توافق هسته ای (1) " توافق هسته ای " ، جزییات ، آینده (1)

[Juicer 1,034]

دوستان بنظرم دیگر زیاد حساس نباشید و نگید چرا آنقدر ما عقب نشینی کردیم ، از نظر فنی ما برنامه هسته ای صنعتی را به مدت حداقل 15 سال گذاشتیم کنار ، این یک حقیقت است که ایران به آن تن داده و چیزی که در این توافق برای ما مونده یک صنعت کاریکاتوری است . افراد و مسئولین بالای نظام به خوبی از قضایا اطلاع دارن و شاید مصلحت این نظام بر آین بوده که این توافق به هر صورتی انجام بشه ، فقط از خدا میخوام که هر چی به صلاح مردم عزیزمان ایران است برایمان رقم بزند.


فقط جنبه مثبت این قضیه آینه که ما حدود 6000 ماشین خواهیم داشت و در صورت خلف وعده طرف مقابل میتونیم سریع با ماشینای جدیدجایگزین کنیم و بسمت ساخت بمب بریم. و از خودمون دفاع کنیم

 

عزیز دلم ، تازه فاز 3 اقدامات غربی ها شروع می شه ... باور کن اگه مشهد و تبریز و اصفهان و اهواز و شیراز رو هم بمباران اتمی کنند ، عزیزان پایتخت نشین دم از « تنش زدایی » خواهند زد ...

این درست مثل همین سوری های عزیز شد که اول می اومدن و پست های مرزیشون رو بمبماران می کردن و جرات نداشتن جواب بدند ، بعد رسیدن به نیروگاه هاشون ، بعد رسیدن به پایگاه هاشون و این اواخر هم پایتختشون رو بمبماران می کردند ...

 

خب ، دو سال دیگه هم هست ، امیدوارم عزیزان که ادعا می کنند کمی کشور رو به صورت واقعی جلو ببرند .

ویرایش شده در تیر 94 توسط Juicer

[arminheidari 24,190]

دوستان بنظرم دیگر زیاد حساس نباشید و نگید چرا آنقدر ما عقب نشینی کردیم ، از نظر فنی ما برنامه هسته ای صنعتی را به مدت حداقل 15 سال گذاشتیم کنار ، این یک حقیقت است که ایران به آن تن داده و چیزی که در این توافق برای ما مونده یک صنعت کاریکاتوری است . افراد و مسئولین بالای نظام به خوبی از قضایا اطلاع دارن و شاید مصلحت این نظام بر آین بوده که این توافق به هر صورتی انجام بشه ، فقط از خدا میخوام که هر چی به صلاح مردم عزیزمان ایران است برایمان رقم بزند.


فقط جنبه مثبت این قضیه آینه که ما حدود 6000 ماشین خواهیم داشت و در صورت خلف وعده طرف مقابل میتونیم سریع با ماشینای جدیدجایگزین کنیم و بسمت ساخت بمب بریم. و از خودمون دفاع کنیم

 

جناب حمید حرف شما مبنی بر کنار گذاشتن بخشی از برنامه هسته ای درست است 

ولی این که کار درستی کرده ایم یا غلط نیاز به معیار دارد که متاسفانه در طول این 177 صفحه کمتر به آن پرداخته شد 

هر صنعتی بر اساس راهبرد و نیاز کشور جهت گذاری می شود،

اینکه چه میزان نیاز ما برآورده می شود؟

چه میزان صرف اقتصادی دارد؟

و ...

 

چیزی که من خیلی دنبالش هستم بحث دسترسی به حق ایران در کنسرسیون سوخت هسته ای در فرانسه است 

که با توجه به محدود بودن منابع اورانیوم کشور خیلی در آینده مفید خواهد بود و با توجه به ظرفیت فعلی امکان دبه غرب کم می شود 

 

دیگر بحث تحقیقات و  تکنولوژی تا حد خاصی است که اگر توافق به هم خورد سیستم همان طور که خودتان عرض کردید برنامه غنی سازی ایران سریعا با توان و کارایی خوبی به مدار بازگردد

 

مورد دیگر گرفتن تکنولوژی راکتورهای نوین و تقویت این انرژی در کشور 

 

و نکته مهم دیگر تجاری کردن شرکت های سازنده قطعات سازمان انرژی اتمی تا با این کار فناوری های پایه بدست آمده در کشور و صنایع مورد استفاده قرار گیرد

آغاز تدوین قطعنامه لغو تحریم‌های ایران در شورای امنیت

 

در حالی که مذاکرات هسته ای ایران و گروه 1+5 در وین روزهای پایانی خود را سپری می کند و خوش بینی ها به حصول توافق افزایش یافته است شبکه خبری «المنار» در خبری فوری از آغاز تدوین قطعنامه لغو تحریم های ایران در شورای امنیت سازمان ملل خبر داد.

 

به گزارش فرارو، شبکه خبری المنار ساعتی قبل در خبری فوری اعلام کرد، کشورهای عضو دائم شورای امنیت در حال تدوین قطعنامه لغو تحریم های ایران هستند. این در حالی است که مذاکرات ایران و 5+1 برای تدوین متن توافق نهایی پس از یک هفته تمدید ضرب الاجل در روزهای پایانی خود به سر می برد.

 

به گزارش المنار کشورهای عضو دائم شورای امنیت در تلاش هستند متن قطعنامه ی شواری امنیت که برای اساس آن تحریم های ایران به موجب توافق هسته ای لغو خواهد شد را تهیه کنند.

 

المنار به نقل از یک مقام مذاکره کننده که نامش ذکر نشد ، افزود: وزرای خارجه گروه 1+5 متن قطعنامه لغو تحریم های ایران را آماده می‌کنند که در صورت توافق نهایی به شورای امنیت ارسال و تصویب خواهد شد.

 

گفتنی است خبر احتمال تدوین قطعنامه ای برای لغو تحریم های ایران، نخستین بار صبح روز پنجشنبه از سوی خبرگزاری روسی «اسپوتنیک» اعلام شد. این خبرگزاری به نقل از یک منبع دیپلماتیک ایرانی نوشت تصویب یک قطعنامه دارای محدودیت زمانی توسط شورای امنیت سازمان ملل درباره لغو تحریم های ایران، یکی از گزینه های مورد بحث در مذاکرات است.

 

به گفته این منبع دیپلماتیک، قطعنامه سازمان ملل ممکن است برای یک مدت زمان خاص ادامه پیدا کند و در صورت انقضای زمان آن، باید تمدید شود؛ مگر اینکه ایران تعهدات خود بر اساس توافق هسته ای را نقض کند. با این حال، این منبع تأکید کرده بود که تا وقتی درباره همه مسائل تصمیم گیری نشده، در واقع هیچ تصمیمی گرفته نشده است.   

http://fararu.com/fa/news/238802/%D8%A2%D8%BA%D8%A7%D8%B2-%D8%AA%D8%AF%D9%88%DB%8C%D9%86-%D9%82%D8%B7%D8%B9%D9%86%D8%A7%D9%85%D9%87-%D9%84%D8%BA%D9%88-%D8%AA%D8%AD%D8%B1%DB%8C%D9%85%E2%80%8C%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D8%AF%D8%B1-%D8%B4%D9%88%D8%B1%D8%A7%DB%8C-%D8%A7%D9%85%D9%86%DB%8C%D8%AA

[oldmagina 9,108]

دوستان بنظرم دیگر زیاد حساس نباشید و نگید چرا آنقدر ما عقب نشینی کردیم ، از نظر فنی ما برنامه هسته ای صنعتی را به مدت حداقل 15 سال گذاشتیم کنار ، این یک حقیقت است که ایران به آن تن داده و چیزی که در این توافق برای ما مونده یک صنعت کاریکاتوری است . افراد و مسئولین بالای نظام به خوبی از قضایا اطلاع دارن و شاید مصلحت این نظام بر آین بوده که این توافق به هر صورتی انجام بشه ، فقط از خدا میخوام که هر چی به صلاح مردم عزیزمان ایران است برایمان رقم بزند.


فقط جنبه مثبت این قضیه آینه که ما حدود 6000 ماشین خواهیم داشت و در صورت خلف وعده طرف مقابل میتونیم سریع با ماشینای جدیدجایگزین کنیم و بسمت ساخت بمب بریم. و از خودمون دفاع کنیم

سلام

احیانا چیزی در زمینه فتوای حرام بودن بمب اتمی ( ساخت و نگهداری و استفاده ازآن ) که از جانب رهبر انقلاب بیان شده است و قسمتی از تضمین های ما هم در مذاکرات بر همین مبنا می باشد ، به گوشتان خورده است ؟! چیزی از موارد اطاعت از ولایت فقیه در جامعه اسلامی ، حتی اگر ایشان مرجع تقلید شما هم نباشند ، هم به گوشتان خورده ؟!

عزیز دلم ، تازه فاز 3 اقدامات غربی ها شروع می شه ... باور کن اگه مشهد و تبریز و اصفهان و اهواز و شیراز رو هم بمباران اتمی کنند ، عزیزان پایتخت نشین دم از « تنش زدایی » خواهند زد ...

این درست مثل همین سوری های عزیز شد که اول می اومدن و پست های مرزیشون رو بمبماران می کردن و جرات نداشتن جواب بدند ، بعد رسیدن به نیروگاه هاشون ، بعد رسیدن به پایگاه هاشون و این اواخر هم پایتختشون رو بمبماران می کردند ...

 

خب ، دو سال دیگه هم هست ، امیدوارم عزیزان که ادعا می کنند کمی کشور رو به صورت واقعی جلو ببرند .

خیلی وقته این احساس رو دارم ولی نمیدونم چرا الان به دلم اومد بگم : احساس نمی کنید آب میوه گیری شغل شریفی است ولی توی سیاست زیاد کارآمد نیست ؟!

[Sami1993 11,560]

 

 

 از نظر فنی ما برنامه هسته ای صنعتی را به مدت حداقل 15 سال گذاشتیم کنار 

 

10-15 سال دیگه ما مجبور هستیم خیلی مسائل را از نوع شروع کنیم ( من چند صفحه قبل مواردی رو گفتم و مثال صنعت نابود شده نساجی رو زدم ) ، در حالی که دنیاهم به اندازه 10-15 سال پیشرفت کرده !

 

آیا آن زمان اراده ای برای احیا صنعت هسته ای کشور وجود دارد ؟!

 

در مملکت ما خیلی کارخانه ها بودن که آقایون به بهانه نبود صرفه اقتصادی ، درشون رو بستن و کسانی که توش کار می کردن رو از کار بیکار کردن و حتی آخر سر  ، زمینش هم فروختن !

 

از نظر من یک صنعت به اصطلاح کاریکاتوری با یک صنعت زیان ده فرقی ندارد ، چون شما داری برای صنعتی هزینه می کنی که خروجی ندارد ، پس همون بهتر بیخیالش بشی !

[Juicer 1,034]

سلام

احیانا چیزی در زمینه فتوای حرام بودن بمب اتمی ( ساخت و نگهداری و استفاده ازآن ) که از جانب رهبر انقلاب بیان شده است و قسمتی از تضمین های ما هم در مذاکرات بر همین مبنا می باشد ، به گوشتان خورده است ؟! چیزی از موارد اطاعت از ولایت فقیه در جامعه اسلامی ، حتی اگر ایشان مرجع تقلید شما هم نباشند ، هم به گوشتان خورده ؟!

خیلی وقته این احساس رو دارم ولی نمیدونم چرا الان به دلم اومد بگم : احساس نمی کنید آب میوه گیری شغل شریفی است ولی توی سیاست زیاد کارآمد نیست ؟!

 

 

 

حداقل امیدوارم مرد باشید و وقتی غربی ها سال دیگه دبه در آوردن ، نگید « تقصیر دلواپس ها بود » وامثال ما رو مقصر بد عهدی غربی ها نشان ندهید ... آیا اینقدر مردانگی دارید !؟

ویرایش شده در تیر 94 توسط Juicer

[arminheidari 24,190]

عزیز دلم ، تازه فاز 3 اقدامات غربی ها شروع می شه ... باور کن اگه مشهد و تبریز و اصفهان و اهواز و شیراز رو هم بمباران اتمی کنند ، عزیزان پایتخت نشین دم از « تنش زدایی » خواهند زد ...

این درست مثل همین سوری های عزیز شد که اول می اومدن و پست های مرزیشون رو بمبماران می کردن و جرات نداشتن جواب بدند ، بعد رسیدن به نیروگاه هاشون ، بعد رسیدن به پایگاه هاشون و این اواخر هم پایتختشون رو بمبماران می کردند ...

 

خب ، دو سال دیگه هم هست ، امیدوارم عزیزان که ادعا می کنند کمی کشور رو به صورت واقعی جلو ببرند .

 

یک نکته را قاطی کرده اید که درست نیست 

اقداماتی که بر اساس احساسات باشند و از روی عصبانیت باشند منجر به خطا می شوند 

 

در سال 1998 طالبان با حمله به سفارت ایران در مزار شریف دپیلمات های ایرانی را کشتند  

این که این اتفاق افتاد منظور من نیست بلکه جواب متقابل ایران به آن منظور است 

در آن موقع اکثریت مسئولان ما موافق با حمله به افغانستان بودند ولی رهبری با یک فرمان جلوی جنگ را گرفت 

در آن زمان این کار شاید به ترس و ... تعبیر شود ولی الان با این اطلاعات و تاریخ می دانیم که درست ترین کار را انجام داده اند و احساسی عمل نکردند

 

داستان انرژی هسته ای را هم باید در 10 سال دیگه دید نه الان با وجود این همه احساس 

یعنی خود را در سال 1404 قرار بده و نگاه کن اگر این اتفاق می افتاد یا آن چه اتفاقی می افتد و ایا این کار سود داشت یا ضرر بود 

 

سوریه شاید در مراحل اول عدم پاسخگویی اش درست بود ولی اینکه برای مقابله با تجاوزات بعدی آماده نکرد اشتباهش بود 

وقتی شما کنار دستت مزاحمی داری که نمی خواهی درگیری بزرگی باهاش داشته باشی باید آنقدر ابزار تهدید مقابله به مثل برایش آماده کنی تا جرئت مزاحمت پیدا نکند،

مثال تقویت صنایع موشکی و دریایی ایران  برای کاهش تهدید اسرائیل و آمریکا 

اگر به خاطر آورید ما در عملیات آخوندک و زدن هواپیمای مسافربری هیچ اقدام متقابلی انجام ندادیم 

ولی از آنها تجربه گرفتیم و کاری کردیم که الان بدون جنگ و خونریزی ناوهای آمریکایی در خلیج فارس دست از پا خطا نکنند

 

 

10-15 سال دیگه ما مجبور هستیم خیلی مسائل را از نوع شروع کنیم ( من چند صفحه قبل مواردی رو گفتم و مثال صنعت نابود شده نساجی رو زدم ) ، در حالی که دنیاهم به اندازه 10-15 سال پیشرفت کرده !

 

آیا آن زمان اراده ای برای احیا صنعت هسته ای کشور وجود دارد ؟!

 

در مملکت ما خیلی کارخانه ها بودن که آقایون به بهانه نبود صرفه اقتصادی ، درشون رو بستن و کسانی که توش کار می کردن رو از کار بیکار کردن و حتی آخر سر  ، زمینش هم فروختن !

 

از نظر من یک صنعت به اصطلاح کاریکاتوری با یک صنعت زیان ده فرقی ندارد ، چون شما داری برای صنعتی هزینه می کنی که خروجی ندارد ، پس همون بهتر بیخیالش بشی !

 

نکته قشنگ شما دو راه حل دارد که با وجود توافق هم می تواند اجرایی شود 

 

- ادامه فرآیند تحقیقات در علوم پایه مربوطه 

- تجاری کردن تولیدات این شرکت ها برای استقلال این شرکت ها از سازمان انرژی اتمی 

 

البته من هم در ادامه و پیگیری این راه حل ها در ایران زیاد خوشبین نیستم

ویرایش شده در تیر 94 توسط arminheidari

[hamidz65 13,498]

سلام

احیانا چیزی در زمینه فتوای حرام بودن بمب اتمی ( ساخت و نگهداری و استفاده ازآن ) که از جانب رهبر انقلاب بیان شده است و قسمتی از تضمین های ما هم در مذاکرات بر همین مبنا می باشد ، به گوشتان خورده است ؟! چیزی از موارد اطاعت از ولایت فقیه در جامعه اسلامی ، حتی اگر ایشان مرجع تقلید شما هم نباشند ، هم به گوشتان خورده ؟!

 

سلام

 

برادر بنده که نگفتم ما خدایی ناکرده بمب بسازیم و علیه کشوری استفاده کنیم ، منظور بنده این بود که اگر خدایی ناکرده جنگی علیه ما شکل بگیرد و چند کشور اتمی ما را تهدید به بمب اتمی کردن ما بتوانیم از این ظرفیت برای جلوگیری از این تهدید استفاده کنیم و بازدارندگی برای خودمان ایجاد کنیم . حکم رهبری هم در این رابطه که حرام است این بمب در شرایط صلح است و در صورن جنگ خیلی چیز ها تغییر خواهد کرد.

 

این هم جمله ای زیبا از رهبر عزیزمان

 

اگر هر کشور در هر سطحی به ما تجاوز و حمله کرد جمهوری اسلامی ایران هم در همان سطح جواب خواهد داد

[Sami1993 11,560]

باز هم مذاکرات به نتیجه نرسید، حمله به سعید جلیلی در دستور کار حامیان دولت قرار گرفت/ اگر واقعا جلیلی در مذاکرات از تاریخ اسلام و ایران سخن می گفت، چرا ۱+۵ از پیشنهادات خودش عقب نشینی می کرد؟
از کسانی که تصور می کنند سعید جلیلی فقط در مذاکرات بیانیه می خوانده یا درباره تاریخ اسلام و ایران صحبت می کرده باید سوال شود اگر واقعا تیم مذاکره کننده سابق ایران این طور عمل می کرده است، چرا ۵+۱ در سلسله مذاکرات هسته ای یک سال آخر، از بغداد تا مسکو و آلماتی ۱ تا آلماتی۲، پله پله نسبت به مطالبات خود از جمهوری اسلامی ایران عقب نشینی کرد؟

در یک سال و نیم گذشته هر گاه احتمال به بن بست رسیدن مذاکرات تقویت شده و یا سخن از تمدید گفتگوهای هسته ای به میان آمده است، بنا بر یک «قاعده نانوشته» برخی چهره ها و رسانه های حامی دولت به تیم مذاکره کننده سابق حمله کرده اند. بهانه این حملات هم متفاوت بوده است اما وجه مشترک آنها «ادعاهای کذب و نادرستی» بوده که توجه در محتوای آنها برای هر انسان منصف و بی غرضی نشان می دهد دست منتقدان تیم مذاکره کننده سابق هسته ای تا چه اندازه خالی است که برای نقد عملکرد آنها چاره ای جز ارائه مطالب سخیف، نازل و از بن و بیخ دروغ ندارند.

در آخرین مورد در حالی که تا امروزعبور تیم مذاکره کننده فعلی کشورمان از خطوط قرمز نظام در مذاکرات قطعی شده است و به همین علت چشم انداز مثبتی برای آینده مذاکرات دیده نمی شود، یک هفته نامه تازه انتشار یافته توسط تیم رسانه ای حامی دولت، برای انحراف افکار عمومی از آنچه که در شرایط فعلی در مذاکرات دارد اتفاق می افتد، مدعی شد: «جلیلی در مذاکرات از تاریخ اسلام و ایران می گفت!»

این عبارتی است که این هفته نامه بر خلاف قاعده «إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا» به نقل از یک مقام مذاکره کننده آمریکایی منتشر کرده است و تلاش کرده تا با استناد به این ادعای دروغ، سخنان علی اکبر ولایتی در مناظره سوم انتخابات ریاست جمهوری را تکرار کند تا در پس آن نتیجه بگیرد که تیم مذاکره کننده فعلی هر نتیجه ای هم از مذاکرات حتی با عبور از خطوط قرمز بگیرد، بهتر از گذشته عمل کرده است زیرا در دوره سابق اساسا مذاکره صورت نمی گرفته و سعید جلیلی و هیئت همراه وی در مذاکرات، به جای بحث درباره موضوع هسته ای ایران مسایل دیگری را مطرح می کرده اند.

اما بیراه نیست تا یک بار برای همیشه به این ادعای دروغ پاسخ داده شود و در واقع از کسانی که تصور می کنند سعید جلیلی فقط در مذاکرات بیانیه می خوانده یا درباره تاریخ اسلام و ایران صحبت می کرده است، سوال شود اگر واقعا تیم مذاکره کننده سابق ایران این طور عمل می کرده است، چرا ۵+۱ در سلسله مذاکرات هسته ای یک سال آخر، از بغداد تا مسکو و آلماتی ۱ تا آلماتی۲، پله پله نسبت به مطالبات خود از جمهوری اسلامی ایران عقب نشینی کرد؟

به عبارت دیگر، آیا کاترین اشتون و نمایندگان آمریکا، انگلیس، چین، روسیه، فرانسه و آلمان نیز آن قدر ناتوان بودند که در برابر بیانیه خوانی ها و سخنان سعید جلیلی درباره تاریخ اسلام و ایران عقب نشینی می کردند؟ این پرسشی که است که طبیعتا منتقدان تیم مذاکره کننده سابق نسبت به آن هیچ پاسخ منطقی در چنته ندارند لذا برای روشن شدن بیشتر افکار عمومی نسبت به این ادعاهای نادرست و دروغ، روند عقب نشینی های ۱+۵ نسبت به مطالباتش از ایران از مذاکرات بغداد تا مسکو و سپس آلماتی ۱ و ۲ را ملاحظه می فرمایید:


غربی ها در بغداد چه می خواستند؟ در آلماتی ۱ چگونه عقب نشینی کردند؟

در مذاکرات بغداد که در ۳ خرداد ۹۱ برگزار شد، آنچه غرب روی میز گذاشتريال تلاش برای «فریز» برنامه هسته ای ایران بود:

فردو تعطیل شود، غنی سازی ۲۰ درصد متوقف گردد و در نهایت اینکه مواد ۲۰ درصد تولید شده از ایران خارج شود. در مقابل نیز ۱+۵ متعهد می شد تا تحریم جدیدی علیه ایران اعمال نکند اما این پیشنهادات از سوی سعید جلیلی پذیرفته نشد چرا که آنها را «متوازن» نمی دانست.

در مذاکرانت مسکو نیز که چند هفته بعد در اواخر خرداد ۹۱ برگزار شد، باز هم به علت عدم توازن مطالبات و تعهدات ۱+۵، تیم ایرانی زیر بار حرف آنها نرفت و در نهایت مذاکرات برای چند ماه متوقف شد.

در این ایام ایران اقدام به نصب ۳۰۰۰ سانتریفیوژ نسل جدید کرد و نتیجه اش در آلماتی ۱ در اسفند ۹۱ روشن شد. غرب با عجله به میدان آمد تا توافقی را با ایران امضا کند تا توسعه فناوری کشورمان بیش از این ادامه دار نشود. پیشنهادات عوض شد و غرب عقب نشست:

این بار آنها دیگر مانند مذاکرات بغداد از تعطیلی فردو سخن نگفتند بلکه فقط خواستار تزریق نشدن گازبه سانتریفیوژها بودند. هم چنین از متوقف شدن غنی سازی ۲۰% ایران نیز سخن نگفتند بلکه تنها از تعلیق ۶ ماهه آن (البته با قابلیت تمدید) سخن گفتند و در نهایت درباره مواد ۲۰ درصد ایران نیز عقب نشینی کرده و به جای اینکه مانند مذاکرات بغداد خواستار خروج آن از ایران شوند به اکسید شدن آن در داخل کشور راضی شدند.

در مقابل نیز علاوه بر اینکه تعهد دادند تحریم جدیدی وضع نکنند اعلام کردند حاضرند تحریم های طلا، فلزات و پتروشیمی را لغو کنند. اما باز هم سعید جلیلی این پیشنهادات را نپذیرفت چرا که معتقد بود در ازای تعلیق غنی سازی ۲۰% و دیگر تعهدات ایران، باید تحریم های اصلی نفت و بانک مرکزی لغو شوند و همچنان این پیشنهادات غرب اگرچه نسبت به بغداد بهتر شده و آنها نسبت به موضع شان عقب نشینی کرده اند اما با توجه به آنچه از ایران می خواهند «توازن» ندارد. لذا تیم ایرانی نپذیرفت و به ایران بازگشت.

در این میان واکنش رهبر انقلاب به این عقب نشینی غربی ها در ۱۷ اسفند ۹۱ جالب است: «در این دیدار غربی ها کار مهمی انجام ندادند که از آن تعبیر به دادن امتیاز شود بلکه آنها فقط به بخشی از حقوق ملت ایران، اعتراف کوچکی کردند.»

آلماتی ۲

در مذاکرات آلماتی ۲ غربی ها خواستار توقف برنامه هسته ای ایران در همین مرحله و نگران از «توسعه بیشتر» آن بودند. پیشنهاد ایران این بود:

تعلیق ۲۰ درصد فقط برای ۶ ماه «غیرقابل تمدید»

فردو ۲۰ درصد غنی سازی نمی کند ولی گاز برای غنی کردن ۵ درصد تزریق خواهد شد.

مواد موجود ۲۰ درصد به هر میزان که لازم داشته باشیم اکسید خواهد شد.

در مقابل نیز ۱+۵ باید تحریم های بانکی و نفتی را «لغو» کند.

بعد از پیشنهاد ایران، ۱+۵ جواب منفی نداد و اعلام کرد اختیار برای تصمیم گیری در این سطح ندارد و باید از پایتختهایشان اجازه بگیرند که جلیلی اعلام کرد تا ۱۰ ساعت دیگر هم مینشینیم، بروید و پاسخ بیاورید. در این میان بر خلاف اشتون که معتقد بود تا قبل از انتخابات ریاست جمهوری ایران باید هر چه زودتر توافق کرد تا در صورت انتخاب جلیلی همین میزان دستاورد نیز از کف غرب نرود، انگلیس اعلام می کند که باید صبر کرد تا انتخابات ایران برگزار شود تا ادامه مذاکرات با توجه به رییس جمهور بعدی ایران پیش برده شود و در نهایت با انتخاب حسن روحانی، توافق ژنو منعقد می شود و عملا به قبل از مذاکرات بغداد در خرداد ۹۱ باز می گردیم.

نکته اصلی در این میان آنجاست که این عقب نشینی های غرب و رسیدن به این مرحله، با بیانیه خواندن و صحبت جلیلی درباره تاریخ اسلام و ایران محقق نشده بود بلکه مذاکره انجام شده بود. در آلماتی ۲ نه حرفی از غنی سازی ۵ درصد ایران است و نه حرفی از تعلیق بالای ۵ درصد، نه حرف از تعطیلی اراک است و نه حرف از پروتکل الحاقی و بازرسی های آنچنانی و نه حرف از اکسید کردن هر آنچه مواد ۵ درصدی که از این به بعد تولید میکنیم. فقط بحث روی ۲۰ درصد می چرخد. مقابلش هم همه تحریمهاست که تعدیل شده اش می شد برخی از آنها!

اما سعید جلیلی هیچ گاه علاقه ای به اجرای «شو» بر سر منافع ملی نداشت و نمی خواست به هر قیمت از خودش «قهرمان» بسازد لذا بر سر حقوق ملت با هیچ کس معامله نکرد و یک توافق خوب را قربانی انتخابات ریاست جمهوری و آینده سیاسی خودش نکرد. تاریخ در این باره بهتر قضاوت خواهد کرد.

[Juicer 1,034]

جلیلی تقصیرش این بود که کشور رو مال پدرش در نظر نمی گرفت و عین آب خوردن استقلال و امنیت کشور رو بر باد نمی داد ...

زمانی که آدم های خوب به خاطر انجام کار درست مواخذه می شوند ، کشور به جایی نمی رسه ... سال دیگه همین موقع انشاءالله که زنده ایم و می بینیم به کجا رسیدیم ....

ویرایش شده در تیر 94 توسط Juicer

[oldmagina 9,108]

باز هم مذاکرات به نتیجه نرسید، حمله به سعید جلیلی در دستور کار حامیان دولت قرار گرفت/ اگر واقعا جلیلی در مذاکرات از تاریخ اسلام و ایران سخن می گفت، چرا ۱+۵ از پیشنهادات خودش عقب نشینی می کرد؟
از کسانی که تصور می کنند سعید جلیلی فقط در مذاکرات بیانیه می خوانده یا درباره تاریخ اسلام و ایران صحبت می کرده باید سوال شود اگر واقعا تیم مذاکره کننده سابق ایران این طور عمل می کرده است، چرا ۵+۱ در سلسله مذاکرات هسته ای یک سال آخر، از بغداد تا مسکو و آلماتی ۱ تا آلماتی۲، پله پله نسبت به مطالبات خود از جمهوری اسلامی ایران عقب نشینی کرد؟

در یک سال و نیم گذشته هر گاه احتمال به بن بست رسیدن مذاکرات تقویت شده و یا سخن از تمدید گفتگوهای هسته ای به میان آمده است، بنا بر یک «قاعده نانوشته» برخی چهره ها و رسانه های حامی دولت به تیم مذاکره کننده سابق حمله کرده اند. بهانه این حملات هم متفاوت بوده است اما وجه مشترک آنها «ادعاهای کذب و نادرستی» بوده که توجه در محتوای آنها برای هر انسان منصف و بی غرضی نشان می دهد دست منتقدان تیم مذاکره کننده سابق هسته ای تا چه اندازه خالی است که برای نقد عملکرد آنها چاره ای جز ارائه مطالب سخیف، نازل و از بن و بیخ دروغ ندارند.

در آخرین مورد در حالی که تا امروزعبور تیم مذاکره کننده فعلی کشورمان از خطوط قرمز نظام در مذاکرات قطعی شده است و به همین علت چشم انداز مثبتی برای آینده مذاکرات دیده نمی شود، یک هفته نامه تازه انتشار یافته توسط تیم رسانه ای حامی دولت، برای انحراف افکار عمومی از آنچه که در شرایط فعلی در مذاکرات دارد اتفاق می افتد، مدعی شد: «جلیلی در مذاکرات از تاریخ اسلام و ایران می گفت!»

این عبارتی است که این هفته نامه بر خلاف قاعده «إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا» به نقل از یک مقام مذاکره کننده آمریکایی منتشر کرده است و تلاش کرده تا با استناد به این ادعای دروغ، سخنان علی اکبر ولایتی در مناظره سوم انتخابات ریاست جمهوری را تکرار کند تا در پس آن نتیجه بگیرد که تیم مذاکره کننده فعلی هر نتیجه ای هم از مذاکرات حتی با عبور از خطوط قرمز بگیرد، بهتر از گذشته عمل کرده است زیرا در دوره سابق اساسا مذاکره صورت نمی گرفته و سعید جلیلی و هیئت همراه وی در مذاکرات، به جای بحث درباره موضوع هسته ای ایران مسایل دیگری را مطرح می کرده اند.

اما بیراه نیست تا یک بار برای همیشه به این ادعای دروغ پاسخ داده شود و در واقع از کسانی که تصور می کنند سعید جلیلی فقط در مذاکرات بیانیه می خوانده یا درباره تاریخ اسلام و ایران صحبت می کرده است، سوال شود اگر واقعا تیم مذاکره کننده سابق ایران این طور عمل می کرده است، چرا ۵+۱ در سلسله مذاکرات هسته ای یک سال آخر، از بغداد تا مسکو و آلماتی ۱ تا آلماتی۲، پله پله نسبت به مطالبات خود از جمهوری اسلامی ایران عقب نشینی کرد؟

به عبارت دیگر، آیا کاترین اشتون و نمایندگان آمریکا، انگلیس، چین، روسیه، فرانسه و آلمان نیز آن قدر ناتوان بودند که در برابر بیانیه خوانی ها و سخنان سعید جلیلی درباره تاریخ اسلام و ایران عقب نشینی می کردند؟ این پرسشی که است که طبیعتا منتقدان تیم مذاکره کننده سابق نسبت به آن هیچ پاسخ منطقی در چنته ندارند لذا برای روشن شدن بیشتر افکار عمومی نسبت به این ادعاهای نادرست و دروغ، روند عقب نشینی های ۱+۵ نسبت به مطالباتش از ایران از مذاکرات بغداد تا مسکو و سپس آلماتی ۱ و ۲ را ملاحظه می فرمایید:


غربی ها در بغداد چه می خواستند؟ در آلماتی ۱ چگونه عقب نشینی کردند؟

در مذاکرات بغداد که در ۳ خرداد ۹۱ برگزار شد، آنچه غرب روی میز گذاشتريال تلاش برای «فریز» برنامه هسته ای ایران بود:

فردو تعطیل شود، غنی سازی ۲۰ درصد متوقف گردد و در نهایت اینکه مواد ۲۰ درصد تولید شده از ایران خارج شود. در مقابل نیز ۱+۵ متعهد می شد تا تحریم جدیدی علیه ایران اعمال نکند اما این پیشنهادات از سوی سعید جلیلی پذیرفته نشد چرا که آنها را «متوازن» نمی دانست.

در مذاکرانت مسکو نیز که چند هفته بعد در اواخر خرداد ۹۱ برگزار شد، باز هم به علت عدم توازن مطالبات و تعهدات ۱+۵، تیم ایرانی زیر بار حرف آنها نرفت و در نهایت مذاکرات برای چند ماه متوقف شد.

در این ایام ایران اقدام به نصب ۳۰۰۰ سانتریفیوژ نسل جدید کرد و نتیجه اش در آلماتی ۱ در اسفند ۹۱ روشن شد. غرب با عجله به میدان آمد تا توافقی را با ایران امضا کند تا توسعه فناوری کشورمان بیش از این ادامه دار نشود. پیشنهادات عوض شد و غرب عقب نشست:

این بار آنها دیگر مانند مذاکرات بغداد از تعطیلی فردو سخن نگفتند بلکه فقط خواستار تزریق نشدن گازبه سانتریفیوژها بودند. هم چنین از متوقف شدن غنی سازی ۲۰% ایران نیز سخن نگفتند بلکه تنها از تعلیق ۶ ماهه آن (البته با قابلیت تمدید) سخن گفتند و در نهایت درباره مواد ۲۰ درصد ایران نیز عقب نشینی کرده و به جای اینکه مانند مذاکرات بغداد خواستار خروج آن از ایران شوند به اکسید شدن آن در داخل کشور راضی شدند.

در مقابل نیز علاوه بر اینکه تعهد دادند تحریم جدیدی وضع نکنند اعلام کردند حاضرند تحریم های طلا، فلزات و پتروشیمی را لغو کنند. اما باز هم سعید جلیلی این پیشنهادات را نپذیرفت چرا که معتقد بود در ازای تعلیق غنی سازی ۲۰% و دیگر تعهدات ایران، باید تحریم های اصلی نفت و بانک مرکزی لغو شوند و همچنان این پیشنهادات غرب اگرچه نسبت به بغداد بهتر شده و آنها نسبت به موضع شان عقب نشینی کرده اند اما با توجه به آنچه از ایران می خواهند «توازن» ندارد. لذا تیم ایرانی نپذیرفت و به ایران بازگشت.

در این میان واکنش رهبر انقلاب به این عقب نشینی غربی ها در ۱۷ اسفند ۹۱ جالب است: «در این دیدار غربی ها کار مهمی انجام ندادند که از آن تعبیر به دادن امتیاز شود بلکه آنها فقط به بخشی از حقوق ملت ایران، اعتراف کوچکی کردند.»

آلماتی ۲

در مذاکرات آلماتی ۲ غربی ها خواستار توقف برنامه هسته ای ایران در همین مرحله و نگران از «توسعه بیشتر» آن بودند. پیشنهاد ایران این بود:

تعلیق ۲۰ درصد فقط برای ۶ ماه «غیرقابل تمدید»

فردو ۲۰ درصد غنی سازی نمی کند ولی گاز برای غنی کردن ۵ درصد تزریق خواهد شد.

مواد موجود ۲۰ درصد به هر میزان که لازم داشته باشیم اکسید خواهد شد.

در مقابل نیز ۱+۵ باید تحریم های بانکی و نفتی را «لغو» کند.

بعد از پیشنهاد ایران، ۱+۵ جواب منفی نداد و اعلام کرد اختیار برای تصمیم گیری در این سطح ندارد و باید از پایتختهایشان اجازه بگیرند که جلیلی اعلام کرد تا ۱۰ ساعت دیگر هم مینشینیم، بروید و پاسخ بیاورید. در این میان بر خلاف اشتون که معتقد بود تا قبل از انتخابات ریاست جمهوری ایران باید هر چه زودتر توافق کرد تا در صورت انتخاب جلیلی همین میزان دستاورد نیز از کف غرب نرود، انگلیس اعلام می کند که باید صبر کرد تا انتخابات ایران برگزار شود تا ادامه مذاکرات با توجه به رییس جمهور بعدی ایران پیش برده شود و در نهایت با انتخاب حسن روحانی، توافق ژنو منعقد می شود و عملا به قبل از مذاکرات بغداد در خرداد ۹۱ باز می گردیم.

نکته اصلی در این میان آنجاست که این عقب نشینی های غرب و رسیدن به این مرحله، با بیانیه خواندن و صحبت جلیلی درباره تاریخ اسلام و ایران محقق نشده بود بلکه مذاکره انجام شده بود. در آلماتی ۲ نه حرفی از غنی سازی ۵ درصد ایران است و نه حرفی از تعلیق بالای ۵ درصد، نه حرف از تعطیلی اراک است و نه حرف از پروتکل الحاقی و بازرسی های آنچنانی و نه حرف از اکسید کردن هر آنچه مواد ۵ درصدی که از این به بعد تولید میکنیم. فقط بحث روی ۲۰ درصد می چرخد. مقابلش هم همه تحریمهاست که تعدیل شده اش می شد برخی از آنها!

اما سعید جلیلی هیچ گاه علاقه ای به اجرای «شو» بر سر منافع ملی نداشت و نمی خواست به هر قیمت از خودش «قهرمان» بسازد لذا بر سر حقوق ملت با هیچ کس معامله نکرد و یک توافق خوب را قربانی انتخابات ریاست جمهوری و آینده سیاسی خودش نکرد. تاریخ در این باره بهتر قضاوت خواهد کرد.

سلام

توصیه می کنم به تاریخچه ای که رهبری از مذاکرات فعلی گفتند رجوع کنید تا تفاوت مذاکرات فعلی و قبلی را متوجه شوید !

 

 

جلیلی تقصیرش این بود که کشور رو مال پدرش در نظر نمی گرفت و عین آب خوردن استقلال و امنیت کشور رو بر باد نمی داد ...

زمانی که آدم های خوب به خاطر انجام کار درست مواخذه می شوند ، کشور به جایی نمی رسه ... سال دیگه همین موقع انشاءالله که زنده ایم و می بینیم به کجا رسیدیم ....

سلام

می شود یک مورد مشابه  از چیزهایی را که رهبری در مورد تیم فعلی هسته ای گفته اند را پیدا کنید و در مورد تیم قبلی هسته ای بیاورید تا تفاوت "مال پدر " درنظر گرفتن که شما می فرمائید و این جمله ای را که رهبری فرمودند متوجه شویم : 

"نکته‌ى دوّم، بنده هیئت مذاکره‌کننده را - همین دوستانى که این مدّت این زحمات را بر دوش گرفته‌اند - هم امین میدانم، هم غیور میدانم، هم شجاع میدانم، هم متدیّن میدانم؛ این را همه بدانند. اکثر حضّارى که اینجا تشریف دارید، از محتواى مذاکرات خبر ندارید؛ اگر شما هم از محتواى مذاکرات و جزئیّات مذاکرات و آنچه در مجالس میگذرد مطّلع بودید، به بخشى از آنچه بنده گفتم، حتماً اذعان میکردید. من البتّه علاوه‌ى بر اینها، بعضى از این دوستان را از نزدیک مى‌شناسم، بعضى را از دور با سوابقشان مى‌شناسم؛ اینها مردمانى هستند متدیّن و امین؛ اینها امینند؛ قصدشان این است که کار کشور را پیش ببرند، گره را باز کنند و دارند تلاش میکنند براى این کار. انصافاً غیرت ملّى هم دارند، شجاعت هم دارند، در مقابل یک تعداد کثیرى از کسانى قرار میگیرند - که حالا نمیخواهم تعبیرِ متناسب واقعى را بکنم، چون گاهى تعبیرهایى هست که واقعاً شایسته‌ى آن تعبیرند امّا خب، مناسب نیست که ما به زبان بیاوریم - و انصافاً در مقابل آنها با شجاعت کامل، با دقّت کامل مواضع خودشان را بیان میکنند، دنبال میکنند و تعقیب میکنند. "

ویرایش شده در تیر 94 توسط oldmagina

[Juicer 1,034]

آقا می خوای روز توافق یک تایپیک بزنیم به نام ثبت در تاریخ و حرفهامون رو همونجا بزنیم و بعد از یک ماه ببندیمش و سال های بعد بهش رجوع کنیم !!

به هر حال این رو شما جواب بده ...

 

حداقل امیدوارم مرد باشید و وقتی غربی ها سال دیگه دبه در آوردن ، نگید « تقصیر دلواپس ها بود » وامثال ما رو مقصر بد عهدی غربی ها نشان ندهید ... آیا اینقدر مردانگی دارید !؟

 

فعلا که ما حرفهامون رو فقط برای ثبت در تاریخ می زنیم وگرنه خب ، ریش و قیچی دست شماست ولی نمودنم چرا رفتید سراغ ابروی طرف و دارید چشمش رو کور می کنید ...

ویرایش شده در تیر 94 توسط Juicer

[hamidz65 13,498]

10-15 سال دیگه ما مجبور هستیم خیلی مسائل را از نوع شروع کنیم ( من چند صفحه قبل مواردی رو گفتم و مثال صنعت نابود شده نساجی رو زدم ) ، در حالی که دنیاهم به اندازه 10-15 سال پیشرفت کرده !

 

آیا آن زمان اراده ای برای احیا صنعت هسته ای کشور وجود دارد ؟!

 

در مملکت ما خیلی کارخانه ها بودن که آقایون به بهانه نبود صرفه اقتصادی ، درشون رو بستن و کسانی که توش کار می کردن رو از کار بیکار کردن و حتی آخر سر  ، زمینش هم فروختن !

 

از نظر من یک صنعت به اصطلاح کاریکاتوری با یک صنعت زیان ده فرقی ندارد ، چون شما داری برای صنعتی هزینه می کنی که خروجی ندارد ، پس همون بهتر بیخیالش بشی !

15 سال بعد هم در این صنعت اراده پیشرفت وجود خواهد داشت  ولی ولی ولی خیلی سخت ، ما برای اینکه در صنعت هسته ای مان به اینجا برسه خون دل و خون هایی دادیم و تقریبا از سال 90 به بعد تقریبا افتادیم تو سرازیری و اگه با قدرت ادامه میدادیم این روند را در 10 تا 15 سال بعد به یکی از قدرت های تکنولوژی هسته ای میرسیدیم مثل پیشرفت در نانو و سلول های بنیادیو...  . متاسفانه این موضوع برای غرب قابل حضم نبود که ایران بتونه به این قدرت در صنعت هسته ای برسه و از کنار این صنعت حساس به هزار موضوع علمی دیگه که مرتبط با این صنعت است دست پیدا کنه .

 

ما متسفانه چوب عدم مدیریت درست رو میخوریم ، اگر ما یه مدیریت درست در همه زمینه ها داشتیم و بخصوص در اقتصاد دیگر لازم نبود این همه باج بدیم . رهبر عزیزمان 25 سال است میگوید اقا کمتر خام فروشی کنید ولی کو گوش شنوا ، شما فقط رقم اختلاس هایی که شده یه جمع بزنید ( حالا گمشدن دکل ها هیچ ) متوجه خواهید شد که دشمن اصلی امریکا نیست دشمن اصلی خود ما هستیم که عادت کردیم به حرام خوری و پول حروم خوردن ، مطمئن باشید اگر تحریم ها برداشته بشه باز خام فروشی رو افزایش میدیم و تیشه به ریشه انرژی کشور میزنیم .  وقتی یه کارشناس داخلی میاد تو تلوزیون میگه ما چرا نباید روزانه 3 ملیون بشکه صادرات داشته باشیم و اقتصاد ما مثل عربستان بشه ، شما چه توقعی داری ، همه ما رو با کشور عربستان مقایسه میکنند خوب چرا ایران را با ژاپن یا سوییس یا سوئد مقایسه نمیکنید ، مگر ژاپن نفت داره که این همه پیشرفت کرده چرا ما نتونیم...درد یکی دو تا نیست بیخیال .....

[oldmagina 9,108]

آقا می خوای روز توافق یک تایپیک بزنیم به نام ثبت در تاریخ و حرفهامون رو همونجا بزنیم و بعد از یک ماه ببندیمش و سال های بعد بهش رجوع کنیم !!

 

به هر حال این رو شما جواب بده ...

 

 

فعلا که ما حرفهامون رو فقط برای ثبت در تاریخ می زنیم وگرنه خب ، ریش و قیچی دس شماست ولی نمودنم چرا رفتید سراغ ابروی طرف و دارید چشمش رو کور می کنید ...

سلام

اگر تاپیک رو دنبال کنید ، از اولش ، موضع من کاملا مشخص است. حرفهایم هم در تاپیک موجود است . هنوز هم پای همه شان ایستاده ام . فقط وقتی الان نگاه می کنم بعضی از حرفهایم کمی نپخته تر و عجولانه به نظر می رسد و البته همچنان پای همه شون هستم.

امیدوارم شما هم از افراد و دوستانی نباشید که در همبن تاپیک همواره در حال مخالفت بوده اند ولی هر وقت حنایشان رنگ باخته ، رفته اند دنبال روشها و استدلالهای جدید تر !

اگر خدا بخواهد و بعضی دوستان هم مردانگی کنند امکان باقی ماندن تاپیک تا نزدیک 6 ماه دیگه خواهد بود . لازم هم نیست ببندیدش ، بعد از چند مدت قابل ویرایش توسط کاربرا نیست .  icon_cheesygrin 

[Juicer 1,034]

15 سال بعد هم در این صنعت اراده پیشرفت وجود خواهد داشت  ولی ولی ولی خیلی سخت ، ما برای اینکه در صنعت هسته ای مان به اینجا برسه خون دل و خون هایی دادیم و تقریبا از سال 90 به بعد تقریبا افتادیم تو سرازیری و اگه با قدرت ادامه میدادیم این روند را در 10 تا 15 سال بعد به یکی از قدرت های تکنولوژی هسته ای میرسیدیم مثل پیشرفت در نانو و سلول های بنیادیو...  . متاسفانه این موضوع برای غرب قابل حضم نبود که ایران بتونه به این قدرت در صنعت هسته ای برسه و از کنار این صنعت حساس به هزار موضوع علمی دیگه که مرتبط با این صنعت است دست پیدا کنه .

 

ما متسفانه چوب عدم مدیریت درست رو میخوریم ، اگر ما یه مدیریت درست در همه زمینه ها داشتیم و بخصوص در اقتصاد دیگر لازم نبود این همه باج بدیم . رهبر عزیزمان 25 سال است میگوید اقا کمتر خام فروشی کنید ولی کو گوش شنوا ، شما فقط رقم اختلاس هایی که شده یه جمع بزنید متوجه خواهید شد که دشمن اصلی امریکا نیست دشمن اصلی خود ما هستیم که عادت کردیم به حرام خوری و پول حروم خوردن ، مطمئن باشید اگر تحریم ها برداشته بشه باز خام فروشی رو افزایش میدیم و تیشه به ریشه انرژی کشور میزنیم .  وقتی یه کارشناس داخلی میاد تو تلوزیون میگه ما چرا نباید روزانه 3 ملیون بشکه صادرات داشته باشیم و اقتصاد ما مثل عربستان بشه ، شما چه توقعی داری ، همه ما رو با کشور عربستان مقایسه میکنند خوب چرا ایران را با ژاپن یا سوییس یا سوئد مقایسه نمیکنید ، مگر ژاپن نفت داره که این همه پیشرفت کرده چرا ما نتونیم...درد یکی دو تا نیست بیخیال .....

 

درد تکنوکرات هایی هستند که به رهبری « لبخند ملیح » تحویل می دادند ...

سلام

اگر تاپیک رو دنبال کنید ، از اولش ، موضع من کاملا مشخص است. حرفهایم هم در تاپیک موجود است . هنوز هم پای همه شان ایستاده ام . فقط وقتی الان نگاه می کنم بعضی از حرفهایم کمی نپخته تر و عجولانه به نظر می رسد و البته همچنان پای همه شون هستم.

امیدوارم شما هم از افراد و دوستانی نباشید که در همبن تاپیک همواره در حال مخالفت بوده اند ولی هر وقت حنایشان رنگ باخته ، رفته اند دنبال روشها و استدلالهای جدید تر !

اگر خدا بخواهد و بعضی دوستان هم مردانگی کنند امکان باقی ماندن تاپیک تا نزدیک 6 ماه دیگه خواهد بود . لازم هم نیست ببندیدش ، بعد از چند مدت قابل ویرایش توسط کاربرا نیست .  icon_cheesygrin 

 

هستیم و خواهیم دید ، البته به خاطر حس وطن پرستی که دارم همیشه دعا می کنم که پیش بینی های من اشتباه در آیند ولی خب ، تا حالا همیشه بدترین حالات پیش بینی های من به وقوع پیوستند ....

[oldmagina 9,108]

درد تکنوکرات هایی هستند که به رهبری « لبخند ملیح » تحویل می دادند ...

 

هستیم و خواهیم دید ، البته به خاطر حس وطن پرستی که دارم همیشه دعا می کنم که پیش بینی های من اشتباه در آیند ولی خب ، تا حالا همیشه بدترین حالات پیش بینی های من به وقوع پیوستند ....

سلام

پس یک پا نوسترآداموسی برای خودتان شده اید  :applause:  خدا حفظتان کند .

 

**************************************************************************

آمریکا از تمام مواضع سابق خود مقابل ایران کوتاه آمده است

 

پایگاه اینترنتی «نیویورک دیلی نیوز» در مطلبی به قلم چارلز کراتهامر، از منتقدین همیشگی مذاکرات هسته ای ایران، به بررسی تغییرات رویکرد دولت آمریکا در قبال موضوع هسته ای ایران پرداخته و استدلال می کند که ایالات متحده تقریباً در تمامی موارد، از مواضع اولیه خود کوتاه آمده و اکنون در حال دستیابی به یک توافق نامطلوب با ایران است.

کراتهامر با اشاره به اظهارات اوباما، می نویسد رئیس جمهور آمریکا در تلاش برای تعامل با ایران و پذیرش این کشور به عنوان یک «قدرت منطقه ای موفق»، تصمیم به انجام مذاکرات هسته ای با این کشور گرفت. در آن زمان، ایران در اثر تحریم ها، با مشکلات اقتصادی زیادی از جمله کاهش ارزش ریال، تورم و مواردی از این دست روبرو بود. اما به مرور زمان، اوباما که می خواهد توافق هسته ای با ایران را به عنوان میراث خود معرفی کند، از تمامی خط قرمزهای خود عدول کرده است. 

در ادامه مطلب منتشره در این سایت، کراتهامر به مهمترین محورهایی که به عقیده وی، اوباما در آن ها از خطوط قرمز خود کوتاه آماده اشاره می کند.

 

بازرسی ها

 

نظام بازرسی ها که قرار بود «هر زمان، هرکجا و سرزده» باشد، اکنون به «دسترسی مدیریت شده» تبدیل شده است. اکنون بازرسان هسته ای ناچارند با ایران گفت و گو کرده و رضایت این کشور را برای هرگونه بازرسی به دست آورند. این امر به ایران اجازه می دهد از صدور اجازه دسترسی خودداری کرده و یا به منظور پنهان کاری، دسترسی بازرسان را به تعویق بیندازد.

در این مورد، آمریکا حتی در نقش وکیل مدافع ایران ظاهر شده و یکی از مقامات دولت اوباما گفته حتی «ایالات متخده نیز به هیچ کس اجازه نمی دهد که به همه مراکز نظامی اش دسترسی داشته باشد. بنابراین، چنین کاری صحیح نیست». اگر قرار بود آمریکا از موضع ایران حمایت کند، چرا 19 ماه برای این کار صبر کرد و طی این مدت دسترسی های نامحدود را به عنوان شرط ضروری دستیابی به توافق مطرح می کرد؟

 

فعالیت های هسته ای گذشته ایران

 

توافق موقت موجود میان ایران و 1+5 که طی 19 ماه گذشته مبنای ادامه مذاکرات بوده، از ایران می خواهد از فعالیت های هسته ای گذشته خود ابهام زدایی کند. اما ایران تاکنون اقدامی در این زمینه انجام نداده است. پس از مدت ها کش و قوس، جان کری دو هفته پیش از موضع خود کوتاه آمد و گفت باید به جای تمرکز بر گذشته، بر آینده تمرکز کرد. گفته می شود که پس از امضای توافق، چنین امری محقق خواهد شد؛ اما ایران که تاکنون از این کار خودداری کرده، چطور پس از برداشته شدن تحریم ها با آن موافقت خواهد کرد؟

 

برداشته شدن تحریم ها

 

قرار بود روند برداشته شدن تحریم ها، به صورت تدریجی و مرحله به مرحله و همزمان با تأیید پایبندی ایران به تعهداتش از سوی آژانس بین المللی انرژی اتمی باشد. اما اکنون ما قصد داریم 150 میلیارد دلار را همزمان با امضای توافق در اختیار ایران قرار دهیم. در این موضوع نیز اوباما از موضع خود کوتاه آمد و سه ماه پیش گفت که مسئله اصلی، برداشته شدن تحریم ها نیست؛ بلکه تدوین ساز و کاری برای بازگشت پذیری تحریم هاست.

اما این استدلال صحیح است، زیرا ایران هرگز متهم به نقض تعهدات خود نخواهد شد و دلیل آن نیز روند مضحک و زمان بر بازرسی هاست. افزون بر این، آیا کسی تصور می کند که روسیه و چین به بازگشت تحریم ها رأی بدهند و یا شرکت های تجاری اروپایی که آماده بازگشت به ایران در روز امضای توافق هستند، از مسیر خود بازگردند؟

 

تحریم های غیر هسته ای

 

دولت اوباما اصرار داشت که مذاکرات هسته ای، بر تحریم هایی که به دلایل دیگر علیه ایران وضع شده، تأثیری نخواهد گذاشت. اما این مربوط به گذشته بود. اکنون مشخص شد که دولت آمریکا آماده است همه تحریم های موجود را لغو کند.

در نهایت، کراتهامر با کنار همه قرار دادن این موارد، می نویسد: «چه چیزی باقی می ماند؟ یک سند تسلیم از آن نوع که به کشورهای شکست خورده که به دنبال صلح هستند، ارائه می شود. توجه داشته باشید، قوی ترین قدرت نظامی و اقتصادی جهان، با حمایت پنج قدرت بزرگ دیگر، مسلح به رژیم تحریم های خرد کننده، در آستانه امضای بدترین توافقنامه بین المللی تاریخ آمریکاست».