عجب! پس جزو صنایع حیاتی غرب محسوب میشود که اطلاعاتی از آن وجود ندارد! ولی فکر کنم با هر مکانیزمی باید عملکرد این گلوله ها شبیه موشکهای دو زمانه ضد زره باشد. البته مشکل اینه که اگر ماده منفجره در نوک مرمی باشد با انفجار مرمی توان عبور از مانع را نخواهد داشت! پس باید هم نوک مرمی سالم بماند و هم انفجاری رخ دهد تا مرمی بتواند بیشتر به هدف نفوذ کند. icon_cheesygrin

بهر حال یا کتاب های تاریخ ما بد نوشته شده است یا کتاب های اونا. منبع چیزی دارید؟(از باب مخالفت نیست من باب اطلاعات عمومی) این موضوع رو در اکثر کتب تاریخی ذکر کرده اند. نگاهی به این موضوع که حتی پایتخت شاهان ایرانی در عراق بود و بسیاری از شیعیان کنونی عراق زبان فارسی بلدند بیانگر این مدعاست. اسم کتاب یادم نمیاد ولی تو هر کتاب تاریخ باید این موضوع باشد.

[align=center]بر اساس مفاد تفاهم با ايران؛ عمان درخواست تهيه نقشه كشورش را به وزارت دفاع داده است هيئت نظامي كشور عمان از روند تهيه نقشه بزرگ مقياس اين كشور كه به درخواست آنها در سازمان جغرافيايي وزارت دفاع تهيه مي‌شود، بازديد كردند. [/align] به گزارش خبرگزاري فارس به نقل از اداره كل تبليغات دفاعي وزارت دفاع، سعود بن سليمان بن‌ناصر آل حسبي معاون عمليات ارتش كه در رأس يك هيئت عاليرتبه نظامي عمان براي شركت در كميسيون مشترك نظامي با ايران به كشورمان سفر كرده است، پيش از ظهر امروز سه‌شنبه از امكانات و ظرفيت‌هاي سازمان جغرافيايي وزارت دفاع بازديد كرده و از نزديك در جريان روند تهيه و توليد نقشه بزرگ مقياس كشور عمان كه از مفاد تفاهم‌نامه همكاري ميان دو كشور به شمار مي‌رود، قرار گرفتند. در نشست كميسيون مشترك نظامي ايران و عمان، هيئت‌هاي كارشناسي دو كشور درباره راه‌هاي گسترش روابط دوجانبه به ويژه راه‌هاي انتقال دانش فني سازمان جغرافيايي وزارت دفاع از طريق دوره‌هاي آموزشي و علمي، ارائه خدمات مهندسي و ارتقا مهارت‌ها، بحث و تبادل نظر كردند. سازمان جغرافيايي وزارت دفاع به عنوان قدرت اول منطقه در تامين اطلاعات مكان مرجع و داده‌هاي هيدروگرافي، بستر مناسبي را براي همكاري‌هاي مشترك در زمينه انتقال دانش فني و توليد و تامين نقشه‌هاي هيدروگرافي و اطلاعات از كشورهاي دوست و همسايه فراهم كرده است.

[align=center]با امضاي صورت جلسه‌اي به اجرا در مي‌آيد همكاري نيروهاي مسلح ايران و عمان در بخش امنيت دريا ششمين اجلاس كميسيون مشترك هيئت‌هاي عاليرتبه نظامي ايران و عمان با امضاي صورت جلسه‌اي در چند بند به پايان رسيد.[/align] به گزارش خبرنگار دفاعي خبرگزاري فارس، در اين اجلاس مشترك كه به مسئوليت سردار محمدعلي رحماني جانشين اطلاعات و عمليات ستاد كل نيروهاي مسلح و سرتيپ ستاد ناصر الحسبي بود، هيئت‌هاي نظامي دو كشور پيرامون همكاري‌هاي مشترك بين ايران و عمان در بخش‌هاي امداد و نجات دريايي، جلوگيري از قاچاق مواد مخدر و انسان، تبادل تجربيات در زمينه‌هاي امنيت دريا و امور آموزشي، صورت جلسه‌اي را امضا كردند. رحماني در پايان اين اجلاس نظامي، گفت: توان جمهوري اسلامي ايران در رقابت با كشورهاي منطقه نيست بلكه كشورمان همواره با نگاه فراملي خواستار اقتدار و توانايي كشورهاي اسلامي و خروج نيروهاي بيگانه از منطقه است و هرگونه بهانه حضور آمريكا و كشورهاي اروپايي در منطقه را به بهانه برقراري امنيت، اهانت به ملت‌هاي منطقه تلقي مي‌كند. رئيس هيئت عاليرتبه نظامي سلطنتي عمان نيز از مهمان‌نوازي فرماندهان و مسئولان نيروهاي مسلح جمهوري اسلامي ايران و روابط دوستانه دو كشور قدرداني كرد.

[align=center]شركت 15 تيم از دانشگاه‌هاي نظامي در مسابقه شناورهاي بدون سرنشين 15 تيم از دانشگاه‌هاي نظامي كشور در مسابقه ملي شناورهاي بدون سرنشين شركت مي‌كنند.[/align] به گزارش خبرنگار دفاعي خبرگزاري فارس، مسابقه ملي شناورهاي بدون سرنشين به همت دانشگاه صنعتي شرف برگزار مي‌شود و نزديك به هفتاد تيم از دانشگاه‌ها و مراكز مختلف پژوهشي و آموزش عالي در آن شركت دارند. دانشجويان دانشگاه‌ها و مراكز مختلف مرتبط با حوزه دفاعي نيز از جمله مهمترين شركت‌كنندگان در اين مسابقه هستند كه از جمله آنها مي‌توان به شركت 6 تيم از دانشگاه صنعتي مالك اشتر وابسته به وزارت دفاع، 3 تيم از دانشگاه علوم و فنون دريايي نوشهر وابسته به نيروي دريايي ارتش، 3 تيم از دانشگاه امام حسين (ع) وابسته به سپاه پاسداران و يك تيم از صنايع دريايي شهيد جولايي وابسته به صنايع دفاع به همراه تيمهاي مشترك دانشگاه‌هاي دفاعي با دانشگاههاي ديگر اشاره كرد كه بالغ بر 15 تيم مي‌شود. اين مسابقات در 4 مرحله و با هدف شناسايي طرحها و توليدات برتر در بخش شناورهاي بدون سرنشين فردا برگزار مي‌شود.

فایلها با WMP پخش میشن نباید مشکلی باشد؟

سیبری نبود و این یک دروغ تاریخی است. سرزمین اصلی آریائیان از ابتدا در همین منطقه خودمان بوده است، ایران ، قفقاز ، افغانستان ، عراق ... آریائیها از دهها هزار سال قبل همراه اقوام دیگر در سرزمینهایی که گفتم زندگی میکردند. بحث سر این موضوع مربوط به موضوع تاپیک نمیشود.

سعید جان یعنی شهرشونو با بمب اتم می ترکونن تا به ایران حمله کنن؟! از اون حرفها نبود؟! حمله به برجهای دوقلو هم در تا قبل وقوع از اون حرفها بود!

عراقیها اکثرا ایرانی و آریایی هستند. نام عراق که اصل آن ایراک هست به معنی سرزمین ایرانیان میباشد. icon_cheesygrin

البته در پروژه اف35 سایر کشورها تنها تامین کننده مالی بوده و سازنده جنگنده آمریکا میباشد. آمریکائیها برخلاف سیاست قبلی خود که اکثر کاتالوگها و مشخصات محصول را به خریدار ارائه میکردند (مثل خریدهای زمان شاه که مشخصات اونا رو هم میدادن بجز چند مورد مثل اف14) تازگیها به سیاست روسی عدم ارائه اطلاعات روی آورده اند! با فروپاشی شوروی آمریکا تصمیم گرفته قدرت بلامنازع جهان باشد و حتی کشورهای دوست را مستعمره خود کند حال این استثمار میتواند در صورتی نوین و وابستگی شدید نظامی باشد. کار بجایی رسید که انگلیس اعلام کرده در صورت عدم ارائه کدهای کامپیوتری احتمالا خرید اف35 کنسل خواهد شد! واقعا بدون دانستن مشخصات فنی جنگنده پیچیده ای مثل اف35 داشتن یا نداشتن فرق چندانی ندارد! ترکیه در نظر دارد 300 فروند اف35 بخرد فردا اومدیم موقع جنگ آمریکائیها از ارائه اطلاعات لازم خودداری کردند! تکلیف چیست؟ باز اف16 طوری هست که میشه با کسب تجربه و مهندسی معکوس اطلاعات لازم را بدست آورد اما مهندسی معکوس رو جنگنده اف35 شاید 20 سال طول بکشد!

حکومت شاه را سیاه نمیدانم. اصلا کاری هم به خوبی و بدی این حکومت ندارم ...

با تشکر از دوستان. بهتر نیست اکثر سخنرانیها را در یک هاست معتبر آپلود کنیم؟ الان این سخنرانیها را که تو تاپیک میزارم رو خود هاست میلیتاری هست و مشکلی از بابت میزان دانلود یا کاهش سرعت ندارد. فکر کنم اینطور بهتر باشد.

کدوم برنامه؟ اف22 هنوز در مدل A مشکل داره و به حالت عملیاتی کامل نرسیده است. قرار است برای یک یا دو دهه آینده یک نمونه از آن برای نیروی دریایی با قابلیت نشست و برخاست از روی ناو و یک نمونه هم برای نیروی هوایی به عنوان جنگنده ضربتی مثل اف117 ساخته شود. اما الان فقط در حد طرح هستند.

خوبه که یه بحثی تو سایت بین دو نظر مخالف برای اولین بار منجر به درگیری و قفل تاپیک نشد! icon_cheesygrin خسته نباشی.

بنده از ایجاد جنگ صحبت نکردم. اسلام دین صلح است. ما موظف هستیم در عین افزایش توان نظامی به دنبال صلح باشیم و دیگران را هم با توان بازدارندگی مجبور به صلح کنیم چون صلح بدون قدرت معنا ندارد. انسان تا وقتی احتياج داره دنبال خدا ميگرده بعدش... خوب نباید اینطور باشد. مشکل از خود ما هست نه معنویات و دین.

همه دنيا همينطوری جز ايران باور کن چند وقت پيش در آمريکا يک کارگر رو از کارخونه اخراج ميکنن ميدونيد چرا؟ چون به يک نو آوری دست زده بود !بهش گفتن تو غلط کردی به جای کار کردن رفتی فکر نو آوری شما ها بايد کار کنيد ماها که باهوشيم تصميم باور کن تو ايران پدرتو در ميا رن سر همين موضوع ميری تو کارخونه کارگر مياد ميگه آقا مهندس به نظرت بهتر نيست اين کارو اينطوری بکنيم راحتره ها بابا بشين مثل آدم کارتو بکن به اين کارا چيکار داری يارو نه کارشو ميکنه نه اون نو آوريش به درد ميخوره الان دنيا دنبال کارگر چينی ميگرده که مثل روبات بگه چشم اين مطلب تو گلوم گير کرده بود بايد می گفتم! قبول دارم منتهی به مهمترین بخش موضوع اشاره نکردید! آن کارگر آمریکایی است ، مهندس هم آمریکایی است ، کارخانه هم در آمریکاست. طرح و ایده آن کارگر هم در آمریکاست. ولی شرایط ما اینطور نبود. اینجا سرهنگ ارتش زیر دست گروهبان آمریکایی بود! این یعنی ننگ! کشور ارتش نداشته باشد بهتر از این است سرهنگ ملت نوکر یه افسر بیگانه باشد! حالا بگیم سرهنگ کشور بخاطر احترام حرف سرتیپ بیگانه رو گوش بده یه چیز دیگست.

این بخش از سخن شما، بی آبرويی و بی اعتباری ايران و ايرانی ,خوابيدن تمام صنايعی که داشت وارد کشور می شد فراموش نکنید که تا موفق نشوی دشمن نخواهی داشت! الان همین فناوری هسته ای 100% بومی شده است. نگید که چرا داریم منت روسیه رو میکشیم اینها رو باید از سیاستمدارن پرسید. ما الان به توانایی کامل ساخت بومی یک نیروگاه هسته ای دست یافته ایم. همین دستگاههایی که از روسیه خریداری میشود را میتوانیم بهتر از آن را در داخل بسازیم. ولی مشکل ما الان صنعتی نیست بلکه سیاسی است به همین دلیل فعلا هوای روسیه رو داریم. در مورد ساخت تانک گفتید! فکر میکنید خیلی ساده هست؟ ساخت تانک اگر از ساخت موشک قاره پیما یا بمب افکن استراتژیک سختتر نباشد ساده تر هم نیست. برای ساخت یک تانک نیاز به خودکفایی در بسیاری از صنایع از فولاد گرفته تا الکترونیک و ... است. یک نفر بود ایشون خلبان اف5 بودن زمان شاه ، میگفتن اون زمان ما حق هیچ ابتکاری رو نداشتیم! حق هر خلبان است که قبل از پرواز جنگنده را چک کند ولی از این کار هم محروم بودند! تمام آن 200 ساعت پرواز سالانه از روی چند نقشه مسخره و ساده غربی بود! اجازه پرواز خارج از نقشه رو هم نداشتن! خلبان حتی اجازه دست زدن به جنگنده رو هم نداشت! هیچ کاری نمیتونستن انجام بدن! زمانی هم که به ارشد خود اعتراض کردن به شدت با وی برخورد شد! معلوم شد که فرمانده پایگاه هم زیر دست همین گروهبان آمریکایی کار میکند و نمیتونه بهش بگه رو چشت ابروست!

اقا سعيد من كه گفتم جنگ و گروهك ها و تهديدات امريكا اينا خودشون عوارض انقلاب هستند و اگر انقلاب نمي شد خوب اين اتفاقات هم نمي افتاد كه ما سالها براي بازسازي اونها كار كنيم اما در اون 25سال كه گفتيد بايد يه نگاه به تاريخ شروع فعاليت صتايع بزرگ ايران بياندازيد صنايع اتومبيل سازي ذوب اهن صنايع فولاد صنايع الومينيوم صنايع مس ماشين سازي تبريز صنايع روي پالايشگاهها صنايع نفت صنايع بزرگ نساجي......... اينها همه صنايع مادري هستند كه تو اون 25 سال استارت خوردن شروع ساخت طرح هاي بزرگي مثل نيروگاه اتمي بوشهر و فرودگاه بزرگ شاه (امام خميني) و كارخانه هاي بزرگ پتروشيمي و........... باز در همون 25 سال بود خوب عزيز من ما تو اين 16 سال در زمينه توليد يا خريد تكنولوژي صنايع مادر چكار كرديم؟ كاري هم نمي تونستيم بكونيم چون با غرب مشكل سياسي داريم بجاي جامبوجت 747 مجبوريم از هواپيما هاي توپولوف و انتونوف دسته2 و از رده خارج اوكرايني و بلغاري استفاده كنيم نتيجه اونم سالي يك سانحه هوايي در ضمن اقا سعيد به خدا من طرفدار شاه نيستم ولي يه مقدار واقع گرايي هم بد نيست خوب ببین دوست من این کارها صرف خرید بود و خود کارخانه با مهندس و تکنسین و ... از خارج وارد میشد با قیمت چند برابر! جالبه بدونید قیمت نیروگاههای هسته ای که قرار بود به ما بفروشن بیشتر از پولی هست که تا الان به روسیه دادیم! البته به نسبت زمان. تمام این موارد بعد از جنگ تحمیلی شروع به بومی سازی شد. بومی سازی مهم است نه صرف داشتن این صنایع. تا چند سال قبل همان پیکانی که صنایع خودروسازی کشور رو بدبخت کرد کاملا بومی نبود که اواخر عمرش تبدیل به تولید 100% داخل شد! این یعنی افتضاح! صنایع ذوب آهن و فلزات از این هم بدتر. این صنایع را قرار نبود به ایران بدهند ولی به دو دلیل در ایران راه اندازی شد. اول اینکه از ترس تکرار ماجرای نفوذ کشوری مثل آلمان در ایران و دوم تغییر رویه غرب از صنایع هزینه بر به صنایع سود ده که با این فرمول میبینیم از سی سال قبل تاکنون صنایع سنگین رو به کشورهای در حال توسعه میدن تا فکر کنن پیشرفت کردن و خودشون میرن سراغ کارهای سبک و پر سود مثل تامین قطعات صنایع سنگین که بدون آنها این صنایع معنا ندارد! الان هند به قطب فولاد جهان تبدیل شده فکر نکنید پیشرفت کردن نه بلکه تو نقشه غرب گرفتار شدن و اگر دقیق بررسی کنیم بجز هزینه بر بودن سودی براشون ندارد. باز هندیها خودکفا هستن ما اینو هم نبودیم!

در ضمن جواب سوال ساده مرا ندادید! برید یه کم فکر و مطالعه کنید بعد جواب بیاورید.

AMIRTOMCAT, karkas, msh, از کی تا حالا در سایه بیگانه کشوری پیشرفت کرده اون هم با خرید؟! فقط یه مورد مثال بزنید. مساله به جنگ هم مربوط میشود دوستان گرامی شرایط ما با اروپا متفاوت است. این سخنان ناشی از اطلاعات کم تاریخی شماست. رژيم شاه هم بی شک خيانتی به اين ملت نکرد مشکلی که همه باهاش دارند اسلامی نبودن اون بود.اين رژيم هم به نوع خودش خيانتی به ما نکرد ولی باز مشکلی که باهاش دارند اسلامی بودنشه!! اصلا موضوع يک چيز ديگه است درباره مسائل فرهنگی و جدایی بحرین چطور ؟

یک سوال دارم اگر جواب معقول دادید در یک تاپیک دیگر در این مورد بحث میکنیم. حکومت پهلوی دوم در سال 1320 سر کار آمد و تا سال 1357 یعنی به مدت 37 سال بر سر کار بود. زمانی که فناوری نه تا بدین حد پیچیده و دستیابی به آن سخت بود و نه به اصطلاح ایران مخالفی در جهان داشت! حکومت اسلامی هم از سال 1357 الی اکنون سر کار آمد. ده سال اول از عمر انقلاب صرف مبارزه با اشرار ، گروهکها ، منافقین ، جنگ تحمیلی با عراق و مشکلات بسیار دیگر شد. ده سال بعد از آن نیز صرف بازسازی خسارات ده سال اول شد. اگر ده سال دوم را در نظر نگیریم و پیچیدگی فناوری امروز را هم لحاظ نکنیم ایران از سال 70 شروع به پیشرفت کرد و همزمان با بازسازی خسارات جنگ سعی در ایجاد زیرساختهای لازم اقتصادی و صنعتی داشتیم. یعنی 16 سال. پایه های حکومت پهلوی را نیز میتوان گفت از سال 1332 بعد از سرنگونی دولت مصدق تحکیم شد و از این زمان الی انقلاب بدون هیچگونه جنگ و درگیری با گروهک یا تهدید به حمله بیگانگان تا زمان سقوط 25 سال زمان در اختیار داشت. خوب در این 25 سال چه کاری انجام دادند که واقعا به نفع کشور بود و ما در این 16 سال نتوانستیم انجام دهیم؟ (با دلیل و مدرک)

اگه انقلاب نمي شد و پشرقت هاي دهه70 ادامه پيدا مي كرد الان تو يه كشور صنعتي پيشرفته زندگي ميكرديم چه جالب! با چی پیشرفت میکردیم؟! با خرید؟! بله امکانش وجود داشت.

این پروژه جدید دشمن میتواند دو مفهوم داشته باشد، - قبول ایران هسته ای و شکست از ایران هسته ای در روند دیپلماتیک - دورخیزی بزرگ برای یک جهش شدید به سمت ایران! این دومی خطرناک است. نباید غافل شد و حرکات دشمن را از روی شکست قلمداد کرد. احتمالا در نظر دارند با طرحی جدید و خطرناک به سمت ایران یورش برند که شاید یک بهانه دیگر مانند حقوق بشر و جنگ و ... شاید هم بعد از یکی دو سال که همه افکار عمومی آمریکا از ترس ایران بیرون آمدند یک نمایش شبیه انهدام برجهای دوقلو و حمله رسانه ای به ایران که این کشور در حال ساخت بمب اتم بود و این انفجار اتمی که دیدید کار ایران هست! به فیلم The Some of All Fears نگاه کنید شبیه چنین سناریو ای هست. به هر حال باید منتظر بود و دید چه میشود؟ icon_cheesygrin

خوب بالاخره شلیک با زاویه از برد مفید کم میکند. ولی اگه حداقل برد درگیری با هواگردها 2 کیلومتر باشد سلاح مناسبی است. چون تیربار قابل شناسایی نیست و براحتی میتوان استتار کرد و بعد از نزدیک شدن بالگرد به سمت آن در موقعیت برتر شلیک کرد. در مورد گلوله های دو زمانه این سلاح توضیح میدید؟ icon_cheesygrin

باز هم تشکر از تلاشی که بابت تهیه مطالب مفید میکشید. تا حالا ده بار تشکر کردیم! icon_cheesygrin این تیربار قدرت خیلی خوبی دارد ولی چند سوال درباره آن داشتم؟ برد مفید درگیری با هواگردها چقدر است؟ گلوله های ضد زره دارد یا نه؟