[quote][quote]به نظر شما این هزار موشک کروز از کجا و دقیقا کدوم لانچر " همزمان " شلیک میشه ؟ [/quote] من در جایی خوانده بودم که در جنگ عراق ، برای شلیک تعدادی از موشکهای کروز از بمب افکن ها استفاده شده یا همچین چیزی.. F-117 یا B2 اگر اشتباه نکرده باشم..[/quote] سلام بله به گمانم هر بی2 چیزی تا 20 فروند کروز را حمل بکنه البته اف117 جزء پیرمردهای باز نشسته است ببینید حرف من یک چیزه اونهم اینکه باید همه چیز را در یک پازل دید نه اینکه بگیم طرف مقابل در روز هزار موشک کروز شلیک میکنه و کار پدافند ما تمام ...اصولا کار کروزی مثل تام هواک با کار یک موشک هارم تفاوت داره همین طور توجه کنیم پلانا 1 را قرار هست درنقش یک اخلال گر برای اواکس استفاده کرداصلا اواکس کی و کجا استفاده میشه ؟ روند کلی حملات سید و انتی سید چطور هست مقابله با موشک کروز به چه شکل انجام میگیره و الی اخراین ها همه باید در یک پازل کنار هم دیده بشه.... همین قدر بگم که یک جنگ همه جانبه قبل از شروع حداقل 6 ماه تحرک و جابجایی نیرو و غیره را داره و یک جنگ غافل گیرانه زیاد معنی نمیده گزینه هایی هم که روی میز ماست کم نیست حتی زدن ماهواره های نظامی دشمن ( چین همچین تکنولوژی را داره و عقل میگه ما هم باید سعی کنیم داشته باشیم )...

[quote]در این سیستم رادار HIPIR هدف را روشن و موشک براساس انحراف از خط دید و بکارگیری هدایت آشیانه یاب نیمه فعال، فرمان های کنترلی را صادر می کند [/quote] رسما همون هاواک هست اون راداری که جناب نجار بازدید میکرد هم مثل همین ارایه فازیه حالا چه تغییری کرده که کلا اسم را عوض کردن الله اعلم

[quote] حلا بنده چند تا سوال ديگه مطرح مي كنم انشا لله به لطف خودتون جواب بديد چون به تاپيك مربوط هست: منبع شما براي سرعت 24 ماخ در مرحله نهايي چيه؟ تو ويكي كه براي شهاب سه نوشته در مرحله نهايي 2.1 ماخ .البته شايد ويكي اشتباه كنه. ولي در صورت درستيش سيستم هاي پدافندي خيلي هم در بابر اين موشك دست و پا بسته نيستند. به نظر شما نميشه با ماهواره و همچنين رادارهاي مستقر در فضا در همان مراحل اوليه شليك موشك رو شناسايي كرد؟ ليزر هوابرد نمي تونه در برابر اين موشك ها كاري بكنه؟[/quote] سلام دوست عزیز بنده جسارت میکنم چند کلمه ای ... سرعت 2.1 ماخ شهاب برای لحظه برخورد به زمین یعنی در ارتفاع صفر مد نظر هست منتها سرعت موشکهای بالستیک حین ورود به جو تا 20 ماخ هم براورد شده کما اینکه خلیج فارس در حین برخورد طبق گفته مسولان دفاعی کشور بیش از 3 ماخ سرعت دارد در مورد لیزر هوابرد : ابتدا اینکه این سلاح عملیاتی نیست ( طبق شنیده ها ) لیزر هوابرد با توجه به برد کم و محدودیت های دیگر تنها در فاز لانج قادر به انهدام موشک های بالستیک هست . برای استفاده از لیزر هوابرد ابتدا باید تمام پدافند و نیروی هوایی طرف مقابل نابود شود و اسمان کشور کلا در اختیار امریکا باشد ....( حتی در ان صورت هم با تمهیداتی میشود موشک ها را مقاوم کرد ) شناسایی موشک امکان ان هست منتها در نظر داشته باشید که 1- طول سواحل ما 2- جزیره های متعدد 3- شلیک از روی شناورها ( تجاری یا نظامی ) واین امکان را به ما میدهد که انواع موشک های ضد کشتی را به تعداد بالا شلیک کنیم حتی با وجود شناسایی از انجایی که موشک مثل خلیج فارس در رسیدن به برد نهایی یعنی 300 کیلومتر به زمان کمی نیاز دارد عملا کار برای دشمن مقابل سخت خواهد بود ...

خوب خدا را شکر ... منتظر عکس و فیلم هستیم ----------------------------- اونهایی که خیلی خمار بودن نفس عمیق بکشید نعشه بشید !

[quote]اما اون دوستی که فرمودن تو20دقیقه اول جنگ با موشک کروز همه چی تمومه - احتمالا تا حدی حرفشون متکی به اتفاقات جنگ عراقه -اونم زمانی که مثلا ما مواجه با پرتاب یک هزار موشک تام هاوگ مثل جنگ عراق بشیم که بسیار بالاتر از توان پردازش و شناسائی حتی رادار ها و شکار سیستمهای موشکیه[/quote] سلام به نظر شما این هزار موشک کروز از کجا و دقیقا کدوم لانچر " همزمان " شلیک میشه ؟ دقیقا منظورم این هست که اصولا چنین توانایی در دشمن فرا منطقه ای ما یعنی امریکا وجود داره؟ ---------------------- این موشک هر چه که هست ساخته دست بشره و هر سیستمی راه های مقابله با خود را دارد چه سخت چه نرم

[quote]اما دست آخر اینکه [b]هفته پیش [/b]در سه دور تمرین اسراییلی ها با بدترین و سخترین شرایط آفندی پدافندی متصور در ایران (اعم از پدافندی موشکی (تور ام 1 ؛ اس 200 ؛ اس300 هاگ شاهین و...) شرایط آفندی حمله موشکی ایران به اسراییل و رهگیری هوایی ایران (میگ 29-تامکت هاو..) کرده اند که متاسفانه[b] همگی را با موفقیت گذراندند [/b][/quote] سلام لطفا منبع مطلب فوق را قرار بدید ممنونم

[quote][color=darkblue][quote]اگر مثلا این زره ها روی تی72 نصب بشه تا چه سطحی تانک ارتقا پیدا میکنه؟[/quote] نصب زره کنتاکت 5 بر روی تی 72 یعنی تبدیل آن به تی 90 و برابر شدن مقاومت زرهی آن با تی 90 البته نوژ 3 مقاومت کمتری نسبت به کنتاکت 5 دارد. تی 90 به همراه زره کنتاکت 5 دارای 1450 میلیمتر متوسط مقاومت زرهی است.[/color][/quote] سلام علی اقا برای من سوال شده که یک زره واکنشی چطور قرار هست در برابر گلوله های انرژِی جنبشی مقاومت بکنه با توجه به این که گفتید کنتاکت 5 در برابر این گلوله ها مقاومه ... نکته دیگه اینکه اپگرید t72 به t90 تنها به این زره خلاصه میشه یاسیستم کنترل اتش و غیره را هم شامل میشه ممنونم

[quote]اگر دقت کرده باشید موشک عصر 67 هم به عنوان یک نمونه ضد کشتی سام 2 با همون ویژگی های فاتح معرفی شد[/quote] سلام منظورتون تندر 69 هست البته فقط در فاز لانچ شبیه خلیج فارس شلیک میشه و فیلم برخورد اون مشخص بود که فاز حمله را به صورت کروز انجام میده البته برد اون هم متفاوت هست [quote]هدایت خلیج فارس اپتیک نیست، راداریه[/quote] هدایت اپتیک یا فرو سرخ یا امثالهم را به خاطر شکل خاص کلاهک خلیج فارس بیشتر احتمال دادند ...

[quote]اخه مشکلی هست اینه که در ارتفاع بالای 300 متری سطح زمین یک جزیان هوای بسیار شدید هست حالا این جریان گلوله های رو که سبک هم هستند منحرف نمی کنه؟[/quote] سلام جریان شدید هوایی در سیصد متری ؟ شاید 3000 متری مد نظرتون باشه البته جریانات هوایی در لایه های پائینی جو اینقدر شدید نیست که چنین تاثیری را بگذاره

[quote]صهيونيستها سامانه جديدي رو دارن در كنار آيرون پيگيري ميكنند با عنوان ديويد اسلينگ [/quote] سلام ابراهیم جان شکل خاص سر این موشک به همین خاطر هست ؟ یعنی منظور از هدایت راداری ... رادار داخلی هست یا رادار زمینی ؟ اگر راجع این سیستم کاملتر توضیح بدی ممنون میشم [quote]توی عکس اول که قاصد رو میبینید فرض کنید موشک قاصد یک موشک بلند برد مثل فونیکس باشه یا یک موشک پایه هوائی - منبع زیری میتونه یک موشک حرارت یاب باشه وبدون اشکال در مرکز ثقل و وضعیت پیمایش موشک اصلی با اون همراهی کنه (البته اثر وزن و مقاومت هوا رو درکاهش برد مدنظر دارم) حالا اگه موشک بالائی دارای مثلا سیستم هدایت راداری باشه موشک زیری که حرارتیه در فاصله معینی مثل 10 کیلومتری که امکان شناسائی و شکار هدف هست با فرمان هواپیمای مادر از موشک اصلی جدا میشه و میره دنبال هدف (حتی میتونه این حالت اتومات باشه و حساسیت هدف یاب حرارتی به حدی که برسه عمل کنه و جدا بشه) [/quote] تاپیک بسیار خوبی هست خسته نباشید در کل ایده خوبیه منتهی به این شکل مشکل ایرودینامیکی داره با توجه به سرعت بسیار بالای موشک های پدافندی که اصولا قابل قیاس با بمب های GBU نیست ... منتهی میشه قسمت پیشران اصلی به صورت یک بوستر بزرگ طراحی بشه و تا نزدیک هدف موشک را حمل و اونجا جدا بشه در این صورت مشکل ایرودینامیکی هم نخواهد داشت

[quote]از کجا کود شیمیایی میارن؟[/quote] از خود صهیونیست ها میگیرن ! این عکس را ببینید [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/103874_695%7E1.jpg[/img]

نصیر جان دست شما درد نکنه اگر ممکنه این قسمت را اصلاح کنید [quote]شده در ایران از نواخت تیر 300 تیر بر دقیقه بر خوردار است و برد نهایی آن به [b]12000[/b] کیلومتر می رسد[/quote]

[quote][quote]خبر زدن خونه اون وزیر صهیونیست را که شنیدید[/quote] البته خونه طرف رو دکتر جان, با راکت گراد روسي زدند . [quote]این راکت ها مثل همه راکت ها از اصول اولیه فیزیک پرتابه ها برای زدن هدف استفاده میکنند ..یک سری محاسبات ...گرا گیری شلیک[/quote] ولي دقتشون زياد نيست, مثل خمپاره و ميني کاتيوشا نيست که بشه باهاش نقطه زد , علتش شتاب پايين تر اين راکت بخاطر سوختش نسبت به ميني کاتيوشا هست, ميني کاتويشا از خرج نيتروگليسيرين- نيترو سلوز استفاده ميکنه که ظرف يک ثانيه سرعتش رو به بالاي سرعت صوت ميرسونه, منتها خرج اين راکت ها شکر و نيترات پيتاسيم قدرت کمتري داره و چند ثانيه طول ميکشه تا سرعت راکت به حداکثر خودش که چيزي حدود سرعت صوت هست برسه, توي راکت اندازها هر چقدر راکت قبل از خروج از راکت انداز سريعتر شتاب بگيره خطاي کمتري داره .[/quote] حق با شماست کاملا درسته ...

[quote]ها اي ياماكازي كه گفتي يعني چه؟ بذار خودم حدس بزنم. اين بايد هواپيماي ژاپني ها باشه كه در جنگ جهاني دوم باهاش پدر آمريكايي ها را در آورده اند. خوب با توجه به اينكه متعلق به جنگ جهاني دوم هست و اون زمان پدافند هوايي مثل الان نبوده كه البته اگر وجود داشته باشه. الان كه پدافند هاي قدرتمند ضد موشكي هم توليد شده جنگنده ها و هواپيماهاي معمولي به درد نمي خورند و رادارگريز ها هستند كه مي تواند كاري از پيش ببرند.[/quote] این که میگید احتمالا [b]کامیکازه[/b] بوده

[quote]. [b]حتی در گزارشات رسمی دیگر سیستم دیگری البته در حد مطالعه را مطرح نموده بودند که با اتصال به مفصلهای بدن و سیستم راداری و پالسهای تحریک مفاصل از برخورد گلوله ها به بدن با شناسایی مسیر گلوله و احتمال برخورد با بدن جلوگیری و مسیر برخورد گلوله را شناسایی و بدن را تغییر وضعیت میدهد.[/b][/quote] این گزارشات رسمی! احتمالا فیلم های علمی تخیلی بوده ...اینجا یک انجمن تخصصی نظامی هست دوست عزیز لطفا مراعات کنید

[quote]در مورد تفاوت در دقتشون اطلاعي در دست نيست. ولي در كل اين سبك راكت ها براشون دقت معنا نداره و در عمل بعد از پرتاب كاملا كور و سرگردانن.[/quote] این راکت ها مثل همه راکت ها از اصول اولیه[b] فیزیک پرتابه ها[/b] برای زدن هدف استفاده میکنند ..یک سری محاسبات ...گرا گیری شلیک ! خبر زدن خونه اون وزیر صهیونیست را که شنیدید

[quote]کرار توانایی حمل چهار موشک کروز رادار گریز رو داره !!!! در ضمن برای ساخت یک موشک کروز لازم به این کار ها نیست و صنایع دفاعی ایران از پسش برمیان و شاید هم ساختن و رو نمی کنن ولی کرار 4 موشک کروز رادار گریز رو میتونه حمل کنه تو اون فیلم هم میگه.[/quote] سلام کرار تا سقف 500 پوند قابلیت حمل سلاح را داره که نهایتا دو تا موشک کوثر را میتونه حمل بکنه .. [quote]من نميدونم زدن كشتي و ناو با موشك بالستيك زياد منطقي نيست.چون معمولا دقت چندان بالايي نداردند.البته سرعت فرودشون و بردشون مزيت بالايي نسبت به بقيه موشكهاي ضدكشتي داره. [/quote] به نظر شما موشک خلیج فارس چیه ؟[b] یک موشک بالستیک ضد کشتی[/b] ...

[quote]اگه بشه تو صنعت گیم ازشون استفاده بشه چی میشه [/quote] ارزوهای یک گیمر ! اپیزود یک ... اگردسترسی به این ابر رایانه ها را ساده بگیرند و اجازه بدهند علاوه بر صنعت محققین در سطح تحقیقات دانشجویی هم به ان دسترسی بدون مشکل داشته باشند اون وقت میشه گفت یک کار درست انجام شده ...

[quote][quote] این ها راکت های بیخودی هستند که یک تا دو میلیون صهیونیست را به پناهگاه میفرستند! و در نتیجه روزانه چند میلیون دلار به اقتصاد اونها ضربه میزنند [/quote] بیشتر برای راکت های حزب الله لبنان این کار ها رو می کردن اگرم این کارو می کردن نشون میده برای جان مردمشون خیلی ارزش قائل هستن (حالا چه خوب باشن چه بد) ---------------------------------- در ضمن بهاش فقط 300 دلار نیست بهاش جان 20- 30 فلسطینی هم هست یادت نره[/quote] در جواب این تیکه غیر ظریفی که انداختید ... به گفتن یک جمله بسنده میکنم [b] توجه و دقت دارید که پرتاب راکت به شهرک های صهیونیست نشین همیشه در جواب به تجاوز و حملات هوایی و زمینی صهیونیست ها بوده ! هم از طرف حزب الله هم از سمت گروه های فلسطینی .[/b]

[quote]موشک های بی خودی هستن که 2 تا اسرائیلی رو زخمی می کنن و در پی اون اسرائیل نوار غزه رو بمباران می کنه و 20 فلسطینی بیچاره رو شهید می کنه خسارتی که به فلسطینی ها می زنه خیلی بیشتر اسرائیل[/quote] این ها راکت های بیخودی هستند که یک تا دو میلیون صهیونیست را به پناهگاه میفرستند! و در نتیجه روزانه چند میلیون دلار به اقتصاد اونها ضربه میزنند [b]همچنین این راکت های بیخود ! روی اعصاب یک جمعیت بسیار زیاد راه میرن و و عیش زندگی را به تن اونها کوفت میکنن[/b] واحساس امنیت را به گزاره ای در حد کشک تقلیل میدهند نتیجه اخلاقی این میشه که جهودان کمتری هوس رفتن به ارض موعود را در سر می پرورانند .... -------------------------------- از این راکت های بیخود چند دلاری چه کارها که بر نمیاد جالبه نه !

[quote]خدایا من از این سلاح ها دستم بود شک نکنید تا اخرین گلوله همونجا تو استخر مقاومت میکردم ! چشمک همیشه گفتم و میگن : طرف یه عمر لذت میبره برا خودش بعد نهایتا میندازنش پایین و سقوط میکنه ولی مهم اینه حداقل دو روز تو عمرش کیف کرده ! البته البته شکی نیست از مماقش ! درش میارن کیف ش رو در بعضی مواقع ولی خانواده و ایل و تبارش همیشه تو کیف بیدن از شاه خودمون تا حسنی مبارک و بقیه ! همه از دم هرچی عیش و عشرت هستند کردند دیگه چی میخوان از دنیا ؟ خدا شاهده من باشم با یک مرگ جانانه مهری میزنم به کارنامه عیش وارانه م و تمام ! [/quote]p جدا من را یاد یک نفر میندازی قدیما میگفتن مرا نام باید که تن مرگ راست از همون قدیم بعضی ها میگفتن : مرا کام باید که تن مرگ راست ! بعضی ها میگن چیزی به نام لذت وجود نداره ( در این دنیا ) و هر چی هست رنجه منتهی ما از رنجی به رنج دیگری پناه میبریم و اسمش را میگذاریم لذت ... کار به درست و غلطش ندارم اما ادیب من یک چیزی را تو همین جوونی فهمیدم ادم بنده لحظاتش هست فرقی نمیکنه چقدر عیش و عشرت بکنی ... چقدر خوش باشی چون زمان هرگز متوقف نمیشه و هیچ کس در خاطراتش زندگی نمیکنه بنابراین کافیه تا یک لحظه کیفش از مماقت بیاد بیرون! همون کافیه ...

[quote]اين جور سامانه ها فقط اسمش قشنگه . هر سامانه اي نقاط ضعف داره . اين سامانه براي راكت طرحي شده نه براي موشك بالستيك. كه سرعتش در فرود حتي به 20 ماخ مي رسه....[/quote] سلام بله 20 ماخ سرعت حین وارد شدن در جو هست و سرعت در لحظه برخورد به زمین( ارتفاع صفر ) از 2 ماخ شروع میشه تا 6یا 7 ماخ عملا رهگیری چیزی با سرعت بالای 5 ماخ جزء کارهای شاق محسوب میشه منتهی در ارتفاعی که بشه با موشک بالستیک درگیر شد سرعت موشک خیلی بیشتر از اینهاست ...

[quote]فيوز الكتريكي نيست! فيوز اين راكت تشكيل شده از سه جزپ: 1) يك ميخ 2) يك تكه فنر 3) يك گلوله مشقي كلاشينكوف ( احتمالا دست ساز) مكانيزم: ميخ در درون فنر قرار گرفته و از طرف تيزي روي انتهاي گلوله قرار مي گيرد و سر گلوله هم درون كلاهك انفجاري . موقع برخورد راكت بازمين اولين بخشي كه با زمين برخورد مي كند سر ميخ است كه به انتهاي فشنگ ضربه زده و باعث انفجار آن مي شود و چون آتش انفجار به سمت داخل كلاهك انفجاري راكت هست تي ان تي هم منفجر مي شود.[/quote] سلام اون میخ و غیره برای نمونه های اولیه قسام بود اون جوری که من خوندم و شنیدم نمونه های جدید فیوز و چاشنی الکتریکی دارند ( که ساختنش اصلا و ابدا کار سختی نیست ) جالبتر اینکه خرج اصلی نمونه های اولیه قسام از ... و ... بود ! ( اگر تصاویر برخوردها را دیده باشید متوجه قدرت تخریب کم اون شدید )..خلاصه اینکه در ورژن های بعدی موشک از tnt استفاده کردند همینطور با تغییر در نازل و بزرگتر شدن موشک برد اون را افزایش دادند ...

[quote]خداییش نارنجکهایی که تو 4شنبه سوری می ترکونن از اینا قوی تر نیست؟ طبیعت معمولا تو دل خودش چیزهای زیادی داره فکرشم نمی کردم با کود شیمیایی و شکر بشه موشک ساخت ( خوبیش اینه طرفه مقابل خیلی ترسوه )[/quote] سلام شما اگر نمونه های اولیه قسام را دیده بودی چی میگفتی ؟ این راکت یک سر جنگی ده کیلویی؟( طبق گفته این دوستمون) داره با خرج tnt ! طرف مقابل حق داره بترسه چون عملا ممکنه راکت هر جایی فرود بیاد هزینه ساخت این راکت ها خیلی کمتر از 300 دلار هست ( بیشتر هزینه مربوط به خرج اصلی و فیوز الکتریکی و .. است با توجه به این که حماس tnt را در خود غزه تولید میکنه هزینه زیادی نداره)

[quote]این فسقلی 700 کیلومتر بره واقعا چند تا از اینا رو ارائیلی ها زدن ؟[/quote] اونی که اسرائیلی ها زدند این نبود! کما اینکه ما همچین چیزی را به حزب الله هم نمیدیم ( اگر هم بدیم با اپراتوری و نظارت خودمون هست )