[b]yazdan61[/b] خواهش می کنم شما لطف دارین [b]HAJJ_ABBAS[/b] خیر متاسفانه خبری بدستم نرسیده [b]MILAD110[/b] تا جایی که مطلعم طراحی ام ای تی اف با ایراینتیک شکمی یکی شبیه به جی 10 چین که کار تیم روسی بوده و بعدی شبیه به اف 16 که کار طراحان ایرانی هستش ، با توجه به محدودیت هایی که این نوع طراحی داره فکر نمی کنم محصول نهایی به این شکل باشه (نظر شخصی) [b]amina[/b] خواهش می کنم ، بله همین طوره باید منتظر موند

سلام [quote name='MILAD110' timestamp='1388343008' post='356397'] با تشکر از جناب msajedy؛ مربوط بودن اینتگرال به تایگر خیلی جالب بود؛ با این نکته مهم میشه یک سری پیشبینی هایی را در باره آذرخش جدید و یا نسل جدید صاعقه داشت. [/quote] خواهش می کنم [quote name='yazdan61' timestamp='1388350826' post='356442'] پیشاپیش از بی‌ سوادیم معذرت می‌خوام ولی‌ این قسمت هارو متوجه نشدم اگر کسی‌ توضیح بده ممنون میشم دلیل [color=#ff0000]زاویه غلتش استثنایی 273 درجه اف 5[/color] همین نوع خاص طراحی بال هاست [color=#ff0000]ا[b]صلاح رفتار پرنده حین انجام حرکت yaw در حالت فراصوتی (همین حالت در بال اف 15 هم پیاده شده)[/b][/color] [/quote] خدمت شما عرض کنم که خلبان ها زمانی که موشکی به سمتشون شلیک میشه (عمدتا" از طرفین) سعی می کنند با انجام مانورهایی از جمله همین غلت زدن موشک رو دفع کنند ، این غلت زدن طوری که هواپیما به مسبر خودش ادامه می ده اما به شکلی که به دور خودش می چرخه. در مورد قسمت دوم عرض کنم که هواپیما ها بصورت کلی در هوا 3 حرکت رو انجام می دن 1- حرکت pitch که توسط توسط الویتور ها و های لیفت فلپ های و اسلَت های بال ها انجام میشه و طی اون دماغه هواپیما به بالا یا پایین (بستگی نیاز داره) خمیده میشه در واقع تیک آف و لندینگ بوسیله همین حرکت بوجود میاد . 2- حرکت Roll که توسط Rudder ویا رادرهای سکان عمودی (Tail) حول مرکز ثقل دینامیکی جنگنده انجام و موجب میشه که دماغه پرنده به طرفین (چپ یا راست) البته به انتخاب متمایل بشه 3- حرکت سوم که به نظر مهم تر از دوتای قبلی هم میرسه حرکت yaw هستش در واقع این حرکت ترکیبی از دو حرکت قبلی محسوب میشه به این صورت که زمانی که خلبان در هوا به صورت همزمان با افزایش (یا کاهش) ارتفاع چرخش به طرفین رو هم انجام در واقع حرکت yaw رو انجام داده مهم تریم عامل در انجام این حرکت Aileron ها هستن در مورد چرخش yaw بگم که یکی از فاکتورهای مانورپذیری محسوب میشه و در پرنده های مختلف متناسب با نوع طراحی متفاوته یه عنوان مثال اندازه این زاویه در اف 15 برابر با نصف همین مقدار در اف 4 هستش خب حالا هرچقدر بال ها رو به عقب خمیده (پسگرا) کنیم اندازه زاویه این حرکت در سرعت های فراصوتی رو کمتر و در نتیجه پرنده مانورپذیر تری خواهیم داشت ، موضوعی که توضیح دادم یکی از از اولین تجربیات عصر پبشرانه های جت بود ، می تونید برای درک بهتر به ساختار بال جنگنده های اف 86 و میگ 15 دقت کنید. ( ساختار بال اف 15+ تصویر لینک شده) [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/p338b.jpg"]http://gallery.milit...10145/p338b.jpg[/url] [quote name='saied2020' timestamp='1388355601' post='356458'] با تشکر از جناب msajedy آیا سیستمی که در ام ای تی اف 2010 در جلوی بال استفاده شده با سیستمی که در تی-50 استفاده شده نسبتی داره اگر دقت کنید سیستم پیش بال تی-50 می تونه با بالها یکی بشه و یا از اونها جدا بشه و مثل پیش بال عمل کنه(پیش بالهاش مثل دیگر جنگنده ها نیست) **اگر در تصویر بالا هم دقت کنید قسمت دوار بال در جلو تغییراتی رو نسبت به مدل قبل داشته و به اسلَت تبدیل شده.(به منظور افزایش زاویه حمله بال)** [/quote] خواهش می کنم نه دقت کن ، روس ها پیش بال ها رو دقیقا" بالای ایر اینتیک گذاشتن ولی در ام ای تی اف در اون قسمت لرکس وجود داره ، البته طراحی اون قسمت در ام ای تی اف 2010 هم در نوع خودش خیلی جالبه [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/Sukhoi-T-50-PAK-FA-KnAAPO.jpg[/img]

قبل از هر چیزی وظیفه خودم می دونم تشکر کنم از دوستان به دلیل توجه به مطلب قبلی بنده همچنین جا داره از از جناب شهاب ثاقب هم بابت راهنمایی های فنی و مدیریت خوبشون تشکر ویژه داشته باشم [b]ام ای تی اف [/b] همه می دونیم که اصل پروژه روسی هستش و از روسیه به ایران منتقل شده اما اینجا باید یه سوال جدید رو هم مطرح کرد و اون این که روس ها این پروژه رو از کجا آوردن ... به جرئت می تونم بگم که کم تر محققی تو ایران از این که [b]اف 5[/b] سلف این پروژه بوده با خبره البته نیازی به داشتن ارتباطات و کانال های ویژه هم نیست (اگه داشته باشین اون ها هم می گن) بلکه با یکم دقت میشه به موضع پی برد ، من سعی می کنم که بصورت واضح [b]انتگرال و ویتیاژ[/b] رو خدمت شما معرفی کنم . اجازه بدید برگردیم به جنگ ویتنام ، طی این جنگ دست کم یک فروند جت جنگنده اف 5 ای به تصرف ویتنام شمالی درآمد و دولت این کشور این پرنده رو در ازای دریافت کمک ها تسلیحاتی به شوروی منتقل کرد ، تو همون موقع این فریدام فایتر به عنوان یکی از معدود پرنده آمریکایی در تصاحب شوروی تحقیقات و مطالعات فراوانی رو پشت سر گذاشت . [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/ats36174_USSR_F-5a.jpg[/img] در سال 1994 یک گروه طراحی وابسته به دفتر طراحی میگ طی پروژه ال اف آی ، زیر پروژه دیگه ای رو با نام اینتگرال (همون انتگرال) بر اساس انجام اصلاحات دینامیکی روی اف 5 پایه گذاری کرد . توضیح این که در طراحی اف 5 (که گفته میشه شخص جک نورثروپ هم در اون حضور داشته) سعی شده تا با استفاده از تکنیکی با نام [b]فلکس (به معنی خَم)[/b] با ایجاد لیفت روی بدنه و به طبع کوتاه سازی بال بر مانورپذیری جنگنده افزوده بشه (دلیل زاویه غلتش استثنایی 273 درجه اف 5 همین نوع خاص طراحی بال هاست) در تصویر زیر به فلکس اف 5 اشاره شده. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/791218dl.jpg[/img] در اینجا تیم روسی با ادامه دادن فلکس تا پشت بال های تایگر / فریدام فایتر سازه ای دایره ای شکل (به همراه کمی افزایش شعاع) رو روی کاغذ ایجاد و به همین دلیل (شکل دایره ای قسمت میانی بال ها و بدنه) به اون اینتگرال به معنی گرد شده گفته میشه (دوستانی که ریاضیشون خوب بوده کاملا منظورم رو درک خواهند کرد) اگر از زیر پرواز تایگر ها رو ببیند همین قسمت نیمه دایره ای رو مشاهده می کند (مثل تصویر لینک شده زیر) [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/33_8506140536_L600.jpg"]http://gallery.milit...140536_L600.jpg[/url] مدتی بعد تیم طراح ، طرح رو به مراجع بالاتر به منظور بررسی امکان پذیری فنی تحویل میده و پس از تائید اون پروژه ای رو بر مبنای ایجاد تغییرات در اف 5 با نام[b] ویتیاژ[/b] ارائه می کنه . تغییرات ویتیاژ نسبت به اف5 شامل : 1- اصلاح سازه بال به شکلی که در بالا اشاره کردم 2- نصب شدن بال ها در میانه بدنه 3- حذف دو موتور و استفاده از یک موتور توانمند تر البته و صد البته مجهز به سیستم تی وی سی (بردار رانش) 4- حذف سکان عمودی قدیمی و استفاده از سکان دوتایی وی شکل 5- اصلاح شکل کلی ورودی های هوای موتورها به منظور کاهش میزان بازتابش آر سی اس ضمن این که دقت داشته باشن که بعد از ایجاد حالت اینتگرال (نیم دایره برای هر بال) قسمتی مخروطی شکل سورا بر نیم دایره باقی می مونه که طراحان قصد داشتن با متحرک کردن اون قسمت (شبیه به حرکت الویتورها <سکان های افقی>) در کنار بهره گیری از سیستم بردار رانش ، انجام مانوهای ویژه ای رو برای ویتیاژ متصور بشن که البته با عدم دست یابی به این هدف کل پروژه در روسیه مخدومه شده و به ایران منتقل (فروخته) میشه . بعد از انتقال به ایران در زمان صدارت جناب شمخانی بر وزارت دفاع ، طراحان و مسئولان ایرانی پروژه رو بصورت خام قبول نکرده و سعی کردن با ایجاد اصلاحات مد نظر در طراحی این پرنده ، در ابتدا هواپیمایی آموزشی پیشرفته و سپس جنگنده ای در کلاس تهاجمی سبک و مشخصا" جانشینی برای اف 5 در نهاجا ایجاد کنند ، اسم زیر پروژه ایرانی " جنگنده تاکتیکی مرغ عاشورا" یا به اختصار ام - ای تی اف گذاشته شد . با توجه به حذف موتورِ همراه با تی وی سی و همچنین حذف امکان تحرک قسمت مخروطی بال ها ، طراحان ایرانی با همکاری روس ها 3 تغییر رو در پروژه ایجاد کرده و نسل اول ام ای تی اف رو ایجاد کردند تغییرات شامل: 1- ایجاد لرکس (ویتیاژ لرکس نداشت) 2- تعویض موتور با دو دستگاه موتور جی 85 که در ادامه پیشرفت پروژه به پیشنهاد تیم روسی با یک دستگاه موتور آر دی 33 بی/ ان بی (آی هم گفته میشه) فاقد پس سوز کار شده در جنگنده پیشنهادی ایلوشین 102 (آی ال 102) جابجا شد 3- تغییر مکان قرار گیری ارابه های فرود و پرواز و انتقال اون ها به زیر بدنه 4- استفاده از تکنیک وینگ تیپ به منظور اصلاح جریانات هوای انتهای بال موسوم به جریان گردابی و در نهایت کاهش مصرف سوخت (خمیدگی نوک بال ها به بالا) 5- اصلاح شکل کلی تیل ها و الویتورها (سکان های عمودی وافقی) بر اساس شکل کلی اف 5 بعد از انجام این تغییرات نسل اول ام ای تی اف متولد شد و [b]شفق[/b] نام گرفت [b](شفق بصورت زیرصورتی پرواز می کند)[/b] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/M-2000-1.jpg[/img] [b]شفق [/b]، این تصویر توسط تیم روسی تهیه و انتشار داده شده که[b] نمونه فرضی تک سرنشین[/b] رو نمایش داده. (شفق دوسرنشینه ساخته شده و صرفا" به عنوان آموزشی پیشرفته است) با توجه به برنامه ارائه شده از طرف مسئولین ایرانی پروژه در فاز دوم باید توانایی پرواز فراصورتی و حمل مهمات ، به منظور طبقه بندی بصورت آموزشی / رزمی رو پیدا می کرد که برای این منظور تیم روسی که هنوز از ایران خارج نشده بود نمونه موجود آردی 33 در ایران (همون موتور میگ 29) رو بجای نمونه قبلی در پروژه بکار گرفت .بعد از این تغییر به دلیل ایجاد توانایی پرواز فراصورتی مشکلاتی در سطوح کنترلی پروژه بوجود آمد و طراحان حاضر مجبور به ایجاد تغییرات در دینامیک طرح شدند که طی آن اتنهای قسمت دوار جنگنده (قسمت دایره ای شکل) در پشت کاملا" به عنوان های لیفت فلپ در نظر گرفته شده و ایلرون ها هم بزرگ تر شد مطابق با شکل زیر (روی شکل قسمت های مختلف دینامیکی رو مشخص کردم) High lift Flap و Aileron ها رو با تصویر قبل مقایسه کنید. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/shafaq.jpg[/img] همچنین ورودی های هوای موتور در نسل دوم تغییر کرد و به شکل مربع در آمد (شفق دارای ورودی هایی شبیه به یاک 130 بوده) در نهایت این نمونه که توانایی رزمی و قابلیت پرواز فراصورت رو هم داشته با نام[b] درنا یا شفق 2[/b] تکمیل میشه . تمام چیزی که ما از شفق دیدم مربوط به همین نمونه است . بعد از این پروژه و در زمانی که آمریکایی ها متوجه رزمی شدن پروژه می شن روس ها رو با تهدید به تحریم میگ مجبور به خروج از پروژه می کنند. (همکاری روس ها چیزی در حدود 8 سال رو شامل میشه) بعد از خروج روس ها مهندسان ایرانی تصمیم به کامل سازی پروژه به تنهایی می گیرن که حاصل این تصمیم به عنوان قدم آخر به عنوان جایگزین طیف وسیعی از پرنده های نهاجا اعم از اف 5 ، اف 7 ، میگ 29 و میراژ اف 1 با عنوان جالب ام ای تی اف 2010 (همون نسل سوم ام ای تی اف) توسط مدلی آبی رنگ معرفی میشه [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/a06.jpg[/img] در این مدل هم تغییراتی به چشم می خوره که مهم ترین ش خمیدگی و پسگرایی قسمت مخروطی شکل بال هاست که توجیه این عمل مربوط میشه به ا[b]صلاح رفتار پرنده حین انجام حرکت yaw در حالت فراصوتی (همین حالت در بال اف 15 هم پیاده شده)[/b] اگر در تصویر بالا هم دقت کنید قسمت دوار بال در جلو تغییراتی رو نسبت به مدل قبل داشته و به اسلَت تبدیل شده.(به منظور افزایش زاویه حمله بال) شخصا" احتمال می دم که پروژه کوثر همین ام ای تی اف 2010 باشه اما خبرهای درگوشی اسم کوثر رو استفاده نکردن موضوع بعدی این که مشخصه که طراحی اینتگرال (همون حالت دایره) مشکلات زیادی رو برای طراحان در طول پروژه ایجاد کرده پس امکان داره که از این بخش هم صرف نظر کنند و بال هایی ذوزنقه رو ایجاد کنند در این صورت پرنده ای شبیه ال 15 رو خواهیم داشت . در مورد موتور هم همین اندازه مطلعم که قراره بوده نسل سوم پروژه که قرار بوده تولید انبوه بشه با نمونه تحت لیسانس آردی 33 مدل ام کی (توربوفن) که در ایران تولید می شده بپره (2 دستگاه) که البته تحریم [b]رفیق مدودیف ( )[/b] مشکل ساز میشه (بعید نیست دوباره سراغ 2 تا جی 85 برن) ، طول نهایی هواپیما هم از 14.5 متر بیشتره (در حد و حدود میگ 29) در مورد رادارش هم متاسفانه هیچ اطلاعاتی درز نکرده !(یا حداقل بنده در جریان نیستم) خبر خوشی هم که می تونم بهتون بدم تولید 4 فروند پروتوتایپ هستش که اولی شفق (1 فروند ، دو سرنشین) ، دومی درنا (1 فروند ، دو سرنشین رزمی) سومی ام ای تی اف 2010 (1 فروند ، دو سرنشینرزمی و1 فروند تک سرنشین) هستن دو تا محصول اولی کاملا" به منظور کسب تکنولوژی و تجربه ساخته شدن و شانسی برای تولید انبوه ندارن اما اوضاع برای محصول سوم متفاوته . [b]قرارگرفتن یک پروژه در رده پروتوتایپ به معنی شروع پروزا های آزمایشی اون هم هست [/b] [b]این ها کل اطلاعاتی بو که در طول مدت چند سال به روش های مختلف (حتی درگوشی) به بنده رسیده امیدوارم مفید باشه[/b] [color=#FF0000][b]با توجه به توضیحاتی که در ابتدا دادم راجب پیدایش پروژه ، میشه انتظار داشت که منظور مسئولین از نسل آینده آذرخش همین پروژه باشه[/b][/color] (((از این که عامیانه نوشتم عذرخواهی می کنم برای انتقال بهتر مجبور به این کار بودم )))

سلام برد نهایی 67 کیومتره ، برد نهایی در رادار اصلی تایگر 32 کیلومتره (رادار ای ان ای پی کیو 153) متاسفانه هرچی راجب ام ای تی اف نوشته بودم پرید مجبورم دوباره ارسال کنم ، شرمنده

سلام می کنم خدمت همه کاربران میلیتاری بنده به درخواست یکی از دوستان وارد این بحث می شم ، تکیه گاه بنده در این بحث اطلاعاتی هست که طی مدت چند سال به شیوه های مختلف جمع آوری کردم ... امیدوارم با توجه به سطح سواد پایین و محدودیت علمی ام در جلب رضایت شما موفق باشم ... (با اجازه بزرگان سایت) با توجه به گستردگی پروژه های مرتبط با نهاجا (اعم از معرفی شده و نشده) و اخبار رسمی موجود شخصا" به نتیجه رسیدن دو پروژه رو محتمل تر می دونم که در پایین جداگانه بررسی خواهم کرد . 1- آذرخش 2- ام - ای تی اف آذرخش: مطابق با اطلاعاتی که از سوی نهاجا در کتابی با عنوان اطلس نیروی هوایی منتشر شده آذرخش پروژهای بود به منظور بازسازی و اورهال بیش از 60 درصدی دوفروند از تایگرهای آسیب دیده و زمین گیر نهاجا (در جنگ) با اتکا به توان داخلی. در حقیقت نهاجا در همان سال ها با توجه به ضعف های عمدتا" راداری و ناوبری ناوگان تایگرها با توجه به تجربیات حاصله از جنگ پروژه ای با نام افق را ایجاد و با همکاری چین سعی در پوشش این ضعف ها داشت یکی از تغییرات مهم و عمده ای که طی این پروژه در ناوگان تایگر ها اعمال شده (صرف نظر از انتقال تکنولوژی قطعات و قسمت های کپی شده) بهرمندی همه اف 5 های ایرانی از سامانه هاد محسوب می شود (اف 5 بصورت پایه بجای هاد از گان سایت بهره می برد) . پس از اتمام پروژه افق نهاجا تصمیم گرفت با توان داخلی کار ایجاد تغییرات در تایگرها را دنبال کند بدین منظور تعدادی از اف 5 های ای نهاجا که در گذشته به دستور شخص شاه مخلوع بدون دریافت هیچ گونه مبلغی و صرفا" به عنوان اقدامی بشر دوستانه به کشور سومالی اهدا شده بودند را خریداری کرده و با باز طراحی کاکپیت و تجهیز این جنگنده به صندلی های پران روسی کا 36 علاوه برتغییرات حاصل در پروژه ، پروژه ای با نام سیمرغ را به نتیجه رسانیدند . و اما آذرخش ، این بار نهاجا در بهسازی تایگرها پا را فراتر نهاده و ضمن تجهیز این پرنده ها به هاد و صندلی پران کا 36 ، افشانه های فلیر ، سامانه هشدار متقابل راداری (آر دبلیو آر) ، غلاف سوخت گیری هوایی و راداری جدید را در این پرنده بکار گرفت . رادار تولید شده توسط ایران در واقع مهندسی معکوس شده یکی از رادار های کار شده در میگ 21 موسوم یه کُپیو (در بعضی منابع "اسپری") و ترکیب شده با سامانه کنترل آتش مورد استفاده در رادار ای ان ای پی کیو 109 اف 4 دی با برد 67 کیلومتر البته بدون هیچ نامی است . پس از به نتیجه رسیدن پروژه آذرخش نهاجا با همکاری هسا پروژه آزمایشی دیگری را با نصب سکان عمدی دوتایی وی شکل (یا به قولی استبلایزر) با اهداف نا مشخص (البته برای ما) با نام اولیه آذرخش 2 و سپس صاعقه برروی اف 5 ایی آذرخش ایجاد نمود (سال 82). 3 سال بعد و در سال 85 با خرید تعداد زیادی موتور جی 85 بجای مانده از ایالات متحده در ویتنام خط تولید جنگنده آذرخش در شرکت هسا با آهنگ تولید اسمی سالانه 30 فروند دایر شد. همچنین در تصایر منتشر شده از بازدید فرمانده نیروی هوایی عمان و دیده شدن خط تولید بخش سازه ای تایگر به نظر رسد که یکی از مشکلات مهم و گلوگاهی تولید جنگنده (پرسکاری بدنه و سازه) در کشور مرتفع شده و نیز شخصا" اخباری مبنی بر بومی سازی و ارتقا متور جی 85 و رساندن تراست مجموع آن به عدد 36 کیلونیوتن را در شرکت صها شنیده ام . با این حساب احتمال می دهم که نهاجا از توسعه تایگر به دنبال دستیابی به جتی آموزشی مشابه جاولین ایالات متحده باشد . ام ای تی اف : ارائه می دهم

کاوه از دوستان بسیار نزدیک و صمیمی بنده هستن ، چشم با ایشون صحبت می کنم اگه مایل باشن میان

بله خودمم ، البته بصورت محدود تو سایت های دیگه هم هستم اون متن به زبان اسپانیایی هستش ، متن زیر هم انگلیسی هست [b] [b][b][b][b][b]The C.801 anti-ship cruise missile is a Chinese version of the popular French made EXOCET anti-ship cruise missile. Despite its somewhat larger size, the C.801 has about the same specifications and performance of the Exocet. Recent [/b][/b][/b][/b][/b][b][b][b][b][b]reports indicate the SARDINE has been upgraded with GPS navigation systems supplied by ROCKWELL.[/b][/b][/b][/b][/b][/b] [b][b][b][b][b]China has exported the C.801 to Iran. Iranian Air Forces test fired the C.801 from U.S. built Phantom aircraft during their 1997 "Road To Jerusalem" wargames. C.801 cruise missiles can be air launched, fired from submarines or launched from a variety of ship/surface [color=#ff0000]mounts using a solid rocket booster[/color].[/b][/b][/b][/b][/b] لینک : [url="http://www.softwar.net/c801.html"]http://www.softwar.net/c801.html[/url]

[quote name='PersianKing' timestamp='1386786233' post='352674'] جناب msajedy هدف شما از گذاشتن این تصاویر چی بود؟ اگر روند تولید و کپی زدن رو می خواستین بیان کنید، به نظر نمیاد صحیح باشه، حداقل نوک موشک و بالک های انتهایی اگروسه با موشک های چینی تفاوت داره. [/quote] دقیقا" در ساخت این سری از موشک های چینی موشک اگزوسه مبنا قرار گرفته ... [color=#141414][font=verdana][size=4][background=rgb(240, 240, 250)][b]En cambio el C-802 es la copia China del MM-38 Exocet[/b], el peso es de 600 Kg y la cabeza de guerra es de 165 Kg, lo que varia es que posee una estapa de aseleracion que le da el alcanse de 120 Km[/background][/size][/font][/color]

سلام [b]ای ام 39 اگزوسه .... فرانسه[/b] [img]http://zeyroon.com/up/uploads/134106-11185.jpg[/img] [b]سی 802 کی (ایگل استرایک) .... چین[/b] [img]http://zeyroon.com/up/uploads/kd88-01.jpg[/img] [b]قادر .... ایران[/b] [img]http://zeyroon.com/up/uploads/455633-945.jpg[/img]

[quote name='death' timestamp='1384704024' post='348757'] والا تا اونجا ک من میدونم موتور با همکاری امریکا تحویل اسرائیل داده شد [/quote] بله بنده هم گفتم که موتور آمریکاییه ، نشرکپی اسرائیلی میراژ 5 با موتور آمریکایی هستش

[quote name='death' timestamp='1384699911' post='348724'] البته من سوادم انقدر نیست ک بگم چینی هست یا نه ولی واقعا حمایت فرانسه به عنوان یک قطب ساخت جنگنده با همکاری چین خیلی فرق میکنه! چینی بودن مترادف به درد نخور و بی کیفیت بودن تعبیر میشه وگرنه صرف چینی بودن بد نیست [/quote] دوست عزیز در رابطه با نشر و کفیر هیچ گونه همکاری با فرانسه صورت نگرفته بلکه پس از لغو فروش 50 فروند میراژ 5 از طرف فرانسه طی تحریم این رژیم بعد از جنگ 6 روزه خود به دلیل تحریم نفتی تحمیل شده به فرانسه از طرف اعراب، اسرائیل از طربق جاسوسی نظامی اسناد این جنگنده را سرقت کرده و مبنای تولید جنگنده های خود قرار داد . در مورد صیاد ، این مهم نیست که از کجا اومده مهم اینه که ایران موفق به تولید این سیستم شده و به طبعیت از اون توانایی افزایش کیفیت و کارایی این سیستم رو هم خواهد داشت .

سلام به همگی بعد از خوندن صفحات قبل صمن تشکر از همه یه سوال ذهنمو درگیر کرده و اون این که : [b]به اعتقاد بعضی دوستان محصول جدید پدافندی ایران چینی هستش ، سوال من این که آیا این دوستان جنگنده های کفیر و نشر رو اسرائیلی می دوندند؟[/b]

[quote name='Maldini' timestamp='1379351179' post='339028'] جان؟؟؟گفتگوی تمدن ها؟؟؟ نگین تو رو خدا خندم میگیره به خدا!!!!!! حاصل چند دهه کار استراتژیک گردن گلفت های کاخ سفید که از زمان بوش پدر کلید خورد و تا الان ادامه داره با طرح بشر دوستانه آقایون میخواد بخوابه!!! خوبه همون موقع از دو طرف عراق و افغانستان ایران محاصره شد!!...شدیم محور شرارت...قصد داشتن بعد از جنگ 33 روزه بیان سراغ ایران که این وسط حرب الله زد قابلمه اینا رو چپ کرد بابا بازم گلی به جمال روحانی که گفت این بحث های سرویه-لیبی-عراق ولبنان-فلسطین-مصر و... همه مربوط به یک طرح جامع غربیه!! کلا این طرح که اسمش میاد یاد استقبال مردم عراق از تانک های آمریکایی میفتم (البته آقای روحانی در عرصه های دیپلماسی و دفاعی فرد باهوشیه) [/quote] سلام دوست عزیز ، با لشگر کشی آمریکا به عراق و افغانستان ابدا" ایران محاصره نشد بلکه طبق اعتراف خود آمریکایی ها و به دلیل برچیده شدن حکومت های مخالف با ایران در منطقه و البته زیرکی مقامات وقت ایرانی در عملا" نفوذ منطقه ای ایران افزایش پیدا کرد ... نمونه ای از هوشمندی ایران رو میشه در اعزام نیروهای سپاه بدر به داخل خاک عراق در بدو ورود آمریکایی ها به این کشور دید.

خدمت همه دوستان سلام عرض می کنم جا داره قبل از ارسال مطلبتون تشکر کنم ... امیدوارم دوستان بنده رو به عنوان یک کاربر جدید قبول کنند اما بعد از خوندن مطالب ارسالی شما نکته جالبی به ذهنم رسید در رابطه با نحوه نامگذاری تجهیزات روسی توسط ایالات متحده که در زیر اشاره می کنم . اگر دقت کرده باشین آمریکایی ها جنگنده هاشون رو بر اساس توانایی نامگذاری می کنند به عنوان مثال پرنده های رزمی چندمنظوره رو با حرف ( اف ) که اولین حرف از کلمه فایتر هستش و بمب افکن ها رو با حرف ( بی) که اولین حرف از کلمه بامبر هستش نامگذاری می کنند ... شاید کمتر کسی توجه کرده باشه اما این قاعده از طرف ناتو و آمریکا برای نامگذاری هواپیما های روسی هم استفاده میشه به نامگذاری هواپیماهای روسی توجه کنید : جنگنده ها: فرسکو فارمر فیشبد فلاگر فاکس بت فولکروم فاکس هاند فرت (میگ 37) فیتر فاگوت فلاگون فنسر فراگفوت فلنکر فورجر و ... بمب افکن ها: بییر بیگل بلایندر بک فایر بلک جک و ... در کل نامگذاری های آمریکایی بسیار جالب و اصولی هستند (چینی ها هم سعی در تقلید از این شیوه آمریکایی ها رو دارند)

سلام لطفا" نام کاربری بنده رو در صورت امکان از msajedy به m-sajedy اصلاح کنید ، ممنون