تحولات اوکراین تحلیل و پیگیری تحولات اوکراین

[MR9 109,955]

8 hours قبل , aminor گفت:

تصویری کمیاب از لحظه شلیک موشک هدایت شونده خا25 توسط سوخو 52 اکراینی بر علیه مواضع ارتش روسیه

 

 

 

سلام .. وقت بخیر

 

 

بر 9 دی 1401 در 00:37 , MR9 گفت:

بسم ا...

 

جنگ در اوکراین

روز سیصد و یکم الی سیصد و ششم

بیست و دوم دسامبر الی بیست وهشتم دسامبر 2022

 

 

 

 

شلیک موشک هوابه زمین Kh-25ML از فراگفوت های اوکراینی ( احتمالا) 

بدلیل منشوری بودن حرکات دست خدمه اوکراینی ، آن قسمت دچار ماه گرفتگی شده !!!!!!

 

[scorpion57 3,358]

9 hours قبل , aminor گفت:

 

تصویری کمیاب از لحظه شلیک موشک هدایت شونده خا25 توسط سوخو 52 اکراینی بر علیه مواضع ارتش روسیه

 

 

سلام سوخو25 اوکراینی!!؟

[aminor 53,154]

10 minutes قبل , scorpion57 گفت:

سلام سوخو25 اوکراینی!!؟

 بله . اکر منظور تعداد سوخو ۲۵ های اکراینی هستش. تعدادی نامشخص رو هم از چند کشور دریافت کردن

 

 

ویرایش شده در مرداد 2 توسط aminor

[bds110 11,526]

تصویری از مهمات 122mm HE D30  ایرانی در روسیه

 

 

 

 

 

منبع

 

[aminor 53,154]

 

 ارتش اکراین با وارد  کردن تیپ 82 و47 خود که جز دست نخورده ترین واحدهای اموزش دیده  و مجهز به تجهیزات غربی است دور جدید حملات به مواضع روسها در روستای رابوتینو را اغاز کرده است . این یگان های اکراین علاوه بر تجهیزات شرقی مجهز به تانکهای چلنجر نفربرهای ماردر و استریکر و برادلی هستن . اولین تلفات رزمی  ماردر و استریکر هم در  این منطقه ثبت شده است . اهمیت این روستا به دلیل واقع شدن در جاده منتهی به شهرک توکماک است . در صورت تصرف مسیر اکراینی ها به سمت این شهرک هموار میشود . مثل حملات قبلی اکراینی واحدهای  زرهی و  پیاده و پیاده مکانیزه اکراینی در امواج زرهی و  انسانی  در حال یورش به سمت مواضع روسها هستن و سربازان روسی تا این لحظه به دفع حملات ادامه داده اند یک واحد اکراینی موفق به نفوذ به روستا شده بود که بعد از حملات توپخانه ایی روسها تقریبا  نابود شد بخش شمالی روستا توسط روسها تخلیه شده است  هرچند اکراینی ها هم در آن حضور ندارند. در دهها کیلومتر ان طرف تر اکراینی ها  بعد از دو هفته درگیری موفق شدن روسها را از روستای اوروژینه در مجاورت استارمایورسک  بیرون برانند هر چند چیزی از این روستا ها باقی نمانده و نظامیان اکراینی هم در خود روستا حضور ندارند.

 

به طور کلی هرچه به پاییز نزدیک تر می شویم اکراینی ها سعی در تشدید حملات خود دارند تا حداقل جاپایی را برای حملات آینده خود بدست آورند . البته هنوز زمزمه های از احتمال عملیات آبی خاکی اکراینی ها در دینپیرو  با توجه به رسیدن سطح رودخانه به حداقل خود در طول سال به گوش میرسد اما بین فرماندهان نظامی اکراینی برای اجرای این عملیات تردید های وجود دارد .

 

البته یک طرح جالب و خطرناک (از لحظ تلفات انسانی برای اکراین ) هم در ارتش اکراین دنبال میشود و آن انجام عملیات هلی برن در پشت خطوط روسها در محور جنوبی و یا در کرانه دینپیرو  است . که همزمان  با هل برن صد نظامی اکراینی توسط بالگرد ها ارتش حمله سنگینی را شروع کند . وظیفه واحدهای هلی برن شده ایجاد بی نظمی در عقبه روسهاست تا واحدهای تک ور راحت تر بتوانند خطوط روسها را بشکافند

 

 

 

مستند تصویری اولین شکار نفربر آمریکایی استریکر

 

این نفربر در حومه رابوتینو  هدف قرار  گرفته است

 

 

بخشی از خسارت های ادواتی اکراینی ها در حملات تازه به رابوتینو

 

 

 

انهدام سه نفربر دیگر استرایکر در حومه رابوتینو

 

 

تخلیه مجروحان اکراینی در حملات به این منطقه

 

 

نخستین حضور رزمی تانک چلنچر درد رگیریهای اکراینی

 

بروی سقف تانک یک زره قفسی برای جلوگیری از حمات پهپادهاو کواد ار پی جی ها اکراینی نصب شده است . به خاطر داشته باشید بعد ازشروع روسها به استفاده از زره سقفی بخصوص برای دفع حملات  کوادها یه عده از اکراینی ها غربی ها و.. چطور روسها رو مسخره میکردن

 

 

نفربر ماردر آسیب دیده ویا رها شده

 

 

 

تصاویر جدیدی از نمایشگاه تسلیحاتی  مسکو

 

نفربر بی تر آر 82

 

 

 

 

 

زره کوب کورنت دی

 

راکت اس 8 هوا پایه خو شه ایی

 

 

تانک تی 80 مجهز به اخلاگر ضد پهپاد

 

 

خمپاره انداز 120 م م لوتوس

 

 

همچنین روسها اعلام کردن وزارت دفاع روسیه سفارش تولید توپ 152 م م خودکششی سوار بر کامیون را داده است

 

جنگ اکراین وقدرت جابجایی  وتحرک اینگونه توپ ها سوار بر کامیون سبب جلب توجه روسها شده است

 

 

بوک 3 مجهز به پرتابگر 8 تایی

 

 

روسها بعد از تهدیدات پهپادهای کوچک اکراینی در حال ساخت آشیانه  و پناهگاه برای هواگردهای خودشون هستن البته با سرعت کم

.برخی از فرودگاه های روسها دارای تعدادی کمی آشیانه است

 

 

انهدام یک آشتبار (شامل دو پرتابگر و مجموعه رادار و اتاق کنترل ) اس 300 در حملات روسها

 

 

انهدام  دو پرتابگر اس 300 وی روسی توسط اکراینی ها

 

 

 

 

دومین انهدام تایید شده خمپاره  انداز 120 م م متحرک ساخت اسپانیا آلکران  ارتش اکراین

 

 

کشته وزخمی شدن چند سرباز روس در هدف قرار گرفتن پایگاه یک پایگاه آموزشی توسط راکت های ترکش زا هیمارس

 

 

انهدام  توپ خودکششی کامیون سوار سوزانا اکراینی

 

 

انهدام توپ خوکششی ماستا روسها

 

 

انهدام وآسیب دیدن دو توپ خودکششی دیگر روسها

 

 

 

2نفربر بی ام پی و2 تانک  روسی

 

 

 

 

حمله کواد انتحاری به تانک روسی

 

(تصاویر زیر بخشی از کلیپی به عنوان انهدام4 تانک روسی بوسیله کواد انتحاری که توی کلیپ یک تانک منهدم میشه و سه تای دیگه هم فقط لحظه  حمله ویا اصابت با کیفیت پایین نشون داده میشه وبعدش تصاویر قطع  )

 

 

حمله پر تلفات  روسها با موشک وپهپاد شاهد به دو مقر ارتش اکراین

 

 

 

اصابت گلوله های خوشه ایی به نفربر روسی

 

 

انهدام توپ ام 777 اکراینی ها در نبرد توپخانه های دو طرف

 

 

شکار سامانه پدافند سام 13 توسط لانست

 

 

دو نفربر اکراینی و لانست

 

 

 

یک نفربر ویک تانک اکراینی

 

 

 

توپ کششی اکراینی و لانست

 

 

 

شکار سامانه پدافندی سام 10 اکراینی توسط توپخانه

 

 

نبرد توپخانه ها و  شکار توپ کششی و توپ خودکششی کراب اکراین

 

 

 

 

حمله کواد ار پی جی روسی به سربازان اکراینی

 

 

استفاده ارتش اکراین از ربات برای عقب کشیدن اجساد کشته و یا مجروج شدگان  این کشور

 

 

لانست وشکار امرپ انگلیسی ماستیف

 

 

اسرای اکراینی

 

 

هامووی  بی ام پی  اکراینی شکار شده

 

 

نتیجه اصابت موشک ضد زره اکراینی به لوله توپ تانک روسی

 

 

اسرای روس

این اسیران در حمله هفته گذشته کراینی ها به ساحل دنپیرو به اسارت گرفته شدن که در تاپیگ تصاویر سه اسیر روس را ارسال کردم اما با انتشار تصاویر بیشتر مشخص شد  حداقل 5 روس از جمله یک فرمانده گردان به اسارت اکراینی ها در آمده

 

 

نفربر تانک اکراینی

 

 

ویرایش شده در مرداد 2 توسط aminor

[MR9 109,955]

بسم ا..

جنگ در اوکراین

روز پانصد و سی و چهارم الی پانصد چهلم

یازدهم اوت الی هفدهم اوت 2023

 

 

 

 

اوکراین - محور اوریخف 

درگیری های در میانه اوت 2023 در این محور متمرکز بوده و ارتش اوکراین مدعی تصرف مجدد یک شهرک در این منطقه است 

 

 

 

جنگ در اوکراین – دوازدهم اوت 2023

1- ارتش اوکراین در استان زاپوروژنیه در سطح تاکتیکی پیشروی جدیدی را به ثبت رسانده اند و گفته می شود در بحبوحه ضد حمله ، به روبوتینه رسیده اند .

 

 

 

وضعیت صحنه درگیری در جنوب اوکراین 

اوت 2023

 

2- برخی ناظران نظامی معتقدند که ضدحمله ارتش اوکراین ، روسها را وادار می کند تا در سازماندهی نیروهای خود در غرب زاپوروژنیه مرتب تجدید نظر کنند و این احتمالا به سود ارتش اوکراین خواهد بود . در همین رابطه گفته میشود که در حال حاضر واحدهایی از لشکرهفتم هوابرد گارد در روبوتینه حضور دارند و برخی عناصر چچنی نیز این محور را تقویت می کنند در حالی که یگانهای اصلی مستقردراین محور قبلا از لشکر 42 موتوریزه بود و تعدادی از نیروهای تیپ های 22 و 45 عملیات ویژه ارتش نیز بدانها کمک می کردند . ورود نیروهای گارد و چچنی به این محور بدان معناست که روسها مرتب یگانهای خود در طول جبهه جابه جا می کنند .  

 

 

عملیات راکت انداز گراد ارتش روسیه - اوت 2023

 

https://www.aparat.com/v/p4Zwh

 

 

بدون شرح ..

 

3- به گفته این دسته از ناظران نظامی ، این جابه جایی مستمر واحدهای روسی در محورهای مختلف در نهایت به تضعیف خطوط دفاعی این ارتش در محور فوق می انجامد چرا که این جابه جایی تمرکز یگانهای روسی را از ایجاد یک دفاع تثبیت شده ، می گیرد و این به معنای موفقیت بیشتر در پیشروی برای ارتش کیف است. در همین رابطه برخی منابع غربی مدعی هستند که روسها در حال حاضر فاقد یگانهای رزم دیده ای هستند که بتوانند از آنها بدون خالی کردن سایر محور ، برای تقویت محورهای دیگر استفاده کنند ،در نتیجه هر گونه جابه جایی یگان های با تجربه از یک محور به محوردیگر ، به معنای تضعیف قابلیتهای دفاعی یا آفندی روسها در محورمورد نظر بوده  و این مسیر را برای ارتش کیف به منظور پیشروی ، آماده تر می سازد.

 

 

نمایشگاه نظامی 2023 روسیه و لبخند ملیح شویگو در مواجهه با بدون سرنشین آرش

 

 

خودروی رزمی پیاده نظام برادلی آسیب دیده ارتش اوکراین- اوت 2023

 

https://www.aparat.com/v/eSxtg

 

4- گفته شده ضدحملات ارتش روسیه در محور کوپیانسک تشدید شده که به معنای وادار کردن کیف برای انتقال یگانهای ذخیره بیشتر از سایر محورها به کوپیانسک است . به گفته منابع روسی ، ارتش روسیه حملات خود را از 10 اوت در امتداد محور کوپیانسک تشدید نموده و احتمالا با یک تلاش بیشتر، خطوط ارتش اوکراین دراین محور شکسته خواهد شد . براساس پیش بینی های انجام شده ، در 48 ساعت آینده ، پتروپاولویینکا توسط روسها تصرف می شود در حالی که پیش از این ، کیسیلوییکا تصرف شده و کمتر از 10 کیلومتر با خط اصلی ارتش کیف فاصله دارند . این درحالی است که ارتش اوکراین در حال تخلیه فوری حدود 53 شهرک موجود دراین محور هستند و احتمالا برای کاهش تلفات غیرنظامیان این کارصورت گرفته است .

 

 

 

 

ارتش اوکراین در میانه تابستان سال 2022 برای حفاظت از قطعات توپخانه خود دربرابر حملات مهمات پرسه زن روسها ، شروع به استفاده از شبکه توری فلزی به منظور افزایش بقاء پذیری این سامانه ها در خطوط مقدم نمود 

این سازه های فلزی در ابتدا بصورت دست ساز دیده می شدند ولی بتدریج ، طراحی جدیدی برای این سازه ها در نظر گرفته شد و به تولید انبوه رسید

اگر چه این سازه ها به نسبت دفاع خوبی را ارائه می کنند ولی هنوز سنگین هستند و جابه جایی آنها زمان بر به نظر می رسد 

 

5- ارتش روسیه در یازدهم اوت 2023 بار دیگر با استفاده از موشک و پهپاد ، فرودگاه های نیروی هوایی اوکراین را هدف حملات خود قرار دادند .

 

 

 

 

 

 

رسانه های غربی مدعی هستند که ارتش روسیه بتدریج در حال استفاده از نمونه های بومی شاهد 136 در صحنه نبرد اوکراین است 

این منابع معتقدند که  حدود 100 جزء جدید برای 30 ماژول استفاده شده در این پهپاد کاملا روسی هستند ولی بقیه قطعات از 22 کشور خریداری و مورد استفاده قرار می گیرند 

 

6- منابع غربی مدعی هستند که  زیرساختهای نظامی روسیه ، تولید انبوه بدون سرنشین های شاهد-136 را آغاز کرده اند . به گفته این منابع ، نسخه اصلاح شده  این پهپاد ، ارتش روسیه را قادر می سازد تا روند حملات پهپادی به زیرساختهای اوکراین را همچنان حفظ کند . برخی از این منابع گزارش داده اند که بررسی لاشه این پهپادها که در ژوئیه 2023 در جنوب شرقی اوکراین پیدا شده نشان میدهد که  روسها با یکسری اصلاحات ، تولید بومی این پهپاد را آغاز کرده اند و این بدان معناست که میزان وابستگی به تولید کننده اصلی کمی کاهش پیدا خواهد کرد . براساس ادعاهای مطرح شده ، نمونه روسی تغییراتی در مجموعه بال و بدنه و همچنین سامانه های ناوبری بخود می بیند ( پیش از این گفته شده بودکه روسها از ابتدای 2024 قادرند این جنگ افزار را بصورت بومی تولید کنند)

 

 

اوکراین 

13 اوت 2023

 

جنگ در اوکراین – سیزدهم  اوت 2023

1- منابع روسی مدعی هستند که هنوزبخشی از نیروهای ارتش اوکراین در کرانه شرقی دنیپر حضور دارند ولی هنوز این مساله به معنای در دست داشت یک سرپل تثبیت شده  محسوب نمی شود .

2- ارتش اوکراین در دو محور از 4 محور اصلی ، به ضدحملات خود ادامه میدهد  ولی این ادعا وجود دارد که پیشروی تاکتیکی قابل ملاحضه ای صورت گرفته است .

 

 

12 اوت 

روز نیروی هوایی روسیه و اردک جهنمی 

 

 

3- ارتش اوکراین مجددا پل کرچ با موشک و پهپاد مورد حمله قرار دادند .

4- واحدهای روسی در امتداد محور کوپیانسک – سواتوو – کرمینا – باخموت و آودیوکا-دونتسک به حملات خود ادامه میدهند ولی هنوز دستاورد قابل توجهی ارائه نشده است .

 

 

 

خمپاره انداز 2B9 واسیلیک بر روی نفربر MT-LB از یک نمای متفاوت

 

 

جنگ در اوکراین – چهاردهم اوت 2023

1- ارتش اوکراین ، در محور اصلی به ضدحملات خود ادامه میدهد و منابع اوکراینی مدعی هستند که در محور غرب دونتسک و غرب زاوپوروژنیه پیشروی های جدیدی ثبت شده است .

 

 

 

مسکو تایمز با تجزیه و تحلیل تصاویر ماهواره ای از دپوهای ارتش روسیه بدین نتیجه رسیده که وزارت دفاع این کشور ، حدود 40 درصد از تجهیزات ذخیره شده خود را بحالت عملیاتی بازگردانده است 

گفته میشود حدود 1500 دستگاه تانک از یکی از انبارهای ارتش خارج شده بطوریکه تعداد این تجهیزات از 3840 به 2270 دستگاه کاهش یافته است 

 

2- منابع غربی هنوز عقب نشینی روسها از محور اوروژاین را تایید نکرده اند و گفته می شود ارتش روسیه مواضع خود را در بخش جنوبی این شهرک همچنان حفظ کرده است .

3- داده های جدید از فعال شدن نیروی دریایی روسیه برای متوقف کردن شناورهای اوکراینی خبر می دهد و گفته شده  که یک کشتی جنگی روسی ، یک کشتی باری غیرنظامی را در مسیر اودسا متوقف و بازرسی نمود که این به معنای تلاش جدید روسیه برای محدود کردن ترافیک دریایی اوکراین و محاصره دریایی این کشور است .

 

 

 

 

منابع روسی مدعی هستند این تصاویر لئوپارد-2 اوکراینی بر روی خودروهای سنگین ویژه حمل و نقل تانک است که  برای تعمیر به فرانکفورت منتقل میشود 

 

4- ارتش روسیه در تلاش است تا مواضع از دست رفته را در نزدیکی باخموت ، بازپس بگیرند و گفته شده پیشروی هایی جدیدی صورت گرفته است .

 

 

اوکراین 

15 اوت 2023

 

جنگ در اوکراین – پانزدهم  اوت 2023

1- ارتش اوکراین همچنان در دو محور به ضدحملات خود ادامه می دهد و منابع غربی مدعی اند که در مرز بین استان دونتسک و زاپوروژنیه پیشروی هایی نیزصورت گرفته است .

 

 

انتقال خودروی رزمی پیاده نظام برادلی آسیب دیده به پشت جبهه 

 

2- مقامات ارتش روسیه در کریمه ، مجازات های شدیدتری را برای کسانی که  با انتشار محتواهای ویدئویی ، مکان ها و تاسیسات نظامی روسیه را در این شبه جزیره ، افشاء می کنند ، در نظر گرفته اند .

 

 

 

ارتش اوکراین مدعی است از فوریه 2022 تا کنون بیشتر از 5000 قبضه توپخانه ارتش روسیه  را منهدم نموده است 

 

3- ارتش روسیه به حملات پهپادی خود در برعلیه زیرساختهای نظامی و غیرنظامی در استان اودسا ،ادامه میدهد .

4- ایالات متحده ، یک بسته جدید کمک امنیتی را به ارزش حدود 200 میلیون دلار به اوکراین ارسال کردند . این بسته شامل مهمات برای سامانه های هیمارس ، مهمات برای سامانه دفاع هوایی پاتریوت ، موشکهای ضدزره تاو و درنهایت سامانه های مین روب می گردد.

5- گفته میشود گارد ملی روسیه در حال منصوب کردن پرسنل ملی گرا برای فرماندهی یگان های خود است که نشان میدهد تلاش ها برای تقویت سازمان رزمی این واحد نظامی ، شدت بیشتری بخود گرفته است .

 

 

بدون شرح ...

 

6- به ادعای روزنامه های مخالف رئیس جمهوری روسیه ، وزارت دفاع این کشور به شکل غیرمحسوس در حال تقویت نیروهای امنیتی خصوصی که وابستگی به اولیگارش های روسی ندارند ، است . در این گزارش آمده که  مبالغ هنگفتی پول شامل بسته های کمک 3 میلیون دلاری ، 1.1 میلیون دلاری به شرکت امنیتی خصوصی PMC پرداخت شده  و این شرکت نیز در حال استخدام نیروهای جدید برای خود است در  حالی که بطور همزمان ، قراردادهایی با لشکر 150 تفنگدار موتوری برای دریافت سلاح و تجهیزات بسته شده است ولی گفته میشود این شرکت مجموعه از لشکر فوق نیست ولی در صحنه جنگ اوکراین ، فرماندهی و محور های خاص خود را دارند . در داده های موجود ، نیروهای امنیتی این شرکت ، در کریمه مستقر هستند و از خط لجستیکی ارتش روسیه در محر ملیتوپل – دژونکی محافظت می کنند . طبق گزارش های موجود ، هر کدام از نیروهای این شرکت که حدود 400 نفر تخمین زده شده ، ماهی در حدود 2 تا 3 هزار دلار حقوق می گیرند . با این حال جدا بودن ساختار فرماندهی این نیروها از ارتش روسیه نشان میدهد که  در حال حاضر امکان ادغام آنها در ساختارارتش وجود ندارد ولی تلاش هایی در حال انجام است تا این واحد بصورت یک نیروی نظامی کلاسیک درآید .

 

جنگ در اوکراین – شانزدهم  اوت 2023

1- ارتش اوکراین بر اساس ادعاهای منابع غربی ، در سه محور اصلی به ضدحملات خود ادامه میدهند و براساس گزارش ها در لوهانسک و غرب زاپوروژنیه پیشروی های جدیدی را ثبت کرده اند .

 

 

https://www.aparat.com/v/eZ4qC 

گفته شده ارتش هلند حداقل 6 مجموعه پزشکی سیار نظامی را به ارتش اوکراین تحویل داده است 

 

2- ارتش روسیه در شب 14 و 15 اوت مجددا حملات موشکی و پهپادی خود را علیه مناطقی در عقبه اوکراین آغاز نمود .

3- پریگوژین رئیس گروه واگنر همچنان در حال بررسی گسترش نفوذ این شرکت در قاره آفریقاست ولی هنوز اظهارنظری در خصوص جنگ اوکراین ننموده است .

 

 

 

 

 

برخورد یک کامیون سنگین اورال به مین ضد تانک 

روسها مدعی هستند سرنشین های این خودرو ، بدون آسیب از آن خارج شده اند 

 

4- روزنامه روسی کومرسانت گزارش داده که مقامات روسی در حال بررسی و توسعه مکانیزمی هستند که در مواقع اضطراری بتوانند شبکه مخابراتی تلفن همراه این کشور را قطع کنند . این روزنامه در 15 اوت مدعی شده که مقامات روسی در حال بررسی مکانیزمی هستند که تا نهادهای قانونی ، بتوانند در زمان های خاص ، کنترل کاملی را بر فرکانس های غیرنظامی اعمال کنند . به گفته کارشناسان حوزه ارتباطات ، این امکان وجود دارد که  در زمان صلح ، کیفیت ارتباطات با به اشتراک گذاری این فرکانس ها ، بهبود پیدا کند چون اپراتورهای تلفن همراه ، محدودیتهای قابل توجهی را بخود می دیدند ولی چنین مکانیزمی ، درزمان بحران بعنوان یک عامل کنترل کننده ، برای جلوگیری از بروز وحشت عمومی که پس از حملات مرزی صورت می گیرد ، اعمال می شود .

5- ارتش روسیه در محورهای کوپیانسک ، سواتوو ، کرمینا ، باخموت ، آودیوکا-دونتسک و مرزبین استان دونتسک – زاپوروژنیه همچنان در حال اجرای ضدحملات بوده و گزارش پیشروی های جدیدی ثبت شده است .

6- برخی منابع خبری وابسته به گردان های وستوک که در نزدیک اوروژاین می جنگند ، مدعی هستند که ارتش روسیه بطور کامل این شهرک را از دست داده و کمبود پیاده نظام و تجهیزات عامل این مساله بوده است ولی هنوز به شکل بصری این مساله تایید نشده است.

 

 

اوکراین 

17 اوت 2023

 

 

جنگ در اوکراین – هفدهم اوت 2023

1- آخرین خبرها از اوروژاین ، نشان می دهد که ارتش اوکراین موفق شده این شهرک را مجددا از ارتش روسیه بازپس بگیرد.

2- منابع روسی مدعی هستند که ارتش اوکراین بخش عمده ذخایر نظامی خود را در جریان ضد حمله در غرب استان زاپوروژنیه از دست داده اند و اکنون این نیروها با حداقل سازمان رزمی در غرب استان فوق الذکر بصورت پراکنده مستقر شده اند .

 

 

تانک دیزانت با حفاظت زرهی بیشتر 

 

 

3- اولین کشتی غیرنظامی اوکراینی بعنوان بخشی از دور تازه تلاش های کیف برای ایجاد یک دالان دریایی و دور زدن تلاش روسها برای مسدود سازی بنادر اوکراین ، سفر خود را آغاز نمود .

 

 

 

 

 

 

 

 

 

حمله مجدد اوکراین به پل کریمه 

12 اوت 2023 

 

4- عناصر ملی گرای روسی ، ارتش روسیه  را بدلیل عدم موفقیت در استخدام نیروهای ملی گرا برای رده های افسری و فرماندهی به منظور رهبری یگانهای روسی در اوکراین ، به باد انتقاد گرفته اند .

 

 

 

 

https://www.aparat.com/v/Ln34r

 

تلاش اوکراین برای دور زدن محاصره دریایی ارتش روسیه و عکس العمل روسها 

13 اوت 2023

 

جنگ در اوکراین – هجدهم اوت 2023

1- الکساندر خداکوفسکی ، فرمانده گردان های وستوک روسیه به ارتش پیشنهاد داده که جنگ را در محورهایی که اکنون فعال است ، بسرعت متوقف کند . این پیشنهاد ، مشابه پیشنهادی است که پیش از این توسط پریگوژین مطرح شده بود .

2- خداکوفسکی ، که یگان های تحت امرش اکنون در محور مرزی بین دونتسک و زاپوروژنیه مستقر هستند پس از تصرف مجدد اوروژاین بدست ارتش اوکراین چنین پیشنهادی را مطرح کرده که نشان میدهد ممکن است روسها در جنوب اوکراین ، در حال تضعیف شدن باشند .

 

 

 

راست : دندان اژدها 

چپ : هویتزرهای پایون روسی 

 

3- به ادعای منابع غربی ، پیشروی های ارتش اوکراین در مرز بین استان دونتسک و زاوپوروژنیه نشان می دهد که  حتی با وجود ساختار لایه لایه دفاعی روسها نیز میشود به موفقیت دست پیدا کرد . در همین رابطه ، یکی از افسران اوکراینی مدعی شده که  خط دفاعی روسیه در جنوب اوکراین ، شامل لایه اول با یک میدان مین بزرگ و متراکم است به عمق چند کیلومتر ، خط دوم با پیاده نظام اضافی ، توپخانه و تجهیزات زرهی و... تقویت می شود و خط سوم نیز برای دفاع ازمحورهای لجستیکی ایجاد شده است . پیشروی های اخیر ارتش اوکراین در جنوب این کشور بخصوص در شمال و شرق روبوتینه ممکن است به این نیروها اجازه دهد تا از متراکم ترین میادین مین روسها عبور کنند و اگر خطوط دوم با تراکم مین کمتری ایجاد شده باشد ، پیشروی آسان تر خواهد شد . با این حال هنوز داده های دقیقی در خصوص میزان تراکم میدان های مین در خط دوم و سوم روسها وجود ندارد .

 

 

 

گفته میشود ارتش اوکراین برای حمله به رابوتینو ، بشدت در حال استفاده از مهمات خوشه ای است 

برخی منابع روسی مدعی هستند که  24 ساعت پس از ضد حمله اوکراین در این محور  تلفات ارتش کیف به 70 نفر رسیده 

 

4- برخی تحلیلگران نظامی معتقدند که ارتش روسیه علیرغم اختصاص دادن نیروهای قابل توجه برای حفظ روبوتینه و اوروژاین موفق به حفظ آنها نشده و این به معنای تضعیف شبکه دفاعی آنها در جنوب اوکراین است .

 

 

چالنجر اوکراینی و چتری برای ژنرال 

گفته میشود ارتش اوکراین برای ضد حمله در محور اورخوفسکی در شرق این کشور است 

 

 

عملیات جنگنده پشتیبانی نزدیک سوخو-25 اس ام - اوت 2023

 

https://www.aparat.com/v/yrPgl

 

 

5- منابع غربی معتقدند که روند افزایشی تولید پهپاد شاهد -136 به شکل بومی در روسیه ، نشان می دهد که روسها قصد دارند تا در بلندمدت ، اوکراین را زیر آتش این نوع حملات بگیرند . واشنگتن پست در گزارشی مدعی شده که مرکز تولید پهپاد روسها در منطقه اقتصادی ویژه آلابوگا تا سال 2025 می تواند سالانه حدود 6000 فروند پهپاد ایرانی را بصورت بومی تولید کند . براساس اطلاعات یک کارگر این مجموعه که به این روزنامه داده شده ، روسها بر تولید شاهد- 136 متمرکز شده اند . علاوه براین ، سخنگوی نیروی هوایی اوکراین مدعی شده که  روسها در حال افزایش تولید موشکها ، بالگرد و هواپیما هستند ولی در حال حاضر نمی توانند روند تولید را حفظ کنند . در ادامه این گزارش آمده است که  روسها در حال سرعت دادن به تولید این پهپادها هستند ولی تلاش می کنند کیفیت تولید خود را نیز افزایش دهند ، به همین دلیل تولید پهپاد در حدود یکماه از برنامه اصلی عقب افتاده و تاکنون تنها 300 فروند پهپاد تولید شده است . در همین تحلیل آمده که صنایع روسی از 130 قطعه ضرروی برای شاهد-136 تنها 4 قطعه را می توانند تولید کنند و مابقی قطعات باید از تولید کننده اصلی ، تامین شود .

 

 

 

راست : تک تیرانداز روس

چپ : برخورد یک تیر موشک ضد زره به لوله یک تانک روسی که گفته شده لوله پس از ثبت این عکس ، تعویض شده است 

 

 

6- گزارش های اولیه از انهدام پل چونهار نشان میدهد که آسیب دیدن این پل ، حدود 11 روز لجستیک ارتش روسیه را از این محور مختل نموده است .

 

 

 

بن پایه 1

بن پایه 2

بن پایه 3

بن پایه 4

بن پایه 5

بن پایه 6

بن پایه 7

 

[aminor 53,154]

 

نبرد زرهی روسها و اکراینی ها در حومه روستای رابوتینو

 

یک واحد زرهی اکراینی شمال 5 نفربر ویک یا دو دستگاه تانک قصد نفوذ به مواضع روسها در ژاپورژیا را دارد. یک تانک روسی با رساندن خود به حداقل فاصله ممکن سه نفربر اکراینی را هدف قرار می دهد .نفربرهای اکراینی با جابجایی سعی مداوم سعی در جلوگیری از هدف قرار گرفتن دارند. دقایقی بعد تانک های اکراینی وارد میدان شده اند و یک نفربر بی ام پی 3 روسی که مجهز به توپ 30 و 100 میلیمتری است به سمت تانک اکراینی تیرانداز کرده و لحظاتی بعد هم این تانک توسط توپ 100 میلیمتری هدف قرار می گیرد  در واقع واحدهای زرهی روس این ستون اکراینی را وارد منطقه کشتار کرده. اگر به تصاویر دقت کنیم متوجه میشویم اطراف واحدهای اکراینی را درختان احاطه کرده اند و تانک روسی با مشاهده عدم وجود تانک های اکراینی در نزدیکی ستون خود را به نزدیکترین فاصله ممکن رسانده و اقدام به شلیک می کند  نفربرهای اکراینی احتمالا متوجه حضور این تانک نشده  و در اخر هم نفربر بی ام پی 3 روسی با حمله از زاویه کور به تانک در حالی که بخشی از زاویه توسط یک نفربر منهدم شده اکراینی پوشش داده شده  این تانک را هدف قرار میدهد .

 

 

 

 

 

 

https://www.aparat.com/v/u7Scj

 

 

 

روسها یک ویدئو  از روستای استاورمایرسکی   منتشر کرده که نشان از خالی بودن روستا از نظامیان اکراینی و همچنین حجم خسارت های زرهی اکراین در حمله به خود روستا را دارد. در حدود 31 زرهپوش منهدم شده تنها در محدوده روستا شمارش شده است . 5 نفربر - 23 خودرو زرهی وامرپ  - 2 تانک و یک خودر مهندسی حجم خسارت های اکراینی هاست . سئوالی که در ذهن برخی از رسانه هاو تحلیلگران غربی نقش بسته این است که اگر ارتش اکراین برای هر منطقه این حجم از تلفات را متحمل شود آیا توان ادامه جنگ به شیوه کنونی را خواهد داشت

 

 

 

 

 

 

 

سرنگون شدن بالگرد کاموف 52 روسی توسط موشک RBS-70 

 

این بالگرد روسی در حومه رابوتینو و در فاصله دو کیلومتری از خطوط درگیری سرنگون شده است. خلبان بالگرد با ایجکت  نجات یافت اما کمک خلبان کشته شده. دقایقی بعد یک بالگرد میل روسی موفق به تخلیه خلبان نجات یافته شد

 

 

 

 

انهدام تانک ونفربر اکراینی با حمله موشکی

 

 

 

 

حملات کواد آر پی جی های روس به خودرهای زرهی  و تانک کاراینی

 

 

 

 

لانست وتوپ خودکششی ام 109

 

 

روسها با استفاده از نسخه ضد رادار پهپاد شاهد یک رادار برد بلند 36d6 اکراینی را  شکار کردن

 

 

 

 

ادوات منهدم ویا رها شده زرهی روسها در حومه باخموت

 

2 تانک تی 90 ام - یک تانک تی 80 ام وی ام و 3 نفربر

 

 

در حمله واحدهای پیاده اکراینی در حومه باخموت  دو سرباز روس کشته ودو تن دیگر اسیر می شوند

 

 

حمله اکراینی ها به انبار مهمات روسها در خرسون

 

 

 

شکاریک تانک و یک نفربر روسی

 

 

انهدام توپ 152  م م آکاتسیا روسی

 

 

متلاشی کردن یک معبر باز کن یو آر 77 رها شده روسی بوسیله کوادکوپتر

 

 

 

شکار یک توپ خودکششی دیگر وزدیکا اکراینی

 

 

واحدهای روسی در کیمن خود یک گروه 6 نفره از خرابکاران اکراینی را که قصد نفوذ به داخل خاک اصلی روسیه را داشتن  نابود کنند.

5نفر کشته ویک تن دیکر به اسارت گرفته شد

 

 

 

دفع حمله زرهی اکراینی ها به  باخموت

 

 

 حمله ناکام اکراینی ها به خندق روسها و....

 

 

 

خسارت های زرهی اکراینی ها

تانک های تی 64 و تی72 (از جمله یک تانک تی 72 بی 3 غنیمت گرفته شده از روسها  )

 

 

نفربرهای ام 113- بی ام پی  ,..........

 

 

شکار تانک اکراینی بوسیله لانست

خدمه از شدت گرما نیمه برهنه روی تانک وایسادن

 

 

 

تو پخانه روسهاو هدف قرار دادن سه تانک اکراینی

 

 

 

 

 

امرپ و نفربر اکراینی و مین ها روسی

 

 

 

 

لانست و رادار کشف آتش وتوپخانه اکراینی

 

 

لانست وتوپ خودکششی اکراینی

 

 

 زره کنتاکنت 1 ساخت اکراین تولید 2023

 

 

 

تلاش روسها برای هدف قرار دادن راکت گراد اکراینی ها بوسیله خمپاره 120 م م

 

 

استفاده اکراینی ها از ماکت برای فریب لانست ها

 

 

یادگاری گلوله خرج گود 125 م م  بر تنه درخت

 

 

[Navard 6,589]

2 hours قبل , aminor گفت:

 

نبرد زرهی روسها و اکراینی ها در حومه روستای رابوتینو

 

 

 

 داستان این نبردهای زرهی هم شده شبیه مستندات از فرازمینی ها. هیچ وقت یک فیلم خوب و واضح  از این ها بیرون نمیاد!

[arminheidari 24,186]

12 hours قبل , aminor گفت:

نبرد زرهی روسها و اکراینی ها در حومه روستای رابوتینو

 

یک واحد زرهی اکراینی شمال 5 نفربر ویک یا دو دستگاه تانک قصد نفوذ به مواضع روسها در ژاپورژیا رااعا دارد. یک تانک روسی با رساندن خود به حداقل فاصله ممکن سه نفربر اکراینی را هدف قرار می دهد .نفربرهای اکراینی با جابجایی سعی مداوم سعی در جلوگیری از هدف قرار گرفتن دارند. دقایقی بعد تانک های اکراینی وارد میدان شده اند و یک نفربر بی ام پی 3 روسی که مجهز به توپ 30 و 100 میلیمتری است به سمت تانک اکراینی تیرانداز کرده و لحظاتی بعد هم این تانک توسط توپ 100 میلیمتری هدف قرار می گیرد  در واقع واحدهای زرهی روس این ستون اکراینی را وارد منطقه کشتار کرده. اگر به تصاویر دقت کنیم متوجه میشویم اطراف واحدهای اکراینی را درختان احاطه کرده اند و تانک روسی با مشاهده عدم وجود تانک های اکراینی در نزدیکی ستون خود را به نزدیکترین فاصله ممکن رسانده و اقدام به شلیک می کند  نفربرهای اکراینی احتمالا متوجه حضور این تانک نشده  و در اخر هم نفربر بی ام پی 3 روسی با حمله از زاویه کور به تانک در حالی که بخشی از زاویه توسط یک نفربر منهدم شده اکراینی پوشش داده شده  این تانک را هدف قرار میدهد .

 

سلام 

با سپاس از مقالات و اطلاعات به روز 

 

این حجم از تلفات اکراینی ها چه انسانی و چه زرهی یک شکست کامل رو نشون میده که بیشتر اوقات تنها منجر به مناطق خاکستری میشه و فتحی رخ نمیده

از اون طرف از روس ها خبرهایی میاد که عقب نشینی کردن 

 

این اطلاعات ضد و نقیض هست 

ایا اکراینی ها تا حالا دستاوردی داشتن؟ 

چون با این حجم تلفات اگر نتونسته باشن سرپلی رو بگیرن تنها دست روس ها رو برای ضد حمله قوی تر کردن

[aminor 53,154]

1 ساعت پیش, arminheidari گفت:

 

سلام 

با سپاس از مقالات و اطلاعات به روز 

 

این حجم از تلفات اکراینی ها چه انسانی و چه زرهی یک شکست کامل رو نشون میده که بیشتر اوقات تنها منجر به مناطق خاکستری میشه و فتحی رخ نمیده

از اون طرف از روس ها خبرهایی میاد که عقب نشینی کردن 

 

این اطلاعات ضد و نقیض هست 

ایا اکراینی ها تا حالا دستاوردی داشتن؟ 

چون با این حجم تلفات اگر نتونسته باشن سرپلی رو بگیرن تنها دست روس ها رو برای ضد حمله قوی تر کردن

 

چند روستا دستاوردشون شده .نیروهای اصلی روسها دست نخوردن. و واحدهای که مستقیما تا حالا با اکراینی ها درگیری داشت تقویت شدن ولی برای باز سازی به عقب کشیده نشدن. در بحث تلفات هوایی تا حالا فقط سه بالگرد روسی سرنگون شده ولی در عوض کلی شکار داشتن در توپخانه ها و زرهی هم روستا تلفاتی داستن ولی خسارتهای اکراینی سنگین تر بود بخصوص زرهی الان صحبت سر تلفات و خسارتهای یک به ۸ و یا یک به ده است اما نکته اصلی اینه که روسها به قیمت نابود شدن یک یگان حاضر به دفاع نیستن به طور مثال در نبرد استامایروسکی واحدهای زرهی روسی به دلیل احتمال تلفات بالا از حضور در نبردها خودداری کردن پیاده نظام روسی هم فقط نیمی ازشون وارد درگیری شدن  وبقیه وقتی دیدن امکان دفاع نیست عقب نشینی کردن . با این شرایط باز ارتش اکراین یک کردان کامل به همراه ۳۱ زرهپوش رو از دست داد. صحبت سر تعداد خسارتها نیست بلکه توان طرفین برای حفظ توان رزمی و ادامه نبردهاست . اکراینی ها تقریبا تمام نیروهایی که قرار بود رو وارد نبرد کنند امتحان کردن ولی هنوز به خط اول روسها هم نرسیدن  هر روستا هم از دست میره چون وارد عمق خطوط روسها میشن بیشتر در تیر راس توپها و هواپیماهای روسی قرار می گیرند به همین دلیل مجبور هستن برخی مناطق رو که پاکسازی کردن تخلیه کنند و عقب تر سنگر بگیرند که سبب ایجاد مناطق خاکستری میشه همین دلیل  حمله مجدد رو برای پیشروی پرتلفات تر میکنه. طرفی که بتونه توان رزمی خودش رو حفظ کنه برنده است

 

الان تاکتیک اکراینی ها شده فشار نقطه ایی تا حد اقل بتونتد دور تک رو به ظاهر حفظ کنند و اگر در این حملات تونستن رخنه ایی ایجاد کنتد نیروی اصلی خودشون رو وارد می کنند

 

یه اخبار هست که اکراین قصد دار ۱۲۰ هزار نفر جدید رو بسیج کنه. تمام افراد ۱۶ تا ۱۸ سال ممنوع الخروج میشن و برخی از معافیتهای اعزام به خدمت از جمله پزشکی و تحصیلی برداشته میشه واز همه مهم تر ممکنه اکراینی ها پناهنده به غرب رو که در سن خدمت هستن درخواست کنتد که تحویل داده بشن چه قانونی چه غیر قانونی که مهاجرت کردن.

 

برکناری تمام کمیسرهای نظامی به بهانه فساد توسط سوپرمن بزرگ زلنسکی سبب شده این شایعات قوت بگیره. وگر نه همه میدونند زلنسکی و داردستش سردسته مفسدین هستن 

[arminheidari 24,186]

هم اکنون, aminor گفت:

 

چند روستا دستاوردشون شده .نیروهای اصلی روسها دست نخوردن. و واحدهای که مستقیما تا حالا با اکراینی ها درگیری داشت تقویت شدن ولی برای باز سازی به عقب کشیده نشدن. در بحث تلفات هوایی تا حالا فقط سه بالگرد روسی سرنگون شده ولی در عوض کلی شکار داشتن در توپخانه ها و زرهی هم روستا تلفاتی داستن ولی خسارتهای اکراینی سنگین تر بود بخصوص زرهی الان صحبت سر تلفات و خسارتهای یک به ۸ و یا یک به ده است اما نکته اصلی اینه که روسها به قیمت نابود شدن یک یگان حاضر به دفاع نیستن به طور مثال در نبرد استامایروسکی واحدهای زرهی روسی به دلیل احتمال تلفات بالا از حضور در نبردها خودداری کردن پیاده نظام روسی هم فقط نیمی ازشون وارد درگیری شدن  وبقیه وقتی دیدن امکان دفاع نیست عقب نشینی کردن . با این شرایط باز ارتش اکراین یک کردان کامل به همراه ۳۱ زرهپوش رو از دست داد. صحبت سر تعداد خسارتها نیست بلکه توان طرفین برای حفظ توان رزمی و ادامه نبردهاست . اکراینی ها تقریبا تمام نیروهایی که قرار بود رو وارد نبرد کنند امتحان کردن ولی هنوز به خط اول روسها هم نرسیدن  هر روستا هم از دست میره چون وارد عمق خطوط روسها میشن بیشتر در تیر راس توپها و هواپیماهای روسی قرار می گیرند به همین دلیل مجبور هستن برخی مناطق رو که پاکسازی کردن تخلیه کنند و عقب تر سنگر بگیرند که سبب ایجاد مناطق خاکستری میشه همین دلیل  حمله مجدد رو برای پیشروی پرتلفات تر میکنه. طرفی که بتونه توان رزمی خودش رو حفظ کنه برنده است

 

الان تاکتیک اکراینی ها شده فشار نقطه ایی تا حد اقل بتونتد دور تک رو به ظاهر حفظ کنند و اگر در این حملات تونستن رخنه ایی ایجاد کنتد نیروی اصلی خودشون رو وارد می کنند

 

یه اخبار هست که اکراین قصد دار ۱۲۰ هزار نفر جدید رو بسیج کنه. تمام افراد ۱۶ تا ۱۸ سال ممنوع الخروج میشن و برخی از معافیتهای اعزام به خدمت از جمله پزشکی و تحصیلی برداشته میشه واز همه مهم تر ممکنه اکراینی ها پناهنده به غرب رو که در سن خدمت هستن درخواست کنتد که تحویل داده بشن چه قانونی چه غیر قانونی که مهاجرت کردن.

 

برکناری تمام کمیسرهای نظامی به بهانه فساد توسط سوپرمن بزرگ زلنسکی سبب شده این شایعات قوت بگیره. وگر نه همه میدونند زلنسکی و داردستش سردسته مفسدین هستن 

 

این روند برای اکراینی ها بسیار خطرناک هست

چون اگر روس ها ادامه بدن ناگهان اکراین دچار فروپاشی بدی میشه و رود دنیپر که هیچ تا انتهای مرز غربی میتونه جلو برن

[habdollahi83 778]

اخیرا" خبری خوندم که نیروهای روسی در منطقه زاپروژیا شکست سنگینی از تفنگداران دریایی اوکراینی خوردند. آیا این خبر فیکه یا من بروز نیستم؟ ژنرال روسی خداکوفسکی هم نسبت به پیروزی روسها صحبت های تردید آمیزی زده.

[scorpion57 3,358]

13 minutes قبل , MR9 گفت:

 

اما چه راهی برای کوتاه کردن روند آموزش و حفظ کیفیت آن وجود دارد ؟

در همین رابطه ، یکی از خلبانان فعال اف-16 نیروی هوایی ایالات متحده مدعی است که این نیرو می تواند براحتی بین 6 تا 12 خلبان اوکراینی را در یک زمان نسبتا کوتاه آموزش داده و مهارتهای خاصی را در اختیار آنها قرار دهد . علاوه براین ، نقشی که قرار است به اف-16 های اوکراینی در صحنه نبرد داده شود نیز در این آموزش های باید مورد توجه قرار گیرد . فالکن ، یک جنگنده چند ماموریته تک سرنشین محسوب می شود که بدلیل استفاده از سامانه های پیشرفته هدایت ، کنترل آن به نسبت ساده است ولی حجم سامانه های درون کابین و ماموریتهای محوله به آن ، حجم بسیار بالایی دارد و ممکن است سالها طول بکشد تا نیروی هوایی اوکراین بتواند از همه قابلیتهای این جنگنده استفاده کند . مضاف براین مساله ، اضافه شدن موشکهای پیچیده تری نظیر ایم-120 به تسلیحات استاندارد اف-16 مستلزم فراگیری مهارتهای پیچیده تری است . درواقع ، پیکربندی عملکرد سامانه های رزمی در جتهای غربی و شرقی بسیار متفاوت بوده  و این کار را برای خدمه ای  که باید از جنگنده تایپ شرقی به تایپ غربی منتقل شود ، بسیار سخت می کند.

 

 

 

سلام.در حال حاضر واقعا احتیاجی نیست که نیروی هوایی اوکراین از همه قابلیتهای فالکن استفاده کنه. مسئله مهم اینه که دقیقا چه نقشی برای اف16ها در نظر گرفته شده؟.اگر ایالات متحده برای نیل به اون نقش مورد نظر موفق به تدوین یک برنامه کوتاه مدت جهت انتقال این مهارتهای لازمه به خلبانان اوکراینی بشه(احتمالا اونهایی که روی میگ29 هستند)ممکن در صحنه جنگ تاثیرات جدی داشته باشه

[majid363 3,565]

1 minute قبل , scorpion57 گفت:

سلام.در حال حاضر واقعا احتیاجی نیست که نیروی هوایی اوکراین از همه قابلیتهای فالکن استفاده کنه

بهترین گزینه برا اوکراینیها تورنادو هست که برای پرواز در ارتفاع پایین و بمباران دقیق توانایی کاملی دارد داری سیستم جنگ الکترونیکی هست و گرنه با وجود آواکس و موشک های دوربرد هوا به هوای روسیه این اف ۱۶ ها در جنگ هوایی توفیقی نخواهند داشن

[scorpion57 3,358]

17 minutes قبل , majid363 گفت:

بهترین گزینه برا اوکراینیها تورنادو هست که برای پرواز در ارتفاع پایین و بمباران دقیق توانایی کاملی دارد داری سیستم جنگ الکترونیکی هست و گرنه با وجود آواکس و موشک های دوربرد هوا به هوای روسیه این اف ۱۶ ها در جنگ هوایی توفیقی نخواهند داشن

هزینه های عملیاتی در دسترس بودن قطعات فراوانی زیاد اف16 در سطح کشورهای متحد و مهمتر از همه ساپورت فنی و آموزشی سازنده(آمریکا)و....تورنادو شاید پیچیده تر و دوره آموزش طولانی تری رو لازم داشته باشه و مزایای قبلی که گفتم رو هم نداره.در توانایی تدوین برنامه آموزشی فشرده توسط سازندگان تورنادو تشکیک بسیار وجود داره.به نظر بنده مسئله مهم(در خصوص هوایی اوکراین)نه سخت افزار بلکه آموزش است

ویرایش شده در مرداد 2 توسط scorpion57