذکر کرده بودند که در هفته آینده دستاوردهای رونمایی خواهند شد که صد البته چیزی ندیدیم. ... انشاالله که ایندفعه با توجه به این مناسبت و ذکر نوع رونمایی پیشرفت این ناو رو ببینیم. ..... نه فقط حرفشو بشنویم. ...

این پروژه فعلا در سطح آزمایش با نمونه های واقعی قرار داره و با تولید انبوه هم فکر کنم جایی خوندم یه 5-6 سالی فاصله داره در ضمن همین عکس های اف 22 و اف 35 اطلاعات بسیار زیادی به ما میدهند چه برسه به بدست آوردن اطلاعات از طرح های رادارگریز ارتش آمریکا ( از طرق مختلف مثل جاسوسی و ... ) که خودش هزینه ها رو خیلی پایین میاره ! در واقع بدست آوردن همچین پلتفرمی برای آمریکا ( مثلا سکان های ذوزنقه ای زاویه دار و ...) خودش هزینه های بسیاری رو در بر داشته که چین با الگو گیری از طرح های پنهانکار دیگه تونسته تا حد زیادی هزینه ها رو کاهش بده ...... همانطور که در جی 20 دیدیم هر قسمتی از هواپیما مشابه یک قسمت از یه هواپیمای رادارگریز دیگه بوده ... پس چین برای طرح اولیه و امثالهم هزینه زیادی نکرده که فکر کنم اصل ماجرا همین بوده باشه ..... نمیخوام از اهمیت ماجرا کم کنم ولی چینی ها فقط الگو برداری کردند و طرح خلاقانه ای ارائه نکردند و این خودش یعنی کلی از هزینه ها کم شدن ...... چون آمریکایی ها برای بدست آوردن چنین ظاهری مسلما هزینه های بسیاری کردند که چینی ها ...... در خصوص ایران باید بگم ما به تنهایی توان ساخت اینچنین طرح هایی رو نداریم و تنها راهمون تعامل با دیگر کشورهاست مثل کاری که آمریکایی ها با اون اقتصادشون شاخشون سر پروژه اف 35 انجام دادند ، چین با اون بودجه و یال و کوپال و همکاری با روسیه و ساخت مشابه سوخو 27 و چندین جنگنده دیگه هنوز توی خیلی بخش ها مثل موتور و ..... میلنگه بعد ما از وزارت دفاعمون توقع چی داریم ؟ نمیدونم خیلی از دوستان شاید فکر کنن که در صنایع نظامی ایران همه دارن با همکاری هم واسه یه هدف مشترک کار میکنن ؟؟ شاید هدفشون یکی هم باشه ولی راه هاشون بسیار متفاوته سر همین قضیه شاهد 285 که کار سپاه بوده و انصافا هم کار عالی بوده مثلا هوانیروز اصلا خبر نداشته .....! تا اونجایی که من از هلیکوپتر سازی خبر دارم اصلا هماهنگی بین نیروهای مختلف ما وجود نداره ، خدا جنگنده رو بخیر کنه ....! چین با این عظمتش سر پروژه جنگنده نسل 5 لنگ در هوا مونده بعد ما میاییم پای کامپیوترهامون هی توی این سایت و اون سایت مینویسیم جنگنده نسل 5 ما کی میاد ؟؟؟؟؟ به قرآن ما هنوز یه موتور هلیکوپتر ( اینو میدونم ولی موتور توربوفن جنگنده رو خیر ) نساختیم !!!! به ولله قسم اگه ما یه اف 5 بسازیم هم کار شاقی کردیم ...... !!! هنوز شک دارم این کار رو انجام داده باشیم انشاالله تا چند روز آینده در این زمینه هم روشن میشم ...! تنها راه ما تعامل با دیگر کشورهاست ..... البته مسئولین هم اینو خوب میدونن که پاشون هر روز توی چین و روسیست ...! یکی از راه های پیش روی ما مشارکت در این پروژه های چینه و استفاده از اون پول هایی که در چین داریم و به علت تحریم نمیتونیم ازشون استفاده کنیم ......! البته وسط گذاشتن آر کیو 170 هم میتونه هم چین رو ترغیب کنه و هم کیفیت محصول نهایی رو بالا ببره .....! نمیدونم چه توقعی از صنایع دفاع ما دارید ولی به چه علتی فکر کردید که باور 373 قراره بهتره از s 300 pmu-2 باشه ولی چین با اون بودجه خفنش که بعد از آمریکا قرار میگیره و با اون همه نخبه در مهندسی معکوس و ..... نتونست یک چیزی مثل اس 300 بسازه بعد ما با چی میخواییم این کار رو بکنیم ؟ با نیروهای متخصص و متعهد ؟ با پول ؟ با ایمان ؟ با چی میخواییم چیزی بهتر از اس 300 بسازیم که چین بهترش رو نداشته باشه ؟ هوش ایرانی ؟ ( یعنی چینی ها باهوش و نخبه بین 1 میلیارد و اندی نفر ندارن ؟ ) .... چینی ها هم توی بهترین دانشگاه های دنیا و ... مثل ما نخبه های زیادی دارن ..... البته ما یه چیزی داریم که چین مثل اون رو نداره که البته شرط لازم هست ولی کافی نیست ..... همونی که خیلی ها با تکرار بیش از حدش این کلام پر معنا رو به گند کشیدند و با بی همتیشون از این نعمت الهی استفاده نبردند وگرنه با یکمی همت به خدا قسم که خدا بهمون نشون میده که قدرت ایمان چیه .... من از اول ورود به سایت با بچه های زیادی رفیق بودم و همشون تقریبا میدونن که از من با تعصب تر روی تولیدات نظامیمون نیست ولی چه کنم که واقعیت اون چیزایی نیست که ما توی تخیلاتمون میپرورونیم ..... میدونم این پستم دل خیلی از بچه هایی که مثل خودم عاشق توپ و تانک های وطنی هستند میشکنه همونطور که دل خودم رو شکوند ( همین حرفا ) و یک هفته تموم تو خماریش بودم ولی چه کنم که واقعیت جز این نیست ...... البته ما هم توانایی هایی داریم که انشاالله مسئولین بیشترین استفاده رو ازش ببرن تا یا به صورت تولید بومی یا محصول مشترک حداقل بتونیم جنگنده ای بسازیم که بتونه در مقابل گرگ های غربی و شرقی نفس بکشه .... به امید سرافرازی سربازان امام عصر (عج)